イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3613: e戸建てファンさん]

絡んでるヤツってなんなの？
冷静に考えて
イシカワじゃ建てたくても建てられなかった人？
それとも他社の人間でイシカワを下げたい人？
イシカワに恨みあるのか知らないけど、イシカワがどうですかってスレなんだから一々揚げ足取ったり噛みついたり迷惑なんだが
施主だったとしたら、みなさんに有益なこと書き込めよ

[3614: 名無しさん]

間違いなく他社の人間でイシカワを下げたい人でしょうね。お客を取られて営業成績がズタボロなんでしょ。

[3615: e戸建てファンさん]

>>3614 名無しさん


>>3614 名無しさん
そうだと仮定するとイシカワは優秀ってことの反証になるってわけでもないか
施主さんはいないのかな？
身バレしない程度で色々と教えて欲しいな
個人的にはイシカワじゃないけど子会社？のステーツのDTが気になる

[3616: 匿名さん]

イシカワについては施主目線で何でもお答えします

こちらからイシカワの良いところ言うと営業とかうるさいから
具体的に聞いてくれたら助かります
因みに私は北海道東北地域の標準など、基礎、断熱、住宅性能を上げるオプションなど説明出来ますよ
例えばですが、基礎のかぶりあつはどうでしたかなど

[3617: 名無しさん]

↑みたいなのに気をつけて。
普通の人なら「イシカワについては施主目線で何でもお答えします」なんて言わないから。

[3618: 匿名さん]

気にしないで聞いて下さい
なんと言われても施主ですので。

[3619: 匿名さん]

>>3615 e戸建てファンさん

ステーツのことは分かりませんが
イシカワの事ならお答えできる限りでお答えします
知らない事は調べて見ますが、調べても分からないことは分からないと言います
無視や、囃し立てる事はいたしません。

[3620: 名無しさん]

>>3616 匿名さん
北海道で窓ガラスは樹脂ダブルですか？延床何坪で総額どの程度ですか？吹き抜けつくりましたか？冬暖かいですか？

比べたHMはどこですか？最終候補はどこでしたか？

いろんなスレをかなり見たりネットで情報集めてますがここでは初投稿です。

イシカワと同じ系列らしいステーツが候補に最近上がってきたので質問してみました、宜しくお願いします。

[3621: 名無しさん]

>>3616 匿名さん基礎のかぶり厚を教えてください。なんミリですか？

あと、コンクリートの中性化は１年でなんミリくらいですか？

なんの為にかぶり厚を気にしているんですか？

[3622: 匿名さん]

>>3621 名無しさん

そういう質問が来ると思いかぶり厚を例にしました。3619で述べた通りです。
分かりません。
イシカワについてですが、かぶり厚は正直調べていませんが、ホームページ上に載ってる配筋ピッチと、立ち上がり、幅は正確に施工されていました。

[3623: 匿名さん]

>>3620 名無しさん

標準は樹脂Low-EダブルですトリプルAPW330やAPW430にアップした場合30万前後アップです。窓の数と、種類で多少違いあります。北海道ではAPW430 APW330は多分ですがAPW430の方が安い場合もあるようです。
一応玄関ドアはYkk ヴェナート 標準

吹き抜けは作りませんでした。理由は延べ床が私の場合ギリギリだったのと、一回リビングの上の部屋の間取りで止めました、今思えば玄関上を吹き抜けにしても良かったとおまいます。
金額ですが
延べ床38坪 ブライト オプション総額385万(窓含む) 建物1498万
まだ、冬は経験してませんが、夏の36℃真夏日はエアコン一台で快適でした。
断熱はブローイング ロックウール
比較 一条 土屋 Tama 地元ビルダー
最終イシカワ
正直この安さは不安を感じましたが、今はそれも吹っ飛んでいますよ。

[3624: 名無しさん]

>>3622 匿名さん
はあ？
説明できますよとか言ってそれですか？
あなた詐欺師ですか？

[3625: 名無しさん]

>>3623 匿名さん
385万円もオプション盛って、玄関ドアがなんでヴェナートなの？しかも標準ってなに？？オプションの内訳教えて。

吹き抜けの話、もう少し詳しく教えてよ。日本語が変だよ。

[3626: 名無しさん]

