騒音被害はあって当然なのでしょうか？

[賃貸住まいさん]

賃貸マンションに住む者ですが、隣の部屋からドア開閉の「ズドン！」という大きな物音、「ドンドンドン！」という足音が響いてきます。
友人に相談したところ、その友人もまた騒音被害に遭っており、管理会社に相談中とのことでした。
こういう騒音問題では、管理会社や大家に相談することで問題が更にめんどうになっていくようです。
自分だけがこのような被害に遭っているのであれば、管理会社への相談も考えますが、実際、都内のマンションに住む多くの方は騒音被害を被っているのでしょうか？
気にしないで放置しているのでしょうか？
具体的にどのような被害を被っておいででしょうか？

[64: 匿名さん]

６２さん、悔しいでしたね。
早起きして座った満員電車で、両隣のヘッドフォンから音もれで、座席を諦め移動するだけでも、めちゃくちゃ悔しいですよ
それがマンションなら…
月を替えるための転居だと元気出して下さい。

[65: 匿名]

毎日毎日頭が痛い。少しでも他人の迷惑も考えられないのかと情けなく思うし、こんな大人が子供を産み育てていることにただ驚くばかりだ。わざと夜中に窓の開け閉めを勢いよく何十回もするなんて気が狂っているのかと疑いたくなる

[66: 購入検討中さん]

そんなに迷惑かけるなんてひどいヤツだよ。
最上階ならそんな下のヤツにドスンと攻撃できるが、喧嘩はダメですね。
でも、こんな苦しんでいらっしゃる人いるなら、やっぱりマンションは最上階角しか買えない。

[67: 匿名さん]

>>58
53ですが、どうして音を測る方法を知りたいのですか？

[68: 下階住民]

５８です。
私の友人が、上階の子供の騒音で悩んでいます。
一度音を聞きに来るように頼まれて伺ったのですが、
たまたま上階が留守だったのか、子供の騒音を聞くことは出来ませんでした。
友人は一度、騒音計を２週間レンタルしましたが、音がして騒音計をかざしても、
音が消えてしまったりで、うまく測れなかったそうです。

理事会の方に相談したそうですが、昼間～夕方にかけてだし、上階の人も防音マットを引いたり、
子供の躾もちゃんとしているなどの対策もきちんとしているので、しょうがないんじゃない・・・
と、言われたそうです。
旦那さんがご帰宅後の、７時以降からは気にならなくなるみたいなんです。
音さえ測れて、数字としてだして、どれくらいの音が出てるのかハッキリさせたいらしいんです。

私の自宅も、上階からお子さんの走ったりする音はきこえますが、
走りまわっているという感じではなく、タタツと走ってすぐおさまったり・・・というのが何度かあったり、
たまに転んだような音がしたりする程度なので、受任限度内の音と思っています。

[69: 匿名さん]

上の階からの音を聞く度に思った。
あぁ、下の階の人に、ウチの音が届いているだろうな、と。
下の階の方は良い方だから苦情は言ってこないし、「うるさくしてすいません。」と挨拶しても、大丈夫と笑って答えてくれる。
でも、ウチは上の階の音が聞こえている、ウチの音が下の階に聞こえていないはずがない。
とてもじゃないが、上の階に苦情を言うなんて気にはならない。
ウチに子供が出来て、さらに周りに迷惑をかけるだろうと思ったので、戸建てに引っ越しました。
皆さん「子供なんて騒ぐものだからいいのよ」、と言ってくれていましたが・・・

スレタイに惹かれて、書き込んでみました。
「騒音被害はあって当然」なのだと思います。
ウチの周りの方々は、皆さん「お互い様」とおっしゃってました。
しかし、騒音被害は耐えられても、騒音加害は耐え難いですね。

[70: 匿名]

ご立派な素晴らしい人もいますね。

[71: 匿名さん]

