【公式サイト】
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
県民共済住宅で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。県民共済住宅の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-02-04 16:56:56
県民共済住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
969:
名無しさん
[2016-11-11 12:52:21]
|
970:
名無しさん
[2016-11-11 20:24:01]
確かに太陽光専業の業者はつぶれたりしてるかも。あと、事業用の太陽光発電を作って電気を売ったりしてる業者。あとは新電力かな?
家建てているときに建築会社で付けずに太陽光の業者で付けるっていうのを聞くけど、そういうのってリスク高いんじゃない?その会社10年後にあるのかな? 県民だったら10年たってもありそうだし、メーカーもパナソニックと京セラならあるだろうし、家と一緒に買ったほうがいいんじゃないのー?って思う。 知り合いがだいぶ前に太陽光を太陽光専業のところで付けた。建築会社は少し高かったから別契約で。でも今はその太陽光の会社は連絡がとれないそうだ。 |
971:
検討者さん
[2016-11-11 23:38:54]
三菱とかパナの国内メーカーも、いずれ太陽光から撤退したりしない?
電化製品で10年前のものを直してくれるとかあまり無いよね 部品が無くなって保証終了とか TVも携帯も手を引いた国内メーカーあるし でも10年もたてば元がとれるかな |
972:
匿名さん
[2016-11-12 06:45:52]
|
973:
匿名さん
[2016-11-12 06:54:02]
10年ではまだ元はとれないでしょうね。
そして10年越えたあたりからメンテナンスに金がかかり始めます。 ハウスメーカーのようにオマケで付いてくるならいいですが、県民でわざわざローンに組み込んでまでは載せるメリットは少ないかな。 県民でも一時期は10軒中6軒は載せていたそうで。うちはそれに乗っかりました。 震災から10年あたりで1つの区切りというか太陽光載せた家の賛否がどうなっているか気になるところです。 |
974:
匿名さん
[2016-11-12 07:32:10]
オマケで付けてくれる、って…
タダなわけないじゃん、本体価格に入ってるんだよ。展示場の費用も買わない人へのDMも来場プレゼントも。 |
975:
匿名さん
[2016-11-12 08:26:51]
>>973 匿名さん
もしよかったら実際のデータをおしえてもらえませんか? ・搭載キロ数と方位 ・メーカー名 ・売電単価 ・年間発電KWh ・自家消費KWh ・売電KWh 県民の太陽光OPにはモニターが付いていて、データが見られるとききました。 |
976:
検討者さん
[2016-11-12 22:28:15]
太陽光は、外観によって似合う似合わないがあるような
シンプルモダンな片流れ屋根には似合うけど、洋風な外観にはあんまり… 県民ではないけど、屋根と一体型の太陽光も今はありますよね あれとか、カーポートの屋根全面とかに載ってるのはかっこいいんだけどなぁ |
977:
匿名さん
[2016-11-13 08:42:03]
|
978:
匿名さん
[2016-11-13 08:43:33]
|
|
979:
名無しさん
[2016-11-13 10:30:20]
うちも太陽光載せてるけど、そんな情報をここで提供したくないわなw
全く同じケースなんてありえないから参考にもならんし。 メーカーにシュミレーションしてもらったほうがいいよ。 |
980:
匿名さん
[2016-11-15 12:09:57]
やはり、発電効率が良いのは真南方角で障害物がないのがベストです。
現実として理想の80%以上叶っていればいいのでは。 我が家は少し南西気味なので理想の90%程かな。 売電単価が42円/KWhで実計算してみると7年程でイニシャルコストが回収できそうです。 また、太陽が出ている時に電気を使うよう工夫すれば回収期限が短くなるかもしれません。 非常時の災害を考えると取り付けた方が良いような気が? |
981:
入居済みさん
[2016-11-16 22:27:57]
>非常時の災害を考えると取り付けた方が良いような気が?
はあ~??? 非常時の災害???ってwww |
982:
匿名さん
[2016-11-17 15:01:59]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
983:
匿名さん
[2016-11-17 15:14:59]
その災害時や非常時に役立つどころか足を引っ張らないかも心配。
|
984:
検討者さん
[2016-11-17 18:07:38]
エコワンを検討しているのですが
災害時電気が止まったときにガスだけ使う際、100v電源が必要とあるのですが 100v電源とはどんなものなのでしょうか? 御存知の方いたら教えて下さい ちなみにプロパンです |
985:
匿名さん
[2016-11-19 17:10:50]
やーっと契約できた。でも、もう次建てる時があっても建てない!!!
|
986:
匿名さん
[2016-11-20 09:57:07]
|
987:
名無しさん
[2016-11-21 13:20:55]
すみません。ネット環境はみなさんどうしましたか?
やっぱり必要でしょうか? 配線は監督さんと相談するのはわかっていたのですが、契約前に設計士さんに聞いてみたら、スマホのようにタブレットもルーターなくて使えるし、壁の中に線を通してどこかにルーターおいて各部屋は無線LANでできるっていうのも必要ないでしょうねって言われました。 |
988:
匿名さん
[2016-11-21 15:07:18]
ちょっと何言ってるかわかりませんね
|
989:
着工しました
[2016-11-21 21:07:05]
着工後2週間が過ぎました。
契約後にも、仕様等色々変更が可能と聞きました。 オプションの引き違い戸を、標準の片引きに変更し、室内窓を設置することができるでしょうか。柱の位置が代わり、壁が作られることになります。 |
990:
匿名さん
[2016-11-22 06:17:33]
|
991:
通りがかりさん
[2016-11-22 21:07:20]
|
992:
匿名さん
[2016-11-23 09:47:50]
|
993:
戸建て検討中さん
[2016-11-23 10:45:04]
>>989 着工しましたさん
ただ単純に扉の色を変えるだとかメーカーを変えるだとかはあくまでも監督さんのご好意により変更できる場合もありますが 柱の位置が変わったり、新規で窓を増やす場合は確認申請の取り直しが必要になる可能性が高いので厳しいです。取り直しする場合は申請料の実費と1ヶ月程度の工事中断となりますので よほどの理由がない限り断られると思いますよ また、窓も新規でなく大きさの変更であれば構造に支障がないかぎり変更ができることはあります |
994:
e戸建てファンさん
[2016-11-23 13:33:01]
|
995:
匿名さん
[2016-11-25 16:09:30]
電気のコンセント位置や、スイッチ位置で成功したこと、失敗したことありましたら教えて下さい。
|
996:
匿名さん
[2016-11-25 16:22:18]
|
997:
e戸建てファンさん
[2016-11-26 14:23:15]
うちもテレビ周り4口ですけど、10口あっても足りないくらいです。
あと、キッチンの調理カウンター傍に付け忘れたのは大失敗でした。 便利なのは外周りのコンセントです。庭でオーブン料理したり、 寒い時期に外で一服する際、ファンヒーターやカーボンヒーターで暖をとれます。 あと駐車スペース傍にもあると便利です。車用掃除機を繋いだり バッテリーあがり等の非常時に充電器を繋げますし、将来、電気自動車に 乗り換えた時にも使えます。 それからダイニングテーブルの傍にも複数あると便利です。 ポータブルIHコンロやホットプレートが使えますし、携帯電話や タブレット等充電しつつ手元に置いておけます。 |
998:
入居済み
[2016-11-28 20:16:55]
コンセントは外部も良く検討した方が良いと思います、当方都市ガスが入って居り、ガス仕様にしましたが、IH 用のコンセントも付けました。
それから、バルコニーにも照明やコンセントとかも検討した方が良いかと思います。 |
1002:
名無しさん
[2016-12-05 20:07:47]
南海プライウッドのテレビボード導入された方に質問です。
工賃(取り付け費)はおいくらでしたか? うちは44.000円と言われたのですが皆さんそうなのでしょうか? 担当の設計士さんのミスが多く間違えていないか不安です。 ちなみに同じ部屋に二箇所同じような台を作る予定なのですが、それぞれ44.000円かかるみたいです。 |
1003:
匿名さん
[2016-12-08 13:49:26]
キッチン どこにしましたか?
タカラにしようかと思ったんですが、オプションいれたら結構かかりそうで、他も見積もりとったほうがいいかなと迷っています。 |
1004:
匿名さん
[2016-12-08 14:05:10]
ウチはウッドワンにしましたよ。
面倒くさかったり、時間はかかりますが、迷うようなら見積もりだけでもとっておいてから選択してはいかがでしょうか? ウッドワンもI型のスイージーなら標準扱いでした。 |
1005:
匿名さん
[2016-12-10 21:16:33]
現在間取りの検討が終わり、屋根の取り決めを行うところです。
当然、太陽光の話も出てくる訳ですが、取り付ける割合はどのくらいでしょうね? |
1007:
匿名さん
[2016-12-11 18:30:52]
なんだか最近の人は、質問するだけして放置だね。前まではこんなことなくて楽しく話しできたのに。
お礼言えとは思わないけど、せっかく答えてたなんの反応もなくて答える気にならんわ。 |
1009:
名無しさん
[2016-12-11 21:35:53]
|
1010:
検討者さん
[2016-12-12 20:29:56]
|
1011:
匿名さん
[2016-12-12 21:50:06]
>>1010
参考になります。ありがとうございました。 |
1012:
戸建て検討中さん
[2016-12-14 23:34:00]
外壁と屋根材は何にしましたか?
|
1013:
匿名さん
[2016-12-16 09:35:57]
|
1014:
戸建て検討中さん
[2016-12-20 23:14:27]
キッチンをLIXILにして、セラミックトップにしたかたいますか?
オプション代はいくらかかったでしょうか? |
1015:
e戸建てファンさん
[2016-12-23 11:03:20]
質問して回答があったにも関わらず、礼の一言もない人が多いのは如何なものか。
|
1016:
評判気になるさん
[2016-12-23 16:30:34]
|
1017:
入居済みさん
[2016-12-23 22:38:50]
いや、どうにもならないとかじゃなくて
そういう無礼な輩は質問するなって思うよ |
1018:
入居済みさん
[2016-12-23 22:41:38]
礼を返さない馬鹿に共通しているのは
アホな質問ってことだな 設計士に聞けば済むこととかね |
1019:
通りがかりさん
[2016-12-23 23:24:30]
|
1020:
住んでますさん
[2016-12-24 07:38:23]
|
1021:
住んでますさん
[2016-12-24 07:38:53]
|
1022:
匿名さん
[2016-12-28 08:53:59]
県民の太陽光の業者から連絡が来て平成28年度の売電単価、間に合うって。完成は29年度だけど認定なんとかと東電の手続きが終わればいいらしい。無理かもって思っていたからラッキーです。
|
1023:
匿名さん
[2016-12-28 11:34:12]
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
|
1024:
匿名さん
[2016-12-30 09:58:52]
|
1025:
e戸建てファンさん
[2017-01-03 10:42:59]
>>1024
1017氏のレスが正しい。 質問者は不特定多数の第三者が見れる掲示板に書き込んでるわけで、 その中から回答者が現れるんだから、キミの指摘は間違ってるよ。 礼をする人もいれば、失礼の輩もいるわけで、結果を見なければ 分からない事を回答前に判断できないでしょ。 正論に対して「こんな輩に限って、質問に答えようともしないで揚げ足取る嫌な人間では。」 等と憶測の書き込みをする神経が理解できんね。 キミの論理からすると、いずれ誰も回答しなくなってしまうよ。 |
1026:
通りがかりさん
[2017-01-05 00:48:37]
皆さん、屋根材はどのメーカーの何を選びましたか?
|
1027:
入居済みさん
[2017-01-05 22:23:55]
↑空気読んで質問しろよ!
|
1028:
口コミ知りたいさん
[2017-01-07 23:09:30]
|
1029:
通りがかりさん
[2017-01-08 01:50:28]
|
1030:
匿名さん
[2017-01-08 09:05:59]
|
1031:
通りがかりさん
[2017-01-12 22:13:50]
瓦だとモニエースが一番いいですかー?
|
1032:
匿名さん
[2017-01-13 10:57:35]
|
1033:
e戸建てファンさん
[2017-01-14 12:26:21]
遮熱効果を求めるのであれば、起伏があって明るい色の瓦が良いです。
それと、S型断面瓦の方が平型瓦より排水性能に優れます。 |
1034:
匿名さん
[2017-01-18 10:02:05]
平面瓦は太陽光パネルを載せる時に使用すると思っていたが。
|
1035:
通りがかりさん
[2017-01-19 14:03:47]
そんな事はない。デザインで選ぶ人間もいる。
|
1036:
匿名さん
[2017-01-23 00:05:14]
1坪まで標準と聞いてたからお願いした吹き抜けが
仕様変更でオプション扱いになったって急に言われた もともといらなかったから無くすか悩むな |
1037:
通りがかりさん
[2017-01-25 16:00:56]
|
1038:
口コミ知りたいさん
[2017-01-25 22:32:35]
他に最近の仕様変更なにがありますか?
|
1039:
匿名さん
[2017-01-28 23:02:46]
|
1040:
建築中さん
[2017-01-31 10:29:48]
こんにちは。
今壁紙の選定に入ったところです。 先日監督から、リリカラの50ページくらいのサンプルバインダーを渡されました。 壁紙はこのバインダーのカタログからしか選べないのでしょうか。 アクセントとして白以外の色も取り入れたいのですが、ピンとくる色がなく… 幼子がおり、なかなかショールームの方へは向かえません。 どなたか教えてください。よろしくお願いいたします。 |
1041:
匿名さん
[2017-01-31 21:24:00]
俺はそれ(オレンジのバインダー)とは別にリリカラのバインダー(2倍超厚い)も渡されてそこから選んだよ。でも、どっちにしろカタログと実物はイメージが違うからショールーム行くことをお勧めしますよ。
|
1042:
名無しさん
[2017-02-02 07:00:27]
|
1043:
建築中さん
[2017-02-02 19:04:17]
|
1044:
名無しさん
[2017-02-02 20:30:04]
>>1043 建築中さん リリカラまで出向けないようなら、ほぼすべての壁紙がネットから見られますよ。 リリカラに直接電話なりで話をすればサンプルも郵送してくれます。 私は先にネットからオンラインカタログのようなものをみて、候補を絞ってサンプルをもらって、そのあとでリリカラのショールームに行きました。 最近の話ですが、また変わっているかもしれませんのでご参考までに。 |
1045:
建築中
[2017-02-02 22:10:16]
>>1044 名無しさん
さっそくリリカラのサイトを見始めてみました! 確かに画面上と実物では全く異なりますものね。 A4サイズくらいのがサンプルでいただけるなんてありがたいです。 いくつか取り寄せてみようと思います。ありがとうございました! |
1046:
戸建て検討中さん
[2017-02-06 18:54:36]
予約前に確認したいのでご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。
標準エアコン2台の他に県民共済でエアコンを買ってつけた時は販売価格に工事費がプラスされますか? またそれは提携ローンの中に組み込めるのでしょうか?カーテンは別請求ですよね?? |
1047:
入居済みさん
[2017-02-06 22:02:25]
エアコンは工事費込みの価格だろ?!