>>3623 匿名さん
詳しくありがとうございます。

冬はまだでしたか。トリプルだと良いんでしょうけど、ダブルで問題ないのであれば節約したいところです。

38で土地以外全て込みで1900万ほどですか？安いですね

一条とタマをやめた理由はなんでしょう？

俺も一条が第一候補でしたが、タマホームも候補にあります。
一条はアイスマか、グラン以外選択肢に無いけど理想の広さにすると予算的にきつくてブレーキ踏んでます

[3627: 匿名さん]

>>3626 名無しさん

一条は値段が高すぎたのと、営業がしつこすぎました。
TamaHomeは、なんていうか、営業のスーツよれよれで、契約急いでしか言わなくて疲れました。
正直今はウッドショックの影響でもう少し…かなり高いです。
私がトリプルにした理由は、差額が30なら選ばない理由が無かったからです。
あとから結露等出てもいやですので。
オプションは、トイレ、壁紙、風呂、キッチン、サイディングのグレードアップとかですね。

[3628: 匿名さん]

>>3624 名無しさん
貴方の揚げ足取りには付き合いませんと言うことですよ

[3629: 匿名さん]

>>3625 名無しさん

すみません教養がありません。
吹き抜けは総二階に近いので、吹き抜け諦めました。
壁紙を全てオプションにしたのと、キッチンをリシェルにして、カップボードなど付けてしまいました。160万アップです。
その他はそこまで高く無いですけど、照明などのグレードアップをしました。

[3630: 匿名さん]

>>3624 名無しさん

一ついうと、天候や気温でコンクリートのニュートンは変わります、私のコンクリートが一年でどうなるとういことは正直分かりません。
しかし、嘘も偽りもなくイシカワではしっかり施工していました。
施主からしたらこれでよくないですか？

[3631: 匿名さん]

>>3625 名無しさん

d2ヴェナート30断熱ドアが標準仕様です。
私も70や50にしたら良かったと思いますが、やってしまったので後悔もありますが、夏の玄関が暑いとか温度差があると感じなかったので、これで良かったのかなと思ってます、

[3632: 匿名さん]

>>3626 名無しさん
追記ですが
一条を選ばなかった理由の一つとして
断熱の厚みが厚すぎて、間取りが狭くなってしまう、四寸のプレステージよりも狭くなります。
断熱性能を比べた時にそこまでの差を感じなかったし、そもそもプレステージにする予定では無かったので、イシカワにしました。
プレステージの標準仕様にHEMS付きますが調べれば調べる程、今のIOT商品の方が使いやすい、太陽光発電を乗せる予定が無い場合は要らないと思います。
プレステージの豪華キッチンもそこまでグレードアップしないので、ブライトでオプションを盛って行く方が安いです。
プレステージ ブライト ライフ
こちらの商品の断熱はどれを選んでも一緒ですので。参考迄に

[3633: 評判気になるさん]

>>3629 匿名さん
吹き抜けは総二階に近いので諦めたとはどういうこと？

[3634: 評判気になるさん]

>>3631 匿名さん
385万もオプション盛ってなんで70でも50でもないの？寒い北海道でしょ？

断熱性能について熱く語っているけど、サッシやドアの性能が家の断熱性能に直結するの分かるよね？ていうか、それだけオプションにこだわってヴェナート？なんでイノベストしゃないの？北海道で断熱にうるさい人なんでしょ？

[3635: 評判気になるさん]

>>3630 匿名さん

>一つ言うと、天候や気温でコンクリートのニュートンは変わります

それが貴方が聞いてくださいと言ったコンクリートのかぶり厚についての解答ですか？ニュートンとか言ってますけど、強度について言いたいのですか？

>嘘も偽りもなくイシカワではしっかり施工していました

当たり前でしょうに。

>施主からしたらこれでよくないですか？

なにも分からないのにかぶり厚を聞いてくれとか何故言うのですか？

[3636: 評判気になるさん]

>>3629 匿名さん

>>3629 匿名さん
それで385万円？リクシルのリシェルってそんなに高くないよね。元のキッチンからのアップでそんなにいかいよね。

[3637: e戸建てファンさん]

