セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[7259: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
２０１９年１０月に１０年点検を受けました。（点検自体は６０年間無料です）報告時にファミエス側から、壁が不良品だったので無料で補修しますと言われて壁の反りがひどいことに気づきました。
他はたいしてないのですが・・・（溜め）「なんでステンレスの屋根にしなかったのですか！！」と言われ、夫婦で困惑。屋根に爪でひっかいたような傷の写真を見せられ、飛来物で表皮材の塩ビ材が切れ錆で腐食しているので補修後の再塗装をお薦めします。という診断報告書を見せられる。塗装を何回も繰り返すと雨漏りすることもあると不安をあおられる。ステンレスの屋根に替えればメンテナンスがいらないので変えたほうがいいですよと強く言われる。
今回は壁の補修で足場代が無料だからとか、外壁塗装も早くしたら長持ちする(ウソ。一級建築士さんに相談したら10年位の新しい壁を塗装しても意味無いそうです) 奥さんは心配性だから足場を組むと2～3週間外でガサガサされるので絶対気になりますよと不安をあおられ、今回足場を組んだらもう一生組まないでいいと思い込まされて（実際は外壁の塗装で20年おき位に必要）、屋根のステンレス葺き替えと全面塗装で370万円位ローンを組まされました。

[7260: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
ステンレス葺き替えしたとき、詳しい方が外した屋根材を見てあと20年は持つのに何で替えたの？このまま車庫の屋根とかにそのまま使えるよと言われ、「え！！」と思って、買った時の提案書を探して見ると担当者の直筆で30年塗装しなくてよいのでメンテナンス費が一切かかりません！と書いてありました。雨漏れの保証も２０年ついていました。
不信に思ったので現在全面塗装は止めています。しかし壁の反りは全くなおらず足場も１２月２日から組んだまま放置されているので、足場の錆が壁や周辺に飛んで高圧洗浄でも落とせないと言われました。

[7261: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
何も信じられなくなり、押入れの中も全部出して確認したら、壁や押入れ等のレールのズレ、クロスにカッターで切ったような傷、突起、トイレの換気扇のカバーが外れない天井ぎりぎりのところにつけてある、手の届かない所の窓がはめ殺しでなく開閉式になっている、引渡し前につけられた付箋が貼ったままで補修してない所も見つかりました。バルコニーの水漏れ防止のゴム？のひび割れ・剥がれ（一級建築士さんに写真を見せたら雨漏れしていませんか？と聞かれるレベル。この下がリビングです。）。
外壁の裾の所に穴やヒビが何ヵ所も入っていて、ファミエスの方は棟上げ時の傷だと言われました。これは欠陥住宅ではないのでしょうか！？

[7262: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
２０１９年１２月２５日ファミエスの課長と話し合い時に、１２月２３日に食洗器がまた壊れたので修理を依頼してくださいとお願いしていましたが、２０２０年１月６日（ハイムの仕事始め）電話すると家の補修と一緒に考えていて忘れていた。すぐ手配されたが翌日システムキッチンのメーカーから電話があり、食洗器の修理承りました。メーカーに修理依頼しますが、仕事始めで順番待ちなのですぐに連絡ないかもしれないと言われる。メーカーは４日から仕事していて必ずその日にお客様に連絡するところです。こちらは１２月２３日からずっと待っていたのにこの対応は全く理解できません。

[7263: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
ファミエス課長に、雨漏れの件もずっと保証してもらえるんですよねと聞くと保証期限があるという。展示場にミステリーショッパーみたいに行って話を聞くと、木造の住宅は天井から雨漏れするところもありますが、ハイムの家は絶対雨漏れしません！！何かあったらファミエスというアフターサービス専門の部門があるので、他のメーカーさんは作業する人がいなかったり、順番待ちで待たされることがありますが、電話一本ですぐ対応します。と自信たっぷりに言われましたが・・・
ファミエスは担当がころころ変わる。新築部門とファミエスで言うことが全く違う。

[7264: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
不信に思ったら、住まいるダイヤルという家専門の消費者センターみたいな所があるので、そこに電話すると最初の1時間無料で近くの弁護士さんと一級建築士さんに相談できます。
営業担当方はいいように言われますが、保証書を見せてもらったほうが良いです。30年メンテナンス不要といわれていましたが、塗装自体の保証は10年しかありませんでした。
営業担当が言われたことは書面で残すか、録画しておいた方が良いです。言っていませんと言われたら終わりです。ファミエスで契約した後、私たちは営業ではありません。提案です。あくまで決めるのはお客様ですからと言われました。嘘と不安をあおって、絶対しとったほうがいいと思いますよ！というのは提案ですか？署名は営業担当と書いていましたが・・・

[7265: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
２０２０年１月１９日に壁の反りの採寸に来られましたが、壁の広い部分は定規を持ってきていないため測れない。測り方も壁ごとに定規を当て真ん中の浮いた部分を図るのですが、真ん中が膨れていて両端が凹んでいるところは０と言っていました。ファミエスの基準では壁の反り１５ミリだそうです。工場でユニットを組むときはミリ単位でずれない家を作っていますといわれましたが、ここまでひどいとあきれて、ハイムで家を建てたのは失敗だったと思います。現在も足場を組んだまま２０１９年１２月１２日から何も進んでいません。

[7266: 匿名さん]

>>7265 名無しさん

アメブロにでも写真のせて投稿してくれよ

[7267: 匿名さん]

同じような時期に建てたけど引き渡し前のチェックで隅々まで一緒に確認したから不具合は出尽くさせたな
そこまで間抜けなファミエス担当ならもう積水化学工業に文句言ってもいいのでは

[7268: 匿名さん]

私はハイムの家を何件か見ましたが、タイルでも壁が外側に出ていてズレている家は何件か見ました。
またタイルの位置がユニット部分でズレていて、格好悪い家もありました。
工場見学ではネジ1本誰が締めたのか記録されていて、施工忘れや施工不良は発生しない！これが工場品質です！
と自信満々で言われましたが、組み上げている人は笑いながら「これ入んねーぞー！」と楽しそうに仕事をしている姿を、見学者の前でも平気な神経で組み立てている。
値引きは100万円以下の端数のみ。

ただ一日でクレーン車は居なくなるし、回り近所への配慮は一番出来る。
それ以外に魅力はないですね。

[7269: 名無しさん]

匿名さん方投稿ありがとうございます。
現在話し合い中です。担当の方にも何回も文句を言っています。どの写真を上げればよいですか？いっぱいあるので。
前回書き忘れたことがありましたので、追加いたします。
最初はシャッターにコウモリが住み着いて（２回目）何とかできないかお客様センターに電話しました。するとファミエスの担当から電話があり、コウモリ除けスプレーさえ買っといていただければ、私がサービスでしますよと言われました。（２０１９年の途中で変わった方です）。それから家に来てコウモリを追い出してフンの掃除をしてコウモリスプレーをシャッターに振っていただきました。やり方はかなり雑で下に大事なものがあるのに平気でフンを室内に落としたり、フンを掃除したほうきなどを床にそのまま置いたり。でもサービスでここまでやっていただいたのでいい人だなと信用してしまいました。
そのあとまず蓄電池（１８０万くらい）を薦められました。それは必要ないと思ったので断りました。
次はハイムの保険で機械設備の特約を薦められました。建てたときに３５年間ハイムの火災保険に入っていました。私が保険証書を見せようとすると、私が見てもわかりませんからと全く見ようともせずに、「１０年過ぎたらあちこち故障して数百万単位でかかりますよ。テレビも保険で交換できますよ。そういう保険が今はあります。今入ってる保険を解約すると払戻金が出ますよ。」と言われハイムの保険窓口に電話しました。話を聞くと、解約されたいのですか？特約に加入したいのですか？と聞かれました。それでファミエスの方に電話するとハイムの保険に入ってると知らなかったから、ハイムの保険担当を呼びますね！と言われ話を聞いて加入しました。家財も補償金額上げたのですが、令和２７年までの保険ですが３２万近く一括で追加料金を払いました。

[7270: 名無しさん]

さっき投稿したのですが文字制限を超えたので追加します。

ハイムの保険担当の方が来られた時、テレビも保険で交換できるんですか？と聞くとテレビは対象ではないので出ませんと言われました。
後日薦めた担当に言うと、「ようは話の持っていき方ですよ！現に私は何回もテレビを保険で交換したことがあります！申請は自分が簡単にできます。」と言われました。

あと外壁塗装を薦められた時ですが、「今はひどい業者が多いです！塗装された家で１年もたたないのにすでにムラが出ている家があって、保証書もらいましたか？と施主（高齢の方）に聞いてももらってない。ダメですよ！そんなところで塗装頼んだらという話をした。」など実例を出して、ハイムの塗装は１０年保証がついてますから信用できますと強調されました。
娘にこの話をするとそれは劇場型詐欺の手口と一緒じゃない？と言われました。

先にされたサービスも営業のためだったとしか思えません。
今ではこんな方を信用して色んな契約をしたことを後悔しています。

[7271: 匿名さん]

＞私がサービスでしますよと言われました。
ただより高い物はないの典型。
鴨葱。

[7272: 匿名さん]

何も信じられなくなり、押入れの中も全部出して確認したら、壁や押入れ等のレールのズレ、クロスにカッターで切ったような傷、突起、トイレの換気扇のカバーが外れない天井ぎりぎりのところにつけてある、手の届かない所の窓がはめ殺しでなく開閉式になっている、引渡し前につけられた付箋が貼ったままで補修してない所も見つかりました。バルコニーの水漏れ防止のゴム？のひび割れ・剥がれ（一級建築士さんに写真を見せたら雨漏れしていませんか？と聞かれるレベル。この下がリビングです。）。
外壁の裾の所に穴やヒビが何ヵ所も入っていて、ファミエスの方は棟上げ時の傷だと言われました。これは欠陥住宅ではないのでしょうか！？


10年経って今気づくって、引き渡し時の施主検査のとき何してたんですかね？
全てあなたの無知が招いたことでは？
ハイムのせいだけではない気がします。
だいぶカモられてますね

[7273: 匿名さん]

>>7268 匿名さん

建てたときからずれてるのはまずないでしょう
すぐ修正するから。
ハイムのタイル構造知ってたらわかるはずですがね。

[7274: 匿名さん]

>>7270 名無しさん

ひょっとして契約という行為が何なのかすら知らないんですかね
これからはなにかする前に娘さんに見てもらいましょう

[7275: 名無しさん]