契約時に含まれてるならローンに組み込めるだろうよ カーテンは白根 |
1048:
通りがかりさん
[2017-02-06 22:03:56]
大壁物入れの奥行きって何センチとかって細かく指定出来るんでしょうか?90だと深すぎて、60くらいが良いな、と考えたんですが、そもそもそんな指定は県民共済で出来ますか?
|
1049:
通りがかりさん
[2017-02-07 00:07:43]
耐震性などに支障がない限り、物入れの奥行きは自由に指定できますよ。
パントリーなんかは浅い方が使いやすいかもしれませんね。 |
1050:
名無しさん
[2017-02-07 10:46:02]
>>1046 戸建て検討中さん
県民で購入するのであれば、すべてローンに組み込めます。 工事費は設置場所によってはプラスがありますが基本的には提示額が込み込みの価格です。安いですよ。 カーテンは選んだタイミングによるそうです。早くに決まれば込みにできなくはないですが、その段階で決めるのは難しいです、外構などの雑費としてある程度プラスしてローンを組む方がほとんどですから、そこに組み込むことは可能といえば可能です。 |
1051:
名無しさん
[2017-02-07 10:49:19]
>>1048 通りがかりさん
指定できます。あまり細かく数センチ単位は難しいですが、90,60とかそのような単位なら大丈夫ですよ。 我が家はほとんどが奥向きを狭めて背中合わせの収納になっています。とても便利ですし無駄な空間部分を活用できています。 互いにドアをつけてしまうと収納代金がかなりかさむのでご注意を。 |
1052:
1046です
[2017-02-07 23:41:37]
|
1053:
名無しさん
[2017-02-08 03:24:58]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
1054:
マンコミュファンさん
[2017-02-08 10:28:01]
|
1055:
名無し
[2017-02-08 17:13:13]
|
1056:
通りがかりさん
[2017-02-09 16:15:23]
|
1057:
匿名さん
[2017-02-15 09:43:00]
坪単価が31万8000円+消費税と価格はとても良心的で安心感がありますが、性能の方はどうですか?
断熱材の素材は高性能グラスウールとプラスチック系断熱材だそうですが表記してある数値的にはどうですか? 十分な高断熱・高気密が保証されるのでしょうか。 |
1058:
通りがかりさん
[2017-02-15 10:27:23]
総タイルウッドテックなどなどオプションてんこ盛りで坪70までいきましたょ
|
1059:
匿名さん
[2017-02-15 10:47:42]
1058さんはよほど小さいお家にかなり無駄なオプションを満載されたのでしょうね。完全分離の二世帯にしても坪60をきりますし、価格では他のメーカーと比べられない安さです。ただ、高気密、高断熱などの数値にこだわりたい方はどうぞ坪単価のたかいハウスメーカーに相談されたほうがいいと思います。
一つ言えるのは、埼玉県に住んでいるぶんには十分な気密性と断熱は望めると思いますよ |
1060:
匿名さん
[2017-02-15 11:51:32]
県民共済住宅のコストパフォーマンスは良いです。
間取りは何でも良いのならば、セレックプランを選ぶと更にコストパフォーマンスが良くなります。 高断熱・高気密の数値を気にされるのならば、他のハウスメーカーが良いでしょう。 断熱性・気密性は結局のところ、設計と施工によるところが大きいと個人的には感じています。 坪単価の高いハウスメーカーが採用している資材を使ったとしても、デタラメな設計&いい加減な施工では高気密・高断熱は望めません。 県民共済住宅は埼玉県内限定で建築します。 埼玉県に住む分には十分な性能はあるということです。 お時間がありましたら、住宅相談へ行ってみてください。 |
1061:
名無しさん
[2017-02-15 16:47:19]
リクシルのキッチンで天板をセラミックに変えた場合、
県民価格がいくらか、わかるかたおしえてください! |
1062:
口コミ知りたいさん
[2017-02-15 22:40:29]
|
1063:
名無しさん
[2017-02-16 09:01:53]
>>1061 3万くらい
|
1064:
名無しさん
[2017-02-16 15:59:54]
|
1065:
通りがかりさん
[2017-02-21 06:35:59]
ここは全館空調できるのでしょうか?
オプションでアイシネン+ダイライトにして断熱と機密を取れるみたいですが |
1066:
うちもカミヤ
[2017-02-21 14:36:57]
こんにちは!
うちもカミヤのフルハイトにしました! 結果、リビング(玄関ホール隣接)部がものの 見事に反り、1年で交換となりましたが無償扱いで 交換となりました。 やっぱり引き戸は仕方ないと。片開きとかは 反りもなく問題ないですよ。 |
1067:
名無しさん
[2017-02-22 12:56:24]
うちは標準のダイケンのハイドアにするつもりなんですが、やっぱり反るんでしょうか?ハイドアかっこいですけど、しまらなくなるのは嫌ですね・・
|
1068:
匿名さん
[2017-02-28 09:07:08]
公式に出ている壁量不足の件ですが、そもそもどのようにして発覚したんですか?
住んでいる方が何らかの不具合に気づいたのでしょうか。 また、該当する住宅は順次補修工事が始まっていますか? |
1069:
名無しさん
[2017-02-28 13:55:51]
↑同じようなことをしつこく某営業に聞かれた。同業者は知りたい情報なのかな。
|
1070:
名無しさん
[2017-02-28 14:15:16]
県民共済で建てた方のブログを参考にトイレの水栓を壁からにお願いしたけど
今は対応してないって言われました。 ガッカリ。 |
1071:
入居済みさん
[2017-02-28 17:11:07]
|
1072:
名無しさん
[2017-02-28 17:13:52]
|
1073:
評判気になるさん
[2017-03-02 14:07:39]
諸先輩方に質問なんですが県民共済の場合、建てている時の電気代が施主負担とお聞きして普通じゃないらしいのですが本当でしょうか?建物完成してないので引き渡し完了までメーカー持ちが普通と周りの人が言うのですが?
|
1074:
匿名さん
[2017-03-02 14:50:18]
|
1075:
名無しさん
[2017-03-02 20:35:51]
>>1073 評判気になるさん
まぁ、県民はハウスメーカーからすれば普通じゃないかとばかりですかね、、良くも悪くも。 普通はメーカー持ちというのさ、そのメーカーの工事関係の費用の中にざっくり電気代が含まれているからですよ。 上の方のとおり、県民共済がかかった金額しか取られない明瞭会計なだけです。 何万もかかるなら困りますが、数千円で済みます。 |
1076:
名無しさん
[2017-03-04 08:47:26]
照明の金額はまったく使わなければ全返金ですか?手持ちやネット購入希望なんですが。
|
1077:
名無しさん
[2017-03-04 10:38:09]
>>1076 名無しさん
器具は施主支給しても電気配線などの金額を差し引いての返金ですから、全返金はありえないと思います。全返金なら、照明配線や設置する土台なども無しかと。 我が家は照明はほとんど施主支給で、県民に頼む照明はほぼダウンライトで照明器具自体は安値でしたが、ダウンライト多用すると配線費用がかさみ、返金ほぼありませんでした。 |
1078:
1070
[2017-03-04 17:28:29]
|
1079:
職人
[2017-03-05 10:20:00]
今の県民の待ちはどれくらいでしょうか?契約から、上練までどれくらいかかるか、わかるかたいます?
|
1080:
名無しさん
[2017-03-05 11:07:31]
|
1081:
名無しさん
[2017-03-06 15:28:29]
|
1082:
名無しさん
[2017-03-06 16:05:52]
>>1081 名無しさん
器具は手持ちのものはそのまま利用しました。 他は新たに購入して施主支給するつもりでしたが、県民を通した値段が安かったので結局県民で決めてしまいました。よく比較したほうがいいかも。 おおよそですが、センサー式のが5個、ノーマル?のが40個くらいです。 いくら制限や変更があっても、自分で取り付けられるような照明で施主支給NGということは ないでしょうから、大丈夫だと思いますよ。 |
1083:
検討板ユーザーさん
[2017-03-09 08:47:00]
県民共済紹介のプロパンガスはかなりお安いですが、採用された方はその後の値上がりはどうですか?
友人に、ガス会社は安い客寄せ価格で契約して半年後値上がりは当たり前と言われて不安です… |
1084:
名無しさん
[2017-03-09 12:54:46]
>>1083 検討板ユーザーさん
数年使用しています。途中で諸々の変更はありましたが、値段は変わっていません。 近所がみんなこのガス会社に変えました(笑)安くて驚かれています。このようなメリットもあるから業者も悪いことはしていない印象ですね。 もし値上がりしたら乗り換えればいいだけです。◯年は契約を続けなければいけない等の縛りはないので。 |
1085:
検討板ユーザーさん
[2017-03-09 14:56:13]
>>1084 名無しさん
情報ありがとうございます。 数年変わらないのはいいですね。 県民共済紹介のガス会社は何社かあるようなので、会社によっても違うのかなと思いました。 あと、もしご存知でしたら教えてほしいのですが初期の有償配管は、キッチン・お風呂以外にガスの床暖房や乾燥機があると高くなるものでしょうか?配管の長さ以外に、ガス機器の数も関係あるのでしょうか。 ちなみにエコワンです。 |
1086:
名無しさん
[2017-03-09 15:37:18]
|
1087:
検討板ユーザーさん
[2017-03-09 17:37:43]
>>1086 名無しさん
たびたびありがとうございます! 見積りはとったのですが全くの無知なので、ガス機器の多さを理由に工事費を上乗せMAXで取られてるような気がして… でも機器の数で値段が上がると知って安心しました! ありがとうございます(^^) |
1088:
名無しさん
[2017-03-09 22:34:26]
|
1089:
口コミ知りたいさん
[2017-03-09 23:19:21]
県民共済住宅で小上がりにした方いらっしゃいますか?小上がりにした場合、料金は坪単価以外に掛かりましたか?
|
1090:
名無しさん
[2017-03-10 00:07:04]
外壁をふかし壁にした方いますか?
県民共済で可能ですか? |
1091:
名無しさん
[2017-03-10 07:10:15]
>>1088 名無しさん
織り上げの中に入れたり囲ったりの配置で、あっという間に個数が増えましたよ(^_^;) 友人は間接照明のようにして50以上行っていました。 良い案に決まりますように! 私の手元にある資料には |
1092:
名無しさん
[2017-03-11 23:36:38]
|
1093:
名無しさん
[2017-03-12 07:30:13]
突然すみません。3年前にパワーボード外壁で新築を建てたのですが外壁塗装の種類はイベリアンという種類なのでしょうか?現在はイベリアン塗装らしいのですが!対応年数がとそうによってかわるらしいのですが!わかる方いらっしゃいますか??
|
1094:
悩み中
[2017-03-12 11:34:09]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
1095:
戸建て検討中さん
[2017-03-12 12:32:47]
平屋建築検討中で、県民に申し込みしたものです。
二階建てだと、壁から壁の間隔は、2間3.6m と聞きましたが、平屋だともう少し広げることは可能でしょうか? まだ担当設計士が決まっておらず、自分なりに間取りを検討してまして、ご存知の方いらっしゃいましたらご教示願います。 |
1096:
入居済みさん
[2017-03-12 23:03:47]
ふかしは禁止
|
1097:
名無し
[2017-03-13 08:43:18]
|
1098:
名無しさん
[2017-03-13 17:20:38]
|
1099:
前向きに検討中
[2017-03-14 00:12:52]
明日、大宮か熊谷のショールーム?に行く予定です。どちらも1時間ほど掛かる距離ですが、どちらかオススメありますか?
又、契約から着工まで長期間待つと目にしたのですが、どちらか空いてるとかありますか? ご存知の方、いらっしゃいましたらご教授下さいませ。 |
1100:
名無しさん
[2017-03-14 08:40:46]
>>1099 前向きに検討中さん
まだアポもとってないような初期ならどちらに行っても変わらないです。 内容はどちらも行きましたが大差ないです。 期間などは流動的なことですから両方に現状を聞いてみたら?私は当時確認してさいたまにしましたけど。契約から着工よりも、契約までの時間のほうが気になります。 |
1101:
名無しさん
[2017-03-14 12:14:46]
土地を買って県民共済で建てた方、住宅ローンの銀行はどこを選びましたか?
土地はすぐに良い場所が見つけられましたか? 某銀行にローン相談をしに行ったら、土地購入しての県民共済住宅は手続きが面倒ですよと微妙な顔をされてしまいました。 |
1102:
名無しさん
[2017-03-14 13:27:45]
|
1103:
名無しさん
[2017-03-14 13:39:24]
こことOUTLETHOMEさんとで迷ってます。
金額はほぼ一緒なんですが、注文ぽさはOUTLETHOMEですかね。 県民さんは流れ作業で楽そうですけど。 |
1104:
名無しさん
[2017-03-14 14:46:16]
|
1105:
匿名さん
[2017-03-14 16:33:05]
設計士は外部からの委託らしいので大変そう。
OUTLETHOMEの家は設計の人いるので、ファミレスとかで打合せなんて事はないようです。 |
1106:
名無しさん
[2017-03-14 16:36:39]
|
1107:
検討板ユーザーさん
[2017-03-14 16:38:04]
|
1108:
名無しさん
[2017-03-14 16:43:10]
|
1109:
名無しさん
[2017-03-14 16:45:35]
|
1110:
名無しさん
[2017-03-14 17:43:11]
|
1111:
名無しさん
[2017-03-14 18:06:55]
>>1110 名無しさん 県民の関係者ではこざいません。 県民関係者なんてこの板にわざわざ現れないでしょうね。 貴方の想像イメージを書き込むのではなくて、質問などされないと比較にならないと思いますが? 流れ作業なのはどこも変わらないのでは? むしろ流れ作業ではないoutlethomeはどんな作業になるのか気になります。ぜひ教えていただきたいです。 |
1112:
名無し
[2017-03-14 18:36:54]
|
1113:
通りがかりさん
[2017-03-14 19:51:21]
|
1114:
入居済み
[2017-03-14 21:56:41]
outletは何がしたいんだ
意図がわからん。 宣伝? |
1115:
1101
[2017-03-15 04:50:49]
|
1116:
入居済み
[2017-03-15 06:01:38]
頭金3割で収入の3割しか借り入れないからじゃない?わざわざ土地建物でローン組む必要もないってこと。
どちらを、、たとえば、土地ローン購入、建物を現金にすれば良いと思いますけど。 すでに頭金があって収入の3割しか組まないなんて金利手数料諸々の無駄です。 |
1117:
1101
[2017-03-15 06:16:31]
|
1118:
1101
[2017-03-15 08:00:44]
|
1119:
名無しさん
[2017-03-15 08:42:50]
|
1120:
名無しさん
[2017-03-17 11:23:35]
リクシルの標準洗面台てLCですよね?