施主さんが説明してくれてるのに対して噛みつくヤツなんなの？
玄関ドアも北海道だろうがグレードアップが必要かどうかは施主の判断だろ？
必要ないと思ったんだから別にいらんだろ
だいたいベナートもイノベストもデザインや窓ありによってu値の差が小さくなるしイノベストだと欲しいデザインが無い場合もある
基礎のかぶり厚とかもそうだけど、
明らかに噛みつきたくて言ってるヤツがいるのでそういうのは無視してOKです

[3638: e戸建てファンさん]

>>3627 匿名さん

サイディング標準は窯業だと思いますがオプション変更後も窯業でしょうか？
何から何に変えていくらぐらいアップしましたか？
こちら東北ですが窯業サイディングは凍害があるのであまり良いイメージがなくてガルバにしたいと考えてます

[3639: 匿名さん]

>>3634 評判気になるさん

私はそんなに断熱うるさくないですよ。
後悔ポイントと言ってますので、次の施主さんはお付けになられた方が良いと思いつたえました。

[3640: 匿名さん]

>>3635 評判気になるさん

当たり前の事が出来ないホームメーカーもあおいのですよ。
イシカワは当たり前にやってましたというだけ。
かぶり厚やニュートンの話しは普通の施主はしませんし、構造計算で基礎の強さ出るものなので、無用だとおまいます、

[3641: 匿名さん]

>>3638 e戸建てファンさん

ニチハプラチナシールと、プレミアですね。
ガルバは凍害はないですが、せっぴなどで潰れやすいので、金額等と相談してください。

[3642: 匿名さん]

>>3637 e戸建てファンさん

おそらく、なんとなく営業に入ったものの自身の器量の無さで自社品を生かすことが出来ないさ迷った営業崩れなのでしょう。(笑)
出来るやつはこんなところで吠えんでしょ。
他社でこの子に当たらないことを切に願う。(笑)

[3643: 匿名さん]

>>3640 匿名さん
誤字脱字すみません

[3644: 通りがかりさん]

>>3637 e戸建てファンさん

ありがとうございます。
しかし、かまってほしいひとが要るなら私はかまってあげます、最初に無視はしないとお伝えしたので、ただし扱い方はそういう方には雑になると思います。

[3645: 通りがかりさん]

>>3635 評判気になるさん

貴方のような分類の方を特大の針でつってみたまでです。
かまって欲しい方は専門的なことを言うと必ずマウント取りに来ますので
三匹位は釣れました。
煽らないと申しましたので。
釣りだというネタバレでご勘弁下さい。
小生施主としての知識武装は他の方よりも低いので勘弁してください。
どう言われてもリアルのみをお届けします。
失敗も、満足もひっくるめて家なので。
これからイシカワで建てる予定の方は坪単価も上がり大変ですが、ここの会社はイメージもなければクチコミも少ない…しかも周りと性能変わらずに価格は安いです。
不安しかないですよね…正直。
たがら私は伝えたいと思ってます。良い会社ですよ

[3646: 名無しさん]

>>3632 匿名さん
色々ありがとうございましす

タマの大安心だとダブルからトリプルで100くらい上がると言われてましたがイシカワは良心的ですね

断熱性能は新しい家だと極端に悪くはならないはずなので一条との違いが分かりにくいのかもしれませんが、冬の電気代の違いとか気になるところです

キッチンのグレードを上げるときの値段の上がり方ってどんな感じですか？

標準からの差額で行けましたか？


食洗機をでかくしたいのですが一条は固定だし、タマだとかなり高くなりそうです

[3647: 通りがかりさん]

>>3646 名無しさん
トリプルのYkkは地方によりますよ
工場が確か東北と北海道にあって安くなると地元工務店言っていました。
キッチンは標準はLIXILはAsなので、リシェル、アレスタ、シエラは基本的に使えません。使いたいなら標準プラス 使いたいキッチン価格になる可能性がたかいです。シエラは下がるので見積もり取ってません、アレスタとAsはほぼ一緒です。
食洗機はミーレかな？ フルオープン使うならリンナイしか国内メーカーないです。
ミーレーはカッコいいのですが乾燥機能ないので、日本にはあまり向きませんよ。湿気上がる自然乾燥です。
私は深型リンナイです、重曹つかえるので、しっかり洗いたい場合はパナソニックですね。
パナソニックが17万アップ リンナイ9万アップです。
標準はうろ覚えですが三菱浅型だった記憶です。LIXILは。
キッチンはタカラもいいですよね