みなさんのおっしゃっている通りだと思います。
自分たちの無知さと愚かさを思い知らされました。
それで新築の時に工事責任者の方に連絡が取れたので聞いてみました。
新築から5年間はセキスイハイムの担当で、初回点検、6か月点検、1年目点検、2年目点検、5年目点検があります。その時は異常なしと書いてあるので外壁の穴があれば気づいたはずと言われました。最初から貼ってあった付箋の件は、玄関の室内物置の内側2メートルぐらい上の角に貼ってあって、それは気づかなかったと謝っておられました。食洗機の設置のことは、動作確認はしたが食洗機下の板を外して中の設置までは確認されなかったようです。
洗面所天井の突起・床のクロスにカッターで切ったような傷はかなり小さく、室内の押し入れドアのレールのずれやトイレの換気扇の蓋を外して確認まではしていませんでした。手の届かない所の窓がはめ殺しになっていなかったのは、当時ハイム側から提案された図面を見ましたが、そこが手の届かない位置だとは気づきませんでした（玄関の上が吹き抜けになっていて二階は廊下になっています。窓の位置は背伸びして手を伸ばして鍵の先端に届くほどで開けることはできません。）。バルコニーの水漏れ防止のゴムのひび割れ等は最初はなかったので、6年目の天井から雨漏れしたときの補修でなのか、経年劣化によるものか不明です（一級建築士さんは何でこんなにひび割れているのか不思議がっていました。）。雨漏れは20年保証なので、バルコニーから下のリビング壁に雨漏れしていないか点検してもらう予定です。

[7276: 名無しさん]

7257から続けて何回か投稿しております。長文すぎて一度で書ききれなかったので読みにくくて申し訳ありません。

外壁の穴の件ですが、一つ気になっていることがあります。それは１２月２日からのステンレス屋根の葺き替えと外壁の全面塗装工事が始まってから、営業ではない提案をした方が何回もその日の工事が終わってから確認に来られたりしていました。自分で確認しないと漏れがあるとお客さんに迷惑をかけるからと熱心に見られていました。
私も毎日工事が終わってから足場に上り確認と写真を撮っていました。しかし、ステンレスの屋根の葺き替え部分を写真に収めていましたが、外壁のすそ部分を入念に見たわけではなかったので自信はないのですが、その時も１階から２階と屋根全部見て回った時にはなかった気がします。あんなに何か所も穴があったら気づくと思うのですが。

それで外壁の穴に気づく前にその方が来られて、トンカチで壁のあちこちをたたいていたのを思い出しました。何をされていたのかわかりませんが、気になったので外に見に行くとその時はガスケットのところをたたいていたみたいです。
そのあと壁に穴が空いているがあなたがトンカチでたたいた時についた傷ではないのですか？と言うとその方が、あれは棟上げの時についた傷です。そうでなければあんなところに傷ができるはずがありませんもんと言われました。
証拠がないのでこれ以上追及できませんでした。

[7277: 名無しさん]

7257です。近況を報告いたします。
１２月２４日に補修個所と塗装のための貼ってあったマスキングテープが１階から２階まで１００か所くらいあったのがいつの間にか剥がされていることに気づく。
１２月２５日ファミエスの課長が来られたので聞くと、分からないですと言われたので調べてくださいとお願いする。
私が撮っていた写真を確認すると１２月１１日の夕方作業が終わった後に撮った写真まではマスキングテープが貼ってあったのでそれ以降ではないかという。その後１２月１３日にファミエスのカスタマーサービス担当の方が来られた時に撮った写真にはなかったので１２日に剥がされたのではないかと思い、誰が勝手に剥がしたのか調べるよう再度お願いしていた。しかし、１月６日に電話した時はまだ分からないと言われ、１月１９日に採寸に来られた時に聞いたらうちの関連業者は入っていないとおっしゃられたので、では不法侵入があったということで警察に連絡しますがいいですか？というと別にどうぞという態度だったので、その場で警察に連絡し来てもらいました。警察官の方が２名来られて状況を説明し、話を聞いてもらったが普通業者以外の人間が足場に上ってマスキングテープを全部剥がすとは考えられないが、防犯カメラなどの証拠がない限り証明できないとのことでした。ファミエスの方にも何度も業者以外が入って剥がすとは考えにくいのですがねと何回も言われたが、うちは入っていないの一点張り。その時１月１１日以降はうちの関連業者は一切入っておりませんとの署名ももらいました。近所の方にも見た人がいないか聞き込みもされましたが、１か月も前の話なので覚えている方はいませんでした。

[7278: 名無しさん]

7257です。文字数が越えたので続けます。
ファミエスの課長に署名をもらった時に、塗装業者の連絡先も書いてもらっていたのでそこに電話すると、塗装に入っていたのはうちの社員ではなくそのまた下請けの業者だと言われる。ではそこの連絡先を教えてくださいというと、ファミエスに聞かないと教えられないと言われる。こちらは警察にも連絡して捜査してもらっているんですよ。なんで教えられないんですか？と言うとしぶしぶ会社の電話番号を教えてもらう。しかし、その電話に電話しても今近くにおりません。後ほどおかけください。というメッセージが流れて切れる。何回電話してもそうだったので、もう一度最初に教えてもらった業者に連絡して、お宅から教えてもらった電話番号に電話しても出られませんけど、どうやって仕事の依頼をされてるのですか？と聞くと直接携帯に電話しているという。携帯番号は個人情報なので教えられないと言われたので、こちらの連絡先を教えるのでかけてもらえるように頼んでもらえませんか？というと、電話してもいいが本人がしたくないと言ったらしなくてもいいですか。と言われる。私は塗装業者さんと直接話もしていてその方はとても良い人だったので信頼していて、そんなことは言われないと思いますけどと言って、電話を切る。
その後連絡がなかったので塗装業者に確認すると、私が電話した後すぐに携帯に電話して伝えたという。
実際塗装した人に聞けばすぐにわかることなのに、なぜこんなに調べるのに時間がかかるのか不思議でしょうがなかった。

[7279: 名無しさん]

7257です。続けます。
その後もう一度１月１１日に撮った写真を確認していくと、白で補修したままうちの壁の色で塗られていない写真がありました。今は白いところが一か所もなく補修したところは全部似た色で塗られています。この事をファミエス課長に言うと写真を見せてください。と言われたのでいいですよ、いつ来られますか？と聞くと１月２３日に来ることになる。
１月２３日に来られました。するとなんということでしょう！
私の勘違いでした。申し訳ありません。後日お詫びの文書を送ります。１２月１２日に塗装業者が入って塗装をしていました。塗装が終わったのでマスキングテープを剥がしました。もちろんファミエスの指示です。
私は警察の方が来られた時、１１日以降うちの業者入ってないと署名までもらっているのに証拠があるとわかるとこれですよ。業者にも確認したと言われたんですよ。何を確認したのでしょうか？最初から塗装した方に聞けばすぐに分かることではないですか。何で１か月も分からないんでしょうか？
私は１か月間ずっと気持ち悪かったです。主人は単身赴任で、子供は他県に就職したため一人で住んでいます。
近所の人にも不安を与えたのでお詫びに伺いました。
みなさんだったらどう思われますか？

[7280: e戸建てファンさん]

長すぎて読む気になれん

[7281: 匿名さん]

>>7275 名無しさん

ここはあなたの日記を書くところではありません。
要点を絞って書かないと誰も読みませんし迷惑です。
長すぎて制限にかかるというのはそういうことです。
長々書きたいならご自分のブログでやれ。

[7282: 名無しさん]

7257です。
7280・7281さん、そうですね。
こんなことを書かれると困る方がたくさんいらっしゃいますからね。
もう書きませんのでご心配なく。

[7283: 匿名さん]

ハイムクオリティー低すぎヤバい、と簡潔にレスすれば済む話。都合が悪い事はすぐ揉み消しする隠蔽体質だとはっきり言えばいい。

[7284: 匿名さん]

>>7282 名無しさん

要点を絞れと書かれていますが？
コミュニケーション取れないから家造りにも掲示板にも向いてないですね。

[7285: 名無しさん]

7283さん、7284さんありがとうございます。
今回初めて掲示板に書き込みしたのでおっしゃる通りだと思います。
私がここに書き込みしたのは、業者から嘘や不安をあおられて契約をしたり、足場に上って確認できなくて終わりましたと納得されている方がたくさんいらっしゃるのではないかと思ったからです。
私みたいに騙されないように、注意喚起をするために詳しく書き込みしました。
迷惑と思われた方にはお詫びいたします。

[7286: 通りがかりさん]

>>7285 名無しさん
あなたの文章を見れば、こういう掲示板に書き慣れていないことは誰にでも分かると思います。
厳しい指摘に驚かれたと思いますが、早く問題が解決し、安心して過ごせる日が来るといいですね。

[7287: 匿名さん]

利益盛り盛りのボッタクリ契約価格に、無償点検という名の囲いこみボッタクリ修繕価格。
良くある手法だとしても、セキセイはエグいな。

うちはかなり断ったよ。
もちろん保証というカードで煽られましたがね。

ハイムとは関係ないが、ケーブルテレビも無料定期点検とか言って、アンテナレベルを測定しに来た。
必ず必要とか言うので迎え入れれば、高速インターネットコースへの変更や電話、電気にNetflix3ヶ月無料とか言い出す。

所詮メーカーの無料点検なんてドアノック点検だよ。

[7288: 名無しさん]

ありがとうございます。

[7289: 匿名さん]

読んでみたけどやはり大したことは書かれていない
10年も経ってるのにゴムのひび割れやら外壁の傷とか言われても…あなたの家は屋内に建ってるのかな？

[7290: 名無しさん]

7289さんご指摘ありがとうございます。
7257から18回も投稿したため趣旨が伝わらなかったようです。

要点は、10年点検後の報告時。
ふつうは無料でできるような傷の写真を見せられ、補修・塗装が必要です。しかし塗装を何回かすると雨漏れする可能性があると不安をあおられステンレスの屋根の葺き替え契約を強く勧める。
外壁も早く塗ったほうが長持ちすると嘘をつき合計370万円もの契約をさせられたことです。
現在赤字のうちには370万円はかなり高額でしたので、大したことないと思われたのなら申し訳ありませんでした。
ちなみに、消費者契約法と法律があり、クーリングオフが過ぎても嘘や不安をあおられ契約した場合は、1年間契約を取り消すことができます。

[7291: 匿名さん]

>>7290 名無しさん

ふつうは…とか写真も出さずに個人の感覚で言われても。
取り消せるならさっさとすればいいだけでは。

[7292: 通りがかりさん]

台風の水害
ハイムは断熱材除去と消毒で100万
工務店なら+断熱施工で同じく100万くらいでした

[7293: 名無しさん]

ふつうは無料でなおします。と言われたのは弁護士さんに相談に行ったとき、立ち会われた一級建築士さんが写真を見て言われたことです。
消費者契約法を知ったのは弁護士さんに相談に行った後です。
もちろん取り消します。
同じような被害にあわれた方のために紹介しました。