川越と熊谷のLIXILショールームでの資料によると標準はMVってなっていましたが。 LCのつもりで、洗面台に収納(ミニパタくんのオプション)つけたら、県民見積りが定価よりもだいぶプラスになっていて、設計士に理由を聞いたら「洗面台シリーズが変わってます」と言われました。 確かに名前がMVになってる! で、LCに戻したいです、とリクシルのお姉さんに言ったところ、標準はMVなのでLCにすると更に価格が変わりますって断言されてしまい、すごく混乱してます。 設計部今日休みなんで確認できず。、どなたかわかるかたいませんか? |
1121:
名無しさん
[2017-03-17 12:12:55]
リクシルの標準洗面台はもうだいぶ前からMVですよ…
|
1122:
名無しさん
[2017-03-17 12:55:12]
|
1123:
名無しさん
[2017-03-17 16:54:39]
1121は設計士うんぬんではなくて、ただ単に施主が勝手な思い込みで勘違いしただけでしょ。なぜ自分は悪くないみたいになるんだか。
|
1124:
名無しさん
[2017-03-17 17:24:28]
>>1122 名無しさん
ブログの情報はすぐに古くなりますよ(^^; 仕様もどんどん変わるので、設計士さんも覚えるのが大変みたいです でも、リクシルの人も間違えることあるので県民に展示してあるものが確実ですね 去年の春くらいからMVになってますよ |
1125:
名無しさん
[2017-03-17 18:03:02]
結局は、こーゆーことがあるからオプション規制とか始まったわけですね。
ブログではやってたのに!はトラブルの元 |
1126:
名無しさん
[2017-03-17 20:48:22]
すいません、勝手な思い込みから私が混乱させてしまいました・・
ブログ当てにせず、ひとつひとつ確認しないとダメですね。勉強になりました。 |
1127:
通りがかりさん
[2017-03-21 18:48:29]
>>1126さん
県民共済住宅の標準仕様については各社に依頼すれば郵送でも資料やサンプルを送っていただけます。 一通り各社の資料を請求してから検討してみてもいいと思いますよ。 http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/img/relief_img/riform_service_i... |
1128:
名無しさん
[2017-03-23 00:01:21]
|
1129:
名無しさん
[2017-03-23 03:02:53]
外構にいくらかかるかが全く想像できません。
共済経由で頼むとして、 例えばカーポートってどれくらいのサイズでいくらくらいなんですかね。 |
1130:
名無しさん
[2017-03-23 10:39:30]
|
1131:
名無しさん
[2017-03-23 18:49:41]
|
1132:
名無しさん
[2017-03-24 17:01:19]
まだ予約前なのですが、今のうちにやっておいた方がいい事ってなんですかね。
もうじき仕事が忙しくなるので、その前にやれることはやってしまいたいです。 もっていく家具の寸法を計ってリスト化 間取りをイメージしておく あと何かありますか? |
1133:
匿名さん
[2017-03-28 09:32:35]
断熱材はグラスウールを充填しているようですが、断熱材の厚みは断熱性能にそのまま比例するんだそうです。こちらの厚みは何mm程度なのでしょう?
またグラスウールは内部結露でカビが発生するという話も聞きますし、しっかり研修を受けた技術者が施工する必要があるんだそうです。 |
1134:
名無しさん
[2017-03-28 15:06:29]
|
1135:
匿名さん
[2017-04-03 09:50:21]
断熱材は天井が高性能グラスウール、熱抵抗値4.1、壁が高性能グラスウール、熱抵抗値2.2、床はプラスチック系断熱材、熱抵抗値2.2、だそうです。
熱抵抗値は、数値が大きいほど熱が通りづらく高性能だそうで、省エネルギー対策等級4の基準値が天井が4、壁が2.2、床が2.2なので厚さは不明ですが数値はほぼ同等という事みたいです。 |
1136:
匿名さん
[2017-04-05 18:32:35]
県民共済は2017年4月から34坪以下の坪単価を値上げしたのですか?ご存知の方、教えて下さい
|
1137:
名無しさん
[2017-04-06 10:57:00]
|
1138:
匿名さん
[2017-04-12 14:21:16]
グラスウールの断熱はかなり良いという話は聞いたことがあるのですが
個々のスレッドを読んでいる限りではそうでもないのですか? 最近は断熱と言ってもいろいろとありますから、 選択の幅が広がった分、それぞれの長所短所がわかりやすくなっていて面白いといえば面白い。 場所によって使う物を買えていけたりすると面白いのかも。 |
1139:
検討中
[2017-04-16 22:12:39]
県民住宅指定の、隣家立ち会いの境界測量とは、どのような流れで実施されるのでしょうか?隣家には施主が説明するのでしょうか?
|
1140:
匿名
[2017-04-17 16:15:18]
>>1139 検討中さん
連絡から説明まで測量士さん主導でやってくれますよ |
1141:
検討中
[2017-04-18 13:27:24]
ありがとうございます。
杭や測量図など不備もあり、立ち会い測量の実施になると思います 境界測量を避けて通れないとなると、今後隣家との付き合いを考え不安が一杯です |
1142:
名無しさん
[2017-04-20 03:43:35]
|
1143:
名無しさん
[2017-04-20 08:26:17]
契約済み着工待ちのものです。
着工後はどの程度の変更なら可能でしょうか? たとえば可動棚を追加とか、壁を追加して枕棚設置とか、可能なんでしょうか。 設計士は現場での変更はおすすめしないと言っていましたが、すでに変えたい所がでてきてしまいました。。 現場監督によるのはもちろん承知です。 皆様の経験談をおしえてください。 |
1144:
匿名さん
[2017-04-20 09:41:03]
>>1143 名無しさん
どの程度?基本的に変更は不可です。 体験談を聞いてどうするの? この人は出来たのにと悔しい思いするだけだよ。監督や大工にも迷惑な話。 監督がオススメしないと言ってるなら従えばいい。 トラブルのもとだから嫌なんですよ。 大工は現場で契約書類をもとに作業するから、監督に変更を伝えても、大工への連携がうまくいかないと変更されない→施主怒る、大工に伝えれば監督に伝わっておらずお金もらえず→大工モチベーション下がる、、いいこと無いです。 壁や窓の変更は不可ですね。 建物の構造が変わるものは申請からやり直しになりますから無理です。 うちは、かなり変更したクチですが、毎日のように現場に出向いて、大工と親しくなった上でお願いしました。 それでも変更お願いした点か変わってないことがありました。可動棚の段数とか。 建具色、外水栓位置変更、ニッチ追加、棚追加などしました。 どっちにしてもこんなところで聞かずに監督に聞くしか無いです。 |
1145:
名無しさん
[2017-04-20 15:06:36]
1144 名無しさん
ありがとうございます。 監督からの連絡を待って相談してみます。 |
1146:
匿名さん
[2017-04-21 10:09:08]
>>1143
上棟式後、窓の追加、ドアの種類変更、床の種類変更。電気関係は施工3日前にPC&TVジャック追加、 外ライト&コンセント追加。更に室内色は施工後に変更をしてもらいました。(有料含む) 設計後或いは施工後に気付くことはよくある話です。それはしょうがないことです。 金銭の合意があれば可能な限り施工してくれるでしょう。 |
1147:
名無しさん
[2017-04-21 19:43:29]
|
1148:
匿名さん
[2017-04-22 16:23:40]
↑ そうだよ。
|
1149:
通りがかりさん
[2017-04-23 21:43:15]
社長の知り合いとかなら何でもしてもらえるんだろな。
|
1150:
匿名さん
[2017-04-24 09:29:01]
変更及び追加工事は交渉能力と追加予算をいくら持っているかによって決まる。
|
1151:
名無しさん
[2017-04-25 21:29:14]
|
1152:
匿名さん
[2017-04-26 22:48:23]
↑それは良かったですね。払うべきポイントにお金を払わないと業者がかわいそう、かな。
|
1153:
匿名さん
[2017-04-27 15:36:58]
|
1154:
名無しさん
[2017-04-27 16:35:42]
|
1155:
匿名さん
[2017-04-27 21:27:22]
|
1156:
名無しさん
[2017-04-28 17:22:40]
|
1157:
匿名さん
[2017-04-28 20:27:38]
変更追加に関してはそれぞれ度合いも違うからねー。もちろん金額も違う。
うちは「追加」で板打ってもらった時は大工さんがこんなんで金取れないからとサービスだったから、「追加」しても金銭の支払いなかったですよ。なので、「追加」したって金銭の支払いがないこともありますねー。 最終的に変更追加は多数(10以上)あったけど、プラスばかりではなくマイナスの変更もあったから相殺されたりで、大した金銭は発生しなかったクチです。ゼロではないですけど。 ブログなど拝見してると、他にも同様の御宅もありますよ。 追加変更してもらって、たいした金額払ってないのを回避なんて書き方されているのが気になったので、失礼しました。 |
1158:
匿名さん
[2017-04-29 06:05:00]
>>1156
>散々変更追加してもらったわ >断られたものは素直に諦めたし。 この言い分が違うんでしょ。 断られても必要と思えば施工してもらわなければならない。(有償だった) 必要度は個人差によるけど、オレは施工して頂いた。会社と職人さんにはありがとうです。 |
1159:
名無しさん
[2017-04-29 18:49:23]
|
1160:
検討中さん
[2017-04-29 18:53:39]
ワンポイントは最近変更していますか?
みなさん何を選びましたか? |
1161:
名無しさん
[2017-04-29 21:15:48]
|
1162:
匿名さん
[2017-05-05 19:04:42]
ワンポイントって何ですか?サイトを見てもわかりませんでした。。。
どちらかというと価格重視でデザインなどは二の次に思えたのですが、自由設計にも対応してくれると書かれていて、自分でデザインしたものを持って行ったり、ショールームにある施工例の資料を見たりして選ぶこともできるようで、雑誌の切り抜きなんかでもいいのかなと思いましたが、お洒落なデザインの家は少なめに思えました。 |
1163:
名無しさん
[2017-05-05 22:06:20]
|
1164:
匿名さん
[2017-05-05 22:07:18]
ワンポイントは電動シャッター2箇所までサービスになってます。確か和室なしの場合です。以前は食洗機とかも選べたらしいですけど。
外観デザインも施主の努力でそこそこまでは出来るかと。設計士任せでは無難なデザインの県民共済住宅になります。 |
1165:
1160です。
[2017-05-06 06:42:28]
ご意見ありがとうございます!
参考になります!!ワンポイントかなり変わっているようですね。 電動シャッター多数はありがたいですね! 私の周りでも食洗機を入れた方はいたので、それが無くなっているのは残念です。 |
1166:
匿名さん
[2017-05-06 09:14:16]
|
1167:
名無しさん
[2017-05-06 13:24:11]
>1162さん
残念ながら設計士からはお洒落にするためのアドバイスなどはありませんよ。普通の家を適正価格で提供するのが県民共済住宅です。施主が勉強して提案することが必要ですし、出来ない、と嫌な顔されてもめげない心も必要です。 施主ブログなど見てるとお洒落な家を建ててるかたもたくさんいますので、センスと努力次第です。 ワンポイントサービスというのは、今は電動シャッター2台みたいです。とくにサイトには書いてませんのでわからなくて当然ですよ。 前は色々選べたみたいで羨ましい限りです。 |
1168:
入居住みさん
[2017-05-06 16:22:23]
>>1167 名無しさん
設計士によりますよ。うちは特に調べもせず無理な押し付けもせず、設計士のアドバイスを中心に建てましたが、周りからよくお褒めの言葉を頂くほどです。 私の周りでもかなり的確なアドバイスで洒落た間取り外観になっている家もあります。 SNSなどから総合すると全設計士に四分の一はそんな設計士でしたよ。 もちろん、出来る出来ないことはありますからね、出来ないとか嫌な顔されるの当たり前。大手メーカーだろうと県民だろうと何でも出来るわけではないですからね。 無理難題を、施主様だぞ!と言わんばかりに押し付けて引かないような施主が中にはいるみたいですけどね。1年に数人はそんな施主様がいてハズれクジのようだ。なんて言っていました。 |
1169:
匿名さん
[2017-05-06 16:32:16]
えー今ってそれしか選べないんだ、、もはやワンポイントサービスって感じじゃないですねー。もう無くしちゃうか、標準設備にしちゃえばいいのに(^^;)
まぁたしかにワンポイントサービスのこともわからずで、あーだこーだ批評されてもね、、説得力ないですね。それこそ情報収集すればすぐにわかることですし。 我が家もいわゆる当たり設計士だったのかなー自分たちでは完璧に考え抜いた間取りも適切な提案ですべてリセットされ満足な出来になりました。中にはイマイチな設計士さんもいますから、運ですね。 設計士交代してもらって改善した友人もいました。 そして迷惑な客が多いのも県民の特徴ですよね(^^;) |
1170:
匿名さん
[2017-05-06 19:44:59]
最近知ったかさんが現れてるな。 |
1171:
匿名さん
[2017-05-06 23:24:07]
壁紙選定に入りましたが監督さんからプレミアムアクセントの話はありませんでした。
今はもうないサービスなのでしょうか。 |
1172:
匿名さん
[2017-05-07 10:09:38]
|
1173:
匿名さん
[2017-05-07 16:33:45]
|
1174:
匿名さん
[2017-05-07 21:43:56]
|
1175:
匿名さん
[2017-05-08 00:12:56]
|
1176:
通りがかりさん
[2017-05-11 02:10:40]
これだけは皆様に伝えたい‼︎
埼玉県が誇る県民共済住宅‼️ 埼玉県が誇る観光名所の氷川神社の参道沿いにミサワホームが注文住宅建ててますがはっきり言って基礎がヤバすぎ 県民を標準とした場合3割ぐらいの出来の基礎ではないでしょうか?手抜きもいいとこですょ |
1177:
匿名さん
[2017-05-11 08:53:13]
|
1178:
匿名さん
[2017-05-11 11:51:15]
|
1179:
戸建て検討中さん
[2017-05-11 21:51:56]
で
さいたま市民は地元アイダだょね |
1180:
匿名さん
[2017-05-12 07:49:43]
|
1181:
名無しさん
[2017-05-14 13:01:26]
皆さんは、建物本体の坪単価はいくらに落ち着きましたか?
うちはもうすぐ確定するのですが、想定していた以上にアップしてしまいまいそうです。 |
1182:
評判気になるさん
[2017-05-14 16:04:45]
坪70
オール無垢で電気床暖太陽光6キロ 減震君 |
1183:
匿名さん
[2017-05-14 18:06:32]
坪43万くらいです。40坪弱の家です。
一階すべて無垢、ベランダ広め、レンジフード水栓グレードアップ、洗面収納、、などのオプションつけました。 あとは差額が発生しないものや発生しても安くものを多数入れました。 |
1184:
匿名さん
[2017-05-14 18:07:12]
あ、あと電気床暖もでした(^_^;)我が家的にはデカイオプションでした。
|
1185:
名無しさん
[2017-05-15 23:48:28]
外壁をセラヴィオの5番にするのですが、サッシ色で迷ってます。サッシはYKKです。
はじめプラチナステンでいこうと思っていたのですが、サッシが目立つのでは?と気になってきました。 ブラックだと少し重いし汚れが目立つかな?・・ 各々の好みではありますが、どっちが良いでしょうかね。。優柔不断な私にアドバイスをください! |
1186:
1181
[2017-05-16 08:07:35]
坪単価70に43!やはりすごく開きが出るもんですね。
お二人ともありがとうございます。 ギリギリまで、予算と相談しながら取捨選択していきます。 |
1187:
匿名さん
[2017-05-18 23:01:58]
|
1188:
匿名さん
[2017-05-19 07:38:11]
|
1189:
匿名さん
[2017-05-24 12:21:44]
県民共済、吹き抜け、一坪までは標準とのことですが、この一坪は、例えば40坪で建てた場合、そのなかに含まれる広さで出来るのか、それとも40坪プラス一坪吹き抜けという風になるのでしょうか?
