アトラスタワー町田ってどうですか？

[物件比較中さん]

アトラスタワー町田について情報交換しませんか。
駅に近いし、複合開発だし、いいなって思ってます。
お値段が気になるところですね。


所在地：東京都町田市原町田3丁目1080番2他（地番）
交通：ＪＲ横浜線「町田」駅徒歩2分、小田急小田原線「町田」駅徒歩8分
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：戸田建設株式会社　東京支店
総戸数：155戸
間取り：2LDK～4LDK

[960: 契約済みさん [男性 30代]]

契約したものだけど
特に問い合わせしてないけど大丈夫かな
この問題で旭化成のブランドイメージの低下が予想されるけど資産価値の低下にはつながらないかな

[961: 契約済み]

わたしもそれ心配してます。資産価値が下がると困ります。
ただでさえ高かったのに買ったとたんに資産価値が下がるとか・・・。

[962: [男性 40代]]

資産価値なんて言うけど、実際売る頃には今回の件なんて
記憶の彼方でしょ。

すぐ売るつもりなら別だけど。

[963: 契約済みさん [女性 30代]]

北側には元ローソンから周辺（セブンのビルはそのまま。ここも含まれた方が良かったな・・）が整理されて、来年１０月から住友さんの１９階マンションですよ。同様に複合開発で周辺が綺麗になります。Ｈ３０春まで工事で騒音が出るのが難点ですが、町並みが整うと資産性が上がりますのでかえって良かったです。アトラスの下もスーパーは確実ですが正式発表までは”名前は”言えないそう（スーパーに迷惑がかかる。それはそうですよね）です。し・か・し、杭の問題は心配ですね・・・。例え真実として全く問題無くても、世間のイメージがありますから、旭化成さんが何とか挽回して下さることを祈るばかりです。。。。。。

[964: 契約済み]

そんなに簡単に忘れられますか？
姉歯事件もあれから10年ですがまだ忘れられてませんよ。

[965: 匿名]

自分も、関連性について、直接、文章で早急に回答下さるよう、また回答の内容によっては、最終契約を保留させていただきますと、電話でお願いしました。

[966: 契約済みさん [男性 30代]]

>>962
たまに、ここの掲示板って営業とかが火消しで書き込んでそうですよね笑

[967: 契約済みさん [男性 30代]]

>>965
返答次第ではそうなりますよね。
回答きたら教えてください。
とりあえずこのタイミングなんで町田のアトラスタワーの安全性はどこよりも高まりましたが資産価値は心配ですね。

[968: 契約済みさん [男性 30代]]

>>963
ダイエー？

[969: 契約済みさん]

データ改ざん・転用の事実が発覚した今、杭以外にも想像されるあらゆる疑惑に対し、旭化成は責任をもって調査を進め、今回の件以外は大丈夫と安心できるよう事実と証拠に基づいて回答してください。

[970: 契約済みさん]

本当に発覚したマンションの方々には申し訳なく思いますが、
こちらは、受け渡し前のタイミングで、なんとかなるんでしょうね。
契約前だったら、ちょっと考えたかな？
いやでも、自分は結局契約していたと思う。立地も建物も気に入っていますから。
もちろん、こちらの物件に瑕疵がないことを確認してだけど。

いろいろ踏まえて、
管理組合がちゃんと機能するように、住民で意識を高く持ちましょう。

[971: 契約済み]

資産性心配どころじゃないですよ。
よそ様はどうか知らないけど、
うちは旭化成と戸田建設のブランド力でマンション購入の決断をしたわけだからね。
信頼できるデベと施工会社だと思って決めたんです。
二枚看板の一枚に傷をつけられてはたまったものではありません。

子会社といえど旭化成の看板を背負ってるわけだから
世間の旭化成へのイメージ低下は避けられないのでは？
たとえアトラス町田の安全性が確認されたところで、
旭化成ブランドに傷がついたことは変え難い事実です。

一生住むならまだしも、
万が一買い替えのときに値下げしないと売れないなんてことになったら
それこそ負の遺産じゃないですか・・・？

[972: 契約済みさん]

今更だけど旭化成ブランドのイメージ低下を理由に値引き交渉してみようかな。知り合いから既に耐えがたい屈辱を受けました。

[973: 契約済み]

