積水ハウスを語りませんか その17

[物件比較中さん]

積水ハウスを語りませんかのその17です。
引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルーで対応しましょう。


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/447107/

[201: ユンボー]

>>198
あなたはよっぽど良い家に住んでいるようですね。是非皆さんにも教えてあげると良いですよ。
因みにメーカーは何処ですか？積水ハウスですか？
まさか脳内施主なんてオチは無いよね(/o＼)

そうそう、積水ハウスのHP見てみたらアルミサッシはまだ現役みたいですよ。淘汰されていなくて良かったよ。

[202: 匿名さん]

窓の断熱が高いのに寒いのは壁の断熱が薄いんじゃ？
そして窓の断熱が低いのにそこそこ暖かいのは窓以外の断熱がしっかりしてるからなんじゃないか？

ローコストで樹脂だから～って営業トークは壁の低断熱を隠す営業マジック

[203: 匿名さん]

>>202
ローの話は荒れるのでやめましょう。
Q値も変わらないのに批判してもしょうがないよ。

[204: 匿名さん]

ユンボー、
自宅のQ値って知ってる？
積水ハウスは低断熱だから都合の悪い数値は表にださないし、
そもそも計算してるかどうか？

[205: ユンボー]

>>204
以前営業に聞いた事があったけど、鉄骨なんだからQ値がそんなに良くないのは当たり前。
とは言え、さっき自宅に帰ってきたが外は結構冷え込んでいたのに、玄関開けたら暖房を全然付けていないのに十分暖かい。寝るときもまだ下着だけて十分だね。
やっぱり、昼間の太陽光で部屋が暖まりそれが持続しているんだね。

[206: 匿名さん]

>>201
エアタイト激安アルミサッシのことかな？
一応シャーメゾン賃貸と建売用に残してありますが、そろそろ建売でも厳しいかな〜

現行省エネ基準に不適合ですからね

[207: 匿名さん]

>>204
Q値3.0前後ですよ。
吹き抜け見ればわかります。

[208: 入居済み住民さん]

ユンボー来ると荒れるけど、スレは盛り上がる(笑)

しかし、75坪とか、リビング30畳とかうたってるけど、その広さがこの季節の太陽で、夜まで暖かい訳ねぇだろ(笑)どんな巨大な窓つけてんだよwww

[209: ユンボー]

>>208
リビングは南側は3mのワイドオープンサッシと、出入り出来る2.5mの普通の窓に吹き抜けの上側の窓。北側は2.5mの出入り出来る普通の窓、西側には、幅20cmの天井から床まである窓が4つあるよ。

寒さ暑さは人それぞれだからね、あなたは寒がりなのかも知れないね。
ただ流石に朝方は少し冷え込んでくるようになったね。下着だけで歩き回るには、そろそろ寒いかな？

[210: ユンボー]

>>206

http://www.sekisuihouse.com/products/steel2/besaie/besaie05.html

ビーサイエて建て売りちゃうやろ。現行の省エネ基準に適合していない訳ないと思うけど(￣ー￣)

[211: 匿名さん]

>>210
本音と建前ですよ
最近みなさん良く勉強してますから注文住宅でアルミサッシなんて提案出来ませんと言う意味です（笑）
昭和の家ですか？なんて突っ込まれても困りますから（笑）

207の吹き抜けは変わってますね〜
上の窓ははしごでもかけて開けるんでしょうか？
サッシも安物ですし建売でももっとマシな設計しますよね（笑）

[212: 入居予定さん]

>>207

このヘンテコな写真なんですか？
吹き抜け上部にありえないものがありますけど？？
コラですか？

[213: 匿名さん]

>>202
サッシの性能上げるよりも断熱材厚くする方がコスト安いと思いますが

[214: 匿名さん]

207以前にも添付されて似たような突っ込みも有りました。

[215: 匿名さん]

ユンボー邸の吹き抜けの窓を指摘するのは止めようよ。
滑稽過ぎて笑いが止まらなくなる。
人の不幸は蜜の味ですな。。

[216: 匿名]