例えばバルコニーの場合はバルコニーを除いた坪数の金額になりますがその辺が知りたくて。 伝わりづらくてすみません。 よろしくお願いします。 |
1190:
匿名さん
[2017-05-25 08:47:19]
吹き抜けは標準からなくなりました。
今は全てオプション代かかりますよ。 |
1191:
カリスマ大工
[2017-05-27 21:15:16]
全ての人に言いたい!スッキリ総二階谷無し『寄せ棟』追加オプション無し!外壁はPBが一番kmk住宅のお買い得です!ベランダも家から出して!それは何故かと言うと!将来の維持費を考えて欲しいからです!先ず切り妻の下屋だらけのごちゃごちゃの屋根はローンが終わる頃から『雨漏り』します!ベランダが一階の天井の上にある場合!断熱材が入っていても夏場は熱いです!吹き抜けは光熱費がかさみます!外部タイル張りは目地に『手入れ』をしないとコケが生えます!シンプルisベスト!標準内で納めればかなりのお買い得です!強いて言うのであれば全て電動シャッターがオススメ!ウチは大工ですが一生kmk住宅の施工はしません!建物が安い代わりに職人の単価も相当安いので…でもお客として『埼玉県』で戸建てを建てるのであればkmk住宅です!素人さんは時間は掛かりますがオススメです(^○^)Vあと施工大工さんは大事にした方が良いですよ!手抜きされます!検査が適当なので!先ず上棟したら親方にお茶代として5万やっとけばホボ安心です!次にチョイチョイ現場に行って証拠写真を撮る!建物の一生が『大工さん』で決まります!相手も人間なので自分がされて嫌なことは避けましょう!損して得トレの精神ですd=(^o^)=b皆様マイホーム頑張って下さい!
|
1192:
匿名さん
[2017-05-28 16:12:58]
|
1193:
検討者さん
[2017-05-28 18:58:30]
kmってなんですか?サインディングの事ですか?
|
1194:
匿名さん
[2017-05-28 19:50:47]
|
1195:
検討者さん
[2017-05-28 21:59:27]
|
1196:
県民マスター
[2017-05-31 20:32:06]
kmk・・・県民共済住宅 PB・・・パワーボード ってかそんなことも分からんの? ちなみに私は上棟の時に棟梁に10万円を皆さんでって渡したけどな |
1197:
匿名さん
[2017-05-31 20:42:11]
建てた後の定期点検は2年だけですか?
その後もありますか? |
1198:
カリスマ大工
[2017-05-31 20:45:35]
PBはパワーボードで断熱&防寒&防音に関してサイディングに比べると比にならないくらい効果はあります!表の吹き付け塗装も某HH同等です!で!なぜ大工さんに挨拶がてら5万程度祝儀を渡せば万事OKかというと!とんでもなく出費と手間が他のハウスメーカーから比べるとかかります!監督から御祝儀はやらなくて良いとか言われてもkmk住宅に限らず『気持ち』の問題で風習or習慣なのかも知れませんが…長年住む家で決して安い買い物ではございません!それがポンコツ大工やらヘッポコ大工に当たると~仕上がりが全然違います!大工さんを選ぶことが困難なので手抜きを少しでも『回避』するための費用だと思えば5万円位は安いと思いますm(__)mkmk住宅に限らずお施主様が建築中1回も見に来ず…完成後ネチネチクレームを言って『値切る』意味の解らない方も居ます!マメに現場に足を運んで大工さんとコミュニケーションをとり序でに証拠写真を撮る!大工さんも人間なので気持ち良く仕事をしてもらいませんか?誰だって働かなくて楽してお金が貰えれば一番なんですが…大工さんは弱者です…全ての住宅購入希望のお客様に言いたい!お願い致します!『思いやり』を!俺は客だ!とか『思い上がり』の方はkmk住宅に限らず多分痛い目みます…長文失礼しましたm(__)m
|
1199:
通りがかりさん
[2017-06-01 17:00:16]
PBで北側カビだらけの家よく見るから気になる…
色ムラがあるのも気になる |
1200:
検討者さん
[2017-06-01 17:05:42]
県民共済住宅の公式HPがリニューアルされましたね。
なんとなく今風のデザインになった気がします。 施工事例も新しいモノが追加されていましたね。 |
1201:
通りがかりさん
[2017-06-01 17:42:34]
今まで建設中は県民共済住宅の看板だけだったと思いますが、最近近所で着工した県民住宅は垂れ幕?かかってました
大手が広告のように建設中の家にデカデカと掲げるアレです |
1202:
匿名さん
[2017-06-01 18:33:00]
>>1197
定期点検ってあるの?5年目の防蟻防腐工事も自分から申し込んだし、ほっといたら何も来なさそう。 |
1203:
カリスマ大工
[2017-06-01 19:27:34]
kmk住宅のALC(PB)の吹き抜け塗料標準では某HHと同じハズです(^○^)Vただし物件が常に日陰で湿度があればどこのメーカーの塗料も日陰はコケが生えます!!kmk住宅だけではありません!気にするか~しないかの問題は環境です!『基本的に』kmk住宅を誹謗中傷する方は同業者(FH)(IK)(SR)…何故kmk住宅は魅力があるのかは!基本!保険会社が潰れる家を作ってたら~どう?保険金詐欺になるため…隠れる構造体(梁~柱~金物)にお金を掛けていて建築基準法以上に強化されてます!建て売りやら他のハウスメーカーはギリギリクリア程度で…ブッチャケ危ないメーカーもあります!基本kmk住宅に限らず『メーカーオリジナル』には気を付けて下さいね(^○^)大量発注でコストを下げているのか~質を落として使ってコストを下げているのかを確認して見極めましょう!
|
1204:
匿名さん
[2017-06-01 19:28:25]
>>1202 匿名さん
1年、2年と点検がありましたので、その後はあるのかなと気になったので質問しました。 |
1205:
カリスマ大工
[2017-06-01 19:56:58]
|
1206:
匿名さん
[2017-06-01 20:29:41]
>>1205 カリスマ大工さん
わざわざ電話確認するほどではないので、施主さんでわかる人がいればと思って聞いています。 なぜか先の書き込みからローン前提に話しされてますけど、、ローンではないので御宅も多いのが県民の特徴でもありますよね。 我が家も残債無いですし、、 |
1207:
匿名さん
[2017-06-02 10:40:37]
|
1208:
匿名さん
[2017-06-02 12:09:55]
|
1209:
匿名さん
[2017-06-02 12:31:54]
>>1208 匿名さん
一年目は監督が来てくれました、これは公式なものではなかったのかもしれません。何度か簡単な修理をお願いしていたのでそのついでのように一年だからと色々見てくれました。 2年目は県民から通知がきて、日程調整してしっかりと行われましたよ。 つい最近の話なので、最近から始まったのかもしれませんね。 |
1210:
匿名さん
[2017-06-02 12:49:43]
|
1211:
匿名さん
[2017-06-06 09:13:42]
|
1212:
匿名さん
[2017-06-11 18:57:26]
点検はあると思って良いのでしょうか。
アフターサービスについては、たしかにアフターサービス部門が担当しますと書いてありましたが、どういったサービスなのかは不明ですね。 1年、5年、10年と保証もあるのでほぼ安心ではありますが、不具合は自分で見つけないといけない感じでしょうか。 |
1213:
匿名さん
[2017-06-11 20:56:57]
|
1214:
匿名さん
[2017-06-11 23:05:34]
>>1212 匿名さん
自分でアフター部に確認したほうが良いと思います。 引き渡し後1.5年を経過したところです。 ここのレスを見て電話で確認しましたが、定期点検はしていないと言われました。 点検あるという人がいて不思議でなりません。 なんで異なるのか。 契約時期の問題ではないと思うのですが。 2年目点検を実施された方、されていない方、情報をお持ちの方レスをお願いします。 レスを基に点検を再度お願いしたいと思います。 |
1215:
匿名さん
[2017-06-11 23:16:20]
うちも築後4年が経過したが、点検なんて一度もない。どうなってるんだ。
|
1216:
匿名さん
[2017-06-12 07:31:04]
うちはもうすぐ2年点検ありますよ。
県民から封書が届き、日程など返信して、後日電話連絡で日程調整しました。 ここを見て、行われないと断言されている方がいたので不安になり、ブログを再開しましたが同じように先日点検を済ませた方がいたので安心したところです。 |
1217:
匿名さん
[2017-06-12 09:17:24]
私もこちらで情報が混乱しているので先日、電話確認しました。
すでに点検済んでいます。 当日は特に問題なく済みました。 気になる点は後日、専門部署の対応ということになっています。 電話確認の際には、当日来てくれた委託業者名も出して確認しましたが、県民の委託で間違い無いそうです。 県民側に、この掲示板での話もしました、間違いなく県民の委託です、と説明ありました。 やはり、今年度?今年?本当につい最近から始まったそうです。 1214さん、無いと言われたそうですが、もう一度、県民共済住宅に電話してみては?委託業者が2年点検してくれますから。まだ一年半でしたら、2年で通知がきますよ。 以上ですが、信じられないという方はぜひ直接県民共済に問い合わせてください。 いつまでもページの無駄遣いになってしまいますので。 |
1218:
匿名さん
[2017-06-12 20:31:44]
うちは点検のお知らせ来なかった(泣)
|
1219:
匿名さん
[2017-06-12 23:47:37]
|
1220:
匿名さん
[2017-06-14 13:37:11]
なんちゃって施主がいるなw
|
1221:
匿名さん
[2017-06-14 22:49:59]
>>1212 匿名さん
点検(無償)は2年のみです。 2年点検以外は依頼されれば有償で手配するとのこと。 2年点検の対象は、2015年2月以降に引き渡しを行った物件とのこと。 最近問合せがあるといっていました。 我が家は、点検対象になっているとのことでした。 |
1222:
匿名さん
[2017-06-15 18:46:13]
住設関係の卸の仕事してるんですが、こちらから材料支給はできますか?
|
1223:
匿名さん
[2017-06-15 19:36:44]
|
1224:
匿名さん
[2017-06-21 16:09:27]
2年点検まではあちらからきて、それ以降は自分たちで連絡して有償でしてもらう、手配の手続きを取る、ということなんですね。
一般的なハウスメーカーだとあちらから…ということですが 共済ですので 自分たちで出来ることは自分たちでという感じでやっていく形になっていくのでしょうか。 それはそれで余計な経費がかからないからいいのかなぁ。 |
1225:
名無しさん
[2017-06-22 09:38:22]
一般的なハウスメーカーが2年以降も何もなくてもあちらから来てくれると思ってるの?こないよ。
|
1226:
匿名さん
[2017-06-22 17:06:37]
|
1227:
匿名さん
[2017-06-24 03:00:27]
そういうのって「タダ」なわけじゃないよ。会社として費用が発生するわけだから。契約金額に乗ってるんだよ。
「うちはこんなアフターサービスがつくんです」とPR。無償ですよー、サービスですよー、って言ったって、前もってコストとしてみこんでるわけ。 で、客との繋がりを持つことで、追加工事をもらう営業チャンスにつなげたりもする。 企業というものは利益を出さなきゃいけないからね。ボランティアじゃないので。 その辺りをどう考えるか、ですね。 |
1228:
匿名さん
[2017-06-24 05:12:09]
|
1229:
匿名さん
[2017-06-28 15:39:05]
とりあえず、必要に応じて対応してくれるんだったらそれでいいんじゃないでしょうか。共済でやっている以上、至れり尽くせりというわけではなく、自分たちでも努力する部分は相応の努力をしていかないとならないということなんでしょう。
それでも無償点検は2年分あるということですので。 工務店などは自分たちで選ぶことが出来たりするのですかね?? |
1230:
匿名さん
[2017-06-28 22:50:49]
>>1229 匿名さん
無償点検は2年分ではなく、基本2年点検1回です。 担当監督の裁量で不具合ないかの確認されたりしますが。 今までは、2年点検もなかったのですから良くなったと言えます。 基本売りっぱなしで、自分で管理してくださいのスタンスなので、 どこを使ってメンテナンスしようが問題ありません。 |
1231:
匿名さん
[2017-06-28 23:57:02]
|
1232:
匿名さん
[2017-06-29 02:13:51]
|
1233:
匿名さん
[2017-06-29 07:40:51]
|
1234:
匿名さん
[2017-07-01 18:03:44]
上棟から引き渡しの期間はだいたいどれくらいですか?
|
1235:
匿名さん
[2017-07-02 15:27:13]
|
1236:
匿名さん
[2017-07-04 17:21:14]
>1235 匿名さん
ありがとうございます。 |
1237:
打ち合わせ中
[2017-07-09 17:33:54]
ピクチャーレールというのがオプションで入れられると聞きました。
フックからワイヤーが伸びる種類のものですか? オプションで取り入れた方がいらっしゃいましたら、使用感なども含めて教えてください。 |
1238:
匿名さん
[2017-07-09 20:35:55]
|
1239:
打ち合わせ中
[2017-07-10 21:58:48]
|
1240:
匿名さん
[2017-07-11 10:28:48]
ワイヤーの長さ調整できますよ。
うちは玄関に付けてもらいました。 ただワイヤーが見えて気になるので、重い額を吊るす以外は 殆ど使ってません。 軽めの額やオブジェを掛けるときは、壁に極力跡が残らないよう マップピンを使って掛けるようにしています。 |
1241:
匿名さん
[2017-07-11 19:56:02]
ワイヤー付きになったの?
うちもワイヤーないな |
1242:
検討者さん
[2017-07-12 20:02:21]
新しいオプションが追加されたようですね。
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/sp/index.html 今後も、標準品の変更やオプションの追加・変更の際には際にはHPでお知らせしてくれると助かりますね。 |
1243:
匿名さん
[2017-07-14 18:44:37]
新築2年点検の件、普通に公式サイトにあったなら、誰か言ってくれればよかった。
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/sp/others/news-20170201.html |
1244:
名無しさん
[2017-07-15 03:41:19]
日付は2月になってるけど、最近まで記載されてなかったよ。
|
1245:
匿名さん
[2017-07-15 07:25:07]
ここで話題になったとき、何件も問い合わせがきたって言ってました、ここで嘘書いてる人もいたし、混乱招かないように載せたんじゃない?
問い合わせたときにここの話もしたから確認したのもかなー |
1246:
匿名さん
[2017-07-18 16:49:57]
5月に契約してようやく解体が終わりました。いよいよ始まるかと思うとドキドキします。色々とお聞きしたいことがあります。
内装のクロスと照明とカーテンですが、それぞれ共済の推薦品以外から選ぶとしたら代金はどうなりますか?カーテンは自前でしょうがリリカラやサンゲツのショールームへ行って選んでも割引はあるのでしょうか? 照明は32坪の家ならどの程度坪単価に入っているのでしょうか?またクロスもショールームで見たいと思っていますが、こちらもどの程度坪単価に入っていて割引はあるのかないのか教えて頂きたいと思います。 システムキッチンをショールーム見て来たら、共済で展示してある品とは比べ物にならないほどチョイスが出来ました。希望通りとはいきませんが、ペニンシュラ型で色もピンクにしてもらいシンクの中もピンクです。追加料金も安めだと思いました。(ちょっとの違いなら選べた方がいいかなと。。。) それと最後になる外構ですが、皆さん共済の紹介で外構屋さんを決めたのでしょうか?今年の春ごろ何度もさいたま副都心事務所に行き周りで相談会をされている話を聞きましたが、監督が「外構は共済関係者より部外者の方が安い」と言ってました。本当でしょうか? 車2台分の駐車スペース(コンクリート屋根なし)と5m×1.5mの柵付きのウッドデッキ風(木材でない)洗濯ものスペースと最低限のエクステリアを考えているのですが、設計士の方が100万くらいと言ってたのですが大幅にオーバーすると困るなと思っています。現在建ていらっしゃる方、宜しくお願い致します。 |
1247:
匿名さん
[2017-07-18 17:11:29]
>1246さん
「契約」されたんですよね?「予約」ではなくて。 契約時に担当設計士さんから、照明予算の話をされているはずです。 家の大きさに応じて予算を算出する計算式は教わりませんでしたか? 「電気配線図参考資料」ももらっているはずです。 その中に標準で付く照明やスイッチ類の数、追加する際の費用などが書かれています。 クロスに関しては監督さんとの顔合わせまではリリカラのカタログを眺めているといいと思います。 監督さん次第で、どの範囲までクロスを選べるのか? 県民オリジナルカタログ限定か、何でも対応可か変わります。 外構については県民提携業者に依頼しました。 家づくりは、車やモノを買うのとは違います。 値段が全てではありませんからね。 |
1248:
匿名さん
[2017-07-18 19:55:08]
さっそく有難うございます。契約しました。そういえば「電気配線図参考資料」とかいうの貰いましたが、説明はありませんでした。そちらに載っているんですね。調べてみます。
クロスのことは色々なんですね。照明もクロスも出来たら自分たちの希望をちゃんと伝えた方が良さそうですね。有難うございます。 外構はどのくらいの予算が必要かご存知の方いらっしゃいませんか?クチコミで見たら、同じ家でも170万提示されたところもあれば100万で出来るところもあるとのことで,どう考えたらいいのか迷いそうです。見積もりをお願いしたら、出来上がりの予想図などはどの会社でも出してもらえるのでしょうか?口で説明されても想像が出来ないものですから、その点はどうかなと思っています。 |
1249:
匿名さん
[2017-07-18 20:16:37]
>>1248 匿名さん
外構は希望の予算に合わせて見積もってくれます。 何が必要なのかもわからないのに、予算がいくら必要かはわかりません。 外構が全く同じ家はないのでそれぞれです。 自分の予算を業者に伝えて、案を出して貰えばいいだけです。 予想図も希望すれば出して貰えます。 |
1250:
口コミ知りたいさん
[2017-07-21 06:49:23]
先日も質問しましたがリリカラやサンゲツのショールムで、クロス・カーテンを選んだ方いらっしゃいませんか?差額を払うといいのでしょうか?何割程度で買えるか教えてください。(利用できるか出来ないかは監督さんによるらしいですが)共済に備え付けてある見本から選んだ方もクロスは坪単価にすべて入っているのでしょうか?検討の材料にしたいと思います。
|
1251:
匿名さん
[2017-07-21 21:49:59]
↑教えてくんウザッ!
