石川県金沢市のＨＭの評判 パート4

[いつか買いたいさん]

石川県金沢市のＨＭの評判のパート4です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状など
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/
パート３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/269831/

[114: 匿名]

フジタやココ地建のクオリティはとても高いよ。それは地域に長く根ざして、実績と信用を築き上げてきた会社だから、地域の人々から厳しい目で見られても耐えうるだけの品質を維持、向上させなければ、その実績と信用が一気に瓦解する恐れがあるからに他ならない。常に高いクオリティを持つ家造りを続けていく事が、フジタやココ地建のような地域密着型ＨＭの命題でないかな。

[116: 匿名さん]

2013年石川県版住宅羅針盤が建設工業新聞に掲載されたね。
（ホームページの更新はまだ。NO.42さんがアップしてくれるらしい）

駆け込みがあったはずなのに、40％以上も戸数を減らしている工務店が複数あってびっくり。

凄腕の営業マンがヘッドハンティングされたとか？
それともこれまでの評判が数字に表れたのか？

いずれにしろ、社員さんは大変だ。

[117: 購入検討中さん]

>>115
正直お金はそんなにもってないです。まだ20代後半なので貯金もないですし。
ただ、どうせ長く住むなら良いものを建てたいっていう思いがあって。
金額も大きいですし、老後に潰れそうで建て替えるよりかは、良い家を作ったほうが最終的に出て行く金額考えるといいのかなーと。

玉家建設さん今度見てみて検討してみます！

[118: 匿名]

良い家造りをする地元ＨＭは沢山ありますので、一社に拘らず幅広く検討して下さい。とりあえず今販売中の「家楽」を参考にされてみてはどうですか。

[119: 匿名さん]

家の構造、性能は要比較だけど、
積水、玉家、石友、フジタなら、プランニング力は圧倒的に玉家だと思う。

余計なものつけられないように気をつけたいけど。(変な御影石の窓台とか)

フジタは、営業マンが構造とか断熱気密の知識に疎くてダメだと思った。たまたま当たった人の問題かもしれないけど、重要度としてかなり後回しに考えてるんだろうな、ということは伝わった。内外装のデザインや見た目にはやたらうるさかったので。

[120: 購入検討中さん]

>>118
そうですね！色々な家を実際に見ることで、会社ごとの特徴やどこに力を入れているかなどわかってきた気がします。まだ数社しか見ていないので、皆さんに比べればわかったのはほんのすこーしですが(´･_･`)

>>119
たしかに会社の方針自体が構造のことを重要に思っていたら、どの営業マンにあたったとしても説明はしっかりとできるように教育されてると思いますしね。
とても参考になりました！

[121: 匿名]

石川県の地場ビルダーで高級注文住宅の御三家といえば、玉家、中村住宅開発、フジタになるのでは。長い社歴と実績、地域からの信頼と信用を有し、経営基盤がしっかりしている点で安心なのでは。

[122: 購入検討中さん]

>>121
たしかに地域に根ざした住宅メーカーなので、その分ここの気候も知ってますし、実績も伴っているので安心ですね。

ところで、根本的な質問になるんですが、フジタとココ地建って元は同じ会社？？

[123: 匿名]

ココ地建はフジタの一部門を分離して発足したようです。ココ地建としての歴史は１０年余りと比較的新しい会社ですね。

[124: 匿名]

玉家、中住、フジタは新築棟数が毎年一定で安定し、浮き沈みがほぼない堅実経営なので、地場ビルダーの中では安心できる依頼先だとは思う。

[125: 購入検討中さん]

いろいろと教えていただいて本当に感謝してます！
週末見に行くの楽しみです♩

[126: 匿名さん]

設計事務所もお勧めですよ。

[127: 匿名さん]

>>121
三井ホームはどうですか？

[128: 匿名さん]

>>127
石川で三井ホームって選択肢はもったいなさすぎると思う。まず外していいと思う。

[129: 匿名]

三井ホームの石川県内での新築棟数が他の大手ＨＭと比べて格段に少ない事からして、三井ホームペーは石川県の気候風土、土地柄に合わないのかもしれません。

[130: 匿名]