電気代は、一条は床暖房もありきの暖房設備なので、遥かに一条の方が電気代たかいです、断熱性能も一条上ですが、それでも一条電気代は高いですよ。
エアコンは輻射熱を出すために壁を使いますので、設置位置を工夫すれば暖かいです、逆に風を人間に当てても余り意味がないのです。
これはスレチなので終わります。

[3648: 通りがかりさん]

>>3647 通りがかりさん

仕事の合間に打ち込んでいますので、「は」が多いです。
すみません、脳内翻訳宜しくお願いします

[3649: 名無しさん]

>>3647 通りがかりさん

乾燥機能に必要性をあまり感じてなかったのでミーレ含め海外製が有力でしたがバナやリンナイも調べてみます。

なんせ下洗いが非常にめんどくさいので笑


いろいろありがとうございました。

[3650: 名無しさん]

>>3649 名無しさん

私はミーレーの掃除機等つかっていますが、やはり海外製は強いです。
でも、海外製は強すぎて掃除機は重く日本人の女性にはやは使いずらいと妻に言われます。
実家でミーレーの食洗機入れたのですが、コップ等の２度拭きが必要で、パナソニックに変えました。
本当にミーレーは良いのか疑問です。

[3651: 名無しさん]

>>3650 名無しさん
海外製には海外製のデメリットがあるのですね…
デメリットは値段だけかと思ってました

パナソニックは下洗いしないと汚れ落ちませんか？
一日何回稼働させますか？？

[3652: 名無しさん]

四人家族で寝るまえ一回 朝一回ですよ！
パナは下洗い要らないですよ！

昼は休みなら回さず水洗いで食洗機突っ込んどいて夜まとめて洗いますね。
食洗機は広さより、入れる向きが重要ですかね、上から下からは基本的にビルトインでは無いので

国内では、パナが一番洗浄力はつよいですね。
リンナイは８人用有りますが洗浄力はやや不安です。予算の都合上リンナイ深型ですが。

使う洗剤でも変わりますよ。
余談ですが、家族が多い場合一人一人プレート食器を使うとめちゃくちゃ洗い物減ります
鍋などから器に移さずにそのまま食卓に置ける取手の取れるタイプを使うとかしても減りますね
私は家を建てるこの際と思い食器と鍋などフライパンを全て捨てましたよ。

[3653: 名無しさん]

イシカワで建てた施主ではないね。
脳内施主。ま、設備屋だな。
詳しいようで全てがちぐはぐ。

[3654: 名無しさん]

>>3653 名無しさん

どの辺がちぐはぐ？

[3655: 名無しさん]

ググっただけの薄っぺらい知識ばかり。
上から読み直したら？
コロナ禍で頭がおかしくなったんだろう・・・可哀想に。

[3656: 名無しさん]

えっ、ただの施主にどこまで知識を求めてるのかなと感じますが？
設備屋と言われたのに
今度はググっただけの…
どちらがちぐはぐなのですか？

ありのまましか話してないですが。
上記に記したように、イシカワの事を聞きたいなら、施主目線でお答えしますと申しております。
何を根拠にというより、何を引き出したいのでしょう。
もしかして見積もりや間取り、身バレ要素をだせというなら断ります。
かなりギリギリで話してますよ。
東北北海道仕様と申しましたが、東北北海道仕様は事実上
北海道 青森仕様ですよ。かなり限定される内容ですので、やっかみはご遠慮下さい。

[3657: 名無しさん]

>>3655 名無しさん

薄っぺらい知識を披露している人って、家を建てたいマニアなんじゃないかな。内容からすると実際にはまだ建てたことないね。木を見て森を見ずな感じ。

[3658: 名無しさん]

>>3657 名無しさん
おかしなところだけ妙に詳しい、文面は妙に業務的(笑)
で、質問するとはぐらかす。他社のなんらかの業者系だねきっと。普通じゃない。つか施主ではない。

[3659: 名無しさん]