限度問題じゃないでしょうか？
子供が四人いる家庭が以前住んでいましたが
騒音は限度内。なのでお互い様だと思っていましたが
今住んでいるかたは女の子一人なのに
朝から晩までタダダダダと一日中走り回っていて
親も話声が大きく、
朝も子供の走り回る音で起こされます。
注意しにいってもこちらが神経質！としてまともに変えようとはしません。

[72: 匿名さん]

掲示板でも、騒音で迷惑をかけている側の人は、ほとんど書き込みがありません。やはり、人に日常的に、迷惑を掛けられる人は、どこか、問題があるのではないでしょうか。後ろめたいとか…。上階は、だんなさんが帰ってくると、以前より少しおとなしくしているのです。奥さんだけのときは、すごくうるさいのです。どうしたらよいでしょうか。

旦那さんは昼間の仕事だと聞いているのですが、あまりにも遅いです。奥さんは、夜働いているのかも、と感じています。あまりにも毎晩遅すぎますし、何かがおかしいのです。夜中3時でも2時でも平気で大きな足音していたし、大抵3時頃に静かになった翌日は、朝9時くらいに音が始まります。それに、真夜中はほとんど奥さんの足音でした。

夜中でも、起きていられて、昼は家にいて、夜は、必ず遅い。旦那さんは、朝仕事へ行くとしても、奥さんは、何をしているのか…どうして、毎晩毎晩、こんなに遅くて、旦那さんだけ仕事へ行けるのか…。普通なら、奥さん、謝りにきたりコミュニケーションはかろうとしたり、気を使うものだと思いますが、奥さんだけは絶対に接触しようとしませんし、ありえない行動にでます。あまりにもおかしいのです。

どう対処したらよいのか…何か、状況等、感じ取れるか、わかる人いたら、こんなふうにしたらよいかも、というアドバイスいただけたら助かります。どうもよくわからない人たちなのです。特に奥さんが不明です。あまりにも変です。

[73: 匿名さん]

>>71
>注意しにいってもこちらが神経質！としてまともに変えようとはしません。

ホントにこれが特徴的。相手のつらさを知ろうとしない。反省しない。省みない。相手を責めるだけ。些細な努力で解消できるのに、絶対に努力しない。

[74: 匿名さん]

>>1
>こういう騒音問題では、管理会社や大家に相談することで問題が更にめんどうになっていくようです。

管理会社に問題がある場合、深刻ですね。うちも同じだと思います。かなり問題あります。本当に相談できるところがないです。地獄です。今もうるさいうるさい。今夜も夜中です。

[75: 匿名さん]

今夜は何時までうるさいのだろう
ずっと帰宅できないで
やっと帰宅できたけど
帰宅しなかった間に、さらに
うるさくなってた。

住めない。。

[76: 匿名さん]

夜中でも何でも、音を聞きに来てくれたり、
低い音を計れる振動や低音計測器を持って、
計りに来てくれる人いたら、よいですよね。。

カギの救急車みたいなのとか、生活救急隊？
（そんなのあったっけ？）みたいなの…
騒音110番みたいな…お助けサービスがあっ
たらいい。

便利屋さんや、カギの救急車が、騒音計り隊
をして欲しい。
女性の家へは女性、男性の家へは男性、
なら、怖くない。

何か、そんなサービス考えてくれる人いない
かなぁ…

[77: 匿名さん]

だいだいさぁ、迷惑かけてる人が、迷惑かけてることを感じもしないで、自分で音を聞きにも来ないで（聞きにきても、シラをきる悪者までいるから、始末におえないけど）とにかく、無責任で身勝手だから、音の計測とか、しないといけなくなるわけで…

そんな機械使って計測したり、全然違う第三者を呼んで、音を聞いてもらって、あぁ、ホントうるさい、なんて、聞いてもらわないと、加害者が動きもしないってことが…

まず、音を聞きに行こうと、どうして思わないのだろうか…

どうして、実際の音を聞いて、それから、対策立てよう、と思わないのだろうか…

[78: 匿名さん]