|
1252:
匿名さん
[2017-07-22 08:15:35]
>>1250 口コミ知りたいさん
サンゲツは県民と取引ないんじゃないですかね?聞いたことありません。リリカラは取引があるのでカーテン注文出来ないことはないかもしれませんが、こちらも聞いたことありません。 県民のファイルから選べばクロスは全て坪単価に入っています。リリカラのショールームで選んだ場合は差額になります。監督さんによってはこのファイルなら差額は出ませんと教えてくれたりもします。ちなみに自分はショールームで色々選びましたが差額なしでした。監督さんと連絡をとれるひより先でショールームの予約をするといいと思います |
1253:
口コミ知りたいさん
[2017-07-22 13:46:43]
1250さん、有難うございました。リリカラに来週連絡してみます。カーテンですが県民に展示してあるカーテン以外にもカーテンの種類があるらしいですね。家が出来てきたら直接カーテン屋さんが建築現場に来てくれて、選ぶことも出来ると聞きました。さいたま新都心に展示されたカーテンはとても良いですが、我が家にはちょっと地味かなと思います。どちらにしてもショールームへ行きクロスとカーテンを見てきます。
ところで家の解体のことですが、我が家は先日ようやく終了してやれやれですが、結構大変な経験をしました。本来解体と外構は県民は紹介のみとなっているそうでこれが厄介でした。最初に紹介された業者は(40坪べた基礎)250万~300万と言ってました。25年前の建築で運悪くそのころ流行りのスレート屋根で、これはアスベストを使用していて扱いが大変なようです。家によっては壁にもアスベスト使用だったりで、解体後に料金の上乗せもあるようです。最初の話と全然違うので他の業者を紹介してもらい見積もりをしてもらったら100万ほど安くなりました。すごい違いに驚きましたが、いろんな業者さんがいるようです。これから契約をされる方、解体はお金がかかりますので覚悟をしたほうが良さそうです。 |
1254:
口コミ知りたいさん
[2017-07-22 13:53:43]
1253ですが、1252さんに有難うございました!でした。間違ってスミマセン。
|
1255:
匿名さん
[2017-07-22 14:32:53]
リリカラのカーテンは割引ありましたよー。
いくらとははっきり覚えてませんけど。 壁紙のついでにカーテンも、リリカラですませる人はそれなりにいるような話をしていました。 壁紙は、ショールームにある9割以上の種類が差額無しで選べます。差額が発生するのはごく一部です。差額のものは他とは違ってゴージャスなものですぐわかりますし、説明もちゃんとあります。壁紙はほとんどの施主が差額発生しません。元々の金額に含まれてます。 カーテンを別料金ですが、どこの業者が選べるか選べないかは監督とはまったく関係のない部分ですから、自由ですよ。監督が紹介するわけではないし。 県民の紹介で安くなる業者なら、県民共済ですと一言伝えておけばいいだけです。 ちなみに、解体業者は値段が安くて飛びつくと不法投棄や違法行為などで依頼人も同等に処罰され痛い目にあいます。 以前は日常茶飯事でしたが、法が厳しくなった今でも、処分費を安く済ませようとがらをそのまま埋めたり、逆に古くのがらを掘り返しても見て見ぬ振りしたりする業者も多くあります。 あとからガラが出てきてプラス料金がかかるのはある意味正当な業者です。 解体業者は特にしっかり見極める必要があります。 県民もそのあたりの見極めが難しいから解体に関しては紹介程度の付き合いの業者しか持たず、安くはできないと言っていました。 |
1256:
入居住みさん
[2017-07-22 17:02:19]
ほんとね、解体はケチったりよく知らないところに頼んだらダメよ。
うちはまさに1255さんの仰るようなひどい目にあいましたー。 高くても、地元に根付いた昔から信用第一でやってるようなところに頼んだ方が安心です。 |
1257:
1181
[2017-07-27 20:48:36]
サイディングやALCって、県民共済の展示だけだと面積が小さすぎてイメージがわかなくないですか?
皆さんはどうやって選びましたか? メーカーのショールームが近くにあればもう少し大きい展示が見れるのでしょうが 付近にショールームがないメーカーさんのやつも多いですよね。 |
1258:
入居住みさん
[2017-07-28 16:08:05]
>>1257
監督に実際にそれを使っている御宅を教えてもらって見に行きました。 監督が抱えている物件の中で、該当があって、施主もOkしてくれれば可能らしい。 多くの人が遠方のショールームまで出向いてます。皆頑張ってます。 |
1259:
匿名さん
[2017-07-31 08:52:38]
>>1258 入居住みさん
ありがとうございます。 私も、関東圏内であれば喜んで見学でもショールームでも行きます。 監督さんということは、契約が済んだ以降ですよね。 契約済みでも、気に入らなかったら外装の変更もできなくはないということですね。なるべくそうはなりたくないですが。 |
1260:
入居住みさん
[2017-07-31 09:27:57]
>>1259 匿名さん
契約後に変更出来るかなんて知らないです。〜ということですねってそんなこと書いてないけど。 誤解を招くようなこと書かないでよ。 それなら同じようなことを設計士に確認するとか少しは頭使ってください。 |
1261:
匿名さん
[2017-07-31 10:22:19]
|
1262:
[2017-07-31 11:23:11]
>>1258
なんででわざわざ契約した後に他人の家を見学しに行ったの? |
1263:
入居住みさん
[2017-07-31 16:46:17]
|
1264:
名無しさん
[2017-07-31 17:39:01]
うちも契約後に監督にお願いして他の家をみにいきました。外壁の種類の変更は不可でしたが塗り分けの微妙さに気がつき(笑)、変更してもらいました。当時は契約後の変更にも甘々だったのかも?しれません。
まぁ1258さんの言いたいことはすごくよくわかる。 うちの場合はってことで軽く聞き流す程度にしてほしいですよね。 もし、変更できなかったとして、変更した家があるのに!うちはできのか!なんてクレームは勘弁ですし。そんなつもりなくても、中にはいますからね、そういう方が(⌒-⌒; ) 設計士や監督がお好みの家を教えてくれなければ仕方ないし、ケースバイケースですね。 どうしてもみたかったから、1263さんの書いてた受付でって方法か、ブログでも始めて個人的にお願いするかですかね。 ってか、外壁ってリクシルで確認できるんじゃなかったでしたっけ?みに行った記憶が。旭化成のパワーボードもショールームはないけど、電話で色々シュミレーターとか対応してもらった記憶が。 |
1265:
通りがかりさん
[2017-07-31 21:07:59]
いつの間にか[高齢者配慮型商品シリーズ]なるものが追加されてる・・・
|
1266:
名無しさん
[2017-08-02 12:04:11]
>>1265 通りがかりさん
元々はある程度の高世代向けなわけだから、今までなかったのが不思議なくらいですね |
1268:
口コミ知りたいさん
[2017-08-04 14:12:36]
対面キッチン(ペニンシュラ)を予定しています。この仕様にされた方、コンセントはどうされましたか?壁付キッチンの時は、シンクとガスコンロの間のワーク台にコンセントが付いていてとても便利でした。今回は壁もなくシンクの前面も立ち上がっていないので皆さんどうされたのかと思っています。床に付けた方もいらっしゃるのかな?床暖が入るのでそれも難しいのですが。。。
|
1269:
口コミ知りたいさん
[2017-08-07 07:11:01]
内装のクロスとカーテン、リリカラに見に行く予定をしています。値引きがあったとの口コミを見ましたが、サンゲツはどうでしょうか?カーテンの種類はサンゲツの方が多いようなのでこちらも値引きがあったらいいのですが。リリカラは何パーセントくらい値引きしてくれるのでしょか?
|
1270:
名無しさん
[2017-08-08 14:00:24]
サンゲツは無し、リリカラはケースバイケース決まった割引率は無し。
|
1271:
匿名さん
[2017-08-08 20:26:27]
はじめまして。コスパに惹かれ県民共済住宅を検討しているのですが、色々な方のブログを読み漁っていたら一人の方ですが、隣との距離を75cm開けるのが県民ルールと記載がありました。
色々検索等してみたのですが、他では見つけられませんでした。近隣商業地域ですし、境界線から50cmぎりぎりに建てたいと思っていたのですがいかがでしたか?狭い敷地なので25cmでも、とっても貴重です |
1272:
[2017-08-09 08:24:17]
>>1271 匿名さん
延床面積80平米程度の狭い我が家ですが、やはり75cm空けてます。 もしどうしても50cmギリにしたいなら県民共済は避けたほうがいいかも。 交渉でどうにかなる感じではなさそうです。 |
1273:
匿名さん
[2017-08-09 11:51:30]
>>1272さん、ありがとうございます。
やはり75cm開けていらっしゃるのですね・・・ 隣とは古家同士なので現在は40cm(20cmづつ)しか開いてないので50cmも下げれば十分と思っていました。 残念です(>_<) |
1274:
名無しさん
[2017-08-09 13:57:28]
|
1275:
名無しさん
[2017-08-09 14:59:47]
うちは75もあいてないよー
限界まで寄せて。 |
1276:
匿名さん
[2017-08-10 12:59:43]
|
1277:
e戸建てファンさん
[2017-08-10 13:16:33]
>>1271
うちも狭い土地だったので境界50cm(45cmだったかな?)にしてもらいたかったのですが、 契約設計士さん曰く「県民は最低でも75cm空けなくてはいけないし、個人的には90cmはあった方が良いですよ。」 との事で泣く泣く75cmで建ててもらいました。 で、結果的にはそれで正解でした。 境界にはエアコンの室外機を複数台設置してあるのですが、50cmでは人が通れなくなっていたかと。 拙宅の場合ガスや電気のメーターも境界側壁面に付いたので、検針員さんの仕事にも影響あったかと思います。 加えて、外構工事で防草シートを敷いた上に玉石を施工してもらいましたが、それでも境界フェンス際には 雑草が生えます。そんな時でも75cmあれば草取りもやりやすいです。 ちなみにお隣は古い一戸建てで、境界フェンスからそれこそ50cmも無い感じなのですが、やはり人が通る余裕がない所為か 雑草生えまくってまして如何なものかという感じです。 境界が広くなるとその分必然的に室内空間が狭くなりますが、間取りを工夫することで広く感じる空間は作れますよ。 |
1279:
口コミ知りたいさん
[2017-08-12 14:37:33]
うちも75㎝と言われました。理由は足場が組めないからだそうです。土地によっては境界線の真ん中に壁を造れず、それぞれの土地の中に壁を造らなければならないこともあります。室外機の問題があるならなおさらです。ちなみに我が家は基礎を打つ前に宅地内に土留めのブロックを設置しました。家が建ってからでは狭くてこの作業が出来ないからだそうです。
|
1280:
匿名さん
[2017-08-12 20:44:44]
1273です。本日、県民共済に行って来ました。境界線から50cmでOKだそうです。土地柄、仕方ないですよね〜とのことでした。
皆様、ありがとうございました。 |
1281:
通りがかりさん
[2017-08-17 17:06:35]
やっと契約までこぎつけました。
担当設計士さんが、前回打ち合わせした内容を修正するのを忘れてしまう人で 県民共済まで足を運んだことが何回無駄になったことか。 他の方も書かれてますが「施主サマだぞ!」という態度は禁物ですが、 言うべき事はハッキリ言う、受身にならず自分から勝手に動く をしていかないと、こちらの希望とはかけ離れた家になってしまうと実感しました。 あと、我が家の設計士さんは、耐震強度に不安のある建物を設計するタイプの方でした。 これから家づくりをする方は、その辺りも気をつけながら打ち合わせをすすめるといいかもしれません。 |
1282:
名前なし
[2017-08-19 09:44:53]
設計士によって全然対応も違うし、やり方も違う。
当たりハズレがありそうな感じです。 |
1283:
匿名さん
[2017-08-19 11:24:54]
自分の担当になった設計士さんはまさにハズレだったみたい。
他社の設計士やってる友人に、打ち合わせ途中の図面やら見積りやらを見せたんだけど これは設計士に腕が無い、ってハッキリ言われてしまったよ。 県民共済の仕様と価格に関しては褒めてた。 安い…!って唸って、無駄な価格の上乗せもしてる様子がないってさ。 |
1284:
名無しさん
[2017-08-19 14:32:32]
そもそも県民の設計士に期待している人っているの?