正真正銘施主です

おかしな所だけ妙に詳しい
私がこれまで勉強してきた事を誉めて下さってありがとうございます。業界人や業者と間違われる位勉強しました。


引渡しの書類や見積もり書を見せたい見せたいと思う気持ちをぐっと堪えます。

変な人達は気にせずご質問下さい。
因みに業務的な文面にしたのは、やっかみなどに冷静な対応する為ですので。
上記のとおり意味のない質問にもシカトも揶揄も逆撫でもいたしません。
一つ一つ答えられる範囲でお答えします
有意義なスレッドに育つ事を願っています。

[3660: 名無しさん]

>>3657 名無しさん
>>3658
あなた方は何坪の家をイシカワで建ててますか？
施主ですか？

施主じゃないと言いきれる根拠あります？

あなたたちの書き込みはとても無駄です。
あなたたちのは逆に施主ですか？何も提示してませんよ？
その辺大丈夫ですか？
イシカワで建てて施主であればいくらでも議論は出来ると思います。地域差を提示してくだされば有意義な討論になるでしょう
何よりこれから施主になるかたの手本になります。
あなた方も施主であればどうぞ宜しくお願いします。

[3677: 匿名さん]

現在イシカワで間取りを打ち合わせしている段階です。
今まで外観や室内の一部の３Dイメージを平面図と一緒にもらっていたので、モニターで３Dイメージを確認できると思っていたのですが、担当さんに３Dで確認できるか聞いたところ、出来ないと言われました。

今まで提出していた３Dイメージは、その部分だけ作っていて、全体を自由に確認することは出来ないそうなのですが、イシカワではモニターで間取りを３Dで確認することは出来ないのでしょうか？

担当さんが60代近い方だったので、担当さんがわかっていないだけなんでしょうか？

イシカワで契約された方どうでしたか？

[3678: 匿名さん]

>>3677 匿名さん
内装全面3Dパースは無かったです
たしか、必ず新潟に一旦間取り出すのと、最後の最後確定まで、外注の設計ださないですから

自前の3Dパースソフトに打ち込んで貰うのは出来るかも知れないですね、多分完全に趣味でやってくれる営業だとおもいます。

外装パースらニチハや外壁メーカーのソフトである程度出来ますが

[3681: 匿名さん]

>>3678 匿名さん

回答ありがとうございます。

平面図見ても素人には間取りのイメージがよくわからないので、３Dパース作ってくれるとこを探してみます。

[3682: 匿名さん]

>>3681 匿名さん

そうですよね。
間取りが本決まりしましたら、ペーパークラフト等で模型を作って下さる会社もあります。
住友さんは日射計算もしてくれますよ、一度仮契約しないと駄目ですが。仮契約ですので。
営業妨害に抵触するかもなのでこれ以上は言えませんが。
私の個人的な意見ですと、3Dパースと、YouTubeの似たような間取り内覧や、ブログ等のweb内覧でイメージを付けて見てください。
後日談でもうしますと、3Dパースと実際のマイホームでは、かなりの差がありました。
ペーパークラフトのモデルハウスが一番分かりやすく、100分の1スケールでしたら自分の身長を100分の1にしてマッチ棒や、つまようじで作るのも良いです
床を発泡スチロールにして、図面張り付けて牛乳パック柱つまようじにしてさして壁作ったりしたらそれもそれで楽しいです。
余談すみません。

[3683: 匿名さん]

３Dパースのソフトを探したところ、マイホームデザイナーというソフトが良さそうだったので、購入してみました。

操作が簡単で、自分で作れそうなのですが、平面図の記号とかよくわからないので、データ起こしをしてくれる所を探したら、5000円くらいで平面図をマイホームデザイナーのデータにしてくれる所を見つけたので依頼しようと思います。

担当さんが希望を理解してくれない方なので、3Dパースがあれば話が早そうです。

[3684: 匿名さん]

>>3683 匿名さん
そうなのですね。
3000円くらいの使いやすいソフトですよね？
因みに理解されない要望というのは具体的にお話し出来ますか？
何かお金を掛けずに解決できる案をだせるかもです。

[3685: 匿名さん]

>>3684 匿名さん

13000円
1が抜けていました。失礼

[3686: 匿名さん]

>>3684: 匿名さん

マイホームデザイナーは13000くらいのやつですね。
ウォークスルーで確認は出来ないようなのですが、360°3Dで確認できるみたいです。
日射（日当たり）も確認できるようです。