[7294: 匿名さん]

>>7293 名無しさん
あまり躍起になっても仕方ないですよ。ハイムスレは都合の悪いレスがあると関係者が一斉に火消しするので有名です。既にハイムで建ててしまったので良心的で適正価格の業者を探すのが唯一の方法です。法外な有償メンテをするような業者には依頼しないのが賢明かと思います。

[7295: 匿名さん]

>>7293 名無しさん

ハイムと無関係な人間が言う無料になんの意味が。
いつついたのかもわからないキズを無料で足場くんで直すわけ無いでしょ。
なんというか他人に振り回される性格で見てて不安になる。
上で言われてるように今後はお子さんに立ち会ってもらうのが良さそう。

[7298: 名無しさん]

7294さん、7295さん、7296さん、7297さんありがとうございます。

弁護士さんと一級建築士さんは、消費者センターから住まいるダイアルという家専門の相談窓口を教えていただき、県の弁護士会から紹介された信用される方です。嘘と隠蔽されるハイムの方よりよっぽど信用できると思いますが。

全部作り話と言っている方がいらっしゃいますが、こんなに詳細に作り話出来ますか？全部現在進行形の事実です。

紹介するのが早いとおっしゃっていますが、今でも同じように騙されて契約を迫られている方や契約してしまった方がたくさんいると思います。ハイム以外でもリフォーム詐欺が増えていますよね。そのような方に住まいるダイアルや消費者契約法があるとご紹介したかったのです。消費者契約法は家以外の商品などすべてに適用されます（健康食品、中古車、保険など。詳しくは消費者庁のホームページをご覧ください）。

10年点検の報告時、ファミエス担当からこれをしとったほうが絶対いいと思いますよ！と言われ、補修塗装はしなければならないと思っていましたが、後からファミエスの課長に聞くと提案なので断ってもいいそうです。主人も一緒に話を聞いていましたが、その時決めなければいけないような雰囲気でした。その場で決めずに色々調べてから、決めたほうが良いです。

[7300: 通りすがり]

>>7298

あなたが信用するかどうかに関係なく、部外者が無料なんて判断はできませんよ。
作り話とか極端なレスにいちいち反応しているようではもうここには来ないほうがいいでしょう。
そもそもここはあなたが欲しいレスが必ず来る魔法の鏡じゃありません。
長々書いているけどまだ何も実現していないのだから他人にお勧めする段階でもないですね。
契約したのがあなたではなくご主人であればその責任はご主人にありますので任せましょう。

[7301: 名無しさん]

7299さん、7300さんありがとうございます。
施主は主人ですが、現在単身赴任中ですの月に2,3回程度しか帰ってきません。ですので、実質的に私が対応しております。
契約は主人と同伴でしたが、屋根の補修・塗装を繰り返すと雨漏れの心配があるとか、奥さんは心配性だから2～3週間足場を組んでガサガサされると絶対気になりますよと不安をあおられたので、最初は主人は屋根の葺き替えはまだいいのではと言いましたが、実際住んでいるのは私一人なので嫌だと思い契約に至りました。
弁護士さんと一級建築士さんに相談したときは主人と同伴で行きました。
その時窓の下の外壁もなおらないと言われたのが嘘と分かりましたし、外壁塗装を10年くらいの新しい壁にしても意味ない、立地によって違うという言い訳もよっぽど海のすぐそばとかではない限り言えないということが分かりました。
今では主人も嘘ばっかりの闇金よりたちが悪い悪徳業者だと言っております。

[7302: 匿名さん]

>>7301 名無しさん

同じこと書かずに進展してからでいいです
掲示板は皆のものです

[7303: 匿名さん]

>>7298 名無しさん

＞今でも同じように騙されて契約を迫られている方や契約してしまった方がたくさんいると思います。

根拠もなく思い込みで書いていい内容でしょうか？
書き込んだ内容についてはあなたが責任を追うのを知らないのですか？

[7305: 通りがかりさん]

>>7301 名無しさん
同じ思いをする人を出したくないのは分かりますが、先ずはあなたの問題が解決してからの方が良いと思います。

[7306: 名無しさん]

信用されない方がいらっしゃるようですので写真を投稿いたします。
たくさんありすぎて一部しか出せませんが見てみてください。

[7307: 名無しさん]

最初の写真は引渡し前からついていた付箋箇所です。

[7308: 名無しさん]

外壁の反り等です。

[7309: 名無しさん]

外壁の反り等２

[7310: 名無しさん]

補修した写真。ガスケットが白なのは全面塗装する前提で持ってこられてます。

[7311: 名無しさん]

補修後の写真２

[7312: 名無しさん]

補修後の写真３

[7313: 名無しさん]

バルコニーとコンクリートひび割れ

[7314: 名無しさん]

玄関扉両端の柱の気持ち悪い水膨れ、タイルに穴、玄関外上部に穴

[7315: 名無しさん]

足場を組んで２か月以上経つため錆や汚れがついて高圧洗浄でも落とせないと言われた。

[7316: 名無しさん]

現状。

[7317: 名無しさん]

セキスイハイムのタイル外壁の方へ

タイル外壁は塗装は必要ないと言われますが、ガスケットの交換は３０年置き位に必要と聞きました。
新築の方は今まで交換したとはファミエスから聞いてないと言われましたが。
ファミエス担当の方はガスケットの交換時足場なしではしごで交換できるとおっしゃいましたので、交換時足場代を請求されたらはしごで交換してもらいましょう。

[7318: 匿名さん]

我が家はタイルだから外壁はわからないが
内装については確認を怠りましたね。
ただしこの程度であれば引き渡し後でも無料補修してくれますよ。
我が家も5箇所くらい数年かけて見つけて直してもらえました。
住んでてぶつけた傷もついでに。

[7319: 名無しさん]

7318さんありがとうございます。
我が家も１０年までは、室内の細かな傷やクロスの剥がれなど、無料で修理していただいていました。何の不満もありませんでした。
7318さんが何年目かわかりませんが、１０年過ぎたら自分でやってくださいと言われました。
今までのサービスは蓄電池購入（これは必要ないと思ったので断りました）、保険加入、１０年点検で屋根の葺き替えや全面塗装をしてもらうためのサービスだったとしか思えません。
もし１０年点検前でしたら気を付けてください。

[7320: 匿名さん]

この程度はセキスイハイムでは仕様です。
工場品質を過信し過ぎです。
全く同じ物を大量生産するのなら、高品質に作れますが、家なんて全て違うもの。
あくまでセキスイハイムの優れているのは、ロボットが作る骨組みのみです。

現場の体で覚えている優秀な大工と、ただプラモデルの様に頭で作る工場員を一緒にしてはいけません。

この程度は仕様です。

[7321: 名無しさん]

7320さんありがとうございます。
確かにファミエスの方は反りは１５ミリとか自社の基準と言われました。
しかし、弁護士さんと一級建築士さんに相談に行ったとき尋ねると、決まりはない業者が勝手に決めている基準。保証範囲内では施主が納得するまでなおす義務がある。まして今回はハイム側から外壁が不良品だったので無料で補修しますということで工事に入りました。ハイム側の責任で補修したのになぜ全面塗装代をこちらが負担しなければならないのでしょうか？

[7322: 通りがかりさん]

完全に業者になめられている感が漂っていますね。

[7323: 名無しさん]

＞＞303: 匿名さん　[2020-01-27 15:29:43]
＞根拠もなく思い込みで書いていい内容でしょうか？
書き込んだ内容についてはあなたが責任を追うのを知らないのですか？

関係者の方ですか？このように脅して書かせないようにしているのですね。
ハイムスレは都合が悪いレスがあると関係者が一斉に火消しするので有名ですものね。
他にも書くなと言っている方はおそらく関係者がほとんどでしょう。

訴えたいのならばどうぞ。本当のことしか書いておりませんので。
むしろそれで全国にセキスイハイム・ファミエスの実態が明らかになればうれしいです。
私の性格や化粧をしないと外に出られないと知っていて、それを利用し契約させられたことが一番許せません。死んでも恨み続けます。

[7329: 匿名さん]

>>7323 名無しさん

まずはこの掲示板の規約を読みましょう

[7333: 家建太郎]

なんか凄い勢いで書き込んでいるひとがいますが…そちらは，置いといて。
現在二世帯住宅をセキスイで検討中で，あと値段交渉まで来ているのですが，
（電気系統，コンセントの位置等済んでます）
契約書を交わす前にやっておいた方がいいことなど何でもいいので，お教えて下さい。

[7334: 名無しさん]

＞7234さん
ハイムのBJシリーズは今はタイル外壁しかありませんが、2009年にはありましたよ。ちゃんと調べてから言ってください。屋根も今はステンレスしかありませんが当時はありました。

[7335: 名無しさん]

＞7328さん
あの付箋はファミエス側が認めた引渡し前の写真です。
普通の付箋を考えられているようですが、粘着性の高い付箋ありますよ。
知らないくせに言わないでください。

[7336: e戸建てファンさん]

>>7333 家建太郎さん
出来るだけ、値引き交渉をするべきです。
印鑑押した後は、値引きは期待できません。

[7337: 名無しさん]

＞7332さん
嘘とは何のことですか？
自分がちゃんと調べてください。

逃げませんよ。忙しかっただけですが。

[7338: 名無しさん]

＞家建太郎さん

契約書を交わす前にやっておくこと

各部材で保証期間が違うので保証書をあらかじめ見せてもらう。
営業が言っている何十年持ちますよとか、メンテナンス不要だとか、絶対雨漏れしませんよ、という言葉は信用できないので念書を書かせておく。
契約時は録画か議事録を取っておく。

とりあえずこれだけは必ずお薦めします。

[7339: 名無しさん]

＞7332さん
契約書の写真も載せますのでよく見てください。
自分の嘘がばれたら謝罪してくださいね。

[7340: 匿名さん]

>>7339 名無しさん

だから最初から積水化学工業に言えと書かれてるじゃない
弁護士だの建築士だの呼んでも長引いてるだけじゃん
彼らも長引けばお金取れるから施主が満足行くまでとか煽ってるわけ
いい鴨が来たってもんだよ

[7341: 匿名さん]

>>7339 名無しさん

続けて書くけど、あなたは契約書と保証書の違いもわからないんだから
交渉の場には出ないで施主に任せたほうがいいよ
保証人が積水化学工業何だから施主にガンガン連絡させればいい

[7346: 通りがかりさん]

