パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

パナソニックホームズ（パナホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ（パナホーム）について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[681: 匿名さん]

ここのスレの人たちって、人の文章をよく読まないで投稿する人ばかりなのでしょうかね？

誰が、建築事務所で依頼した間取りをパナホームで建てる、って書いたのでしょうかね？

誰も書いていませんよ。ステマだか何だか知らないけど、おかしな人たちばかりですね。

[682: 匿名さん]

家を建てるので、設計はいらないから、間取り図だけ作ってくれなんて、設計事務所に依頼しても、そんな仕事引き受ける設計事務所はないし、そんなおかしな事言う客の相手する建築事務所もないよ。
工務店にしたって、設計すると金がかかるから、建築事務所で間取り図だけ作ってもらったから、この間取り図で建ててくれといっても、まともな工務店ならそんな仕事は請けない、そもそも設計図無しでは、確認申請とか必要な手続きも出来ないし、設計図無しでは、施工も出来ないから、家を建てることは出来ない。

[683: 匿名さん]

>681さんへ
いやいや、このスレはパナホームの評判は...　という題目なのでパナホームで建てることが前提なのでは？
すれ違い投稿に反応してしまった私が悪いのか。

[684: 検討者さん]

あの〜スレ全部読んでいますか？

＞＞６７４さんの投稿
＞＞それは他の全国展開メーカーも同じですが、営業マンはそういうことは関係ないので後で揉めるわけです
対策としたら地元の建築事務所に予算と場所などで相談してみてはどうでしょうか？建築事務所と言えば、取っつきにくいイメージですが税理士事務所などと同じで気軽に相談や話だけでも乗ってもらえる事を、皆さんが知らないから悩んだりトラブルに、なったりするのだと思います


６７４さんは地元の建築事務所で相談してみてはと提案して下さっています。が、地元の建築事務所へ行ってもそれこそパナの工法に詳して、個人住宅のための提案をしてくれるのか全く不明な訳ですし、断られる可能性も大きいと思います。

６８２さん、建築事務所が引き受けないというなら、６７４さんに対して反論するべきでしょう？

スレを読まないで、一つ一つのすぐ上の投稿に過剰に反応して、更に荒らしとかステマとか、どうでも良い投稿ばかり繰り返す人たちばかりですかね。折角投稿して下さるなら、せめてスレの流れを読んでから、もっと検討者にとって参考になるようなご意見を頂けませんか？

[685: 匿名]

分譲自由設計で建てて数ヶ月経過しました。
建物、営業マンの対応には概ね満足していますが、アフターは最悪です。
売りっぱなし、クレームは放置プレイですねｗ

[686: 匿名さん]

>>673
＞住んでみてカラオケ爆音で流してもほとんど音漏れしないから、

本当ですが？やはり何か防音シートとか、特別な施工をされたんでしょうか？
うちは数件隣にお寺があり、朝６時前くらいのまだ薄暗いうちから、朝のおつとめがあり、仏壇にある”おりん”の大きいようなやつ、名前は良くわかりませんが、これをゴーン、ゴーンと鳴らされるので目が覚めてしまうし、夏場はそれに加えて、隣に５階建てのマンションと同じくらいの高さの木が数本立っていて、夜明けとともに始まる、セミの鳴き声がものすごくて、目が覚めてしまいます。
相手がお寺では文句も言えないし、せみの鳴き声は自然のことなので、文句を言える相手もいません。
それで防音のために、窓をペアガラスにして、換気扇も防音室用にしたのですが、ほとんど防音効果はありませんでした、やはり壁からの音の進入がすごくて、窓と換気扇に防音対策した位では、ほとんど役に立ちませんでした。
防音に関しては、建て替え前の古い木造住宅のほうが優れていたように思います。
鉄骨とサイディングは、施工は簡単なのでしょうけど、防音や断熱などに関しては、劣るように感じます。

[687: 匿名さん]

パナのサイトで遮音をチェックしてみたのですが、
「外の騒音からも、室内の生活音からも遮音して静かなくらしを守ります。」
としかなくて、具体的にどの位デシベルが下がったとかの数値はないですね。

積水ハウス、ダイワハウスの外壁は80dbを30dbへ減少させている、らしいです
から、パナの場合は遮音はあまり良くないのでしょうか？

同時に気密性もあまり良くないのかと？

http://www.ieokangaeru.com/entry/%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%A1%...