ブルドック飼って寒い鉄骨の家で下着でうろうろ
面白い人だね

あんた風邪引くの勝手だけど
ブルがかわいそうだから
暖房入れてやれよ

[217: 匿名さん]

>>212
この人シーリングファン知らないそうです。アホですね。(笑)

[218: 匿名さん]

積水の営業に吹き抜け窓の欠陥を教えてもらえないなんて、ユンボーはすっごい嫌われてただろう。
多分、営業所内で爆笑してんだろうな。ひどいね。


可哀想だから誰かユンボーに服買ってあげて下さい。

[219: ユンボー]

>>216
ブルドッグは空調のきいたスーパーハウスにいます。多分貴方の家より快適ですよ。フフフ

[220: ユンボー]

吹き抜けの窓は飾りですよ、窓が全部普通に開け閉め出来なきゃいけないと言う発想自体がさもしい人ですね。きっと全て実用的でないと損した気分になるのかな？

[221: 匿名さん]

スーパーハウスって何だよw
小学生レベルだな…

[222: 匿名さん]

普通、吹き抜けで引き違い窓になんかHMが提案しないだろうけど。、、施主指定かな？意味が有るのか、、、

[223: 匿名さん]

馬鹿だからでしょ、普通はFIXだよね。
どうせ寒いから気にしないのかも…

[224: ユンボー]

>>222

意味？左右の窓とのバランスです。
因みに開けようと思ったら、ベランダから手を伸ばせば開けられます。
勿論屋根裏部屋のある家見たいに梯子を使っても良いんですけどね。
因みに、夏場に少し開けておくと、煙突効果でかなり涼しいです。

[225: 匿名さん]

スーパーハウスには暖房入れて
母屋には入れないのか

変なの

積水の施主って変わった人多いね

[226: ユンボー]

>>221

スーパーハウス知らないの？工事現場とかで事務所で使っているやつだよ。最近のスーパーハウスは断熱材も入っていて、かなり快適。
もしかしたら、我が家のブルドッグのがあなたより快適な生活をしているかも。因みにそこにはエアコン意外にも冷蔵庫も完備しているよ。

[227: ユンボー]

>>225

だって積水ハウスの家は寒く無いんだもの。
床暖房好きとしては、早く床暖を入れる位寒くなってほしいよ。( ｡ﾟДﾟ｡)

[228: 匿名さん]

>>224
外から開けるんでしょうか？
鍵は？

[229: 匿名さん]

大好きなブルドックなら家に入れあげればよいのに
かわいそうだ

[230: ユンボー]

>>228
言うと思った(笑)
勿論閉めてないですよ。
最初は閉めておこうかと思ったんだけど、どう考えてもそこから侵入するのは無理なようなので。
特に我が家は庭が開けている上に、昼間は南側に一匹北側に一匹番犬しているので、問題は無いでしょう。
それに自治会の役員も積極的にして近所付き合いもしっかりしているので、知らない人がうろついていたら、直ぐに声をかけられます(^^)/

[231: ユンボー]

>>229

そうですね、でもまだ家が新しいので(^^;)
でも、家の中にはにゃんこがいます。
逆ににゃんこは家から出していないので、どっちが可哀想と思いますか？

[232: 匿名さん]

鍵を開けっ放しにしてベランダから乗り出して開閉するんですか？

すごい設計ですね（笑）

[233: 匿名さん]

うちもにゃんこ居てますが
外には出してません

出たがるので確かに少しかわいそうですが
猫エイズ考えたら、出せません

薬が出来るまで出さないのが正解です

[234: 入居済み住民さん]

お前んち新しくないやろが
早くペナって消えろや

積水で建てた人はもっと素養のある人ばっかりやねんから。
お前みたいなやつがおるだけで、積水の家の価値まで下がるんじゃ。

仕事なくて暇なんか知らんがパチ屋でも行けや。

[235: 匿名さん]

ユンボーさん、以前色々と相談させて頂いてお世話になった者です。最近の書き込みを拝見致しますと、本気で相談されていらっしゃる方はいないみたいです。そのような方には、あまり相手にされない方が良いのではないかと、老婆心ながら思います。