どんな恥辱ですか・・・？差支えなければ・・・

[974: 匿名さん]

もうすでに事は起こってしまって大きなニュースになっているのですから、
ブランド力最重視で決めた方はキャンセルした方が良さそうですね。
もちらん手付け金は返ってきますよね？

[975: 契約済みさん]

1000万ぐらいの値引きが妥当かな。高いお金を払うのに今後もこの屈辱が付きまとうからな。値引きに応じなけれな住みません。

[976: 契約済み]

手付けを返してくれるならキャンセルしたいです。

[977: 契約済みさん]

>>972
ぜひお願いします。
現在の価格には旭化成アトラスのブランド評価価格が含まれているのだから。
ブランド評価下落分は引き下げるのは当然！

[978: 契約済みさん [男性 30代]]

まだ頭金しかはらってないけど
頭金かえしてもらえるなら再考もしないといけないかな。
物件としてはけっこう気に入ってたんだけども
頭金はでもさすがに返還しないだろうね。
今後の調査結果を待ちましょう
こんなので掲示板の投稿が伸びるのは契約者として遺憾ですね

[979: 契約済み]

ブランドイメージの低下だけでさすがに値引きしないんじゃないかな？
建物の構造に瑕疵があるとかでないと。
ブランドイメージ云々の文言が契約書に書いてあれば別だけどね。

[980: 入居予定さん [男性]]

>>972
耐え難い屈辱って…笑
要は今回の件を値引きに利用しようと思っただけじゃないんですか？

屈辱を与えた方を訴えたらどうですか？

こういう人がどんどん出てきそうですね
それこそ、住人の質が低いと思われそうで嫌だなあ

[981: 契約済み [男性]]

今回の件で、旭化成ブランドの低下による資産価値の低下がとても心配です。
資産価値も購入した理由の一つでしたので、何かしらの対応がないと考え直さざるを得ないですね。

[982: 匿名さん]

ここに問題がない限り、他物件で問題が起きたからなんて対応は過去にはないよ。

考えるといっても、現段階で解約だと買主事由になって手付金放棄。契約しちゃうと実はこういう時立場としては弱い。

[983: 匿名さん]

先ほどから「対応を考え直さざるをえない・・・」などありますが
売主が手付金（頭金）を返金するなどという事例はほぼ１００％ありません。
契約書に印を押下するということはそういうこと。これが現実です。
考え直すのはもちろん自由ですが、その場合は「手付金放棄」になります。
認印を押下した時点で立場は逆転し、営業の役割もその時点で９０％終わり
次の物件へ配置されていきます。営業は「契約まで」がすべて！

[984: 契約済み]

法律的には正論だろうけどずいぶん傲慢なものいいですね。
契約した人のその後の人生なんてしったこっちゃないですか？

[985: 契約済みさん [男性 30代]]

>>984
ほんとそうだよね

ここの掲示板営業みてるし書き込みもしてるわ

[986: 契約済み]

旭化成ブランドがどうとかいう議論はとりあえず今は置いておきませんか？
そこで競っても法律を盾に手付金を取られるだけで契約者は泣き寝入りです。

今回の改ざん問題で旭化成建材
ひいては旭化成グループ全体が信用に足る会社でないのでは？
という不安を払拭出来ないことが今は最重要問題ではないかと考えます。
アトラス町田には杭は無いとのことですが、
アトラス町田の施工に少しでも旭化成建材が係わっているのなら、
引渡し前に全検査してもらう、それも内部検査ではなく、
外部検査を要求してはどうでしょうか？
第三者機関によって客観的に安全性が立証されれば、アトラス町田の信頼も
旭化成の信頼も取り戻せるのでは無いかと思いますが如何でしょうか？

[987: 契約済みさん [女性 30代]]

不動産購入はこちらで２回目なので、不動産における契約（その他の業界のものも勿論ですが）がどれ程強い拘束力を
もっているのかを理解しています。契約済みの買主は各々の条件に合わせてしか行動がとれないことも理解しています。
ですので、竣工前からにして多くの期待と希望を奪われたこのアトラスに住んでいく事しかできそうありません。