三井ホームの石川県内での新築棟数が、他の大手ＨＭと比べて格段に少ない事からして、三井ホームは石川県の気候風土、土地柄に合わないのかもしれません。

[131: 匿名さん]

ハウスメーカーのランクを上げても中の中以上はそんなに寿命は変わらないと思う。
ランクを上げると、住み心地やデザインなど、サービス的な要素は向上すると思う。
お金を節約したくてハウスメーカーのランクを上げるのは方向性が違うとと思います。

[132: 匿名]

>>131
HMのランク、中の中以上でも中に使ってるものがいいとは限らないんじゃないか？
しっかりと施工主に説明でき、尚且つ信頼のおけるところで建てたい となったら、やはり建築に携わっているもの、または多くの知識を持った人でなければ、積水や住友 玉家 フジタなどになるのもわかる気がする。
知識さえ持っていれば、HMがどんなところであれいい物はできると思うけど。ある程度の技術を持ってて、木材とかに嘘さえついていなければの話だがw

また、確かに高額なHMだからお金節約になる にはならないけど、住み心地が悪かったらずっと住もうとは思わないだろ？

[133: 匿名]

良い家造りをしていると思っていた会社が最近立て続けにとんでいるし、その会社の建てる家だけ見て会社選びをしては後々大変な思いをする恐れがある。やはり家のクオリティはもとより、会社の安定性も併せて見なければならない。地元ＨＭの中では玉家、中村住宅開発、フジタ辺りが両方のバランスが最もとれている会社ではないか。

[134: いつか買いたいさん]

ココ地建とフジタと石友とニューハウスだったら、スペック一緒にしたら値段の高い→安いってどんなもん？
自分的には石友、フジタ、ココ地建、ニューハウスだと思ってるんだが。根拠ないけどなw

[135: 匿名]

ちなみに、高橋町モデルの販売価格の坪単価(延床)は、沢野建設工房(89.9万円)・ひまわりほーむ(73万円)・ココ地建(68.9万円)・ニューハウス工業(67.8万円)・ニューハウス工業(67.8万円)・玉家建設(67.2万円)・フジタ(66.1万円)・コーワの家(63.2万円)となっています。まあ各社で仕様が違うのであくまで参考ですが。

[136: 匿名さん]

>133
アーキスタイル以外でどこが潰れましたか？

[137: 匿名さん]

はやし建設(はやし建築工房)が自己破産との事。

[138: 匿名さん]

>>135
デザインやプラン力は好みのところでいいと思うんですが、その中で省エネ性能が高いのはどこでしょうか？

ハウジングセンター行くと、広い、開けっ放し、吹き抜けとかモデル的に仕方ないとしても、石友とか業務用天井エアコン何台もつけて、2階ホールには蓄暖置くといいですよと言われ、とても遅れてる印象でした。

[139: 匿名]

今はどのＨＭも省エネ性能向上に取り組んでいますが、このＨＭの中ではそれを強く前面に押し出している会社は特段ないようです。強いて言うならニューハウス工業でしょうか。

[140: いつか買いたいさん]

省エネ性能いいよって言っていても、予算の関係で性能落としてたら意味ない。いろんなHMもそうだとは思うけど、特に石友は予算少ないと中は良くても構造のランクすぐに落とす。積水は構造のランクはないからその心配はないが、高い！

[141: 住まいに詳しい人]

>>138
最近名前が挙がっているHMに省エネ性能を期待するのが無理。
どこも次世代省エネ基準は仕様規定でクリアしているけど、おそらくまともなQ値やUa値すら計算してない。

本来、断熱材が吸湿すると性能が一気に落ちるから、気密施工に気を使わなければいけないのに、気密測定してないところを見ると、自信がない表れだと思う。

ためしに、気になるHMがあれば、営業に「Q値計算やC値測定」は行っていますか？「温熱計算」はしていますか？
と聞いてみてください。（温熱計算は年間暖冷房負荷のことであり、たんなる消費電力計算ではありません。）

やってないとか、そもそも単語の意味すら分からない営業がいるHMに省エネ性能を求めるのは無理。
吸湿すると断熱性能が下がるのに、中断熱中気密が良いなんていう営業は科学的知識が足りてない証拠。