[236: 匿名さん]

>>234
この人文脈から素養があるように感じません。
積水施主のなりすましか、積水施主はこんな人が多いのか？

[237: 匿名さん]

>>230
どうやって閉める予定だったのか教えて。

[238: 匿名さん]

やばくなってきたら、イズに切りかえだね…

[239: 入居予定さん]

>>217

馬鹿なの？(笑)シーリングファン位知ってるから(笑)

あの画像でおかしいって思うところが、あなたはシーリングファンなんだ(笑)

[240: 入居済み住民さん]

関西弁はこれが普通や
田舎のやつは喋り方だけで人を判断するから困るわ

俺はイズロイエや
文句あんのか？

[241: 買い換え検討中]

積水も積和のアパートもさほど変わりませんか？

[242: 匿名さん]

積和の方が暖かいですよ

[243: 匿名さん]

>>240
喋り方と文脈は違います。要は内容が素養がないといっているんです。
関西人がみんな同じだと思われると、関西人のイメージが悪くなりますよ。

[244: ユンボー]

>>237
２階の部屋側の窓から棒で簡単に閉められるよ

普通はFIX窓だと言う人がいるけど、普通て楽しい？
結局はメーカーの言う通りの家しか作れないんだね。
え！？こういうのもアリ？と言うのが楽しいんじゃない？
別に生活するに当たって何の問題もないのだから。

[245: 匿名さん]

>>244
そうだよね。
ちょっと不便でちょっと断熱性や遮音性が落ち、ちょっとお客さんに変なのって思われるだけで生活に支障はないかな。

[246: 匿名さん]

>>244
みんなはカッコ悪いって思ってるけど自分が良いと思ってればいいよね

ユンボーは天然で空気読めないからこんな掲示板でも叩かれてばかりなんだろうね（笑）

面白くて良いと思います（笑）

[247: ユンボー]

>>246

他人は家の外観を普通見るでしょ、あそこにfixのガラスは外から見てバランスが悪いの。カッコ悪いんだよ、はめ殺しの窓は。まるで狭い土地の為に日陰の所に建っている住宅が、採光を取り入れる為に仕方なく取り付けた見たいじゃないか。
そしてメーカーに良いと言われて、それが普通だと思ってしまう感覚。怖い怖い。

[248: ユンボー]

>>235

そうでしたか、ご無沙汰しております。
暫く忙しくて掲示板も見ておりませんでした。
しかしお陰で前に宣言していた第二種電気工事士を取得出来たので、早速ガレージに電灯とコンセントを付けました。
今後、母家のコンセントやダウンライト類を増設して行こうと思います。
やっぱり実際に生活してみないと判らない事はありますね。

[249: ユンボー]

>>245

貴方の家はちょっと不便なんですか？
断熱性も遮音性もおちるんですか？
残念ですね(>_<)
だから積水ハウスにしておけば良かったのに。

[250: 匿名さん]

ところで、イズシリーズが新しくなったんですか？
どんなところが良くなったんでしょう
詳しい方教えていただけるとうれしいです

[251: 匿名さん]

>>244
2m以上離れたところから、棒で開け閉めなんて簡単にできないもんね。だから面倒で開けっ放しなんですね。
いつものようにスルーしないで回答いただいて有難うございます。
個人的に①操作を謝って棒で窓を割ってしまう。②直すのに高い場所のため、高額な費用がかかる。③ユンボーが窓を交換する技術を身に付ける。
こんな展開を希望ですღゝ◡╹)ノ☆！☆

[252: 匿名さん]

確かに棒じゃ鍵の操作出来ないか〜

外観上FIXはバランス悪いっていうのはどういった状況なんでしょうかね？
想像出来なくてすいません。

[253: 匿名さん]