スレが賑わっている様なので覗きに来ただけの者ですが…
客観的にみて被害者とさせるスレ主さんの長文&連投は確かにブログレベルなのですが、内容と写真は確かに酷いと思います。
ハイムでもこんな事あるんだと思う位酷いと思いますね。
この様な事になりたく無いから多少高くともハイムにされた方も多いと思います。
ハイムも工場品質を全面にPRしてますからね。
しかし思ったのは被害者とされるスレ主さんへのコメントレベルの低さですね。
側から見るとハイムオーナーさんは殆ど屁理屈ばかりで画像や文面にある不具合の本質に触れている事は無いです。
確かにリフォーム契約をしたのは自己責任とは思いますが、その様な悪質リフォーム業者と同じ手法で売上を上げようとするハイム並びにファミエスの企業姿勢もどうかと思いますよ。
社員からすればハイムからファミエスへの移動は完全に左遷扱いでしょうしファミエス社員はリフォームの売上を上げる事しか使命は無いでしょう。
ハイムに手直し工事依頼してファミエスが作業してもファミエスはハイムに費用を請求しているでしょうしハイムからは何でもかんでも請求しない様にファミエスに圧力が掛かっているのは目に見えてます。
それは分社化した企業では当然の方針になりますから子会社が親会社の首を締める様な事は出来ませんよ。
オーナーの方達も言い間違いや書き間違えの揚げ足取りでは見苦しいですよ。

[7347: 通りがかりさん]

次いでにですがハイム絶対なオーナーへハイムも余り信用しない方が良いですよ。
ハイムは無駄に多域に渡るスポンサーやCMなどで資金を使ってる訳では有りませんので不祥事隠蔽はハウスメーカートップです。
個人のブログ以外の報道などはかなり圧力が掛かってますので不祥事報道は小さな取り扱いや短く1回報道するに留まっています。
最近でもハイムトップクラスの東京セキスイハイム社員が性的暴行で逮捕されてますし、会社絡みでは福岡県でハイムが宅地造成し分譲した土地で埋戻し土に産業廃棄物を使い産廃を埋設した土地を分譲してハイムが産廃撤去に難色を示した為に住民側に提訴され裁判になっています。
この報道も一瞬で消し去られましたので記憶に新しいです。
産廃で埋め立てた土地を販売してるので自社の地盤調査もまともでは無いと思いますよ。

[7349: 家建太郎]

7336さん
7338さん
教えていただきありがとうございます。

値引き交渉頑張ります。

打合せ等大事な場面では，ボイスレコーダー等を活用していますので，
保証期間等再度，担当に聞いてみたいと思います。

[7350: 匿名さん]

>>7349 家建太郎さん

うちはメールも結構使った記憶がありますね
急ぎでないことはできるだけメールにしましたよ

[7352: 通りがかりさん]

https://mainichi.jp/articles/20190615/ddl/k40/040/423000c

現実は未だにこんな事してるから

[7354: 名無しさん]

>7346: 通りがかりさん　>7353: 匿名さん
ありがとうございます。
全くおっしゃる通りです。
これからも野次に負けずに頑張ります。

[7356: 名無しさん]

7332: 匿名さん　[2020-01-29 14:15:40]
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
嘘の書き込みするならハイムの商品きちんと調べてから書きましょうね

契約書よく見たらBJじゃありませんでした　とか書くつもりかな？
商品名間違えるとかありえんからな

>7355さん上記の回答ありがとうございます。
うちもお金がたくさんあればタイル外壁とステンレスの屋根を選んだんですがね。

[7357: 名無しさん]

＞7355: 匿名さん
メンテナンスについてですが営業さんのおっしゃることを信じてしまい、詳しくは覚えていないですね。そこも含めて後悔しています。

[7358: 名無しさん]

>7355: 匿名さん　
外壁の写真が小さくて見にくかったので、もっと見やすいカタログの写真を見つけました。

[7359: 名無しさん]

>7355: 匿名さん　[2020-01-30 16:57:30]
7334
以前は選べたんですね
10年前とおっしゃってたのでそのころにはタイル外壁、ステンレス屋根
が標準でしたのでそう思ってました。
2009年ならその前ですね
それは失礼しました。
わざわざメンテが必要な外壁、屋根を選択されたのですか？
それしか選べなかったのですか？
メンテナンスが必要な旨説明なかったのでしょうか？

私はメンテナンスの予定表（時期・金額・設備）貰いましたが・・

>7355さんは何年引き渡しですか？
うちは2010年1月引渡しですが、打ち合わせ等は2009年にしますよね。
本当に10年前に建てられたのですか？
保証書の写真を出してください。

[7360: 評判気になるさん]

苫小牧道南支店現場監督最悪です対応悪く裏で揉めまくりです
暖かい…めちゃくちゃ寒いです
契約決まれば?ハイムですので

[7361: 評判気になるさん]

最悪ハイム現場監督も最悪です
契約決まれば?セキスイハイム
裏では…

[7362: 匿名さん]

こういう要領得ない書き込みしかできないコミュ能力で注文住宅が建てられるのかと

[7363: 名無しさん]

>7332: 匿名さん　[2020-01-29 14:15:40]
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
嘘の書き込みするならハイムの商品きちんと調べてから書きましょうね

契約書よく見たらBJじゃありませんでした　とか書くつもりかな？
商品名間違えるとかありえんからな
>7355: 匿名さん　[2020-01-30 16:57:30]
7334
以前は選べたんですね
10年前とおっしゃってたのでそのころにはタイル外壁、ステンレス屋根
が標準でしたのでそう思ってました。
2009年ならその前ですね
それは失礼しました。
わざわざメンテが必要な外壁、屋根を選択されたのですか？
それしか選べなかったのですか？
メンテナンスが必要な旨説明なかったのでしょうか？

私はメンテナンスの予定表（時期・金額・設備）貰いましたが・・

上記の方同じ方ですよね。
ご自分でもおっしゃっていますが、
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
保証書の写真はどうしたのですか？

[7364: 通りがかりさん]

最初の頃は長文を批判されれば素直に謝る方だったのに、粘着質な荒らしになってしまいましたか。
煽りを真に受けてムキになったら、被害者から荒らしになってしまうため、相手の思う壺です。
ここに批判を書き込む方は、同じ被害者を出したくないという理由で感情的な書き方をする方が多いですが、感情的な文は他人を不快にさせます。
今後の対応を相談したり、経過報告することで情報提供した方が、有意義なスレになると思います。

[7365: 戸建て検討中さん]

只今、spsの内装工事中なのですが…
質問ですが、現場監督から、明日から一週間ほど工事しませんって。そんなことって、ざらにあるのですか？

[7366: 匿名さん]

>>7364 通りがかりさん

多分トラブルに巻き込まれ？やすいんでしょうな
たまたま家だっただけで

[7367: 匿名さん]

>>7365 戸建て検討中さん

理由によるのでは
聞かないの？

[7368: 名無しさん]

>7364: 通りがかりさん
ありがとうございます。確かにちょっと感情的になってしまっていましたね。
あまりにもひどいレスだったので、本当にハイムで建てたのか信じられなくなってました。
保証書を出されないということは関係者だったということですね。
不快にさせて申し訳ありませんでした。
今日ファミエス側と話し合いをしましたので、後日報告いたします。

[7369: 戸建て検討中さん]

>>7367 匿名さん

なんか聞きにくくて…ユニット据え付けしたのが12月半ばで、内装工事が始まったのが、1月半ばで。
一度理由を聞いた時は、現場監督から、大工がいないのでって言われた。

[7370: 匿名さん]

>>7369 戸建て検討中さん

人手不足は難しいところですね
強気に出て変な人投入されても嫌だし
うちは腕の良いおじいさんが暑い中一人でコツコツされてましたよ

[7371: 戸建て検討中さん]

>>7370 匿名さん

>>7370 匿名さん
気長に待とうと思います。

[7372: 匿名さん]

7355ですが、7332は私ではないですが。。
私は2013年築なんで。
でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです

なんでうちの保証書がいるのかよくわかんないです。

[7373: 名無しさん]

＞7304: e戸建てファンさん　
[2020-01-27 17:44:45]
どうせ作り話だよ。
不具合部分と見積もりの写真が出て来たら信じる。

＞7324: 匿名さん　
[2020-01-29 09:33:48]
長々レスされてるかた7257さんですよね？写真も
ハイムのBJシリーズってタイル外壁しかないと思うんですけど。。
写真は明らかにタイルじゃない
これはBJではなくないですか？
それとも7257さんの地域ではタイル以外のBJがあるのかな？

＞7325: 匿名さん　
[2020-01-29 10:10:04]
ついでに言うと、BJはステンレス屋根が標準。塩ビ鋼板はグレードダウン
普通なら選ぶはずない

＞7332: 匿名さん　
[2020-01-29 14:15:40]
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
嘘の書き込みするならハイムの商品きちんと調べてから書きましょうね
契約書よく見たらBJじゃありませんでした　とか書くつもりかな？
商品名間違えるとかありえんからな

＞7334: 名無しさん　
[2020-01-29 20:35:13]
＞7234さん（ここは私が7324と間違えて書いています。）
ハイムのBJシリーズは今はタイル外壁しかありませんが、2009年にはありましたよ。ちゃんと調べてから言ってください。屋根も今はステンレスしかありませんが当時はありました。

＞7339: 名無しさん　
[2020-01-29 21:39:24]
＞7332さん
契約書の写真も載せますのでよく見てください。
自分の嘘がばれたら謝罪してくださいね。

＞7355: 匿名さん　
[2020-01-30 16:57:30]
＞7334
以前は選べたんですね
10年前とおっしゃってたのでそのころにはタイル外壁、ステンレス屋根
が標準でしたのでそう思ってました。
2009年ならその前ですね
それは失礼しました。
わざわざメンテが必要な外壁、屋根を選択されたのですか？
それしか選べなかったのですか？
メンテナンスが必要な旨説明なかったのでしょうか？
私はメンテナンスの予定表（時期・金額・設備）貰いましたが・・

＞7372: 匿名さん　
[2020-02-03 10:44:13]
7355ですが、7332は私ではないですが。。
私は2013年築なんで。
でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです
なんでうちの保証書がいるのかよくわかんないです。

＞7304: e戸建てファンさんは違う方ですが、以上のやり取りから7355さんが7332さんと同じ方だと思いました。違ったのなら申し訳ありませんでした。
＞7372さんは以上のどれを投稿されましたか？＞7332さんではないのならなぜ謝罪されたのですか？
＞7304: e戸建てファンさんが言われてますが、本当にハイムで建てたなら保証書をを出せるのではないですか？

[7374: 名無しさん]

＞7372: 匿名さん　[2020-02-03 10:44:13]
7355ですが、7332は私ではないですが。。
私は2013年築なんで。
でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです

なんでうちの保証書がいるのかよくわかんないです。

でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです
とのことですが、全員注文住宅ですか？建売ではないですか？
建売なら最初からタイル外壁ステンレス屋根でしょうね。

[7375: 名無しさん]