私の周りは最初から設計士に期待ゼロからスタートしてるから当たり外れで騒ぐこともない。 皆ハズレ前提で素人なりに勉強して打ち合わせに挑んでる挑んでたよ。 県民は無駄なことをすればしただけ儲けもでないし下手すれば損するような仕組みだから、設計士は余計なことはしたくない、平凡な間取り平凡な建物にしたいんでしょ。 大手のメーカーなら20万取るようなオプションでも県民なら4万円とか破格がいくつもあった。 そもそも設計力を売りにする必要もないから、採用側の県民もそこを買って設計士を雇ってないしねー。 |
1285:
匿名さん
[2017-08-19 16:20:53]
>>1284 名無しさん
提案力・オシャレを県民共済に求めるのはお門違いだとは思う。 うちを担当した設計士は、こちらが最初に持ち込んだ図面からもプランニングシートからもかけ離れたモノを出してきた。 しかもそれが、わざわざ動線をメチャクチャにしてくれてて どう説明を聞いても、持ち込んだ図面の方が住みやさ・他の面からも良さげなのに、それを伝えるとムスッとしてしまうという人だったよ。 丸めこませようとするのは上手いタイプだったかも。 もし友人に設計士がいなかったら、設計士を交代してもらってたと思う。 |
1286:
匿名さん
[2017-08-23 10:59:41]
カーテンとクロスを見にリリカラ(新宿)へ行ってきました。予約をしていくとコーディネーターが付いて回って見せてくれます。大ベテランの社員が用途に合わせて勧めてくれましたが、帰宅してみると保守的で地味すぎだなあ~と感じました。共済に置いてある本で見るのと違って、大きい面のクロスは印象がだいぶ違いました。これからクロスを選ぶ予定の方は新宿まで行って見ることをお勧めします。私たちもまた新宿まで出かけて、今度は自分たちで見て決めてきたいと思います。選んだクロスは20枚まで持ち帰ることが出来ますので、考え直すことも出来て便利でした。
|
1287:
ほげ
[2017-08-23 16:37:07]
|
1288:
匿名さん
[2017-08-23 16:40:34]
監督さんのことでお尋ねします。
6月に入って工事が始まりました。監督さんになかなか会う機会がなく、どうしてもという件については電話でお尋ねしていますが、皆さんの監督さんはどの程度現場にいらっしゃるか教えてください。 現在基礎が出来ていてその枠が外れたくらいです。監督にお聞きしたいしお願いしたいこともあるのですがチャンスがありません。皆さんはどうされていましたか?共済の監督は忙しい人が多いということですかね。上棟後に変更のお願いは聞いて頂けるでしょうか?一応郵送でお願いはしましたし、大掛かりな変更ではありませんが監督によって対応が違うのでしょうか?経験された方宜しくお願い致します。 |
1289:
e戸建てファンさん
[2017-08-23 18:27:02]
>>1288さん
監督さんは忙しいですよね。 ウチの監督は1週間に一度ぐらいは来ているようです。 監督への確認事項、お願い事項はその都度電話していますよ。 こちらも考えをまとめてから電話するようにしていますが、監督も「何でも困ったことがありましたら、すぐにご連絡ください」とおっしゃっていましたし、実際に仕事は速いです。 できる変更、できない変更は明確に回答してくださいますし、監督からの変更提案も素晴らしいです。 会社の側ではなく、施主側に立ってより良い家づくりを進めてくださる神監督に恵まれましたよ。 1288さんもまずは気軽にお電話してみてはいかがでしょうか? |
1290:
名無しさん
[2017-08-23 18:52:08]
|
1291:
匿名さん
[2017-08-23 21:25:08]
T監督は仕事速いよ
|
1292:
匿名さん
[2017-08-24 06:50:38]
ほげさん、こんにちは。
リリカラですがネットで混み具合を調べられますので、2-3週間後なら予約できると思います。 週末は混雑ですが、月曜日は比較的すいているようです。ゆっくり回れますしカーテンも見られますよ。ぜひ行って見てください。ベテランスタッフは「今日どんどん決めましょうね!」とプレッシャーをかけますが、一応ざーっと見せてもらうつもりで出かけるのがお勧めです。2時間もあっという間に過ぎました。 |
1293:
匿名さん
[2017-08-24 07:03:19]
監督の件ありがとうございます。
そうですね電話しなくてはいけませんね。ところで電気配線のことですが、たたき台を監督が作ってくれるとのことでしたが、いつごろまでにできたらいいのでしょうか?屋内のコンセントの位置などは自分たちでもある程度考えてはいますし、それぞれの箇所に付ける予定の電気器具も考えてはいるのですが、どの時点ですり合わせが必要かなと思いまして。 それと電気器具ですが、担当の監督は「東芝」が割り当てみたいでしたが、それに限らなくてもいいですよとおっしゃてました。オーデリック・パナ・東芝の混合でも可でしょうか?教えてください。 |
1294:
ほげ
[2017-08-24 08:49:14]
|
1296:
名無しさん
[2017-08-24 14:48:26]
>>1293さん
電気配線の打ち合わせは何月何日ですか?と監督に電話してみましょう。 県民のショールーム(さいたま新都心か熊谷)での電気配線打ち合わせで1293さんの考えと、監督の提案をすり合わせることになります。 打ち合わせの場では「いいな」と思っていても、いざ家に帰ってから考えが変わることもあるかもしれません。 そのため、電気配線変更の最終日も監督に確認しておきましょう。 オーデリック・パナソニック・東芝ライテックの混在について。 どれぐらいなら可能か?監督に電話してみましょう。 ウチの監督も東芝担当(?)の監督でしたが、3社どれでもかまいません。とおっしゃってくれました。 ベースはパナソニックにしたのですが、「オーデリックのモノも1か所ぐらいまでなら、なんとか頑張ります!!」とのことでした。 監督に電話する際、監督の休日も確認しておくといいでしょう。 それ以外でしたら遠慮することなく、どんどん電話したほうがいいですよ。 監督としても、1293さんから早め早めに相談やら、確認やらの電話をもらったほうが助かりますからね。 工事が進んでしまって、戻れない箇所の指摘を受けても監督は困りますので。 |
1297:
名無しさん
[2017-08-24 21:48:31]
引き渡し後に、風呂やキッチンの付属品を後から購入した方っていますか?
たとえば、風呂フタとか浴室物干し竿とかシンクの水切り網とか。 県民通すと何掛けとかで売ってもらえるのかな? |
1298:
希望伝えたい
[2017-08-25 10:43:29]
電気配線のたたき台は監督が送ってくれるようですが、我々素人が見て分かるのか心配です。一応コンセントの位置や数量と電気器具の種類と位置はだいたい決められるとは思うのですが、細かいところのチェックは監督が見てくれるのでしょうか?どんな点に注意をして電気配線のチックをしたら良いか教えてください。
照明器具の選択も監督から1社のみと言われました。ダイニングの照明はどうしてもパナから選びたいのですが施主配給は可能でしょうか? きめ細やかだった設計者とは違っておおざっぱな監督に面食らってストレス溜まっています。希望がうまく伝わらない時はどうされましたか?? |
1299:
匿名さん
[2017-08-25 16:19:08]
1297さん
風呂フタって付属していますよね。その後に必要なら共済を通すの無理かなと思います。キッチンの付属品は必要ならショールームで注文できますとの事でしたよ。こちらも共済経由ではないようでした。 |
1300:
名無しさん
[2017-08-25 18:44:52]
>>1299 匿名さん
ありがとうございます! 風呂フタはついてますが、壊れたり劣化した時にはどうかなーと気になったので。 やはり県民経由ではないんですねー。 最初に買い足せばよかった(^^;; ありがとうございました! |
1301:
名無しさん
[2017-08-25 18:49:35]
>>1298 希望伝えたいさん
基本的には県民通しての照明は一社です。照明は施主支給可能ですよ。取り付けは自分ですが。 照明関係は配線も含めてオーデリックなりパナなりのショールームで相談したらどうですか? うちは丁寧な監督でしたけど、そこまではあてにしませんでした。それぞれ専門に相談して、スイッチやコンセントは自分が使いやすいように考えました。最終的に監督におかしなところはないかは聞きましたが。 |
1302:
匿名さん
[2017-08-31 15:42:01]
施主支給というのもあるのですね。全体的に施主支給って受け入れてもらいやすいのかな。
ハウスメーカーだと手数料がとても高くて、施主支給するよりももしかしたらグレードアップした方がお安い!?みたいなこともあるって聞いたことがあります。 そこまで高くない手数料で可能だったらとてもいいんじゃないかなと思いました。 設備を考えるのって楽しいですよね。 |
1303:
名無しさん
[2017-09-01 12:04:14]
|
1304:
匿名さん
[2017-09-01 15:12:58]
施主支給は今は禁止になってるはずです。照明器具くらいですかね、OKなのは。もしかしたらそれも監督によるかもです。うちは照明も本当はダメだけど、って感じで言われました。
|
1305:
名無しさん
[2017-09-01 16:28:40]
|
1306:
匿名さん
[2017-09-01 22:49:43]
後でじふんで付けるとかは別にいいんだよ。
中には工事が必要な器具を工事中に持ってきて、「ついでに一緒にやって」っていう人とかいるらしい。 工事費をもらったとしても、持ち込まれたものがどんなものか分からないよね。それで何か不具合があったら文句言ったりするケースがあるから、全部ダメ、ってなっちゃうんじゃないかなー |
1307:
匿名さん
[2017-09-02 11:20:09]
キッチン・ダイニング・居間・寝室に床暖房付けたいと思います。LDKは続きの一部屋ですが床暖房は個別に配管してもらうつもりです。その場合のスイッチやリモコンはどうなるのでしょう?それぞれにリモコンがあるとLDKには3か所にリモコンを付けなくてはならないのでしょうか?リモコンで家じゅうの壁がいっぱいになるのには抵抗がありますが。床暖を入れた方宜しくお願い致します。
|
1308:
名無しさん
[2017-09-02 12:16:55]
|
1309:
匿名さん
[2017-09-02 13:30:38]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
|
1310:
名無しさん
[2017-09-02 13:59:23]
|
1311:
匿名さん
[2017-09-02 14:16:48]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
|
1312:
匿名さん
[2017-09-02 15:43:40]
>>1311 匿名さん 横から失礼。 そもそもそのご近所さんは県民の紹介の外構屋に頼んでるの? うちは県民外に頼んだからすべて完了までは引き渡しから半年以上かかったよ。 ご近所さんが納得してる上のことなんだから、 あなたがとやかく口出して比べることでもないと思うけど。それとも細かな事実すべて承知した上で比べて書いてんのかな? 同じ県民でも違うのは外構に限らずだし、仕方ないよ。それが県民なんだから。 |
1313:
匿名さん
[2017-09-02 15:52:30]
|
1314:
口コミ知りたいさん
[2017-09-02 18:34:49]
県民の外構って、価格は他所と比べてどんなもんですか。
今のところ県民の提携でお願いする予定です。 |
1315:
匿名さん
[2017-09-02 19:14:42]
>>1313 匿名さん
一ヶ月たっても材料する置かれてないとかとやかくいってるじゃん(笑) 余計なお世話だよって話。 あ、うちは知らない人から外構遅いですねーとな声かけられたことあったんだよね。その人も県民で建てて、経過が同じくらいだったから気になってたーとか言われて。ほんと事情も知らないくせにただ外から見て、遅いとか言われて、は?だったわ。 勝手に比べられても、、だった。 |
1316:
匿名さん
[2017-09-02 19:15:56]
|
1317:
名無しさん
[2017-09-02 19:48:00]
たしかにw
余計なお世話ww 他と比べて、うちはよかった!とかわざわざ書くのはどうなのかなと思う。 その近所の人だっていい気はしない。 |
1318:
名無しさん
[2017-09-02 19:52:44]
>>1314 口コミ知りたいさん
最終的に県民に頼んだけど、他のほうがセンスは良かったよ。 価格は大差なかった。500万くらいの立派な作りにするなら差が出るだろうけど。 どこまでやるのかにもよるんじゃないかな? |
1319:
口コミ知りたいさん
[2017-09-02 20:33:38]
大工さんの仕事が始まってからニッチをお願いした方いらっしゃいますか?壁にスイッチやら調光スイッチを付けることになりそうなので、ニッチを付けて頂けると出っ張りがなくなるかなと考えています。監督か大工さんにお願いして造って頂いた方いますかー?
|
1320:
匿名さん
[2017-09-02 21:33:23]
1319さん
ニッチ頼みましたよ。監督に早めに相談してみて下さい。大工に言っても、監督通してって言われます。 場所によっては作れない場合もあります。 |
1321:
匿名さん
[2017-09-02 21:35:09]
3回の支払いごとに領収書って発行されますか?それとも最後にまとめてですか?
|
1322:
名無しさん
[2017-09-02 22:49:35]
>>1319 口コミ知りたいさん
監督、大工によります。 一概にはいえませんがうちは監督に頼んでOKもらいましたが、その時は大工には嫌な顔されましたね。 友人は大工に直接頼んで、やってもらってましたし、段々と監督通すのも面倒でうちも直接大工に頼んでやってもらったこともありました。 別の友人は、監督にバッサリ変更は不可と断られてこっそり大工にお願いしてました。 色々です。 |
1323:
名無しさん
[2017-09-02 22:50:20]
|
1324:
匿名さん
[2017-09-03 00:56:07]
1323さん
3枚ですか? |
1325:
口コミ知りたいさん
[2017-09-03 07:29:32]
ニッチの件、有難うございました! 私のところはあまり変更には応じてもらえないようなので、大工さんと仲良く出来るように頑張ります。大変参考になりました。
|
1326:
わんこの飼い主
[2017-09-03 07:35:22]
わんこが同居してます。完成したら入居の前にすべり止めワックスを塗ろうかなと考えています。我が家は床暖付きなのですが、リンレイのすべり止めなどを塗った方はいらっしゃいますか?どうされているか教えてください。
|
1327:
名無しさん
[2017-09-03 07:58:05]
|
1328:
匿名さん
[2017-09-03 09:19:37]
|
1329:
口コミ知りたいさん
[2017-09-03 11:26:25]
県民提携外構の価格について答えてくださった方、ありがとうございました。
べらぼうに高いわけではないとわかって安心しました。 解体は他所からの紹介で選んだらひどい目に遭ったので、外構は提携にお願いしてみます。 |
1330:
名無しさん
[2017-09-03 12:59:58]
|
1331:
口コミ知りたいさん
[2017-09-03 20:30:36]
>>1330 名無しさん
もう外部に頼むのはできる限り避けたいんです。 色々調べて何社も見積もりとって、それで信頼できそうな解体屋に頼んだにも関わらず、それでも結果がひどかったので。 県民が認めている外構業者さんならば、余程高くない限りはもうそこに決めたいと考えていました。 ボストの設置と、狭い範囲をセメントで固めてもらうだけなので。 |
1332:
匿名さん
[2017-09-04 07:55:00]
上棟後に色々変更していただいた方いるんですね。それも窓の位置やかなり難しい面でも。上棟前一か月でもエコカラットなどの変更も認めてくれない所もあるようですが、どうしたらいいのでしょう?こういうことをご相談できる部署が施工部にあるのでしょうか?ご存知の方教えてください。
|
1333:
名無しさん
[2017-09-04 08:46:36]
>>1332 匿名さん
どうしたらってどういう意味で? うちはダメって言われたけど、他はこんなに変えてもらってるんだからうちもどうにかしてよということを伝えたいってこと? うちも変更したいなーどこに伝えたらいいのー?ってこと?? |
1334:
匿名さん
[2017-09-04 09:34:52]
契約後は監督がすべてなので、相談するなら監督へですね。対応可能かは監督の力量に左右されます。
上棟すぐ後くらいには資材発注するので、発注後の材料の変更は不可のようです。 うちの場合、ドアの位置が使いずらそうだったので変更相談したら、開き方が違うので他の部屋のドアと交換しても良いならってことで対応してもらえました。 とにかく、相談してみることだと思います。 |
1335:
匿名さん
[2017-09-04 10:45:36]
1333 匿名さん
分かりにくくてスミマセン!とりあえず変更希望は出しました。監督によって希望が叶えられるかどうか違っているようですが、共済としてどうなのか説明が必要だと感じます。でもこれって共済の誰に聞いたらいいの?ですね。 |
1336:
名無しさん
[2017-09-04 12:34:56]
>>1335 匿名さん
それならもう共済のいちばん偉い方に手紙で訴えたらいいと思いますよ。 実際。あなたのような訴えがあるから、施主支給の禁止やオプション規制などどんどん厳しくなっています。ちゃんと反映されていますから、もっともっととしっかり訴えたらよいと思います。 |
1337:
e戸建てファンさん
[2017-09-04 13:26:08]
>>1335 匿名さん
何やら不満がおありのようですね? 設計士さん?監督さん? どちらかが、1335さんと相性が合わなかったのでしょうか? 変更相談できる部署など見つかりましたら、その後の結果を書き込んでくださると、他の方たちの参考になりますね。 お待ちしております。 |
1338:
匿名さん
[2017-09-04 15:50:03]
|
1339:
名無しさん
[2017-09-04 17:38:47]
>>1337 e戸建てファンさん
設計士とか監督とかそーゆー話ではないでしょ。まして相性なんて関係ない話。 自分のことは別にして、こことかブログで仕入れた情報から、A監督はやってくれたことをB監督はやってくれないということがあるのは不公平だからどういうことなのか説明してくれってことでしょうよ。そう書いてあるでしょ。 |
1340:
匿名さん
[2017-09-04 18:08:45]
なんだかここのところ殺伐としてますねぇ。
監督さんに依るところが大きいのは確かなようですが、融通きいたらラッキー!普通は無理だよ くらいの心持ちで臨むしかないです。 これだけブログなどでも紛糾してるのだし 県民もそろそろ、注意事項と言う名の予防線を張った方がいい気がするけど。 |
1341:
名無しさん
[2017-09-04 19:01:44]
なかなかそうもいかないのが現実みたいですね。
私はまさに融通きいたらラッキーという気持ちでしたけど、ここみてると、融通きく監督だったことを大々的に自慢げに自己満足な報告の書き込みしていたりする人もいるし。 数年前から規制もできてるし、近いうちになんかしらの動きがあるんじゃない? この掲示板の存在は県民側も把握してますしね。 |
1342:
匿名さん
[2017-09-04 21:09:35]
>>1341 名無しさん
そうそう。融通がきいた側が大々的に自慢するのはよろしくないですね。 あくまで監督さんのご厚意でやってもらえたことなのだから、皆さん内々で喜ぶだけにとどめましょう。これから監督さんに会う人は、ご厚意を最初から期待してはいけません。あれは監督さんのボランティアみたいなもんですから。 あと、質問者に対して頭を使えとか勉強しろという短気な書き込みも、ここの所気になってます。 何かしらの理由で、じっくりと家づくりが出来ないご家庭も多いものです。時間や体力の制約があったりとか。 それでもできる限りの精一杯やりたくてここを頼ってきてるのかもしれないのですから、もう少し優しくしてあげましょ。 自治厨ごめんね。おじゃましました。 |
1343:
匿名さん
[2017-09-05 08:27:45]
>>1342 匿名さん
質問者にも問題ある。 礼も言わない、指摘したら逆ギレのように反論してきたり。 教えてあげても、監督に確認したら教えてもらったことと違いました!とか嫌味半分に書かれたり。 電話確認すれば30秒で済むことをわざわざここに書いたり。 時には無関係な他社の情報収集屋も混じってる。 もう5年くらいちょこちょこここ見てるけど、本当に施主にしかわからないような質問にはほとんど丁寧に答えられてるから問題ないと思う。 顔の見えないこんな掲示板のすべてを鵜呑みにして頼り切るような質問者に多少厳しい言葉が出るのは仕方ないと思う。 嘘の回答が描かれることも実際あるし。 最近だと2年点検の話題のときはひどかった。 |
1344:
名無しさん
[2017-09-05 10:08:05]
問い合わせすれば済むような質問には「県民に聞きましょう」とだけ返せばいいよ。
|
1345:
ほげ
[2017-09-05 17:54:29]
8月下旬頃にリリカラの予約についてアドバイスくださった方、ありがとうございました!