願わくば、願わくば、まずは真実としてこのアトラスに杭の問題・瑕疵がありません事が証明されますように。
そして、このアトラスに問題が無くても、全国全ての関連懸念事案に対して出来る限り最大限全ての事実データを
極力速やかに公表して頂き、非は非として認め、謝罪すべき事は謝罪し、対策を取れるところには最善を尽くし、
決して隠したり責任逃れをしたりしないようになさって下さい。それが旭化成自らの存在、そして私たち買主の希望を
を救うことになると思います。業界は異なりますが、ＶＷのように、対応を誤まると大きな会社であってもその存続が
危ぶまれるようになる、この情報社会です。真実よりも、この報道が世に流れた事は２０年・３０年経ってももう消え去る
事はありません。車は他社の物に買い替えれば消費者は現実から逃れられますが、マンション・・・こればかりはそう簡単
にはいきません。　

どうか、旭化成さん、この問題をなんとか無事に解決してくださいませ。ピンチはチャンスです。対応次第では
更に素晴らしいブランドイメージを創りあげる機会でもあります。
何卒、何卒、宜しくおねがいします。

[988: 匿名さん]

問題の物件、建て直しも含め色々前進したようで何よりです。
住民の方々の努力の賜物だと思います。

ここに色々書かないで、直に申し立てした方がいいかも。
管理組合の理事になりたがらない人が、多いと言いますが、
ぜひみんなでマンションを守っていくために、
人任せでなく、一緒にやっていきましょう！

[989: 契約済み]

ここに色々書かれると何か不都合でもあるんですか？
契約者の方々の現在の心境が伝わってきて
不安なのは自分だけではないと心強い気持ちになります。
もちろん問い合わせは個々に行うべきでしょうが、
その際の旭化成の対応などについてもここで情報共有できれば心強いと思います。

横浜の建て直しの件は住人の方の努力の賜物なんでしょうか？
マスコミが騒ぎ立てたから慌てて対応したようにしか見えませんね。

今は旭化成の対応を見守るつもりですが、
購入は保留にしています。何千万もする買い物です。
旭化成の対応次第では手付放棄も惜しくないと考えています。
そういう契約者の方ほかにもいらっしゃるのではないかと思います。
そんな中で理事会の話をされてもはぁ？って思ってしまいます。

営業の方ももう少し契約者の感情に配慮した書き込みをしていただきたいですね。
それとも旭化成は消費者の気持ちが理解できない会社なのかな？

[990: 契約済みさん]

ここに書いてるだけじゃ、不安をあおるって言ってるんでしょ。
正しい回答がでるように、しかるべきところに申し立てして、
回答が出たら、ここに書き込めばいいじゃない。

[991: 契約済みさん]

>>990
不安をあおるような書き込みや行動ではないです。当然の行動ですし、情報が共有化されてて良いと思います。

[992: 契約済みさん]

正しい情報は共有したいです。
購入予定じゃない人が、ちゃちゃをいれてくるから、
オープンな掲示板て使いにくいですね。

[993: 匿名さん]

杭があろうが無かろうがどうでもよい。資産価値が上がることはないがどこまで下がるかだ。駅前立地だから大丈夫とは思うが

[994: 契約済み]

設計上アトラス町田には杭は無いって言ってるのに
杭があろうが無かろうがどうでもいいってどういうことですか？

アトラス町田の施工は戸田建設ですが、
件の旭化成建材が孫請けなどで絡んでいた場合、
壁芯などその他の施工に不正があると不安だという話をしているわけです。
旭化成にはアトラス町田の施工に旭化成建材が絡んでいないか、
絡んでいるとしたら不正がなかったか、
引渡し前にきちんと第三者機関を入れて調査してもらいたいという
話をしているのです。

駅前好立地だろうが何年か後に致命的な瑕疵が見つかったとしたら、
そんなマンションに好んで住みたいと思う人がいると思いますか？
私なら賃貸だってお断りですね。

営業と外野は黙っててくれませんか？

[995: 匿名さん]

>992

過去に問題が起きた物件で契約者が連携できた事例は、誰かが呼びかけ人となってフリーのめいるアドレスを取得、そこに契約者しかわからないキーワードで確認して、その後お互いの連絡先を交換。デベと団体交渉してたみたい。

ただ、ここで問題が起きたわけじゃないからそこまでしてやる人があらわれるかな。

[996: 匿名さん]

ここ営業とか思われる書き込み以前からあったからね。モラルがないのは旭化成グループの体質かな。

[997: 匿名さん]