人がいないで工事遅延とか施主としてはデメリットしかないので怖いですね

遅延損害金払いたくないから、強引なスケジュールで施工されそうだし、一括下請けオッケーの契約書になっていると、誰でもいいから連れてこい的な運営してそうどし

一括下請けは施主同意抜きでは禁止されてますが、大手だと契約者に一括下請けを施主が同意したとなっている
ので、よほどうまく交渉できる施主以外は一括下請けありきですからね
https://www.mlit.go.jp/common/001149208.pdf

[7376: 匿名さん]

7372です

7324.7325は私です
7334で2009年当時は選べたとのことでしたので
謝罪しただけですが・・

うちの分譲地のBJのお宅は皆さん注文です。
てか、14件建ってますが全てハイムですべて注文です。
建売、モデルハウスはありません。
14戸のうち5件がBJです。
皆さんとはよくお話をするので間違いありません。

[7377: 名無しさん]

＞7376: 匿名さん

＞7324: 匿名さん　
[2020-01-29 09:33:48]
長々レスされてるかた7257さんですよね？写真も
ハイムのBJシリーズってタイル外壁しかないと思うんですけど。。
写真は明らかにタイルじゃない
これはBJではなくないですか？
それとも7257さんの地域ではタイル以外のBJがあるのかな？

＞7325: 匿名さん　
[2020-01-29 10:10:04]
ついでに言うと、BJはステンレス屋根が標準。塩ビ鋼板はグレードダウン
普通なら選ぶはずない

＞7324と＞7325は＞7372さんなんですね。
上記の書き方でも随分上から目線で馬鹿にされた書き方ですね。うちはお金持ちではありませんので、タイル外壁・ステンレス屋根にしませんでしたが、当時はハイムがいいと思ったから建てましたよ。他人から、ステンレス屋根が標準。塩ビ鋼板はグレードダウン。普通なら選ぶはずない。とか言われる筋合いないと思いますが・・・

14件建ってますが全てハイムですべて注文です。とのことですが、高級住宅地にお住まいなんですね。こんなところで自慢しないで、ハイムの皆さんでハイムのいいとこ自慢しておけばよいのではないですか。

[7378: 通りがかりさん]

この言い合いは、いつまで続くのだろうか？
私は今、セキスイハイムで建築中ですが、このレス見てたら不安になってくる

[7379: 通りがかりさん]

>>7375 名無しさん

情報ありがとうございます。
文面見ても、何がなんだか、さっぱりわかりませんでした。

[7380: 匿名さん]

>>7378 通りがかりさん

今どき匿名掲示板見て不安になるような人は今後も見ないほうがいいよ
ハウスメーカー選びの際にも見なかったんだから不要でしょ

[7381: 名無しさん]

>7378: 通りがかりさん　 [2020-02-03 20:50:46]
この言い合いは、いつまで続くのだろうか？
私は今、セキスイハイムで建築中ですが、このレス見てたら不安になってくる

不安にさせて申し訳ありません。ハイムがいいと思って、メンテナンス等も納得されたうえで建てるのであればいいと思いますよ。
5.1ｃｈスピーカーシステムを天井につけたのですが、カラオケをしても外にほとんど音も漏れないのでそれは満足しています。
ウォームファクトリーは足元があったかくてよいですが、高温の機械が床下にあるためクロスが収縮してかなりはがれてきました。（新築時にクロスの剥がれが出る等の説明はありませんでした。）電気代もウォームファクトリー入れていると2万円超えます。もちろんそれだけでは寒い時もあるので、エアコンも使っています。それはちょっと後悔していますね。
セキスイハイムを建てている方は納得して建てられていると思うので、今後も信じて補修等もきちんとしてもらえれば問題ないと思いますよ。

[7382: 名無しさん]

＞7378さん
建築中も写真、録画等は撮っておいたほうが良いですよ。
写真を見直したら、玄関の中の細い鉄筋みたいなものが均一に入っていない、照明やコンセント部分の穴あけミス（違うところに間違えて穴をあけた跡が何か所も見つかった）などがありました。
施主は工事途中でも中に入れるのでできる限り見に行って記録に残しましょう。

[7384: 戸建て検討中さん]

>>7381 名無しさん
色々な情報ありがとうございます。何かあったときは、営業に伝え、補修等してもらいます。

[7385: 戸建て検討中さん]

>>7382 名無しさん
ありがとうございます。
図面を持って工事の確認をします。
作業員に嫌われないかな？

[7386: 名無しさん]

>7385: 戸建て検討中さん　 [2020-02-04 17:58:50]
>>7382 名無しさん
ありがとうございます。
図面を持って工事の確認をします。
作業員に嫌われないかな？

そんなこと気にしなくていいと思いますよ。
あなたがお客様なんですから。
確認するのは他の工務店で建てても当然だと思います。
一生物の買い物ですからね。
工事が終わってからじゃ、何か表面に症状が出ない限り見てくれませんよ。

[7387: 名無しさん]

＞7324: 匿名さん　
[2020-01-29 09:33:48]
長々レスされてるかた7257さんですよね？写真も
ハイムのBJシリーズってタイル外壁しかないと思うんですけど。。
写真は明らかにタイルじゃない
これはBJではなくないですか？
それとも7257さんの地域ではタイル以外のBJがあるのかな？

＞7332: 匿名さん　
[2020-01-29 14:15:40]
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
嘘の書き込みするならハイムの商品きちんと調べてから書きましょうね
契約書よく見たらBJじゃありませんでした　とか書くつもりかな？
商品名間違えるとかありえんからな

＞7355: 匿名さん　
[2020-01-30 16:57:30]
＞7334
以前は選べたんですね
10年前とおっしゃってたのでそのころにはタイル外壁、ステンレス屋根
が標準でしたのでそう思ってました。
2009年ならその前ですね
それは失礼しました。
わざわざメンテが必要な外壁、屋根を選択されたのですか？
それしか選べなかったのですか？
メンテナンスが必要な旨説明なかったのでしょうか？
私はメンテナンスの予定表（時期・金額・設備）貰いましたが・・

＞7372: 匿名さん　
[2020-02-03 10:44:13]
7355ですが、7332は私ではないですが。。
私は2013年築なんで。
でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです
なんでうちの保証書がいるのかよくわかんないです。

>7383: 名無し　[2020-02-04 10:50:41]
聞かれたことに答えただけなのに自慢とか。。
あなたが建てたときは選べたのかもですが、10年前は
タイル、ステンレス屋根が標準だったので、
その時にわざわざ塩ビにされたのならグレードダウンでは？
と書かれただけでは？
しかもその件については謝罪されてますよね？
なんでもひねくれて受け取るのはよろしくないと思います

文章の癖で同じ人だとわかるのに、荒らしはほっといて進展を報告します。

まず10年点検報告で見せられた傷がつまようじの半分以下の傷だったことが分かりました。
厚紙を黒のマジックで塗って営業担当に切ってもらって、同じデジカメで写真を撮ってもらいました。
10年点検時の写真は凹凸が見えないのでもっと拡大していると思いますが・・・
最後の写真は検証した傷をつまようじと並べていますが、指で押さえている分もっと小さいです。

[7388: 名無しさん]

7387です
まず、１月１１日に営業担当に来てもらったとき、録画しながら話を聞くと、以前の塩ビボルトレス折版屋根に傷が入っています。補修して塗装が必要です。しかし塗装を繰り返すと雨漏れする可能性があるので、ステンレス屋根に替えたほうが良いですよ。と言ったことを認めませんでした。雨漏れする可能性があるとか一切言っていませんと何回も断言されました。それと保険でテレビも交換できると言ったことを念書に書いてくださいというと、この前は課長がいたので書きましたが、自分一人では書けませんと言われたので、じゃあ今度課長と一緒に来られた時に書いてくださいね。と言っていました。
２月１日にファミエス課長、営業担当、カスタマーサービス担当の三人で来られました。その時屋根の交換を薦めたとき雨漏れする可能性があると言われましたよねと聞くと言いましたと認められました。あれだけ言っていませんと断言されていたので、絶対認めないだろうと思っていましたが、これは意外でした。それで念書として紙に書いてくださいというと、会社の方針で書くなと言われたとおっしゃいました。私たちは弁護士さんから今後の話し合い時、議事録を取っておくよう言われていたので、書いてくださいと粘りました。誰が言ったのか聞くと、上からと言われました。上って誰ですかと聞くと、ちょっと考えて支店長とおっしゃったので、支店長に電話して書いていいか聞いてくださいと言いました。（たぶん積水化学工業から言われたのではないかと思いました）しかし、何もせず時間が経つばかり。この時ばかりは温厚な主人もキレて、だからこんなことがあるから、１２月２５日ファミエス課長が一人で来られた時に、支店長は来られないんですか？と聞いたでしょう。一回も来ないじゃないですか。私も営業関係の仕事をしてるのでわかりますが、お客様に迷惑を掛けたら上長が行きますよ。申し訳ないと思う気持ちがあったら、謝りに来るのが当たり前でしょう。こちらが断固とした態度でいるとやっと、自分たちが持ってきたお打ち合せメモに書きましょうかと言われ、書き始めました。

[7389: 名無しさん]

＞7387です
長くなって申し訳ありません。また批判が出るかもしれませんが、続けます。
一番最初にファミエス課長が外壁を見に来られた時、窓の下や外壁の狭い部分は直らないと言われましたが、一級建築士さんに聞いたら直ると言われましたよ。
嘘を言ったんですか？と聞くと、業者では直せないと思ったので言いました。
直せない業者しかいないんですか？と聞くと、壁を交換しないと直らない。
じゃあ最初から交換すればいいじゃないですか。その時は判断できなかったので。
窓のところ以外も、補修しても直っていません。今外壁を交換できないか積水化学工業と工場に依頼しているそうです。今月中にはわかると言われましたが。
たぶんうちみたいに疑わなければ、窓のところは直りませんと言われて納得させられていたと思います。
他にも同じように納得させられている人がいるのではないか心配です。

[7390: 名無しさん]

＞7387です
屋根のことで分かったことですが、カスタマーサービス担当の方からステンレス屋根でも塩ビ鋼板の屋根でも関係なく施工が悪くて雨漏れした事例があると聞きました。しかし、施工不良で雨漏れ等が出た場合は、保証期間の２０年過ぎても無料で補修してもらえるそうです。ステンレス屋根でも雨漏れするのかと驚きましたが、ちゃんと補修してもらえると聞いて安心しました。
今でも新築の営業の方はハイムの家は絶対雨漏れしませんと言って売っていましたが、嘘をついて売るのはやめてほしいですね。
あとびっくりしたことですが、今回来られたファミエスの三人全員がハイムの家に住んでいないということです。私の担当地域のファミエスではハイムの家の人は半分ほどだそうです。
何でですか？と聞くと、ハイムは高いから・・・苦笑
あとハイムで建てるには重機が入るとこじゃないと建てられないので、市街地では土地が高いなど。
うち二人が木造の中古を買ったと聞いてなんか悲しくなりました。