無事に希望日に予約できました。 いってきます。 |
1346:
匿名さん
[2017-09-07 20:15:14]
入居してすぐネズミ出たんだけど、引き渡し前の消毒??ってネズミも対象なんですかね??
|
1349:
匿名さん
[2017-09-07 23:03:55]
|
1350:
名無しさん
[2017-09-08 22:42:13]
ここ最近にお引越し〜建て始めた方、契約から着工開始までは何ヶ月くらい掛かりましたか。
|
1351:
匿名さん
[2017-09-09 08:57:20]
1350さん、こんにちは。
我が家の場合5月下旬契約でしたが、解体業者の始まりが6月下旬でしたよ。(共済の紹介でとても良心的でしたが、始まるのが遅かったです)そのあと土地改良工事・基礎工事があり9月中旬くらいから建て始めるようです。予定通り6か月かかりそうです。ご参考になればよいですが。。 |
1352:
通りがかりさん
[2017-09-09 13:22:37]
1346さん
ネズミの話は家にはあまり関係ないですが、我が家もそれで悩んでいました。色々試してみたのですが、アマゾンで「メントールクリスタル」を購入して屋根裏にまくと不思議なくらい音がしなくなりました。いわゆる「はっか」ですね。用水路の近くや畑の近くなら、家の周りにまくといいかもしれないですよ。試してみて下さい。 |
1353:
名無しさん
[2017-09-09 16:05:46]
|
1354:
名無しさん
[2017-09-09 16:07:24]
|
1355:
名無しさん
[2017-09-09 20:16:30]
|
1356:
匿名さん
[2017-09-09 20:59:46]
|
1357:
匿名さん
[2017-09-10 15:33:13]
大工さんが微妙過ぎる人が多いかな。
|
1358:
匿名さん
[2017-09-10 16:53:34]
|
1359:
匿名さん
[2017-09-10 18:38:55]
↑当たり外れ多いよマジで
|
1360:
匿名さん
[2017-09-10 19:20:59]
説得力ゼロw
|
1361:
名無しさん
[2017-09-10 19:27:50]
|
1362:
匿名さん
[2017-09-10 19:52:02]
>>1359 匿名さん
それはわかりましたが、一現場では当たり外れを判断できるほど大多数の大工さんとかかわることないですよね、当たり外れとか微妙すぎる人が多いとか何故比べられることを云々言えるのかなと。 うちは上棟では10人以上の大工さんがいらっしゃいましたが、それ以降は基本的には親子大工さん二人でしたので。比べようもなかったです。 |
1363:
名無しさん
[2017-09-10 21:37:25]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
1364:
匿名さん
[2017-09-10 21:53:56]
>>1363 名無しさん
身内がもう10年以上県民のお抱え大工で世話になってるけど、そんな仕組み聞いたことない。 雇われ大工なのに、材料費が自己負担なんて、、ありえないと思いますが。手間賃のことは聞いたことありますけど材料で経費削減ってどこ情報すか? |
1365:
名無しさん
[2017-09-10 23:05:22]
|
1366:
通りがかりさん
[2017-09-11 00:28:34]
|
1367:
匿名さん
[2017-09-11 07:12:59]
|
1368:
名無しさん
[2017-09-11 10:09:28]
>>1367 匿名さん
自分が大工で仕事を受けているわけではないので不確かな情報でご迷惑おかけしました。 現在の大工ではなく少し前まで働いていた方からの情報なのでここに書いてはいけませんでしたね。 削除依頼出します。 |
1369:
匿名さん
[2017-09-11 14:07:25]
一体なんだったんだか( ̄▽ ̄;)
|
1370:
匿名さん
[2017-09-11 19:57:06]
県民は良くも悪くも大工さん次第
現場には毎日通ってお茶出しくらいはしましょうね |
1371:
匿名さん
[2017-09-11 20:28:34]
大工云々は県民に限らずでしょ。
むしろ県民はかなりジビアに契約切るから大工は悪く言われないように必死。 単価が安くても大工には人気の県民。 毎日お茶出しくらいはって、そんなのよっぽど時間に余裕ある人間じゃなきゃ不可能www くらいはってそれこそできないからw なんだか最近的外れな書き込みばっかりだな。 |
1372:
匿名さん
[2017-09-11 20:31:45]
|
1373:
匿名さん
[2017-09-11 20:34:18]
↑コイツラは大工にお茶も出さないんだって!
非常識だよなww |
1374:
匿名さん
[2017-09-11 21:10:20]
毎日出さなきゃ非常識なんてことは全くないですよ。
実際そんな施主は滅多にいません。(現場に携わる仕事していました) |
1375:
名無しさん
[2017-09-11 21:13:42]
>>1373 匿名さん
上の人ではないですが、夫婦で8-18で仕事なので、毎日のお茶出しは不可能でした。 距離もあったので、週1行ければいいほうでした。 それで大工にお茶も出さないのかとか非常識といわれるのは心外です。 お茶出しだけで見られたくないです。それなりに心遣いはしてきました。 失礼しました。 |
1376:
名無しさん
[2017-09-11 21:19:55]
|
1377:
名無しさん
[2017-09-11 21:37:00]
|
1378:
名無しさん
[2017-09-11 21:38:07]
|
1379:
名無しさん
[2017-09-12 10:00:56]
照明器具の決定と、壁紙カーテンの決定は
どちらが先でしたか? |
1380:
名無しさん
[2017-09-12 10:08:04]
|
1381:
名無しさん
[2017-09-13 16:05:46]
|
1382:
通りがかりさん
[2017-09-14 14:44:44]
配線計画・スイッチとコンセント位置・照明器具などは同日に決定でした。なので自分たちでよほど考えておかないと大変かも知れません。そうでなければ照明器具などは共済仕様の一般的なものになります。大変ですがスイッチの種類やコンセントの高さなども考えておいた方が良いと思いますよ。
我が家はクロスの話こそまだありませんが、リリカラへ二度行ってほとんど決定してきました。小さい面で見るのと壁面で見るのとでは大違いでした。リリカラに行くのは大変でしょうがそれなりに収穫がありますよ! |
1383:
通りがかりさん
[2017-09-14 15:06:48]
忘れていましたがカーテンは最後だそうです。クロスが張られた部屋にカーテン屋さんが生地を持ってきてくれるとか聞きました。現場で合わせることが出来るようです。ただこれもリリカラに行けば何倍もの種類の生地を、クロスと一緒に見られるのでどちらが良いかは人によって違うと思います。
|
1384:
評判気になるさん
[2017-09-15 08:19:19]
ここで何度か話題に出ている、前回の打合せ内容を反映してくれない設計士さんって、母音で始まる名前の人だったりしますか。
|
1385:
名無しさん
[2017-09-15 13:48:45]
>>1384 評判気になるさん
そうだったら何か? |
1386:
匿名さん
[2017-09-16 16:48:32]
県民標準の浄水器ってカートリッジのコスパが悪いのですか?
皆さんは住み始めてから、外付けの別メーカーのやつを蛇口につけていたりするのでしょうか。 私はキッチン周りに無頓着なのでよくわからずにいます。 |
1389:
匿名さん
[2017-09-21 18:40:22]
県民標準の浄水器って、そうなんですか。
今どきは自分でも簡単にメンテできて、 コスパのいいタイプが出ていますよね。 設備仕様の標準のところに出ているのは一種類なので、 何タイプからか選べるわけでもなさそうです。 他のタイプを希望する場合はオプションになるのかなぁ。 浄水器は水栓とは別に付いているようなので、 他のものを取り付けると本来のものが邪魔になりそうな気もしますが。 でもオプションにしてもそんなに高くもないのではと思いますが、 どうなんでしょう。 |
1390:
匿名さん
[2017-09-22 00:04:21]
浄水器のコスパが悪いってどこの情報ですか?
蛇口に取り付けるタイプは基本的には簡易タイプが多いような気がしますがコストが抑えられてても本当にパフォーマンスはすぐれているのでしょうか? 県民ビルドイン浄水器はメーカーがメイスイだったと記憶していますが、自分はそのうち他社に変更しようと考えています。味があわないので |
1391:
匿名さん
[2017-09-22 13:34:05]
|
1392:
匿名さん
[2017-09-25 23:15:29]
自分も邪魔じゃないかなーって思いますが、
こればかりはキッチンをいつも使っている人が決めたほうがいいことだと思います。 やはりこだわりたい部分になりがちでしょう>キッチン 男性はお風呂にこだわりたくなる人が多いなんて聞いたことはありますが。 それぞれ、あるいみ持ち場みたいなところを 良いようにしていくことができればいいですよね。 |
1393:
匿名さん
[2017-10-03 10:58:42]
標準仕様で「設計・建設住宅性能評価」を受けているということです。これって他の機関がお墨付きをくれているということなんですよね?