[688: 通りがかりさん]

>>684
あなたが一番、流れを理解していないように思えますが・・・

[689: 戸建て検討中さん]

>>687 匿名さん
どのシリーズで建てるかによって違うとおもうけど、多分窓はどこもアルミ樹脂の2重ガラス複合サッシが標準だろうし。
断熱材はパナホームはロックウールだけど
積水はグラスウール
ダイワはグラスウールでかつ壁が薄いので、
ロックウールの方が性能は少し高いとされてる。

外壁の薄いサイディング＋接着剤＋タイルとサイディングとダインでそんなに遮音性が変わるとは思えない。
どこも普通だよ。
そんなに気になるなら金を余分に出して、
北国仕様にしてもらえばよい。
断熱材2倍で石膏ボードも2枚張りにしてもらえばよい。

[690: 匿名さん]

＞そんなに気になるなら金を余分に出して、北国仕様にしてもらえばよい。断熱材2倍で石膏ボードも2枚張りにしてもらえばよい。

そりゃ建てる前に分かっていれば、そうするだろうけど、建てる前は、防音はペアガラスだから心配ないように説明されて、念のため換気扇も防音用にしたけど、実際住んでみたら、窓と換気扇だけ防音考えても、ほとんど効果ないと分かってからでは、後の祭り、手遅れだよ。
近くのモータープールの、車のエンジン音や、隣のエコキュートの音も、夜は結構うるさく感じることがある。

[691: 匿名さん]

うちは静かで快適ですよ！！逆に外の音聞こえなくて不安になります。

[692: 匿名さん]

>>679
家を建てる時の間取り図は、不動産屋の入り口に貼ってある、中古住宅やアパートの間取りと違って、設計図の一部としてあるんだよ。
設計事務所に間取り図だけ作ってもらって、それを工務店に持ち込んで家を建てる？
そんな変なやり方する人はいないし、仮に居たとしても、そんな非常識な奴の相手する設計事務所も工務店もないよ。
>>559
に出てる、津波に襲われたのに、家の中に水が全然入ってこなかったって作り話と同じぐらい、非常識でありえない話だ。
ひょっとして同じ人たちですか。
日常的に嘘をつくことで、嘘のつきすぎで感覚がマヒして、自分たちの嘘が、どれほど非常識なのか理解できなくなってるんでしょうね、恐ろしい連中もいたもんだ。

[693: 名無しさん]

>>686 特に標準仕様ですけど？お宅ももしかしたらどこかに欠陥あるかもしれませんね。物理的に古い木造より悪くなるわけがないでしょうが。うちは神経質な嫁にも外に出てもらって近所迷惑ならないか確認してもらいましたけど、静かすぎて嫁もビックリしてましたよ。ちなみに全く漏れないわけではないですからね、家の壁スレスレまで寄らないと聞こえないレベルです。

[694: 匿名さん]

今いらっしゃるパナの施主は、人を侮辱する事しか能がないみたいですね。

初めての家造り、建築界にも家にも全くの素人だから分からないことだらけ。
おかしな事を書いてしまうかもしれないけど、それもまた嘘だ非常識だと仰る。

開き直ってしまうけど、全くの素人だから知らないだけです。友人知人も全くの素人。
おかしな事をしているのかもしれないけど、その話をそのまま信じてしまうだけ。

その上、過去の全く知らない人の書き込みまで同じ人にされて、
これでは何も書きたくもなくなるし、そんな悪口ばかりのスレなんて、読みたくもない。

少し前には相談させていただくと、入居者の方が色々と教えて下さって、
良いスレだと思っていたのですが、今はもうパナへの印象がすっかり悪くなりました。

もうこのスレには来ないです。
以前、色々と教えて下さったご入居者の方、色々と有難う御座いました。

[695: 匿名さん]

＞物理的に古い木造より悪くなるわけがないでしょうが。

そんなことはないよ、昔のしっかりした木造は、壁も塗り壁だし、屋根も瓦の下に土の層があるし、床も畳で、案外、防音や断熱では、プレハブよりも優れている面もある、

正直、プレハブの標準だと、たいした防音性能はない、そんなことはちょっと調べれば簡単に分かることだ。
ある程度の防音が必要なら、壁紙の下に防音シートを貼って、天井も吸音パネルを貼るとか、それなりの施工が必要だし、ペアガラスも、実はそれほど防音性能は高くない、なぜなら内側と外側のガラスを接合している金属部分が、振動を伝えてしまうためで、防音を考えるなら、ペアガラスではなく、二重サッシにする必要がある。