理解されない要望はおそらく、担当さんの知識不足によるものかと思います。

スキップフロアとスキップフロア下を基礎内まで下げて収納がある構造を伝えたのですが、まったく理解してもらえませんでした。
（添付のような基礎内収納）（ミサワホームの蔵のようなもの）

スキップフロアを階段の踊り場の事と思っていたようで、ただの折り返し階段になっていたり。携帯で画像も見せたんですけど、伝わってないようで。

2度ほど間取りを修正してもらったのですが伝わらず、最終的にタマホームで作ってもらった図面を持って行って同じ間取りで作って下さい。
とお願いしたんですが、スキップフロア下の収納が、階段下の小さな収納になっていたり。

[3687: 匿名さん]

>>3686 匿名さん
良いですねぇ
一般的には半地下に近い構造であってますかね？
その半地下を外と繋げて自転車などの物置小屋や、趣味部屋にする方法もありますね！

私は好きですし、もし営業マンなら値段と見合せながらやりたいですねぇ

営業マンちょっとだめですねぇ
最近の住宅を知らないんですかね。
素人目から見てもすぐわかるのですが。
よくあるのは、その半地下を敢えて寝室にするというのもあります。
余談です基礎近くの断熱は少し厳しく、冬は寒いと言います、しかし寝室なら寝やすい事もあります。

[3688: 匿名さん]

>>3686 匿名さん

TamaHomeの図面を
モッケイデザインなどで←検索してみて下さい。
ペーパークラフトにしてはいかが？
初回3750でやれましたので、良いですよ。
他も良いところあります、色付きなど
私はやっぱり模型を薦めてしまうようです。

[3689: 匿名さん]

>>3688 匿名さん

モッケイデザイン調べてみました。
すごく良いですね！

こちらに模型依頼してみようと思います。

[3690: 匿名さん]

>>3689 匿名さん
ちょっと誤りがありました
施主からだと20%しかオフにならず
大体二万ほど予算みてください。
50/1 内装ありと75/1取っておく用内装無しで
二万ほどです。

[3691: 名無しさん]

>>3659 名無しさん

勉強したわりには薄っぺらですね。まぁ、業者もマニュアル読めない阿呆ばかりですから。オプションに400万円近く盛った内容がおかしい。

あとスキップフロア知らないの？

[3692: 匿名]

>>3691 名無しさん
私？
スキップフロアしってるけど？私はしないよ、土地広いもの。
オプション400位普通にあがらないのなんで？
風呂+80万円 キッチン+180万円（カップボード、ワインセラー、パントリー、扉オプションなど）
トイレ２つグレードアップ+65万円
洗面手洗い増設+20万円
照明器具（シャンデリア）+50万円 ベンダイトライト&レール +15万円
もう400なんて軽くこえるでしょ？

これに壁紙全部オプション
外壁、窓グレードアップ

[3693: 名無しさん]

他の方イシカワで多数のオプションを付けないとは…
イシカワにした意味ないですよね
安くて、それなりで、自由設計
お金ある人イシカワで建てないとか言われるけど考え方の違いですねぇ
ミサワホームで建てたけど寒いです。なんだあの太い木は、まじで断熱欠損してると思いますね。オプションの外張り断熱なんて無意味
ミサワホームのネームバリューのお陰で高く売はれましたが
私はイシカワ見に来てますよ。まぁ悪くはないけどチープですね。
そこをオプションと自由設計で埋めようか検討しています
因みに他検討中なのは ウェルネストホームと住友林業です。
住友林業が第一候補ですが
イシカワとは正直住まわれてどうなのですか？

[3696: 戸建て検討中さん]

やたら文句つけるやって結局自分の事は言わない荒らしだから
構わなきゃいいよ
一応擁護しとく
イシカワで建てた事ないから標準仕様って物を知らないんだろう、もしくは家を建てた事がない、全国的なハウスメーカーを知らない。

標準仕様を無視したオプションはめちゃくちゃ上がる事も知らない
全て差額だと勘違いしがちだけど標準からのグレードアップは差額
標準仕様以外のシリーズ違い商品やグレードアップはそのまま商品代金乗るよ。
多少の値引きは有るけども
ビルダー向けって物を知らないのだろう。
LIXILならAs タカラは名前無しで別の部屋とかに通される。クリナップは基本的にビルダー向け勧めない。 TOTOは価格でビルダー価格になってる
>>3692
典型的なビルダー商品と標準仕様知らないそれな
イシカワに限らず、標準仕様うたってるものは、標準仕様から何か減らしても値引きはないって知らないのかね？
たとえごねて値引きあったとしても、それは違うとこから引いて来てるから。
ただ施主を黙らせる為の営業の手段。