実際に現場に来て、大丈夫ですねってお墨付きをくれるのでしょうか。 住宅性能評価も良いですが、長期優良住宅とかゼッチの認定とかそういうのって受けられたりするのでしょうか。 |
1394:
通りがかりさん
[2017-10-03 13:44:36]
|
1395:
匿名さん
[2017-10-10 11:38:36]
>>1392 匿名さん
ありがとうございます。外付け設置の方向で妻に委ねてみます。 |
1396:
匿名さん
[2017-10-13 14:38:06]
1394さん、諸々の認定関連OKということなんですね。認定を受けるための規定をクリアするために、細かいことをやっていかないといけないらしいのですが、その分、家の長寿命化とか断熱性とかを高めることに繋がってくる。
面倒そうだけど、お願いできるならしたほうが良いのでしょうね。 減税とかに繋がるものは特に。 |
1397:
口コミ知りたいさん
[2017-10-13 17:48:03]
スミマセン!共済さんで家具を購入された方いらっしゃいますか?ベッドを考えているのですが「ベッドは無印が良い」と何かで読みました。共済のベッドはいかがでしょうか?無印だとシングル5万円くらいのマットの予定ですが、フレームは意外と高いのでどうしようか迷っています。
|
1398:
e戸建てファンさん
[2017-10-14 01:00:35]
>>1397さん
マットレスとフレームを県民共済で購入しました。 私はそもそも無印好きなのですが、跳ね上げ式のフレームが無印には無かったので断念しました。 県民共済では埼玉県内配送設置費無料です。 購入時に伺ったのですが、何年後かにフレームを買い替える際、再度、県民共済から購入すれば、旧フレームの回収も安価で請け負って下さるそうです。 |
1399:
口コミ知りたいさん
[2017-10-14 07:47:39]
ベッドの件ありがとうございました。県民共済のブライダルに行って見てきます。
追加でカーテンのことで教えてください。あと1か月ほどで建築中の家が出来上がる予定です。県民共済では掃き出し窓とベランダのレースカーテンは無料で付けて頂けるようです。我が家はこの2か所の大窓のカーテンも含めて、カーテンは自宅近くの店でお願いしようと考えています。県民共済以外でカーテンを頼んだ方がいらっしゃったら、カーテンレールはどうされたか教えてください。 大窓はレースを付けてくれるので当然ダブルのカーテンレールが付いているのでしょうか?それと最近の傾向として窓は縦辷りなどの縦長の窓が多いですが、その場合はカーテンもシェードになると思うのですが、カーテンレールはどうなるのでしょうか?ネットで見てみるとカーテンレールの取り付けはとても高くて、10か所くらいで7-8万円とか・・・(カーテンは別です)書いてあります。実際に付けた方コメントお願いします。ちなみにサンゲツのカーテン、共済では扱ってはいなかったですよね? |
1400:
匿名さん
[2017-10-14 17:44:59]
>>1399 口コミ知りたいさん
カーテンレール、標準でつけてもらえるはずですよ。レースと普通カーテン用の二つ。 |
1401:
通りがかりさん
[2017-10-14 19:37:32]
>>1399 口コミ知りたいさん
最近の傾向は関係ないですよ。県民の標準的な設備がつきます。 カーテンレールどうされましたかってもう1ヶ月切ってるのなら、標準のものが発注されていますし、設置ももうすぐです。 標準的なものは、ショールームに展示してあります。設置されるところは間取り図にも書いてあります。 サンゲツはないです。 |
1402:
口コミ知りたいさん
[2017-10-16 07:50:33]
1401さん、ありがとうございます。
「傾向は関係なく標準が付いている」ということですが、縦辷りの窓にはシングルシェードのレールが付くということでしょうか?36㎝と60㎝の幅の窓なのでシェードを考えていますが、監督とはカーテンの話をしたことはありません。それに標準でも色が一色ということはないでしょうから選択できるんですよね。 サンゲツのカーテンは取り扱いがないということですね。カーテンは難しいのでどこで選ぶかまだ決めていないですが、それとは別にレールは標準ですべての窓に設置されているのですか?それともカーテンを頼んだ方だけでしょうか?ショールームまで行くのも少し時間がかかるのでなかなか大変です。でも一度行かなくてはいけませんね。 |
1403:
匿名さん
[2017-10-16 09:39:03]
標準カーテンはシャッターが付く窓のみ付きます。
設置場所は図面に書いてあるはずですが? |
1404:
入居住みさん
[2017-10-16 11:43:49]
>>1402 口コミ知りたいさん
話をしたことがありませんって、、すればいいのでは?なぜしないの? ここに書いてる暇があるなら電話のボタン一つで済む話ですよ。 レールの色は窓枠の色と同色だったはずです。 別の色がよかったとしても今からでは変更は間に合わないと思います。 カーテンは標準設備ではなく、完全なオプション扱いです。強制的に決めなくてはいけないことではないので、施主が勝手に用意します。料金にも含まれませんし、付けても付けなくても自由です。 カーテンはオーダーの方も多く入居当日に間に合わないのが通例なので、最低限のレースは標準設備として付いてきます。 レールは、他の方も書いていますが、間取り図に書いてあります。その窓にレースカーテンの記載がなければ、レールはつきませんから、自分で用意します。 ショールームまで行こうが、ニトリとかネットで購入しようが自由です。なかなか大変なことを自分で工夫していけばいいだけです。カーテンに関して言えば絶対にショールームに行かなければいけないことでもないはずですが。 |
1405:
匿名さん
[2017-10-16 21:20:44]
うちも、カーテンは普通に通販で頼む予定。
その方が楽だし。 共済で展示されてるやつから見繕って、ネットで頼んで終了。 |
1406:
評判気になるさん
[2017-10-16 21:33:03]
|
1407:
e戸建てファンさん
[2017-10-19 17:06:22]
|
1408:
e戸建てファンさん
[2017-10-19 17:09:36]
|
1409:
匿名さん
[2017-10-21 07:34:13]
カーテンですが、共済もリリカラだけでなくサンゲツや川嶋織物の取り扱いもあるそうです。ただ値引き率が違うそうです。
|
1410:
匿名さん
[2017-10-24 17:37:52]
やっぱりそういうもんなんですね〜。
なるべく安くやっていきたい、ということもありますけれど せっかく作る家だからカーテンとかもこだわりたいとかはある人は多いのかな。 一応、取扱が多く有った方がいいし、割引率がそこまで有利じゃなくても 自分で普通より安くなってくるんだったらいいのかな。 |
1414:
匿名さん
[2017-10-27 07:10:57]
1410 さんへ
カーテンこだわりたいなら、とりあえすリリカラとサンゲツのショウルームに足を運ぶことをお勧めします。種類はリリカラが多いですが、サンゲツは違った意味でステキです。私たちは結局サンゲツのカーテンと川嶋織物のレースを選びました。町中にあるカーテン屋さんでも取り扱いがあったら、半分くらいまで値引き交渉も出来そうですよ。 |
1415:
匿名さん
[2017-10-27 22:47:17]
カーテンといえば。
屋根裏部屋がある方、屋根裏部屋ってカーテンどうしてますか? 何も付けずにそのままにしてますか? |
1416:
通りがかりさん
[2017-10-28 20:51:05]
型なんで
そのまま無しです |
1417:
1415
[2017-10-30 17:15:59]
|
1418:
入居住みさん
[2017-10-31 10:27:15]
入居済みの方にお聞きしたいです、
今の県民ハウスは何年住む予定ですか?? うちはオプションも付けましたが、値段を抑えて建てたので、10,20年経ったころのリフォームなど維持費を考えるともう一度建て替えようかななんて漠然と考えています。 みなさんどんな予定かどんな考えかなど県民だからこその話を聞いてみたいです。 |
1419:
匿名さん
[2017-10-31 19:29:26]
>>1418
久々の間抜けな質問だな |
1420:
入居住み
[2017-11-01 06:37:39]
>>1418 入居住みさん
うちも建てる前から夫が同じような考えでいます。 私は長く住めるだけ住みたいと思っていましたが、実際ここ最近で周りの身内宅が大掛かりなリフォームの時期を迎えて、費用など聞くと、県民ならもう一度定年後に建て替えも有りかなーと考えるようになりました。 県民だと若年層も多いですし、30年、40年、一生、、とはなかなか難しそうですよね。 |
1421:
匿名さん
[2017-11-01 12:54:47]
>>1418
建て替えるつもりでいます。 最初はリフォームと思いましたが、あれやこれやもっとこうしておけばと出てきているので、三回は無理ですが、より理想に近づけて二回は頑張りたいと思います。 その頃まで良いままで県民共済住宅が残ってくれていてほしいですね。 |
1422:
匿名さん
[2017-11-01 19:26:26]
不毛なやり取りしてるなwww
|
1423:
匿名さん
[2017-11-01 19:49:35]
近所の人が、築13年くらいの県民の家で、また県民で建て替えし始めたよ。
|
1424:
匿名さん
[2017-11-01 20:03:46]
↑だから何???
|
1425:
1423
[2017-11-01 20:07:09]
1423は1418へです。
|
1426:
匿名さん
[2017-11-02 03:12:56]
うちは金銭的にも長く住まないと厳しそうだから、手を加えながらかな
白アリのってみんなちゃんと五年ごと?にやるのかな? |
1427:
匿名さん
[2017-11-02 06:21:38]
|
1428:
入居住みさん
[2017-11-02 09:53:12]
|
1429:
入居住みさん
[2017-11-02 09:54:05]
|
1430:
入居住みさん
[2017-11-02 09:54:38]
|
1431:
入居住みさん
[2017-11-02 09:56:11]
|
1432:
匿名さん
[2017-11-03 17:56:42]
新築前の話だけど、庭にシロアリが結構住んでいたが築40年の古家は問題なかった。
シロアリ駆除も行ったこともなく、家の解体の時もチェックしたが被害はなかったな。 |
1433:
名無しさん
[2017-11-07 08:54:06]
県民で二階建てを建てる場合、一階の面積の何パーセント以上の面積が必要みたいな決まりがあった記憶があるのですが、ご存知の方いましたら教えてください。平家に近い二階建てを検討中です。まだ漠然とした計画です。
たしか二階が狭すぎると割増がかかったような、、小屋裏だけでしたっけ。 |
1434:
名無しさん
[2017-11-07 14:35:45]
|
1435:
匿名さん
[2017-11-07 20:28:56]
↑それを言うなって!
電話できないヘタレがここで質問するんだからさw |
1436:
匿名さん
[2017-11-07 21:45:02]
ヘタレというか、電話するのが面倒なんでしょ。時間かかるしもんね。県民に問い合わせって。たらい回しにされたり、突っ込んだことは教えてくれないし。特に最初の申し込みしてない段階だとね。 たしかに、一階の面積の何パー以上って決まりがあった気がするわー。60パーくらいかなぁ。 小屋裏は50だったはず。 |
1437:
名無しさん
[2017-11-08 19:00:12]
うちは反対に、受付に助けられたタイプ。
|
1438:
名無しさん
[2017-11-13 04:04:32]
|
1439:
建て替え中
[2017-11-14 07:44:32]
いよいよ外構までもう少しになりました。共済の紹介で外構工事をした方、しなかった方のご意見を聞かせてください。見積もりをして頂きましたが、予算がオーバーで決めかねています。外の業者を選んだ方、理由を教えてください。ウッドデッキがとても高い印象です。コンクリートのパーキング2台分も必要です。宜しくお願い致します。
|
1440:
名無しさん
[2017-11-14 08:12:02]
>>1439 建て替え中さん 外の業者にしました。 値段や質、値引きに関しては最終的には紹介業者が安かったですし、プラン内容がイマイチでした。センスがなくて。 ほかの業者は提案力があって気に入りましたのでそちらに決めました。 予算オーバーとのことですか、削れる部分はないんですか? うちの県民紹介業者は無駄に飾りタイル?など使ってきたので、ブロックに変更したり自分でできそうな部分は削って、かなり減額できましたよ。 |
1441:
匿名さん
[2017-11-14 22:51:00]
結論から言って、県民紹介業者以外の方が良いです。
これぞ県民ではなくバランスのとれた全体像の家に仕上がるでしょう。 出来上がった家を見学して、比較すれば分かります。 |
1442:
建て替え中
[2017-11-15 20:18:13]
1440/1441さん、ありがとうございました。
確かに提案はあまりないようですので外の業者も検討します。 センスもイマイチだけどお値段は安い・・・どっちを取るかは我々次第ということですね。考えてみます。有難うございました。 |
1443:
匿名さん
[2017-11-16 02:18:16]
>>1442 建て替え中さん
>>1442 建て替え中さん なんか勘違いされてる方がいらっしゃるようなので 紹介業者はあくまでも紹介であって監督さんによって違いますので良し悪しは一定ではありません。納品される部材が県民を通すので一般的な業者よりも安くなりますが、工賃については業者まかせなので安いところもあれば、高いところもあります。県民では考えられない値引き交渉もできるはずです。なので、業者の提案力と価格で純粋に比較されるといいと思います。ちなみに、県民繋がりの業者の営業は労せずして申し込みがくるので仕事のできない人が多いらしいです。県民紹介の業者利用の利点は県民が仲介しているのでなにか問題があったときに監督に相談することができます。施工が良くないときは県民からやり直しをさせることもあるみたいです |
1444:
名無しさん
[2017-11-18 11:53:00]
全然関係ないけど、このスレ開くと
web広告が都民共済なの面白すぎるでしょ。 |
1446:
名無しさん
[2017-11-26 08:56:02]
皆さんは提携外の外構さんをどのように探されたのですか
家と違ってあまりにもピンとこなくて |
1447:
名無しさん
[2017-11-26 10:30:11]
当時、外構 県民共済 でググって施主さんのブログから体験談など参考にしました。
県民共済のブログ書いてる方たちの御用達業者もありました。 あとは、近郊の外構屋を検索して評判を見て、ある程度数を絞って見積もりを頼んでみては? |
1448:
1446
[2017-11-27 08:41:23]
|
1449:
名無しさん
[2017-11-27 09:31:16]
|
1450:
匿名さん
[2017-12-02 17:42:05]
1443さんがおっしゃっている、県民紹介の業者利用の利点についてはとてもいいなと思いました。なにか問題があったときに相談できたりやり直ししてもらったりできるのは安心だと思います。
とはいえ、外構って家の顔みたいな大事な部分なので、家に合わせて素敵にしたいとも思いますから、センスのある業者さんを選びたいなとも思います。 でも、予算的なものもあるかな。部材が安くなるなら、やはり県民を通した方が無難かなとも思ったりして。 |
1451:
通りがかりさん
[2017-12-02 20:49:21]
県民の関係はとりあえず安かろうデス 予算があらなら自分でいろいろ探しましょう〜他所でいいプランもらったら県民提携の所でそのままでもいいんではないでしょうか 怒られるでしょうけど☺️
|
1452:
マンション検討中さん
[2017-12-05 22:54:31]
家を建てましたが、雨漏り、壁紙の剥がれ。アフターに電話しましたが、連絡しますと言って、3ヶ月放置。催促しても、未だに連絡なし。このまま保証期間が過ぎるまで対応しないつもりなのでしょうか。お金返して欲しいです。
|
1453:
名無しさん
[2017-12-06 00:20:48]
|
1454:
匿名さん
[2017-12-06 10:57:10]
|
1455:
名無しさん
[2017-12-06 11:12:25]
|
1456:
匿名さん
[2017-12-06 12:38:28]
雨漏りは10年保証じゃなかったか?
|
1457:
名無しさん
[2017-12-06 12:46:01]
続報楽しみ
|
1458:
通りがかりさん
[2017-12-06 22:20:27]
県民に契約かっさられたハウスメーカーの妬み投稿でしょ そんな事無いょ
|
1459:
名無しさん
[2017-12-07 22:47:39]
おまいさんたち釣られすぎでしょ・・・
|
1460:
匿名さん
[2017-12-09 22:38:25]
うち、県民だけど、アフターに電話して放置ってあり得ないわ。
何でもすぐに対応してくれますよ。 どっかの業者が書き込みしてるんでしょね(笑) |
1461:
名無しさん
[2017-12-10 14:37:19]
県民のブライダルセンター?で家具を見に行った方、どのくらいの価格帯・質の物が揃っていましたか。
受付で聞いてみたものの要領を得ない回答だったので、参考にさせてください。 |
1462:
名無しさん
[2017-12-10 20:17:09]
>>1461 名無しさん
2万程度のチェストを買いましたが、特に問題なく使えています。 価格帯はそれこそピンキリですが、100万近いような高級家具はなかったです。 ソファやタンスやダイニングセットなど島忠で置いてあるようなもの(見た目)で、値段はニトリ程度。 受付だって質やら価格帯なんて答えにくいですから仕方ないですね、、見に行けよって感じでしょうね。 |
1463:
匿名さん
[2017-12-10 21:25:16]
カリモクとかカタログで選べるでしょ
|
1464:
名無しさん
[2017-12-10 22:12:45]
カリモクって初めて聞きました。カタログがあるのも初耳でした。ありがとうございます。
何となくイメージができてきました。 お恥ずかしながら宮原付近にはそうそう行かれない田舎地域なもので、カタログの取り寄せをお願いしてみようと思います。 |
1465:
名無しさん
[2017-12-10 22:23:50]
>>1464 名無しさん
施主です。カリモクも行ったけど、県民用のカタログがあるわけでもないし、提携してる店から少し割引して買えるだけの話。県民はあくまで紹介だから県民に頼んでもカリモクのカタログくれないよ。 カリモク元々が高いし、15パーオフ?だったかな?他で出てるクーポンとかセールで買うのとたいしてかわらないこともある。店もガラガラ。 宮原に置いてあるものは、入れ替わりも激しいいわば型落ちのようなもの。その分安くていいものもある。タイミングによって。 安くていいもの目当ては、宮原に出向いて見て触って決めるしかない。 結局その場に行かなきゃいいものは買えない。 |
1466:
名無しさん
[2017-12-10 22:32:45]
>>1464 名無しさん
いくら田舎地域っていっても、うちもですが2時間あればいけるんだから、購入検討しているのなら、宮原まで一度は行ったほうがいいですよ。 宮原に置いてある家具以外は、家具屋でまとめて購入したほうが安かったりします。 カリモクの家具はあちこちに置いてありますが、割引してもらえるのは紹介されるカリモク取り扱い店(川口市)だけです。 |
1467:
1464
[2017-12-10 23:04:18]
お2人とも、アドバイスありがとうございます。
現物を見て決めたいですし、型落ちとは言え県民扱いなので、良いものがお買い得であることが想像できてきました。 なんとかして一度宮原まで行けるように、家族と協力してみます。 |
1468:
匿名さん
[2017-12-15 11:12:54]
ブライダルセンターにショールームがあってプライスダウンした家具を
販売しているんですか? ニトリ価格はかなり安いと思います。 回転の速い家電と違い、家具は型落ちしていても十分使えるものでは ないかと思いますが家具にも流行り廃りがあるのでしょうか。 |
県民の設計士さんは太陽光に限らずオプション勧めてくることはあまり無いような…
自分も迷ってますが、最近太陽光業者が次々破綻しているというニュースを見るのでちょっと心配です