本当に防音対策を自分で採っていると、聞こえているかもしれない人には、見てもらいたいと思ったりする。
本当は、実際に聞いている人と、よく話して、よくコミュニケーションはかれたら、本当によいと
思う。うちは、音の苦情、いくら聞いてもこないので、下階の家で聞くこともできていないけど…

管理会社を間に入れたら、とにかく、住民同士が接触しないように、あまりにも、間に入って、加害者擁護することを吹き込んでいるようだった。最初、上階宅には、気をつけるそぶりがあったのに、管理会社が入ったら、全く無くなってしまった。

管理会社は、何を目的としているのだろうか…。
そこはかとない腹黒さを感じるのは、むしろ管理会社の社員だ。

[79: 匿名さん]

管理会社というのは、住民が反目し会えば、しあうほど、収入が増えるしくみにでもなっているのだろうか。それとも、基本的に、住民を反目させあうことで、面白いのだろうか。

質がよくない、とは、よく感じていた。たちもよくない、とも。

不動産関係の人は、○クザの匂いがする。

たまに、ぞっとして、

そして　たまに　　死んだほうが、楽かもしれない…などとさえ思う。

ただ、管理会社の人、喜ぶような気がするので、そんなこと、しないほうがよいような気も、する。

折れそう。。

[80: 匿名さん]

もしも、音で悩みすぎて、一生分のお金使ったのに、もう、他を買えないのに、こんなうるさい建物買わされて、悩みすぎて、自殺をはかったらね、その部屋は、死んだ人の出た部屋ということで、売れなくなるでしょ。でも、売りにはでるだろうから、安くなる。不動産業者は、そこを安く買って、改装して高く売る、そんな計画…?


まさか、ですよね。まさか…

[81: 匿名さん]

いいかげんあきらめろよ。
自分がマンションを買ってしまったことを後悔すべき。
マンションというのはそういうもんだ。
どうしても戸建て恥を嫌でマンションタイプがよければ、コーポラティブハウスという選択肢もあったのに。
マンションじゃ隣人、いや一つ屋根の下なので同居人と呼ぶべきかもしれないが、選べませんので。
宝くじ状態だよ。

[82: 匿名さん]

マンションを売れないなら賃貸に出して他の場所に引っ越したほうがいい
いくら文句言っても話が通じる相手じゃないなら時間の無駄
ノイローゼになったら大変だよ　
それができないならもう戦争しかないね・・・
じっと我慢なんかしないであらゆる手を使って戦う！
＊＊家族撲滅！騒音＊＊家族　＊＊～！！！

[83: 匿名さん]

上から音がするなら天井を棒で叩く
横から音がするならその壁を叩く
下から音がするなら床を叩く

アパートでもワンルームマンションでも、極普通に行われる対抗策です。

買ったマンションだから特別、このマンションは特別、私は特別
そんな事は決してありません、バンバン叩きましょう。

[84: 匿名さん]

伝えたのに改善してくれないのだったら、そうするしかないかも。
できれば避けたいけどね。

[85: 匿名係長]

うちのマンションの一階の住人は、毎年、暖かくなると前の道路でサッカーをはじめる…　 息子とだったり旦那がひとりで境界壁に壁あて？だったり… 今日も朝、７時頃から旦那がひとりで壁あてしてた(涙) 今の時期、窓を開けて過ごしているとボールを蹴る音が結構強烈に私の心のゴールネットを揺さぶる。 休日などは目覚まし時計替わりだ(涙、涙) ４メートル幅位の道路で結構、車も通るのに… で、落ちとしてその旦那は地元のサッカークラブで子供たちに指導しており、それを生業としている。いったい彼の公衆道徳と言うか倫理観はどうなっているのだろう… 私は、といえば実際にアクションを起こす事も出来ず掲示板にシコシコ書き込むだけだ。なぜなら私は、高橋克典の特命係長ではなく、只の匿名係長だから (涙、涙、涙)

[86: 匿名さん]

