夏涼しい家 パート４

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート４を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

前スレ
パート3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[1: 匿名さん]

また振り出しでループスレ開始です。

[2: 住まいに詳しい人]

レスに反応があるとうれしいレス乞食が居付いているけど、ここは２ｃｈではなく住宅掲示板なので、もっと建設的な意見を求む

[3: 匿名さん]

高高を語ることが建設的な意見だとはとても思えない。
高高信者は２ｃｈに行くべし。

[4: 匿名さん]

まだそんなにヒートアップしなくても・・・・
暑さはこれからですよ。

[5: 匿名さん]

暑くなってからでは遅いでしょう。
気候がいい時に冷静な判断力で建設的な意見がほしいですね。

[6: 匿名さん]

前スレ面倒だから見てないけど結論出てないの？
「夏涼しい家」とはエアコン使って涼しい？
エアコン使わず涼しい？
エアコンを使わず涼しい家を羨ましいとも思わないけど、、、
そういう人を勉強させるスレですか？

[7: 匿名さん]

エアコン使わず、ジメジメ我慢か

３種換気は、冷暖房負荷高いけど、エアコンで冷房

熱交換換気と、エアコンで冷房・除湿

[8: 匿名さん]

＞7
夏を旨とした工夫のない家に住んでいるから、体験上こういった結論を出さざるを得ないんだろうね。
君の意見は参考にならないからROM専門で勉強してほしい。

[9: 匿名さん]

>>8
まず貴方から参考になる書き込みをお願いします。偏った意見はもういいでしょう。前スレで十分です。

[10: 匿名さん]

＞貴方から参考になる書き込みをお願いします。偏った意見はもういいでしょう。
そっくりお返しします。

[11: 匿名さん]

＞5
＞ 暑くなってからでは遅いでしょ う。

暑い家を建てちゃったからでは遅い。

＞6
そりゃ使わずに涼しい家なら十分羨ましい。

[12: 匿名さん]

山の中に住めば、涼しいな。

[13: 匿名さん]

湿度が90%以上の条件で涼しくなるためには？

[14: 匿名さん]

＞12
山だろうが海だろうが方法はあるんじゃない？
どこも同じなら考えることないし進歩もないでしょう。

[15: 匿名さん]

高高住宅なら、快適。

[16: 匿名さん]

>15
お気の毒というしかない。
現在は質の悪い低低住宅にお住まいと推測します。
高高への憧憬、隣の芝生は青く見えるものです。
心情的には同情できます。
ここにも脳内組の犠牲者が・・・

[17: 入居予定さん]

猛暑日はエアコン使用は当たり前としても、エアコンを出来るだけ使わないでも済むような創意工夫した家づくりがこのスレの趣旨では？

[18: 匿名さん]

>13
鳴沢氷穴オススメ

[19: 匿名さん]

なぜ、せっかく取り付けた快適設備を利用しないの？

http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/yesterday-44132.html?areaCode=000&gro...

昨日とか、気温高く無いですが、ジメジメしてたので、
除湿50%設定で、終日快適でしたよ。
夕方からの、調理でキッチンまわりは不快になりがち

[20: 入居予定さん]

>>19
電気が無限にあって、誰でも使い放題で問題ないのならそれでも良いのですが、今節電が叫ばれている中でエアコンを出来るだけ使わないようにするのが日本国民としての義務では？

そのための家づくりを議論するスレだと思いますよ

[21: 匿名さん]

>>20
いや、このスレは電気代が安くつく消費電力を少くといった発言は貧乏くさいとNGだと言うから問題スレなのです。

[22: 匿名さん]

>19が節電した分、俺が快適にエアコン使うわ。

[23: 匿名さん]

>22さんみたいな人のおかげで太陽光で儲けています。
みんなが節電し始めると太陽光が倍額で売れなくなります。
そうなると儲からないので＞22さんみたいな人はありがたいです。

[24: 匿名さん]