プラウドはまだ空きがありますか？

[998: 購入検討中さん [男性 40代]]

こんな時に恐縮ではありますが、
アトラス、若しくは旭化成ブランドってそんなに
ブランド力って意識されて購入されましたか？

プラウド、ブランズ、ブリリア、ジオなど
検索すればすぐ出る一般人に分かりやすい
ブランドマンションと違う気がするのですが…。

町田近辺のプラウド町田マークスは
何か地権者と揉めてるという噂ですし、
ブランズは立地が悪い上に間取りも疑問です。

瑕疵問題と言えば、パークハウス南青山高樹町の事例。
こちらは青山の億ションなので単純比較はできないですが、
手付金の二倍を超える迷惑料と実損分があったようです。

入居前に第三者外部機関の徹底的な調査をされて、
万一瑕疵があった最悪の場合に、上記のような対応を迫るのも一手かと思います。
安心を買うにはまずは綿密な調査からではないかなぁと思います。

[999: 匿名さん]

またまたそうやってあおる人がいるー。
営業かどうかは、こちらが勝手に思ってるだけかもしれないでしょ。

今回の件は、杭がどうこうだけの問題ではなく、
会社自体がそういう気質なのか、そうでないのか。
あとは、起きてしまった事体に会社がどう対応するかで、
ブランド力が試されるのではないでしょうか？
誠意をもって、すべての該当物件に対応していただきたいです。

それこそ小さな会社なら、誠意があっても、
対応できる力がありませんから。

[1000: 匿名さん]

>>999
そうですよね。世界のプラウドですものね。

[1001: 契約済みさん [男性 30代]]

調査結果まだかな

[1002: 匿名さん]

アレ？プラウドの営業マンさんまだいますかぁ？

[1003: 匿名さん]

旭化成、おしまいだね

新たに45本のコンクリート量も偽装改ざんが発覚
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1056892051.html

[1004: 匿名]

994 さんのおっしゃるとおりです。
今回、横浜で、過去に、旭化成建材が、極めて悪質な重大な反社会的行為、善良な市民の生命、
財産をおびやかす極めて、悪質な工事をしていた亊が、大手の販売会社も隠し、だましきれず、
とうとう発覚しました。
早急に、町田　アトラスの工事にかかわった、会社名を営業さんはまず、実名で開示されるようお願いします。

[1005: 匿名さん]

ご老人。相変わらず、わかりにくい文章ですね(^^;;
しかし、同じ想いです。
ぜひその想い、担当の営業にお伝えください。

[1006: 契約済みさん]

今はどんな情報を信じたらよいのか疑心暗鬼ですが・・・・
近所の新築マンションの物件概要の情報では、地表から支持層まで　約１４ｍと表示されています。それに１６．６ｍの杭を12本打っているようです。
アトラスの物件概要では、支持層が浅いため杭は必要なく、直接基礎の方が地震への対応性が高いという表現になっているので、具体的な数値表示はないです。

旭化成不動産レジデンスのHPの工事レポートを遡ってみると、土工事～躯体工事開始のフォトを見る限りでは、支持層までの１４ｍ程度は掘削している
ようには見えます。
自分はこの物件に興味を持った時から、将来の施工トラブルが発生した場合に備えて、時々工事の進捗状況のフォト記録を取っていたのですが・・・
残念ながら基礎工事時期には、全くの興味外でしたのでフォト記録がないので、上記の情報により私見ですが、基礎問題は大丈夫かなと思っています。

設計管理・施工が、戸田建設　なので信頼できるのでは・・・・ぜひ、その期待を裏切らないでください！
工事現場を垣間見る感じでは、現場は整理整頓されており作業員の管理もちゃんとされている感じをいつも感じますから。

[1007: 匿名さん]

設計監理・施工が同じ会社だとダブルチェックが働かない。横浜も同じパターン。

[1008: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[1009: 匿名さん]

今、この時期ならきちんとチェックをデベ側がするだろうから、
安心なときなんじゃないかと思いますが…。

設備仕様は本当に全部欲しいものがあるなという感じです。
ディスポーザーとか、食洗機とか、くるりんポイとかいろいろと。
その分、コストはかさむだろうけれど、
普通に住み心地に直結することなのであると嬉しいですよ。