マンションの壁あてはたま〜に見ますよ。
子供がテニスの練習にしていたり。
さすがに大人は見かけた事がないです。

壁にボールはやはりまずいでしょ。
結構、部屋内まで響きますよ。

サッカークラブだろうがなんだろうが悪い事は悪い。
一度
「おい！！うるせ〜んだよ！！」って壁に隠れて言ってみたら。

でも、みんなうるさいと思ってないのかなぁ

[87: 匿名係長]

＜ 「おい！！うるせ？んたよ！！」って壁に隠れて言ってみたら？ いや…私は只の匿名係長だから(涙) って言うかこのフレーズもスルーせずにいじってほしいものだ。 私は甘えん坊でもあるのだった。

[88: マンコミュファンさん]

特命係長さん

おもしろすぎます！

[89: 匿名係長]

＜特命係長さん おもしろすぎます！ いや… だから私は只の匿名係長だから、匿名…… 特命じゃなくて匿名…って、あ～っ 私はややこしいやつでもあるのであった。 でも反応してくれて嬉しくもあるのだった。

[90: 匿名さん]

>いじってほしいものだ。

じゃ。。。
記号が逆だよ。引用するときは
＜
じゃなくて
>
ね。

[91: 匿名係長]

…… ごめんなさい。 私が課長になれなくて匿名係長たる由縁がここにあるような気がする… 詰めがあまいやつでもあるのだった(涙) で、うちのマンションのクリスチアーノロナウドについて屈託のない意見を聞かせてほしい。

[92: マンコミュファンさん]

ごめんごめん、匿名ね。

[93: 匿名さん]

家のマンションでは硬式野球ボールで、エントランスで投げ合いする、バカ中学生がいる。
そのせいで、金曜日にエントランスのガラス製ドアがバリバリに割られたよ。
防犯カメラに写ってたのに逃げたらしい。
ちなみに家の上階の騒音息子なんだけどね。
このまま、住みにくくなって出て行ってほしい。

匿名係長はその後、解決法はあったのですか？

[94: 匿名係長]

NO,93 様のマンションのエントランスはキャッチボールが出来る程の広さがあると想像され逆に羨ましく思ってしまいました。(食い付くとこが違って申し訳ない) …うちのエントランスは… 私のほうは、と言うと例のクリスチアーノロナウド(以下、クリスちゃん)はここ２～３日壁あては行っていない。 さてはクリスちゃん、この掲示板見てるのか？ともあれこのまま終息してほしいものだ。ならば私は彼にバロンドールを与えるだろう！

[95: 匿名係長]

連続カキコで申し訳ない。NO,93様のところのように逆に明確な既成事実(エントランスのガラス扉が割られた、等)があれば、さすがにクリスちゃんも止めるだろうな～、などと会社の休憩室でコーヒーを飲みながら考えている。NO,93様、失礼な言い方に見えたなら申し訳ないがある意味ラッキーだったんでは？ネガティブに考えると落ちる一方だから。我が家でも妻とクリスちゃんの話をする時は笑い話に変えている。ポジティブシンギング～V(^-^)V はぁ～、ホントこのまま終息してくれ～～

[96: 匿名さん]

９３です

確かにガラスが割れてから、中学生みてない。
エントランスが無駄に広いから、管理人のいない夕方から、たまり場になってたけど。

ずっと出て来ない事を願うばかり。

[97: 匿名さん]

８３さん、わからない足りない輩にはその方法しか無いですよね。
ちょっと想像力働かせりゃ音が響いてるくらいわかりそうなもんなんだけど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45800/res/83-83

[98: ディスポーザーを軽く見ると]