[696: 匿名さん]

スレ違いだけど、

設計事務所で相談して、間取りを造ってもらって、
そこで施工管理までお願いするっておかしいですか？

別に変なやり方とは思わないけど。
人を侮辱する書き込みが多いスレですか。

[697: 戸建て検討中さん]

そりゃこれだけ人を騙すことばかり一生懸命で、とことんどこまでも嘘をつき続ける連中相手だと、トラブルにならない方が不思議なくらいだし、こんな連中の下請けだと、幾ら気を使ってもてなしたところで、まともな仕事は到底期待できないでしょうね。

[698: 匿名さん]

＞そりゃこれだけ人を騙す

誰が誰を騙しているのですか？
騙される方も・・・

ネットは全く信じられないし、話半分、参考程度で良いと思うけど。

[699: 名無しさん]

おい、誰じゃ、694泣かせたやつ。ごめんなさい言いなさい。

>>695はいはい、妄想ね。あんたまだ今時の家住んだことないやろ。昔の木造住宅は人よりも建物に対して優しい造りだから隙間だらけだっちゅーの。うちは以前築45年程のあんたが言うような木造の家で途中リフォームもしたりしたけど断然今の方が快適で良いわ。そんなことはちょっと調べるより実際住んでみれば簡単にわかることだ。(笑)
つーか防音高めたいとき金積めばオプションあるくらい誰でも知ってるがな。標準仕様でも昔の家よりかなり良くなってたよっちゅう話やろうが。

余談だけどうちは兄弟、親戚が設計士、大工、建材屋の一族だから、建設途中に度々皆にパナのスペックどんなものか評論しに見に来てもらったけど、共通して言ってたのは壁分厚くて断熱材パンパンに詰まってるから気密性がよそと全然違うわと言ってたわ。夏場の話だけど他の建設中の家の内部、ここまで温度低くなってないって。

[700: 検討者さん]

>>694
施工中は、養生シートの代わりに、人工芝を敷き詰めてあったんでしょうか。

[701: 通りがかりさん]

こんな情報も出ています。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/612038/

[702: e戸建てファンさん]

>>699
まるで絵に描いた様なとは、こういうことなんだろね、ほんとステマの見本にしたいようなステマだね。
そもそもが、嘘が下手なんで怒られて、奴が泣いとったことなんか、社内でもごく限られた者しか、知らんことやろが。

[703: 戸建て検討中さん]

パナのフランチャイズやってなかったら
とっくに倒産してたでしょうな

[704: 通りがかりさん]

サンヨーと同じ運命でしょうかね

[705: 匿名さん]

知り合いの家はパナで上物だけで7000万近い金額ぼったくっていったわ。営業の懐はホクホクなんだろうな。どう贔屓目に見ても7000万の上物でなかった。

[706: 匿名さん]

>>696
親会社から余剰人員として送りこまれてきた人ですか。

[707: 購入経験者さん]

パナホームの東京営業本部、電話するたびに感じますけど、電話でる社員全員、電話応対が最低！


電話応対は会社の顔じゃないのかね？

あんな電話応対してたんじゃ、せっかくお電話掛けて下さったお客さんも逃すことになるでしょう。

きっと、細谷昭弘本部長の教育が悪いんでしょうけど。

本社の方は、東京に目が届かないのかもしれないですが、本部長の異動も含め、人事大幅刷新を考えるべきですね。

[708: e戸建てファンさん]

パナソニックは、パナホームやデバイスの会社の完全子会社化を発表したけど、同時に敵対的買収に対する防衛策の非継続（廃止）も発表している。
敵対的買収に対して防衛策をとらないとなると、敵対的買収も含めて、買収されることを容認する方向に舵を切ったとも取れる。
そうなれば人事がどうこうのレベルの話じゃなくなると思うよ。

[709: 匿名さん]