>>249
返す言葉がなかったんですね。かわいそうに。
でも本当にちょっと難ありでも本人がいいと思えばいいんだと思いますよ。
ちなみに鍵をかけているかで遮音性や断熱性が変わるんですがピアノがあるわりにこだわりなく鍵開けっぱなしなんですね。
あと複雑な形の部屋でピアノを弾くと反響の仕方が違うから真面目にピアノを弾く人は嫌がると思うんだけど。
まして吹き抜けの部屋にあるなんて考えられない。

[254: 匿名さん]

>>247
よく読むとすごい偏見
常に自分を正当化し続けるとこうなるんだろうな

ためになるわ

[255: 匿名さん]

ユンボーにとっては樹脂サッシも積水ハウスもオーバースペックだわいな。

棒でサッシを開け閉めしているのがちょうどいい。

[256: 匿名さん]

＞＞244
そのとおり。新築祝いで友人宅に遊びにいって吹き抜けの窓がfixなら何も思わないけど、
もし、棒で開け閉めしてたら爆笑だわ。それを狙ってたのね。

面白い家造り頑張ってね。ユンボー。


一般的に、アリかナシかで言えば99％ナシです。

[257: ユンボー]

みんな読解力がなくて馬鹿なのね。
誰が棒で窓を開け閉めすると言った？
鍵を最初に掛けるなら棒を使えば簡単に閉められるけど、ま～閉めなくても良いかなと思って閉めてないんだよ。
基本飾り窓だから開ける事はないけど、ベランダから手を伸ばせば開けられるので開けてみたら煙突効果で夏場かなりリビングが涼しくなったので、本当にFIX窓にしなくて良かったよ。
今は下から開けられる電動装置を付けたら便利かな？なんて思ったりはしてますけどね。

[258: ユンボー]

>>253
複雑な形の部屋でピアノを弾くと反響の仕方が違うから真面目にピアノを弾く人は嫌がると思うんだけど。
まして吹き抜けの部屋にあるなんて考えられない。

はい、これこそ偏見ですね。
リビングは別に複雑な形ではない。逆に吹き抜けがあって音に広がりが出ているよ。
あなたはいつまでも小さな音のこもる防音室でピアノを弾いていて下さい。

遮音や断熱は鍵を締めない状態で満足できるレベルなので、鍵を全部締めないといけない、あなたの家とは違うのです。

[259: 匿名さん]

>>258遮音や断熱は鍵を締めない状態で満足できるレベルなので、鍵を全部締めないといけない、あなたの家とは違うのです。

もともとスカスカのCチャンだから気にならないですよね（笑）

[260: ユンホー]

ど田舎だから遮音は必要ないです。夏はセミが五月蝿いけど。断熱は足元だけ暖かければ寒くてもへっちゃらです。ピアノの音は素人なんで気にしません。

[261: 匿名さん]

そもそも、近隣にアパートに間違われる家なんだから、仕様がアパートレベルなんですよ。だから棒で開け閉めしてもイインデス。

[262: 匿名さん]

>>258
>遮音や断熱は鍵を締めない状態で満足できるレベルなので、鍵を全部締めないといけない、あなたの家とは違うのです。

259の言うようにもともとスカスカなのがわかる発言ですね。そしてピアノの腕も趣味程度だということはわかりました。
そんなに何もかも低レベルで満足できる貴方が幸せそうで羨ましいなぁ。

[263: 匿名さん]

こんな馬鹿で間抜けな旦那なんて奥さんかわいそう。

[264: 匿名さん]

ここは、ユンボーが羨ましくて顔真っ赤にしている連中が本当に多い事。はたからみて、貧乏人のひがみにしか見えなくて笑えるわ。

[265: 匿名さん]

>>264
節穴ですね（笑）

[266: 匿名さん]

匿名で成りすましてもすぐばれますよw

[267: 入居済み住民さん]

うちも鉄骨だけど、確かに暖かいし遮音も悪くない。
積水が悪いと言っている奴はなんなの？
まず非難するなら何処で建てたか述べるべき。話しはそれからだ。

[268: 匿名さん]