騒音と言えば、あまり知られていないが、大規模高級マンションなどに設置されているディスポーザーによる騒音被害が発生している。マンション内の地下には、各戸のディスポーザーによって、流れ出た生ごみを最終処理する設備があるのだが、そこで発生する臭気を屋上までパイプで持ち上げて、ファンで強制的に空気中に排出している。その際、屋上に設置してある強制排気用ファンが24時間稼動していて、そのファンから発する低周波による騒音が構造体を介して、最上階や１つ下の住居に伝搬して、住人が頭痛やめまい、また低周波騒音による不眠症などの健康被害を受けているケースがある。空気伝搬では無く、構造体を伝搬するから厄介だ。
これは、設計上、構造上の瑕疵（かし）であり、改善が困難であるから、大手マンション販売会社でさえも、事実を隠蔽しているケースがある。

不動産管理会社や管理人に相談すると、彼らはディスポーザーが原因であると気付いていても、「上階や隣の住人が騒音源だろうから、あなたが尋ねて解決してください。基本的に民間と民間の問題には当方は介入出来ない事になっています。」と冷たく門前払いにあうケースがよくある。

マンションを購入する際はくれぐれもご注意を･･･と言っても、住んでみないと気が付かないかも知れませんね。
低周波で毎日眠れなくて逃げ出したくて売り飛ばそうとしている譲渡人が、正直に言うはずもありませんし･･･

厄介な話です。

[99: 匿名さん]

↑　この人、いろんなスレにこれ貼ってる

[100: 匿名さん]

どこかのシステムがタイトルを検索して自動的に投稿しているのでは？

[101: 匿名さん]

98さん
でも本当の話なら勉強になった。
うちはディスポーザないので…
近いうちマンション最上階に買い替えたいと思ったけど、騒音で悩んだ末に買い替えてそういう被害に
あったらもう病院通いになりそうだ。

[102: 住まいに詳しい人]

最近の集合住宅は高さのスパンが短いから
音が余計に聞こえるよ。
おまけに格好つけるもんだからフローリング。
昔の建物は高さもあって畳がメインだからね～
賃貸の人は昔の建物を選びましょう。

[103: 匿名]

>>93
ボールが当たったくらいでバリバリに割れるガラスドア・・・。
自動車が突っ込んだのなら理解出来ますが、ちょっと聞いたことないですね。

安全管理上、重大な欠陥がありますね。

[104: 匿名さん]

>>103
硬式ボールって書いてあるよ。
硬式ボールだったら自転車が突っ込むより衝撃大きいと思うけど。

自転車で突っ込んだ場合
突っ込む速度も10～20km/h程度だし
人間の体は柔らかいし自転車のフレームの面積が大きいから
単位面積当たりの衝撃は小さくなる。

硬式ボールは
中学生がキャッチボールしたら60km/h以上出るだろうし
小さい球体だから単位面積当たりの衝撃も大きい。

車のフロントガラスもバリバリに砕けるようになっているけど
一部だけ割れて、鋭い破片が残っているほうが危険。
バリバリに割れるほうが安全。
ガラス製の自動ドアは、安全のため、粉々に割れる強化ガラスを使ってあるから
そのマンションは、安全管理上に欠陥があるどころか安全性に配慮してあるマンションです。

中学生がエントランスでキャッチボールしていることを放置しているのは、安全管理上問題だと思いますが。
93のマンションでは、大人が誰も注意しないんですか？

[106: 匿名]

自転車じゃあなくて「自動車」。
硬式球では普通はヒビが入るだけでしょう。

[107: 匿名]

ディスポ‐タないほうが良いのですね。騒音に対し

[108: 匿名さん]

うちのマンションもディスポーザーついてますが、騒音気にならないですよ。
深夜だとたまに上の階で使っているなぁと判る位で、2・3秒で気にならなくなるような
かすかな音です。

[109:]

戸建にこせるものなら越したいですよね。。

[110: 匿名]

>>108
ディスポの音が聞こえるなんつある意味凄いマンションですね。

[111: 匿名さん]

昔のは音すごかったらしいよ。
ウチの新築に遊びに来た友達がすごい静かだと驚いていた。

[112: 匿名]

馬鹿親や馬鹿人間をマンションから強制的に追い出さない限り、騒音問題はなくならないよ！

[113: 匿名さん]