>>705

7000万近くぼったくられたとしても、きちんとした施工がされているなら、まだしも救いはあるだろうけど、うちは欠陥だらけで、耐火や耐震性などの基本構造が建築基準法に違反した、欠陥だらけで雨漏りだらけの違法住宅を建てられて、６５００万円ほどの施工代金を騙し取られた。
出来上がった違法住宅は、当然資産価値は全くなく、取壊し費用が高くつくので、マイナス数百万の価値の家になります、しかも価値は全く無いけど、固定資産税は、しっかりとられます。
パナホームでは、平気で違法工事が行われているので、騙されないように注意が必要です。

[710: 匿名さん]

７０９さん、HMを検討中の者です。
全く同じことをずっと書き込んでいますよね。

無関係の第三者から見ても、ものすごく見苦しいです。
何の参考にもならないので、もう止めて頂けませんか？

悔しい気持ちはわかるけど、ここに嫌がらせに書き込むことで
解決しますか？気持ちが少しでも晴れますか？違いますよね。

ご自分の人間性を貶めるようなことは、止めたほうが良いです。

[711: 匿名さん]

犯罪の被害にあった者は、その事実を一人でも多くの人に知らしめて、他の人が同じ目にあわないように勤める、義務があると思います。

[712: 匿名さん]

限度があるでしょう。年寄りの書き込みなのか知らないけど、
全く同じ話をコピペで繰り返し繰り返し読まされるとうんざりします。
そう思いませんか？
もっと前向きな検討板にしませんか？

[713: 名無しさん]

世の中を騙すことばかり考えて、アホ丸出しでバレバレの嘘話どんどん書き連ねてる奴等のほうが、はるかに見苦しいよ。
見苦しいだけじゃなくて、不法行為に当たるよ。

[714: 匿名さん]

大中小ハウスメーカーや一条工務店で建てる人リフォームする人は、契約してから３０年以上かけて、その契約金額の４０％～６０％をしゃぶり尽くされるシステムになっている事を知るべき。

まことに恐ろしいハウスメーカーのシステムであり、最初の契約金額もすでに３０％～４０％の利益を乗せられてしまっているだけではないのである。
下請け業者なら言っている意味がわかるだろう。

これは原価ではない。業者や大工や設備の卸売業者が、請けた発注金額に！更に！３０％～４０％の利益を乗せて客出ししているのだ！

この恐ろしいところをほとんどのお客さんはわかっていない。わかっているようでわかっていない！
本体だけでない、設備にも、手間にも、税金にも！更に税金をかけて、実質的な二重課税、まるで三重課税？
さらにまた消費税やサービス料を割増して、客に請求し、それをリフォームや保障でも上乗せしている。
しかも現場は安い賃金の三流職人や特殊コストダウン部材や外人部隊が作業していくのだ！

あなたの生涯賃金の、あなたの人生の半分～７割はハウスメーカーに食われて終わることになるのに！
なにも知らない女房や、営業成績や歩合しか考えていない営業マンの言うことなどには絶対に耳を貸してはならない！！

騙されてはならない！建ててしまった場合は、せめてリフォームはハウスメーカーではやらないようにしましょう。あとリフォームは住友系や新築そっくりなんかも最悪ですからね。

[716: 匿名さん]

＞７１５

そういう思考回路止めれば？客観的に見てる第三者ですよ。

[717: 名無しさん]

パナホ－ムでアパ－トや家を建てるのは、アフタ－サ－ビスが酷いですから、まとまな神経の方におススメしません。
窓口となるカスタマ－センタ－の対応が、とにかく最低最悪です。
嘘だと思うなら、東京ＣＳに一度お電話してみてください。
家を建てるということは、建てるまでも、建ってからも、長いお付合いですから、よく考えて下さい。

[718: 名無しさん]

>>714よく見るコピペだけど書いた人はどうしたかったのかね？まぁ家の材料原価なんて大きさにもよるけど150～200万程で後はほとんど人件費なんだからね、、、嫌なら北の国から見たいな生活してろよと思う。
>>718じゃあ逆にオススメメーカーどこやねん。 電話しましたけど普通の対応でしたよ？オペレーターさんの手元にすぐ家の間取りが表示される仕組みになってるんですかね、直して欲しいとこ数箇所指摘しましたけど特に待たされる事もなく話が通じましたし。補修も時間約束どうり来られてキッチリ直してもらいましたしアフターに関してはこれといって不満無しです。
地元の少人数で経営してるような工務店で建てた人は「担当外出てるので夕方また折り返します～」て言われるって話よく聞くけど。

[720: 匿名さん]