[7395: 評判気になるさん]

ＨＭに勤めてる人はみんなそこで建てないといけないの？
建ててなかったらそのメーカーは良くないよってこと？
意味わからん

[7396: 名無し]

ファミエス社員の半分がハイムなら逆にすごいと思うけどね

[7398: 名無しさん]

下のセキスイハイムの後悔、セキスイハイムのアフターのリンクを見てみなよ。
他にも長文の不満を書かれてるじゃない？

[7399: 匿名さん]

>>7398 名無しさん

読む気もしないけど、長文書いちゃうまとめられない人がトラブルを呼ぶってことだな
長々喋って話が飛ぶ人っているよね

[7400: 匿名さん]

>>7396 名無しさん
ハイムの内情を知っている人ほどハイムでは家を建てません。ハイムで建てるハイム社員は研修でハイムが良いと刷り込まれてしまった無知な社員だけ。

[7401: 匿名さん]

>>7400 匿名さん

このようにいかにも内部事情を知ってます風な書き込みをしているけど内容は荒唐無稽
家なんて毎日長年住むのに刷り込みで維持するのは無理な話

[7402: 名無し]

7383は自分です
って書いた書き込みが消されてる?
なんでかな？
なんか不適切でしたかね？

[7403: 名無しさん]

引渡し前に撮っていた写真等に不具合が見つかりました。
最初の２枚は玄関ポーチの基礎鉄筋のずれ、コンクリートの下に砕石されていない。
３枚目は建物基礎の鉄筋の下にある正方形のコンクリートが斜めになっている。
４枚目はリビングの一枚の壁だけちがう素材が打ち付けてある。
５枚目はリビング5.1ｃｈスピーカー３個以外に１か所穴が空いている。
６枚目はキッチン照明の穴あけミス。釘の部分を穴あけてますが大丈夫なんでしょうか？

[7404: 名無しさん]

＞1393さんのレスを見ると不安ですね。
＞748さん、＞750さん、＞751さん、＞995さん、＞1162さん、＞2595さん、＞2608さんのレスを見ると怖いですね。
うちもファミエスにレベル検査してもらう予定ですが、隠蔽されないか詳しい方に立ち会ってもらおうと思います。
＞750さん、＞998さん、＞1156さんのレスは参考になりますね。
建築指導課、国土交通省にも相談できるのですね。

[7405: 匿名さん]

>>7403 名無しさん
鉄筋は均等でなくても、この間隔なら強度に問題なし。
被り厚があれば寿命にも問題なし。
ポーチの床なんて建物の重さがかかるわけではないから、この作りで強度的なも問題なし。

正方形のコンクリートは鉄筋の位置決めだけすれば良いだけだから、斜めでも問題なし。

穴は修正すれば済むこと。
強度に関わる部分でなければ問題なし。

[7406: 匿名さん]

全てはハイムクオリティの範囲内。
お客さんが神経過ぎ。
なんども言うが工場品質というのは、ロボットが作る骨組みだけ。
他は積水の作業員がユニットを組み立てる作業をして作る。
大工という職人が作る家とは違う、作業によって作られるプレハブの家。
だから企画住宅だけにすれば良いものを、細かなカスタマイズを受け入れる｡
だから職人ではない作業員は困惑する。

[7407: 匿名さん]

工場品質なんて信用しない方がいい。
ハイムなんてこの程度のレベル。

[7408: 匿名さん]

>>7406 匿名さん

骨組みだけと言うけどそれすら怪しい欠陥住宅もあるわけで、過小評価し過ぎている。
その一方で大工という職人の個人差を無視してる。
要するに在来工法が好きなだけ。

[7409: 名無しさん]

>7405: 匿名さん　[2020-02-09 05:38:01]
>>7403 名無しさん
鉄筋は均等でなくても、この間隔なら強度に問題なし。
被り厚があれば寿命にも問題なし。
ポーチの床なんて建物の重さがかかるわけではないから、この作りで強度的なも問題なし。
正方形のコンクリートは鉄筋の位置決めだけすれば良いだけだから、斜めでも問題なし。
穴は修正すれば済むこと。
強度に関わる部分でなければ問題なし。

ご回答ありがとうございます。
４枚目はリビングの一枚の壁だけちがう素材が打ち付けてある部分についてはどうですか？
コンクリートの下に砕石されていないのはなぜか教えてください。
家自体の基礎部分も周りだけコンクリートを敷き、真ん中の部分は黒のビニールシートで覆われており、中に何があるかわかりませんが何を入れていると考えられますか？

[7410: 戸建て検討中さん]

ハイムに聞けばいいのに

[7411: 名無しさん]

＞7410: 戸建て検討中さん　[2020-02-09 10:54:47]
ハイムに聞けばいいのに

今まで嘘や隠蔽されてきたので、ハイムは全く信用していません。

＞7405: 匿名さんが詳しく回答されていたので聞いただけです。

[7412: 匿名さん]

匿名掲示板のレスを信用するとか狂気の沙汰だな

[7413: 戸建て検討中さん]

7405さんがハイムより信用できる回答をしてくれるとでも？

[7414: 名無しさん]

>>7409 名無しさん

たまに住宅基礎も施工する業種の者です。
随分と古い写真ですが何か不具合でもあったのですか？
先ず説明ですがコンクリートの下は砕石が入ってます。
その上に捨てコンと言って型枠を組み易い様にコンクリートを5センチ程の厚みで打ちます。
この捨てコンは基礎コンクリートの躯体の計算には入ってませんので構造には無関係なコンクリートで純粋に型枠を組み易くする為です。木製型枠を捨てコンに釘留めしてますよね。理由はそれだけです。
真ん中のビニールは防水シートです。
下は砕石が入っていて地中の水分などが基礎内に上がって来ない様に敷いてます。

写真からの工程としては
鉄筋の配筋
木製型枠を外周だけ組む
底盤のみ生コン打設
立ち上がり部の内側型枠を底盤コンクリートに固定して組む
基礎立ち上がり部の生コン打設
完成
になります。
写真では何らおかしな箇所は無いですが一つだけ木製型枠を使用してるのが不思議です。
普通は住宅基礎用の鋼製型枠と言う鉄やステンレスで出来た型枠を使用します。
木製では若干の曲がりや膨らみが出ますので鋼製型枠の方が綺麗になりますし、木製型枠ではセパと言う資材を使いますが後処理が悪いと基礎立ち上がり部から経年でサビが浮いて来たりします。
鋼製型枠では対応出来ない特殊な基礎形状だと木製を使いますが写真では普通の基礎の様ですので他現場で鉄製型枠を使用してて代替えで木製型枠を使用しているのでしょう。
ただ基礎の強度や仕様は何も変わりませんので特には問題とも言えません。
玄関ポーチ部分は建物基礎には関係ない部分ですので後からブロックとモルタルで作る業者もいますが基本的には面倒なので基礎の次いでに一緒に生コン打ちします。
そちらの方が強度も出ますしね。
配筋は規定ピッチより間隔が狭ければ斜めでも構いません。
その当時でも瑕疵担保責任保険の第三者機関の検査は行われている筈ですから問題ない筈です。

[7415: 名無しさん]

昨年末に引っ越したものです。最近ようやく外構まで完成したのですがタイルデッキのタイルの貼り方がデコボコなのに気付きました。
みんなこんなもんなんでしょうか？写真はわかりやすくするため夜間にライトを照らして撮ってます。

[7416: 名無しさん]

>7414: 名無しさんありがとうございます。

不具合や嘘などでハイムには不信感しかないです。
＞7257～＞7265、＞7269、＞7270、＞7275～＞7279、＞7290、＞7298、＞7306～＞7317、＞7321、＞7356～＞7358、＞7381、＞7382、＞7386～＞7390、＞7403、＞7404は私です。

[7417: 名無しさん]

＞7415: 名無しさん　[2020-02-09 19:18:02]
昨年末に引っ越したものです。最近ようやく外構まで完成したのですがタイルデッキのタイルの貼り方がデコボコなのに気付きました。
みんなこんなもんなんでしょうか？写真はわかりやすくするため夜間にライトを照らして撮ってます。

＞7416ですが、見た感じひどいですね。うちのバルコニーは違う素材なので分かりませんが、営業かハイムに確認したほうが良いと思いますよ。カタログ等には見本の写真はありませんか。保証期限が過ぎたら自己負担になりますよ。
うちは１０年ぐらいで数か所浮いているところに気づきました。

[7418: 7414です]

>>7415 名無しさん

これは1階の地面に作られたバルコニーですよね？
二階の建物に含むバルコニーとは全く別物ですので確認の為。
一階の庭や土地に造られているバルコニーですと外構左官仕事になります。
写真手前の方が折返しで下がってますので一階部分と仮定して話しますがハッキリ言って雑工事です。
下地のモルタルを綺麗に平らにしていないのでタイルを貼ると凸凹が出ます。
普通下地が悪い場合は削ってでも平らにするのですが面倒なので手抜きですね。
ハイムでしたので有れば外構の保証も有るでしょうしハイムに連絡をして下さい。
補修方法は有りません。
外周部が問題無いので有れば天端部分を取り壊して下地モルタルからやり直しになります。
多分これだけモルタル下地に凹凸が出ているのなら、下地モルタルを取り壊した時に中を確認してみて下さい。
恐らく現場で発生したブロック片等を大量に入れていると思います。
コンクリートゴミを中に入れる業者がとても多いです。
別に荷重が掛かる場所では無いので問題は無いかも知れませんが大量のコンクリート片の上にモルタルを流しても水平にし難いので砕石を入れますが多分コンクリート片の上に直でモルタルを入れたので綺麗にならなかったと思えます。

[7419: 7415です]

>>7414ですさん

そうです、一階のタイルデッキです。やはり手抜き工事なのですね。たしかに綺麗に平らにならしている様子はありませんでした。ほかにも駐車場に猫の足跡が付いていたり…駐車場のコンクリートは綺麗に平らにならさないんでしょうか？

[7420: 名無しさん]

>7418: 7414ですさんありがとうございます。

＞7415さん申し訳ありません。
私が勘違いして２階のバルコニー部分だと思ってしまいました。
＞7418さんがおっしゃっている通り、ハイムの施工でしたら無料で補修してもらえるはずです。早めに連絡をお薦めします。ハイムはとにかく補修するのが遅いです。

[7421: 匿名さん]

>>7415 名無しさん
これは酷く雑な施工ですね。
私ならやり直しさせますね。

[7422: 7414です]