強制的に追い出すって、
具体的に言うと、どんな風に？

[114: 匿名さん]

キテイだよ、相手にするな。

[115: 匿名]

マンションの遮音性能を改善しない限り、騒音は永久に無くなりません。

[117: 匿名さん]

騒音主を幽閉する場合、その捕獲方法を教えて下さい。

[118: 匿名]

騒音主がﾀﾋんでも、マンションの遮音性能が低いままでは新たな騒音主がまた産まれるだけの無限ループです。

[119: 匿名]

いやいや躾ができた育ちの良い、また気配りが出来る非常に頭が良い住民が入れば全て解決しますわよ。

バカ親に育てられた為、育ちが悪いが上に、躾すら知らない、頭が非常に悪い住民だけがマンションが悪いと発言しているのです！！！

[120: 匿名]

歩いただけで騒音になるマンションのくせして？

[121: 匿名さん]

上階のご主人は、親にきちんと育ててもらえず、
ドスドスとカカト落しで歩く人。
本人曰く、自分の上階が静かだったから、何をしても
下に音が聞こえないと思っていたそうです。

[122: 匿名さん]

それ、妄想だから。

[123: 匿名さん]

↑　加害者の言い訳。

[124: 匿名さん]

↑　病人の幻聴

[125: 匿名]

なぜ？何らかの目的があるのか？毎晩、たまに仕事休みで家でくつろいでても朝っぱらから日中も壁叩くわドタバタ足音もするし大声だしてるし迷惑迷惑迷惑～騒音被害者の立場になってみてたら隣人さん。お主はひよっとして誰かに雇われて嫌がらせしてるつもりか？私の別れた彼はヤ○ザのチ○ピラみたいな人だったからね、私が警察に報告して逃げるように別れたから、嫌がらせかもしれないですね、悪人はさっさと逮捕されればいい、ちんたらちんたら悪質な事起こすな迷惑なんだよ人間のｸｽﾞ真面目に働け～ラクシテ悪事して金持つな別世界へ行け、外国に迷惑かけるといけんから、悪人は宇宙のかなた遠くへ放置した方がいいですね。地球が安全に安心した生活オクレルヨウニ。

[126: 匿名]

病人の妄想って思ってる人かなり悪ですね。実際に騒音被害で精神的苦痛で変になってた人沢山いますよ。被害者は被害者。加害者は騒音主なんですから。かわいそうに。

[127: 匿名]

何言ってんの？
被害妄想のクレーマー相手に泣き寝入りして引っ越すケースの方が気の毒だよ。
騒音の原因の多くはおおらかさ故の無神経だけど、自称被害者には病的に神経質なのが混ざってるから始末が悪い。
普通に生活してるだけなのに、下からコツかれたり、頻繁に苦情を言ってこられれる事の方がきついでしょう。

[128: 匿名]

私は、上の階から毎日のように騒音を立てられいる被害者です。やっぱり、毎日のように音を立て続けられると神経質にもなるし、腹も立ちます。正直、ノイローゼになりそうです。実際に音を立てられている人でないと気持ちは分からないと思います。

[129: 匿名]

No.127
騒音主側の言い訳だね。「騒音の原因の多くはおおらかさ故の」って…
随分いい風に解釈するんだねぇ。
騒音主がこんなだから、いつまでたっても、騒音問題は解決しないんでしょうね。

[130: 匿名]

128さん！本当にその通りですね。この苦しみは、経験者じゃないと絶対解らない…
家にいても寛げないのは、苦しいです。

[131: 足音]

下階から上階数へも同じように聞こえます。

[132: 匿名さん]

>129
某騒音スレッドでは、「階下の住人がストーカーのように付きまとって自分に嫌がらせをしてくる」と訴え続けている人がいます。
それでもあなたは「煩い」と感じた人の感覚が全て正しいと思いますか？
階下の住人が「煩いです。迷惑なので静かにして下さい！」とあなたに苦情を言ってきたら、あなたはどう対処するつもりなのでしょうか。