>>717
東京に限った話ではありません。
うちは関西ですが、どこもひどいです。

[721: 名無しさん]

まぁコピペ君は放っておいて

http://clicccar.com/2017/01/02/430958/
↑次世代機の開発始まるみたい。今はソーラーの取付見送った方が良さそうな気がする。

今取付ると、買取価格安いし屋根傷んできた時に足場組んで撤去する費用が結構かかりそう。

ソーラーについては皆さん如何ですかね？

[724: 戸建て検討中さん]

>>673
数年前から趣味でシンセやってて、防音の必要性を感じてるので、本当かと思い展示場に行ってみたけど、前の幹線道路の車の騒音がかなり聞こえてました。
展示場の人に話を聞いたら、楽器演奏するなら防音の専門業者に、その部屋だけ内装やってもらうのが一番だといわれましたよ。

[726: 匿名さん]

＞展示場の人に話を聞いたら、楽器演奏するなら防音の専門業者に、その部屋だけ内装やってもらうのが一番

７２４さん、他社のHMでも同じことを言われました。多分、どこのHMでも同じと思います。

[727: 通りがかりさん]

皆さんの情報が酷すぎるのコメントさせて頂きます。
まず、軽量鉄骨を考えているなら間違いなくパナホームです。標準仕様でキラテック(一条工務店のハイドロテクトの本家本元)、軸組工法にパワテックが加わり耐震と制震の両方を兼ねてかつ、24時間換気システムも、一種、二種、三種とある中で、一種と二種を合わせたような、一種制圧という独自の換気システムです。一種の性能に地熱を活用するため、家の中の基本温度(冷暖房無しの夏冬において)HMの中ではトップクラスで夏は涼しく冬暖かいです。
そして、どこのメーカーも絶対口にしない(ダクトは基本的にどこも無法地帯、フィルターのことしか言わない)換気システムのダクト部分も劣化や汚れがでないように工夫されています。
長期優良住宅はもちろん、耐震等級も３です。
まだまだ他にもありますが、坪単価で考えてみると、ダイワハウスや積水ハウス、木造になりますが住友林業やミサワホームに比べて悪い点を探すほうが難しいです。
私は、１０社以上のメーカーを見て回り、２０棟以上の個人住宅、展示場にも足を運びましたが、ひどく言われているのは、Ｓビ○ド、ア○ワホーム、さ○らホームといった下～中層メーカーのことでしょう。
先日も、どのメーカーかは言いませんが木造の基礎工事(ベタ基礎)と設計図にはありますが、これがベタ基礎？と思えるような工事に、一番大事な基礎に檜を使わずに米松(白アリが好む松)を使うといった場面に遭遇してしまいました。
もちろん、やり直すのは当然ですよね。
長くなりましたが、
書き込みはある程度の情報にしておいて、面倒でも自分の目で見て聞いて、そして値段も含めて納得してから建てられることをおすすめします。


ひどい書き込みは全て他のＨＭの嫌がらせだと思います。

[728: 匿名さん]

もう既にバレバレなのに、どこまでも平気で嘘を吐き続ける、まるで裸の王様みたいにイカレタ連中だ。
とにかく次から次へと、うそをつき続ける。
嘘をつき続ける中毒としか思えない。
最初から騙すことばかり考えている連中が、どういう家を建てるかは、推して知るべしです。

[729: 戸建て検討中さん]

７２８さん、私は７２７さんは施主さんのお一人と思います。
あまりにひどいスレだから見るに見かねて投稿されたのだと思います。
７２８さん、スレを台無しにする行為はもう止めませんか？
真面目に検討している人にとって、有意義なスレにして欲しいです。

[730: 匿名さん]

>>724 673です。うちも私含め家族皆楽器プレーヤーなので当初は防音壁を検討していましたが、結局予算の都合で諦めたんです。あ、完全防音ではないですよ、もちろん多少は漏れます。ただ妻や友人にも念の為外出て確認してもらいましたけど全く問題無いね（近所迷惑にならない、家の壁スレスレまで近づかないと聴こえないレベルという意味で）と言ってました。
シンセのアンプの出力どのくらいで弾かれるかにもよりますが、たとえば100ｗアンプMAXくらいで弾きたいのでしたら防音壁にしないと厳しいです。窓やガラス扉の大きさも影響しますので、そのあたりも考察されてみたら良いと思います。