逆に、Q値やC値、温熱計算を全棟で求めています！っていうHMはしっかり勉強している証拠。
一つの目安にしてください。

もし、上記の単語が難しくて嫌気がさしたら、窓を見れば一目瞭然です。
アルミサッシのペアガラスを使っているようなHMは論外。
せめて樹脂サッシLow-eペアガラスが必要です。
家と外で出入りする熱の半分以上は窓からです。窓の断熱にこだわったいないHMに省エネ性能を謳う資格はありません。

[142: 匿名]

地場ビルダーでは、ほそ川建設がホームページやカタログでＱ値やＣ値について詳しく記載していますね。

[143: 匿名]

今日、高橋町の住宅展に行ったけど、フジタのモデルハウスは早々に売れたのか開いてなかった。玉家、中村もそうだけど、ブランドが確立された会社のモデルハウスはすぐ売れる。粟田にあるコーワとほそ川のモデルハウスは良い造りなんだけど、ブランドが弱いからまだ展示販売会をしている。ブランドの力は重要だ。

[144: 匿名さん]

>>143
売れても内見続けてるとこはあるよ

[145: 匿名]

ハウジングセンターのモデルハウスと違い、分譲地での住宅展のモデルハウスは、デザイン性や機能性はもとより、どうしても買いたくなるような利便性が高く魅力的な家を建てれるかどうかが重要ですね。

[146: 匿名]

沢山の情報を書き込みしてくれる人がいるから､ここの掲示板って参考になりますね｡

[147: 匿名]

内見会で見学した家が素敵だったからと言って、性急に家造りを依頼しないで、じっくりとその会社を見続けて下さい。内見会を開催するなど営業活動をしながら、突然倒産する会社もあるのですから。ここでよく話題に出るニューハウス工業や石友ホーム、玉家建設、中村住宅開発、フジタ等は、絶対とまでは言えないまでも、地元ＨＭでは安定性が高く依頼してもとりあえず安心な会社だと言えるでしょう。そのような安心して家造りを託せるＨＭをよく探して行きましょう。

[148: 匿名さん]

>>147
とりあえず名前の出た会社は無難でし
ょうか。不安を解消したいので。

[149: 匿名さん]

>>148
もののみごとに、147さんのあげた順に、無難と思います。
性能とか構造とか予算とか考えだすと、、途端に魅力が薄れますけど。
悩んでください。

[150: 匿名]

それらの会社で家を建てた人々が快適に暮らしているから、それらの会社にお客さんが集まるという正のスパイラルで会社が永く続いてきたのでしょう。次世代も引き続きその会社で家を建てる事にもなるでしょうから、大々的な宣伝活動をしなくても、それらの会社は紹介やＯＢ訪問でお客さんを確保できる。ある老舗会社は受注の８割が紹介やＯＢという事です。勿論、顧客の信用と信頼を大切にし続けるのは言うまでもありませんが。

[151: ビギナーさん]

アーキスタイル倒産ですか？
対応も感じよくて、ほぼ決めかけていたんですが・・・残念です。
感じ良い事と経営は別ものって事ですかね。
業者選びって難しいですね。
二番候補でディレクトとCプランニングなんですが、どっちも大丈夫かな？
悪い噂は聞いた事はないのですが、情報をお持ちの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

[152: 匿名さん]

<<150　それらのハウスメーカーの社員？それかこれらのHMで建てた人？単なるよいしょの発言に見えてしまう。

確かにこれらのHMの建てた家はデザインが良いし、会社の経営も悪くないかもしれない。
ただ、人は、それより上質を知らなければ、これが上質だとして満足する傾向があると思う。

企業としてしっかり存続するということは、当然だけど顧客からガッツリ利益をとる営業戦略が徹底しているということなのでは？
（要は、これがいいんです！と何度も客に刷り込ませ、客が性能やコスパに賢くなるのを防いでいるとも言えるかも）

[153: 匿名]