暴れてもいいけども妄想とか虚言言う前に一度家建てなさい。
君が間違ってるから。

[3697: 戸建て検討中さん]

>>3694 名無しさん

付け足すと
リシェル入れてるんだって君の噛みついてる人
リシェル見積もりでカップボード一式ワインセラー付き、何かかっこいい炊飯器置く台とキッチンフル装備するといくらかしってるの？
軽く200越えるよ。
しかも、イシカワでリシェル標準で使えないからかなりの値引きは少ないはずよ。
まず、ショールームで見積もりをしてきてから
オプション400を揶揄しなさい。
軽い数字ではないが、何かにこだわるとすぐ越えるよ。
お勉強しに予約してきましょう。工務店通さないと塩対応だよ。

[3698: 匿名]

>>3693 名無しさん
自分はオプション700万越えてますよ。
それでも、住林より全然安いですわ。

住林住んだことないからわからないけど、我が家はheat20　G2で快適、見た目も展示場より展示場っぽいと良く言われます。最高です。

[3699: 名無しさん]

>>3698 匿名さん
それなら全然イシカワでもありですね
G2グレードにした場合贅沢オプションを抜いて
断熱、窓、玄関ドアの他どのくらいでしょう
上記以外の必要な性能アップオプションは屋根塗装など何がありますか？
それでも住友林業より安いのは元の性能がそれなりに高いと言うことですね！

[3700: 通りがかりさん]

>>3678 匿名さん
イシカワの大工は犯罪者らしいですが大丈夫ですか？

[3701: 名無しさん]

38坪の小さな家に200万円越えのキッチンシステムですかぁ。凄いね。オプションの大半がキッチン代ですかぁ。

700万円越えオプションの人も出てきた(笑)

[3702: 名無しさん]

>>3701 名無しさん
G2取れるならそこまで高くないオプションだと思いますよ。
ZEHよりも高い性能で
色々な助成うけやすいですし。
キッチンの話しも人それぞれ岡根を掛けるところは違うとおもわれます。

[3703: e戸建てファンさん]

>>3701 名無しさん

なんのために噛みつくのか
イシカワで建てたなら自分の仕様や価格など教えてくれればいい
そうでなくただの荒らしならいなくなってもらって結構
イシカワのスレに張り付いてるのみるによほど恨みでもあんのかな？

[3704: 名無しさん]

>>3700 通りがかりさん

何処のイシカワか分からないですから
答えようが無いかと……

[3705: 戸建て検討中さん]

過去ログ見て19年の坪単価33万にびっくり
営業に40坪で坪単価43万言われた…たった2年で3割増し？さすがに頼む気失せる

[3706: 名無しさん]

>>3705 戸建て検討中さん

そうだね、
止めた方がいい
そういう人は賃貸があってると思う。
今何が起こってて、なぜ高いか分からないなら
止めた方がいいよ。

[3707: 匿名さん]

>>3705 戸建て検討中さん
まず新築計画で一番やっては行けないこと
坪単価で選ぶ
順番を教えるから
1.断熱、気密の値を聞く
2.断熱と気密のグレードアップオプションの有無 使える外壁材
3.地盤改良と地盤調査の金額（おおよそでも可）基礎の種類
4.各種手数料の内訳と総額 （おおよそでも可）
5.着工金、中間金の支払い方法、ローンとの兼ね合い
5.間取りの自由度、家の角の数に制限はあるのか、規格住宅の間取りのプラン数
6.使える標準仕様のメーカーとグレード
7.使えるクロスメーカーと床材メーカー
8.坪単価
坪単価は最後だね。よく営業が軽く間取り作りましょう坪単価はこれくらいですってくるでしょ？
日本全国 上物価格はそこまで変わらない、各メーカーの坪単価はそこそこネットで見ることが出来る。
それを踏まえて今のイシカワ坪単価43万ですか？
安いね。55位に上がってるのかと思ったよ。