君らは電気使わんかったらええやん

俺はクーラーガンガンで生活するわ

あ。俺の室外機の風使ってええで

[25: 匿名さん]

＞20
節電なら、太陽光とガス併用がいちばん節電になると思う。

最近のエアコン、除湿でも消費電力たいしたこと無いようです。
21畳で0.3～0.2kw程度で稼働してたよ。

[26: 入居予定さん]

>>25
太陽光はすでにつけていますが、オール電化なのでガスは今更考えられないですね。

まだエアコンを使用していないので先月の電気代は３９４０円ですみました。

[27: 匿名さん]

高々住宅にハイグレードエアコン入れてガンガン使いまくるのが今のトレンド

トレードオフの概念も今が旬

[28: 匿名さん]

別に高高がすべて熱籠りして涼しくないとは思ってません。
様々な工法、色々な素材、無数とも言える間取りや開口の配置など。
いろいろな特徴が出てあたりまえです。
所詮、高高は数多の住宅性能の気密と断熱性にのみ数値化しただけです。
「ウチは高高ですが通風を工夫したら、友人の高高がエアコン使わなきゃいられないのに、まったく不要です。」
なんてのもあるはずです。
そーいった体験談レスや温湿度データが「建設的」となるわけですよ。
残念ながら、ここに居れれる高高派さんはそういった意味での成功者はいないようです。

[29: 匿名さん]

＞高高がすべて熱籠りして涼しくないとは思ってません。
好意的な見解ですが、残念なことに高高であるならばすべてが熱篭もりします。
夏の高高住宅にエアコン冷房は必須のアイテムです。
エアコン冷房抜きでは夏の高高住宅は語れませんし、実際に生活することは不可能です。
つまり、このスレに参加してもエアコンなしの話には乗っていけない事情を持っているのです。

[30: 匿名さん]

多分に地域差によるところも大きいと思うのですが、
都市部、特に東京、大阪のような大都市では、ヒートアイランドのせいだと思うのですが
↓のように夜間のほうが不快で暑くなる季節になるんですね。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
上記で、エアコン不要で熱中症にならない住居があるなら、凄いとおもいます。

夏のピークに向けて、住環境を良くしておくしか無いのが実情と思います。

高原や寒冷地で、夏でもエアコン不要、涼しいですよ。といわれても、気候がよくていいですね、
としか言いようがないです。
（定年後に、夏の間、避暑地に賃貸とかで住まうのはありかも・・・）

[31: 匿名さん]

>高原や寒冷地で、夏でもエアコン不要、涼しいですよ。といわれても
ところが、不幸にも温暖地で高高住宅を建てたなら、エアコン不用の土地でもエアコンが必要になってくるんですよ。
不思議ですね。
高高住宅の生まれながらの宿命です。
脳内発言ですが、Ⅱ地域の寒冷地でも夏季のエアコン冷房は必須ではないかと思います。
Ⅱ地域の高高住宅でエアコン冷房無しで夏季を過ごされている方いますか？
多分、いないと思いますよ。

[32: 匿名さん]

一度ならず二度三度、その状況を実際に体験してから書き込みした方が脳内発言よりずっと参考になります。

高高でエアコンは着けましたがリビングのみ希に冷房使います。風入れの窓あけて扇風機で快適です。

※ 返信レスは不要です。

[33: 匿名さん]

窓を開けて風を通す、風の抜け易い間取りと窓配置
そして雨天でも開放できる軒も大切。

気密断熱性を問う以前に基本的なこと。

[34: 匿名さん]

高高はエアコン稼働しっぱなしでも、電気代が極めて安いですよ。

[35: 匿名さん]

>31 ところが、不幸にも温暖地で高高住宅を建てたなら、エアコン不用の土地でもエアコンが必要になってくるんですよ。

高気密低断熱ではそうなるかもしれませんね。でもその脳内理論は不正解です。
高断熱住宅では真夏の日中は家の中の方が約２度～４度は気温が低い。直射日光がないので体感温度は少なくとも５度は涼しく感じる、信じられないでしょうけど。