あなたには全く見えていないようですが、騒音関連のスレッドを見ていると、明らかに感覚のおかしい人が混ざっています。
No.128さんのような真摯な訴えまで誤解されてしまいますので、論理性やリアリティーの欠片もない「非難だけのレス」はお止めになった方がいいですよ。

[134: 匿名]

No.132
どうしてそんな上から目線で物言ってんの？ここは掲示板なんだから、色々な意見があって当然だろ。
あんたの思うような意見ばかりになるわけない。
騒音関連のスレッﾄﾞを全部見てるわけではないが、確かに感覚のおかしい人もいるのは、わかってる。
だからと言って、そんな特例をあげて、「どう対処するんですか」と言われても。
あくまで、一般的な騒音問題に対しての意見だろ。

[136: 匿名]

>134
随分と身勝手な人ですね？

>ここは掲示板なんだから、色々な意見があって当然だろ。
「病的に神経質な人が話しをおかしくしている面もある。」との意見を、何の根拠も反論もないまま騒音主の言い訳と決め付けて、全面的に否定のみしてきたのはあなたではないですか？

>そんな特例をあげて、「どう対処するんですか」と言われても。
自分に置き換えて考えたら「特例」ですか？
トラブルに発展しているケースを除いては、あなたの言う「騒音主」のほとんどが、隣人に迷惑をかけているとは夢にも思っていないでしょう。
あなた同様に普通に生活しているつもでいたら、突然苦情を言われるのが現実ですよ。

[137: 匿名さん]

私の妻はドスドス歩きます。
ドアもバタンと勢いよく閉めます。
決して周りに対する嫌がらせではありません。
上下左右の皆様、申し訳ありません。
ただちょっと、いや、かなりがさつでデリカシーが無いだけです。
ちょくちょく言って聞かせていますが、
「わざとじゃ無い。そんな細かいこと周りが気にする訳は無い」
と反論してきます。
皆様、申し訳ありません。

[138: 匿名]

No.136
身勝手なのは自分のほうじゃないか？何回も言うけど、色々な意見があるのは当然で、
「非難だけのレスはお止めになったほうがいいですよ」とか、
自分の意見を押しつけるなって言ってんの。
しかも、自分は集合住宅を検討してるだけで、住んだことないのに
「あなた同様に普通に生活しているつもりでいたら、突然苦情を言われるのが現実ですよ」
とか勝手に決めつけてるし。ほんと変な奴。

[139: 匿名]

No.136
身勝手なのは自分のほうじゃないか？何回も言うけど、色々な意見があるのは当然で、
「非難だけのレスはお止めになったほうがいいですよ」とか、
自分の意見を押しつけるなって言ってんの。
しかも、自分は集合住宅を検討してるだけで、住んだことないのに
「あなた同様に普通に生活しているつもりでいたら、突然苦情を言われるのが現実ですよ」
とか勝手に決めつけてるし。ほんと変な奴。

[140: 匿名]

No.132.136は、騒音主でクレームもらってる側でしょ。だから、こんなに必死なんじゃん？

[141: 匿名]

最近、騒音主がいろんなスレで暴れてるぞ。

[142: 匿名]

>138
>身勝手なのは自分のほうじゃないか？何回も言うけど、色々な意見があるのは当然で、
>「非難だけのレスはお止めになったほうがいいですよ」とか、
>自分の意見を押しつけるなって言ってんの。
「根拠のない非難でスレッドを荒らすが、お前がそれを邪魔をするな」って事ね？
それは意見とは言わないと思うが・・・

>しかも、自分は集合住宅を検討してるだけで、住んだことないのに
この決め付けの根拠は何ですか？
分譲マンションに住んでいますが、騒音の類の音は一切聞こえてきません。
迷惑な程の騒音とはいったい何の音なのか想像すらつきません。
昔住んでいた木造アパートでは生活音がよく聞こえていましたが、「騒音」と認識した事は一度もありません。