会社は顧客の家造りや建てた後のサポートに万全を期さなけばならない責務があり、その為には良い協力業者や職人が必要不可欠である。しかし、いつ潰れるか分からない会社に、良い業者や職人は集まってこない（賃金が未払いになる恐れがある）。取引業者も敬遠する（代金が未払いになる恐れがある）。会社は社員のみならず、現場の業者や取引業者の生活も守る責務もある。ニューハウスや石友、玉家や中村住宅開発、フジタ辺りは、長年の実績と信頼性でその責務を果たせるという事であろう。

[154: 匿名さん]

正直↑に出されているハウスメーカーの中にも黒いうわさはあるよ。
ちゃんと家はできているようだけど、外観だけで中身は、低級。
うちは床暖してます。動線も考えています！
とか、家を検討し始めた人はおお～って思ってそのまま安心して契約しちゃうみたいだけど。
そんなの当たり前だから具体的に質問して簡単に決めないようにね。

一番いいのは大工に直接聞くこと。大工が自分の家を建てたメーカーは無難。

[155: 匿名さん]

自分の会社が入ってないとこういう批評がわいてくる。

[156: 匿名]

黒いうわさがある会社が長期間安定して事業を続けていく事ができないのは、住宅業界に限った話しではありません。石友ホームやニューハウス工業、玉家建設、中村住宅開発、フジタ等が完全無欠であるとは言えないかもしれません。ただ、これらのＨＭが長年に渡り着実に実績を積み重ね、地域社会で信用と信頼を築いてきた事で、業界が厳しい中、安定した受注数をキープできている事は間違い無いでしょう。勿論 これら有名な会社以外にも、小規模な会社でそのような会社はいくつもあるでしょう。幅広くアンテナを広げて会社選びをしましょう。

[157: 匿名さん]

>>153
あら、怒っちゃった？
別に利益を稼ぐことが悪いなんて言ってない。
むしろ、企業として利益を稼いで雇用を維持し、納税義務を果たすことは最も理想的だと思う。

私も言葉足らずだったけど、言いたかったのは、OBの口コミや営業（営業なんて素人だから）の言うことだけで家を決めるんじゃなくて、ちゃんと客も勉強して、自分が家に何を望み、どのHMや工務店ならその望みを予算内で最大限実現してくれるか判断する必要があるってこと。

「詳しいことはわからんけど、いいがにしてくれ」や「（営業の）〇〇さんが言うならそれで。」では、後々クレームになったりしてHMと顧客双方が不幸になる可能性が高まる。

営業だって最初はずぶの素人からスタートしている。
自分が一生住む家のことなんだから、誰でも本気になって勉強すれば、家に詳しくなれるはずだし、本来その責任がある。

[158: 匿名さん]

標準で床暖してます！っていうＨＭウケるよね。
床暖しないと寒い気密性能の低い家なので、温かい家を実現するには床暖しか提案できませんって言ってるのと同じ。
床暖なんてランニングコスト悪いから長い目で顧客のことを考えてるとは思えん。

[159: 匿名]

地場ビルダーの中では、ほそ川建設がホームページやカタログでＱ値やＣ値について詳しく記載してあり、営業でも高気密高断熱を前面に押し出している印象です。デザインは和モダンが中心ですね。

[160: 匿名さん]

和モダンだと、玉家、中村住宅開発、フジタの御三家を別格として、後はほそ川、コーワ、西内、東山辺りか。

[161: 匿名さん]

>>158
床暖に過剰に反応しているけど、トラウマでもあるの？
昔の床暖は金属配管で、腐食とか接合部の緩みから水漏れが多発して、クレームが多かった。
最近は温水式でも架橋ポリエチレン管とか、メーカーのユニットでいいのが出てきたから、あまり悪い噂は聞かない。
電気式床暖は、ほぼノークレームだろうね。電気代はかかるけど、あの会社の顧客なら、そんなことには文句は言わない。

[162: 匿名]

人それぞれ家に対する思いは違うだろうから､いろんな所の家を見て気に入った所が見付かったら､本格的な話を進めるって感じなんですね｡

身近に家造りに詳しい人が居ればいろんな事を教えて貰えるから楽なんだけどね…

[163: 匿名]

さしあたり石川県での家づくりの入門書ともいえる「家つくりナビ」「住まいｎｅｔ石川」「家楽」を読んでみてはどうですか。