>>267
積水を批判しているわけではなくユンボー邸を批判しているんですよ。積水がみんなアルミサッシではないし、吹き抜けに引き違い使って棒がないと鍵を開け閉めできなかったり、つけるカーテンがなくて上から下まで変なバーチカルブラインドつけたりしないでしょ。
全面ガラスならわかるけど上下二箇所引き違い窓にしてバーチカルとか珍しいチョイスで感心する。
引き違いはただでさえ遮音性も断熱性も低いのに、鍵を開けたままにしてまったく気づかないのはもともとの遮音レベルが低いからでしょう。
積水で無理して建てたからいろいろケチられちゃったんだね。

もちろん積水の普通のオーナーさんは素晴らしい家を建ててもらってるよ。たまに変なオーナーがいるから迷惑だよ。

[269: 入居済み住民さん]

>>268

だから、うちもアルミサッシだし。
遮音も鍵なんか閉めなくても、窓を閉めただけで外は交通量は多いけど車の音は聴こえなくなるよ。
バーチカル良いじゃないですか、うちは高くて買えなかったよ。

[270: 匿名さん]

>>268
積水を批判しているわけではなくユンボー邸を批判しているんですよ。

ユンボー邸は普通の積水ハウスだよWW

[271: 匿名さん]

どうみても、普通じゃないだろ(笑)

[272: 匿名さん]

吹き抜けの上に引き違いサッシつけて
ベランダから乗り出して開け閉め
鍵は棒で開け閉め

吹き抜けだけでこれじゃあ家全体みたらひどい所だらけだろうね
何にも考えずに建てたか考えられない人

これを変な理屈こねて自分だけ正当化
批判する人を小馬鹿にするコメント

大失敗を認めたくないんだろうね

[273: 匿名さん]

>>269
アルミサッシ

いつ建てたの？

[274: 匿名さん]

>>269
窓を閉めてたのに鍵を締めないことってある？庭やバルコニーに出る時だけじゃない？あなた普通じゃないよ。

間違いなくロックした方が断熱にも遮音にも良い。ロックしなくて寒くない、静かは別の話しで少なからず熱は逃げやすくなっている。

[275: 匿名さん]

失敗だったけど自分じゃ認めたくないんだよ

[276: 入居済み住民さん]

>>273
3年前

[277: 入居済み住民さん]

遮音？積水の最近のイズロイエで建てたけど

締め切ってても犬が吠えたら外にけっこう聞こえるわ

締め切ってても隣りの車のドア閉める音が聞こえるから犬が吠えるし

遮音？気密？ガマチがあるから？壁にエアキス換気扇あるから？

リビング寒いし、音気になる人にすすめへんで

実際工務店が積水の部品使ってるだけやからな
ホメるとこは外観とアフターくらいかな
ダインのピュアホワイトとピロティ―柱は高級感と重厚感はあるな

次はどこで建てようか考え中～

[278: 匿名さん]

>>276
ユンボーと同じじゃねぇかよ。ってかユンボーだろ。

[279: 匿名さん]

>>276
ケチった？

[280: 匿名さん]

>>277

すべての部屋を防音室にする事をお奨めする。
それでも、犬の鳴き声や車のドアを閉める音は聴こえるとおもうけどね。

[281: ユンボー]

人のメッセージを語ってメッセージを書いたり、他の人に反論されると、なり澄ましだろと言ってみたり、本当に愉快な仲間達ですね。

[282: ユンボー]

>>272

棒で鍵を開け閉めだってwwwフフフ
この人、鍵の構造を知らないようです。

棒で閉める事は出来ても、開ける事が出来るものならやってみなwww

[283: 匿名さん]

ユンボーが棒を使って必死になって開け締めしてるなんて面白過ぎ。

この棒はユン棒といって2980円で発売予定。

[284: 入居済み住民さん]

>>282

そんな場所についてる窓がおかしいって話じゃないの？もう少しまともな書き込みしてくれません？

正直貴方がスレに来ると荒れて、どうでも良い話題が続いてウザいです。自分な家を自慢したいならブログやるか、専用スレ建てたらどうですか？

積水は良い家だし、建てて良かったと思ってるからこそ、貴方の書き込みは残念過ぎます。

[285: 匿名さん]