>「あなた同様に普通に生活しているつもりでいたら、突然苦情を言われるのが現実ですよ」
>とか勝手に決めつけてるし。ほんと変な奴。
じゃあ、隣人に「騒音」と感じさせる全ての人は悪意を持って意図的に騒音を出していると言いたいの？
ちょっと考えたらわかる事でしょう。


>140
あなたこそ悪意を持って煽っているように感じられます。
私は「騒音被害者」ではなく「病的に神経質な人」が問題だと言っているだけなのに、何故あなたが反応してくるのですか？

[144: 匿名]

No.142
文章良く読みな。「自分は集合住宅を検討してるだけで、住んだことないのに」とは俺自身のこと。
なのに、「あなた同様に普通に生活しているつもりでいたら、突然苦情を言われるのが現実ですよ」
と、集合住宅に住んでない俺に、集合住宅に住んでる前提で言われても困るということ。
面倒臭いな。

[145: 匿名]

>>144
訳のわからん理由で勝手絡んできた上、自分の文章力が無い事を棚に上げて何が面倒臭いだよ。

他人の生活音すら容認できないようなら共同住宅なんて止めた方がいいよ。

[146: 匿名]

勝手にからんできたのは、142だろ。前のレス読んだら、わかるだろ。
何が、生活音だよ。騒音の話してんだよ。

[147: 匿名]

騒音主は苦情を言われると、生活音と言い張る奴が多いよ。

[148: 匿名]

あと、敷地内は勝手だー。ってね。

[149: 匿名]

>>146
確かに私から絡んと言えなくもないが、私のレスは反論、あなたのレスはただの煽り。
いずれにしろ147や148のレスに賛同できるようなら共同住宅なんて止めておいた方がいいよ。

[150: 匿名]

↑
押し付けがましい人だねぇ。自分の意見が全てみたいな。
あなたみたいな人こそ戸建て向き。

[151: 匿名]

気を使えない、使わない人は集合住宅には向いてないかも。近隣の住人は耳を傾ける人が住んでほしいし、自分もそうありたい。

[152: 匿名はん]

我慢が出来ない、するつもりも人は集合住宅には向いてないかも。近隣の生活音を我慢出来る人が住んでほしいし、自分もそうありたい。

[154: 匿名]

子供を走らせたり、人や音に気を遣わないで自由に暮らしたいなら、集合住宅に住むべきでないよ。
迷惑かけるから。そういう人こそ戸建てに住むべきだと思うな。

[155: 匿名さん]

>気を使えない、使わない人は集合住宅には向いてないかも。
という価値観や
>我慢が出来ない、するつもりも人は集合住宅には向いてないかも。
という価値観も【入居条件】満たしている。

世の中にさざまざまな価値観があり本当に『被害』があるかどうかは別として
【不快な音】を聞きたくないのであれば『自ら集合住宅を選択する』事は避けるべきでしょう。

その上で集合住宅を選択するのであれば『自己責任』でしょうね。

※当然法の範囲内でのお話です。

[157: 匿名はん]

【客観的に受忍限度を超えるような騒音でない限り相手方にも受忍義務があります。】
いいことばだねー

[158: 匿名さん]

客観的な判断のできないモンクレどもが【客観的に受忍限度を超えるような騒音】とはこれ如何に？

[160: 匿名]

>159
チョイチョイ深夜に電動工具使っても（←余裕で受忍限度内！）文句を言わないのは寛大だと思うけど、そんな事されたら普通に迷惑だからね。
>騒音主さん、追い詰められたんですか？（苦笑）
そういう事は常識を知らない157のようなモンスターに言ってやれば？

[162: 匿名]

>161
モンスター退治を買って出てやっただけなのに、何でもかんでも騒音主にしてクレームつけるんだな？
モンスターに賛同してるなら黙って受忍限度まで我慢してろ。

[163: 匿名さん]

クレーマーは病気の一種かも知れないですね。
被害妄想が拡大してるんじゃないですか？