[36: 匿名さん]

＞35
＞高断熱住宅では真夏の日中は家の中の方が約２度～４度は気温が低い。
君も脳内発言ですね。
一時的な室温の比較を聞いているわけではない。
夕方から深夜にかけての室温を比較してほしい。
一日というサイクルの中でエアコンは必要ないのですか？
篭もり熱の字の意味が理解できていないね。

＞少なくとも５度は涼しく感じる、信じられないでしょうけど。
信じてもらうためにやるべき方法があるのでは？
瞬間の室温ではなく、24時間の室温を計測してね。

[37: 匿名さん]

↑追伸
北海道の方（Ⅰ地域）のデータでもいいですよ。

[38: 匿名さん]

>>36
まず、貴方の家の24時間の室温データをお願いします。
お詳しいようで当然データとってますよね？

すぐ掲載できるはずなのでお願いします。脳内ではないと証明してください。

[39: 匿名さん]

＞38
よく意味が理解できないのですが？
何を証明するためのデータですか？

[40: 匿名さん]

>39
偉そうに言ってないで、まず手本して
低低住宅が外より気温が低く、熱こもりしないで、
快適な生活ができるデータをだすべきです。
多分、そうじゃないから、無理と思うけど。

[41: 匿名さん]

＞40
私がそんなこといってますか？
レス番で指摘して説明をお願いします。

議論に行き詰まると開き直るのでは困りますね。
私が知りたいのは、夏季の高高住宅でもエアコンが必要ない場合の、工夫を施した家のデータを知りたいのです。
私の脳内持論は、高高住宅とエアコンは離すことのできない必須のアイテムだということです。
このスレ題で大切な議題だと思っているからです。

＞35の説明は都合のいい部分だけのデータで、他の方に誤解を招くから反論した次第です。
＞35の説明が正しいと証明できるデータがほしいだけです。
もし、そんなデータがあるなら、私の脳内持論を撤回します。
瞬間データではダメですよ。

[42: 匿名さん]

いつまでこんなスレあげてんだ
気密を良くしたら良いだけ
寒けりゃ窓閉める
暑けりゃ窓開ける
それでも納得できなきゃ閉めてエアコンつける

はいスレ解決終わり

[43: 匿名さん]

あげあげ！！

[44: 匿名さん]

節電なら太陽光と蓄電池で良いじゃん。
エアコン使っても問題無し。
エアコン使わず我慢するより節電になるよ。

[45: 匿名さん]

パート3の最後の方のリンク
http://www.nagai.co.jp/bhouse/index.html

[46: 匿名さん]

以前、都内マンション住まいのころ、7月中旬までは、ヒンヤリ涼しい感じですごせたのですが、
7月下旬ぐらいから9月上旬まで、壁が暖房器具になってるような感じでした。
エアコンフル稼働でしたね。

同じ区内の戸建に住み替えたとき、戸建だし、広くなるから光熱費が上がるかと思ってたら、
逆に減りました。

7月までのヒンヤリ感は無くなりましたが（木のぬくもりというのかな？）8月の暑さも少ななく、マイルドな感じで、エアコンのききが良いようです。

[47: 匿名さん]

>45
宣伝のつもりみたいだけど、その家が一番熱こもり激しいわ
グラフの15:30～見れば一目瞭然

[48: 匿名さん]

室温湿度測定だけでなく室内壁の表面温度の計測も必須ですね。

[49: 匿名さん]

いつまでこんなスレあげてんだ
気密を良くしたら良いだけ
寒けりゃ窓閉める
暑けりゃ窓開ける
それでも納得できなきゃ閉めてエアコンつける

はいスレ解決終わり

[50: 匿名さん]

＞49
貧相な奴が居着いているね。
終わらせたい理由と居着く理由を簡単に述べよ。