>>7419 7415ですさん

残念ですが手抜き雑工事ですね。
タイルは専門の業者が貼りに来る場合が多いですが下地を作るのは外構業者になり、タイル張り業者が来て下地が悪くてもタイル張り業者は下地をやり直し出来ませんのでそのまま貼る事になります。
駐車場の仕上がりが悪いとの事ですが同じ外構業者が下地を造っているので駐車場の仕上がりも悪いのでしょう。
駐車場の仕上がりですが表面仕上げは何になってますか？
普通ならハケ引き仕上げが多いですが猫の足跡は防ぎようが無いので仕方ない部分も有りますが、普通ならモルタルで補修します。
素人のパッと見では判らない程度にはなりますが、下手くそな業者が補修するとベースコンクリートと補修モルタルの色が違いすぎて補修箇所だけ目立ってしまう事も有ります。
補修の色合わせもコンクリートが新しい内にしてしまわないと経年劣化で変色すると色合わせが困難になります。
あと駐車場コンクリートは水平にしないのか？ですが、厳密に言えば綺麗な水平にはしません。
庭の土にせよコンクリートにせよ建築全てで水勾配が命です。
私の外構美学になりますが駐車場コンクリートですとパッと見て水平に見えるが実は勾配が付いているくらいの仕上がりが美しいです。
駐車場だと道路に面していて必ず雨水などの事を考え道路側を低くします。
駐車場に勾配をつける事により雨水や洗車水が道路に流れ早く乾きます。
更に道路にも必ず勾配を付けて造っていますので道路の下流側へ駐車場コンクリートも緩やかな勾配をつけます。
とにかく水ハケ命です。
仰れている事が駐車場コンクリートの部分的に水溜りなどが出来るとかの事でしたら、それは論外です。

[7423: 7415です]

みなさん意見ありがとうございます。いろいろと不良箇所を見つけてしまい、気にしすぎなのでは？これってクレーマー？などと不安に思っているところでした…。ハイムにはがっかりです。

[7424: 検討者さん]

そもそもセキスイハイムって何が良くてみんな選ぶの？性能もいまいちだしさあ。価格が高いのは営業の人件費が高いのが原因だしさあ。良さがわからない。

[7425: 名無しさん]

＞7424: 検討者さん　[2020-02-09 22:08:35]
そもそもセキスイハイムって何が良くてみんな選ぶの？性能もいまいちだしさあ。価格が高いのは営業の人件費が高いのが原因だしさあ。良さがわからない。

人件費もですが、実際作業しに来るのは下請け、孫請け等なのでかなりマージンが入っていると思います。
私が買ったときのことですが、
営業担当がとにかくいい人でこちらの希望や資金計画など熱心に何度も打ち合わせしてくださったこと。
ハイムは工場でユニットを作って一日で棟上げできるので、木造建築と違い濡れることがない。
大工さんなどに毎日１０時と１５時にお茶菓子などを持っていかなくてよい。
どっかの橋に使われている鉄骨なので地震や台風にも強い。
６０年長期サポートシステムがあるので安心。（実際は点検は無料だが、不安をあおり高額なリフォームを薦めに来る）
あと当時はあったウォームファクトリーが気に入った。（高温の機械が床下にあるためクロスが剥がれたり、床や壁材がずれてきました。知ってたら絶対付けない）
外壁の塗り替えも３０年に一度でいいので途中で費用が掛からない、太陽光発電・オール電化で光熱費が３５年で６３０万円浮くと言われました。

最近工場見学に行ってきました。（新築時にも１回行きました。）
今の現状を知っているだけに、過大広告や丈夫さアピール、在来工法２０００万円の家は１５年間でメンテナンス費が５５２万円かかるが、ハイムパルフェ２５００万円の家は１５年間でメンテナンス費が２５万円しかかかりません、ファミエスというアフターサービス専門の部門があるので何かあってもすぐ対応できますなど、・・・嘘ばっかりと思うことばかりでした。
他の皆さんは完全に洗脳されていましたね。私も最初に行ったときはそうだったと思います。

[7426: 匿名さん]

特定の事例で避けてたらもうDIYで建てるしかないぞ
年間一万とか建ててて皆が不具合抱えてたらここも阿鼻叫喚のはず

>>7424 検討者さん

説明聞いてもイマイチと思う人は他で建ててるでしょ
ここで同じこと言われても変わらないよ
安い家が欲しいなら大手なんか最初から避けるべき

[7427: 名無しさん]

>7425: 名無しさん です。

不安をあおられて、メンテナンスが６０年間いらないと言われたステンレス屋根ですが、すでにへこみ、傷が入っていました。

[7428: 名無しさん]

>7425: 名無しさん です。

＞7427は２月１日に撮った写真ですが、昨日１０年点検の時に見せられた塩ビ鋼板のキズを検証するため、屋根に上ったところ新たにキズ、サビが見つかりました。
まだ取り付けて２か月ほどなので、取り付けた後ついた傷とは思えません、
ファミエスに電話すると、出荷前に検査はしていると思います。
サビはすぐに起こることもあるなど言われましたが、２か月でこんなにサビが出るとは思えません。
今度うちに来た時に確認しますと言われました。
最後の写真はサビみたいな色に見えますが、塗ってあるものの変色でしょうか？
そのままでいいのか分かられる方がいらっしゃったら、アドバイスお願いします。

[7429: 名無しさん]

＞7355: 匿名さん　
[2020-01-30 16:57:30]
＞7334
以前は選べたんですね
10年前とおっしゃってたのでそのころにはタイル外壁、ステンレス屋根
が標準でしたのでそう思ってました。
2009年ならその前ですね
それは失礼しました。
わざわざメンテが必要な外壁、屋根を選択されたのですか？
それしか選べなかったのですか？
メンテナンスが必要な旨説明なかったのでしょうか？
私はメンテナンスの予定表（時期・金額・設備）貰いましたが・・

＞7372: 匿名さん　
[2020-02-03 10:44:13]
7355ですが、7332は私ではないですが。。
私は2013年築なんで。
でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです
なんでうちの保証書がいるのかよくわかんないです。

>7383: 名無し　[2020-02-04 10:50:41]
聞かれたことに答えただけなのに自慢とか。。
あなたが建てたときは選べたのかもですが、10年前は
タイル、ステンレス屋根が標準だったので、
その時にわざわざ塩ビにされたのならグレードダウンでは？
と書かれただけでは？
しかもその件については謝罪されてますよね？
なんでもひねくれて受け取るのはよろしくないと思います

上記のようにステンレス屋根やタイル外壁が絶対的な意見の方がいらっしゃいますが、ファミエスの方がステンレス屋根、塩ビ鋼板屋根関係なく雨漏れした事例があるとおっしゃっていましたよ。今回うちもステンレス屋根にしましたが、ステンレスでもサビは起こります。ご自分の屋根も確認されたほうがよろしいかと思います。

[7430: 匿名さん]

ステンレスも錆びるときは錆びる。
工場からなにか飛んできてるとか
錆が飛んできてもらい錆なんてのもある
ほんとに錆かどうか分析させればいい

[7431: 匿名]

7429名無しさん
余計なお世話です

塩ビよりステンレスの方が耐久性がいいのは周知の事実
誰もステンレスは錆びないとか言ってない
耐久性がいいからメンテナンス費用が抑えられると言っているだけです

[7434: 匿名さん]

実際に住んでる人からの写真投稿でハイムに問題ないことが再確認される流れすごい

[7436: 名無しさん]

>7434: 匿名さん　[2020-02-10 18:30:18]
実際に住んでる人からの写真投稿でハイムに問題ないことが再確認される流れすごい

>748: 住まいに詳しい人 [男性 40代]　[2015-11-13 19:30:11]
そうです。セキスイハイムは契約者を騙しています。去年福岡支店で欠陥住宅をセキスイハイムが買い取ったよう。横浜のマンションの様に傾いていたらしい。弁護士も付けず裁判にもならず…ただ家主は建築指導課に相談したらしい、国から話を聞かれたセキスイハイムは、2年間しらばっくれていたにもかかわらず、買い取らせて頂きます と言ってきたらしい。住人の計らいで行政処分は取り下げたらしいです。業務停止にでもなるようなユニット認定取り消されるような相当なことしてますよ、あの会社は。傾いたと分かっていながら引き渡したのではないというから示談書にサインしたのに、その後まっすぐな窓&キッチンに対し壁が斜めに付けてあったのに住人がきずいたとか…知っていたのではと問い詰めても絶対に返事はしない。謝るばかり。悪くない物件だから使うと言っていたが、住人が引越すとすぐにその欠陥住宅を壊した。色々な理由は考えられるが証拠隠滅っぽいと誰もが思った。示談書ってそんなに有効か。騙してサインさせても有効か。元住人が理由を聞いても 対応しません のいってんばり。本当の悪徳業者だ。今からでもいい、セキスイハイムを検討中の方は考え直したほうがいい。
因みにどんな欠陥か…ユニットが部屋ごとバラバラに傾いていた、各部屋タンスの引き出しが出てきたって話だ。壁の傾きひどい部屋で9ミリ、9／1000ってこと。ここまでじゃなくても似た様な箇所25カ所はあったらしい。
窓が開けにくい．網戸が外れないと開かない.傾いていると感じたら、外壁を測定してもらって下さい。5/1000もの傾きが発見されれば、買いっとてもらえるはずです。でもセキスイハイムは誤魔化すらしいですが 内壁の調整不足です と。外は歪んでても中をなっすぐに見せたらいいと思ってるんですかね、余りにもバカにしていると思いませんか。ユニットなんで外が傾いていたら中も連動して傾いていますよ。騙されないで下さい。みんなまさかこの日本で傾いた家が引き渡されるなんて思ってないですもんね。セキスイハイムの家は多いです。なんともない方はラッキーです。
出来た後に検査する民間検査機関に傾きは気がつかなかったのかと聞いてみたというが きずいても言えない、そこまで言うと他所に変えられる と言うから…建築業界は本当に汚い、信用できませんよ。
セキスイハイムの家は3?5年で不具合が出ます。

民間の検査機関も建築業界に忖度しているとしたら何も信用できませんよね。

[7439: 名無しさん]

＞7405: 匿名さん　[2020-02-09 05:38:01]
>>7403 名無しさん
鉄筋は均等でなくても、この間隔なら強度に問題なし。
被り厚があれば寿命にも問題なし。
ポーチの床なんて建物の重さがかかるわけではないから、この作りで強度的なも問題なし。
正方形のコンクリートは鉄筋の位置決めだけすれば良いだけだから、斜めでも問題なし。
穴は修正すれば済むこと。
強度に関わる部分でなければ問題なし。