遮音性能やアフターは悪いと思うよ。
ブレンド力、オリジナル外壁、軽鉄での自由度はなかなかかと。

[286: ユンボー]

>>284

あなたに言われたくないよ、文句を言う前にまともな話題を書いてみんなをそっちにもっていけば良いじゃないか。
それも出来ない癖に、結局文句しか書かないのなら、あなたこそ荒らしでしょ。

僕はきちんと吹き抜けの窓の可能性を書いている。FIX窓はそれ以上でもそれ以下でもないよね、でも我が家の窓は、完全に締め切りにする事も出来るし、開けようと思えば開ける事もできる。勿論現在は梯子を使わないと完全に開け閉めは出来ないが、開けると煙突効果で夏場はかなり快適と言う事がわかった。
その内にリモコンで開け閉め出来る電動装置を取り付ければ、凄く便利な窓になるわけだよね。

[287: ユンボー]

>>285
アフターは分からないが、展示場を見て回って遮音はどこでもそんなに大差無い感じがした。

軽鉄の自由度は本当に凄い。
木造ハウスメーカーの営業の友達が遊びに来て、これは鉄骨ならではだと、感心していたよ。
機密重視のつまらない家を作るよりワクワクするような家を作れるのが、鉄骨の良い所。

[288: 匿名さん]

>>287
ユンボー邸の鉄骨ならではの自由度ってどういった所なの？

[289: 匿名さん]

>>282
やってみなよ
出来そうだよ

[290: 匿名さん]

ユンボの家付近は田舎すぎて展示場が静かなのかな？
メーカーによって遮音に違いじゃなくて引き違い窓は遮音や断熱が下がるのは構造上当たり前。
なんでそこ抵抗してるの？

[291: 匿名さん]

吹き抜け窓の可能性だって。馬鹿なの？
電動にしてから言ってくれる。
現状で欠陥住宅だし、誰でも気付く欠陥に住むまで気づかなかったんでしょ。
大失態だよ。
次はどんな欠陥がでてくるかワクワク。

[292: 匿名さん]

>>286

そう考えると、吹き抜け窓もアリだね。
吹き抜け窓にはfi xと言う固定観念を押し付けてくる方がクズかもしれない。
結局fix が普通と言っている奴は皆と同じじゃないと、不安でしょうがないんだ。
ユンボーさん応援してるよ。

[293: 匿名さん]

固定概念なんてないよ。開けない人はfix。開けて換気したい人は電動とかで設置するの。うちは築18年だけど電動で開け閉めしてます。

[294: 匿名さん]

てか、後付けでユンボーが電動の装置付けるなんて誰も思ってない。そんな金ないし、付けたとしてどんだけダサいことか。奥さん激おこだよ。
後付けの言い訳って見苦しいよね。

[295: 匿名さん]

クズしかクズ（ユンボー）の考えは理解できない。
ましてや難聴で自律神経失調症の病人を応援してどうする。優しく寝かせてあげなさい。永遠に。

[296: ユンボー]

>>294

だから、飾り窓だと最初に言ったじゃん。
でも一度開けてみたら、良かったで電動で開け閉め出来るようにしようかな？というだけ。
FIXにしたら後から開けられるようにすれば良かったと思っても後の祭り(´Д｀)

[297: 匿名さん]

だから？欠陥窓に変わりはないけど。

[298: 匿名さん]

飾り窓に引き違いを選ぶセンスにびっくりだよ。
1番安いのつけたんだなと思われるだけだよ。

[299: 入居予定さん]

>>296

そもそも、その窓がFIXでも空調が良いって事が当たり前なんだよ。
お前の言ってる事は見当はずれだってこと。
その位置の窓をFIXにしてるような特異な家なんてめったにないんだから
なんの参考にもならねーよ（笑）

過去スレ含めて見直してこい。お前が絡むだけでスレが荒れてるからｗｗｗ

[300: 入居予定さん]

>>299

FIX→引き違いの間違い。
失礼