＞7405: 匿名さんに質問ですが、壁の穴は修正すれば済むこととおっしゃっていますが、何か所も開けなくていいところに穴をあけられたら、建てるほうは気持ちのいいものではありません。うちを穴あけの実験台にされた感じです。自分の家を建てる時も同じ事が言えますか？

[7440: 名無しさん]

>7439: 名無しさん　です。

壁の穴の件ですが、確認できたところだけでも６か所ありました。

[7441: 匿名さん]

雑な仕事すぎて泣けてくるレベル。

[7443: 匿名さん]

施主でもない人の一方的な意見しか聞けないからな
施主が裏で何度も位置変更依頼してたのかもしれないし

[7444: 匿名さん]

>>7438 匿名さん

ただのコピペやん
そいつの意見はないに等しいから
ただのコピペ荒らし

[7445: 名無しさん]

>7443: 匿名さん　[2020-02-11 23:42:35]
施主でもない人の一方的な意見しか聞けないからな
施主が裏で何度も位置変更依頼してたのかもしれないし

根拠のないでたらめを良く言えますね。
施主の主人と一緒に全部同席していますし、位置変更など一度もしたことがありませんが。

[7446: 匿名さん]

>>7445 名無しさん

軽微な位置修正なんて施工の段階でその主人とやらに電話連絡して変更なんて当たり前にある話
家族は話を聞かされてないだけということもある
根拠がないのは名無しさんの君も同じだ

[7447: e戸建てファンさん]

全然読んでないけど、不満があるのなら弁護士とかに相談すれば？
こんな掲示板に頑張って時間を割いて書きこんでも何も産まれませんよ？
そんな私はハイムで今月上棟です！
楽しみです^ ^

[7448: 匿名さん]

>>7447
＞全然読んでないけど、不満があるのなら弁護士とかに相談すれば？
読んでないのに不満が有ると分かるようだな？
クレームが多過ぎて条件反射かな。

[7449: 匿名さん]

>>7447 e戸建てファンさん
ハイムを候補にしている後悔予備軍を救える。だから関係者は躍起になって否定的な意見を叩いて揉み消そうとする。ハイムの企業体質が良く分かる。

[7450: 匿名さん]

図面通りに完璧に建てられて、十年経っても劣化しない家が欲しいなら生まれる時代が早すぎたと言える
この人どこで建てようが文句言う羽目になるわ

[7451: 匿名さん]

>>7449 匿名さん

これで後悔というなら注文住宅は諦めるしかない。
予算を一桁上げるぐらいすればなんとかなるかもね。

[7455: 匿名さん]

>>7451 匿名さん
ハイムでは最低でも予算数億ないと満足いく注文住宅は出来ないという事？凄いですセキスイハイム。

[7457: 入居者]

7436さん
うちはハイム7年目ですが、全く不具合ありませんけど
熊本地震でも被害はクロスの破れくらいでした
何もない方はﾗｯｷｰというより、何かある方がアンラッキーなんだと思うけどね

[7458: 匿名さん]

>>7455 匿名さん

まともな人なら他のメーカーも先入観無しで検討するから、特定のHMだけが駄目なんて結論には至っていない
誰が見てもおかしいなら誰も頼まない

[7459: 名無しさん]

投稿削除基準

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長文が禁止とは書いてないですね。

[7460: 名無しさん]

＞7446: 匿名さん　[2020-02-12 06:13:04]
>>7445 名無しさん
軽微な位置修正なんて施工の段階でその主人とやらに電話連絡して変更なんて当たり前にある話
家族は話を聞かされてないだけということもある
根拠がないのは名無しさんの君も同じだ

先ほど主人に確認しましたが、電話で変更など全くなかったそうです。
根拠を示しましたので、謝罪してください。
照明の穴、洗濯機設置場所、太陽光発電システム部分などはハイムが勝手に決めた場所ですよ。照明、カーテン、クロスなど、うちは全部標準のものにしましたので、そもそも選べるものが少なかったです。

[7461: 名無しさん]

改めまして、当掲示板の趣旨やルールのご案内ならびに、削除されやすい投稿についてご説明いたします。

当サイトは、マンション、戸建てなどの住宅購入を検討する方同士の情報交換を趣旨とする掲示板です。
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以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

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・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
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・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。

問題なくご利用いただいている皆様におかれましても、こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく（よくない投稿はスルー）、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。

良識ある利用者の皆様のご協力もいただくことで、より有益な情報交換の場をご提供させていただきたいと考えておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。


[スレ作成日時]2009-08-31 10:06:37

[7463: 匿名さん]

>>7459 名無しさん

当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの

運営が判断することですが長文投稿は私も不快に感じましたね

[7464: 戸建て検討中さん]

>>7428 名無しさん

この部分は錆ですね。ただ、メッキしてあるので傷が付いてメッキが剥がれなければ短期間で錆びる事はありませんよ。
錆を削って錆止め塗ってメッキ塗り直さないと錆は広がると思います。

ちなみにステンレスは目に見て分かるほど錆びたりはしませんね。

[7465: 名無しさん]

セキスイの建売を検討しているのですが、下記のような値下げ直後物件は、分譲開始直後物件と比べてお得と考えてよいのでしょうか？
https://www.bunjou816.jp/subdiv/230384318/index.html#cxrecs_s

[7466: 名無しさん]

>7464: 戸建て検討中さん　[2020-02-15 07:34:25]
>>7428 名無しさん

この部分は錆ですね。ただ、メッキしてあるので傷が付いてメッキが剥がれなければ短期間で錆びる事はありませんよ。
錆を削って錆止め塗ってメッキ塗り直さないと錆は広がると思います。

ちなみにステンレスは目に見て分かるほど錆びたりはしませんね。

ご回答ありがとうございます。
ちなみに２枚目から４枚目はステンレス屋根の写真ですが、サビ以外の何が考えられますか？

[7467: 名無しさん]

＞7463: 匿名さん　[2020-02-12 14:57:51]
>>7459 名無しさん
当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
運営が判断することですが長文投稿は私も不快に感じましたね

長文が不快と思われる方もおられるかと思いますが、具体的に書かずに悪いという趣旨だけを書くと削除されますよ。私は今までの分全部印刷しているので、どの投稿が消されたかわかります。

[7468: 戸建て検討中さん]

>>7466 名無しさん
ステンレスの方はサビには見えないんですよね。
施工の時にぶつけた傷なんですかね？
それとも台風で何か飛来物がぶつかった跡ですかね？ちょっとわかりません。

[7469: 名無しさん]

本日新築を担当した方に会いに行ってきました。
セキスイハイムはステンレス屋根やタイル外壁が標準ということはないそうです。今でもシンセライト外壁はあります。グレードダウンとかはなく色々な素材から選べるようになってるそうです。

今回１０年点検でステンレス屋根葺き替えと外壁全面塗装を薦められて契約したというと、その営業がおかしいと言われました。実際その方の家もハイムの家ですが、塩ビ鋼板でうちより前の外壁でしたが、２０年ぐらいになるけど塗装も一度もしてないけど何も問題ないそうです。

営業に薦められた時、その新築時の担当の方に聞いてみようかと話したら、パワハラを訴えられて転勤を命じられたので辞められました。今は連絡しないほうがいいですと言われました。前任の方たちもパワハラで何人も辞めていて、今新築部門は殺伐としているので、かかわりあいたくないんですよね。新築担当の方を昔からよく知ってますお世話になりましたので、あの方だったら落ち着いたら自分から連絡をされると思いますよと言われました。

それで今日新築担当の方にお会いして聞いたら、一緒に仕事をしたことは一度もない。名前を聞いても思い出せないぐらいの関係でした。私たちは新築担当の方をすごく信頼していたので、営業のことも信じて契約までしましたが、全部嘘でした。辞めた理由もご家族の問題でした。前任の方も転勤になっただけで、辞めた人は一人もいないそうです。私たちが営業の人が言ったことを言うと、憤慨していらっしゃいました。

あと営業が私たちは営業ではないです。提案です。あくまで決めるのはお客様ですから。と言われ、営業成績とか関係ないです。給料も変わりません。といわれたのも嘘でした。営業成績で給料も上がるそうです。

[7470: 名無しさん]

＞7468: 戸建て検討中さん　[2020-02-15 19:25:19]
>>7466 名無しさん
ステンレスの方はサビには見えないんですよね。
施工の時にぶつけた傷なんですかね？
それとも台風で何か飛来物がぶつかった跡ですかね？ちょっとわかりません。

早速のお返事ありがとうございます。
昨年の１２月４日に葺き替えたばかりなので、台風は来ていませんね。
覗き込まないと見えないようなところなので、飛来物は考えられないです。

[7471: 名無しさん]

あれから何も連絡がないので、ファミエスの支店にも行ってきました。
支店長を呼んでくださいと言うと、休みですと言われました。
ファミエスは火曜、水曜が休みです。
新しく来られた課長も外出していていませんでした。
ＣＳ担当の方がいらっしゃったので対応されましたが、急に来られても私では判断できない部分があります。
常識的に考えてアポイントも取らずに支店長を出せというのはおかしいのではないですか。
私も他に仕事があるのにこうやって対応しているんです。私で不満ならお帰りくださいと言われました。
この人は話をしても無駄だなと思ったので、早々に帰りました。

逆に言いたいのですがクレームを言うのに、支店長にアポイントと取っていくお客さんがいますか？

[7472: 匿名さん]

>>7471 名無しさん
要約するとハイム超低レベルクオリティーという事ですね。

[7473: 匿名さん]

悪意があるわけではないけど長文連投が治らないから荒らしの一種でしょう。対応も同じく放置でいいのでしょう。
誰も反応しないなら書かなくなるはず。

[7474: 戸建て検討中さん]

ファミエスは本当にダメな組織ですわ。
２年目の点検はいつ連絡来るのかな？
もう３ヶ月も過ぎてるわ

[7475: 名無しさん]

https://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000384.html

セキスイハイムが国土交通省から型式住宅部門等製造者認定住宅に係る性能不適合で報道発表されています。

○積水化学工業（株）において、型式住宅部分等製造者認証を受けた型式について、住宅性能評価に係る評価手続き省略の特例を用いて申請がされていたにもかかわらず、工場に対する生産指示のミスにより一部の評価事項について本来有するべき性能に適合しない住宅がある旨の報告があり、国土交通省より全社調査を行い事実関係を報告するよう求めていたところ、本来有するべき性能に適合しない住宅が34戸ある旨の報告がありました（別紙２・３）。
併せて、国土交通省から住宅購入者等の利益保護等に万全を期すよう求め、積水化学工業（株）において順次住宅購入者等への説明等を実施しています。
○上記のほか、本来有するべき性能に適合しているものの、住宅性能評価において、誤記等により申請書類におけるものとは異なる住宅が779戸ある旨の報告がありました。
○また、建築確認・完了検査においても、誤記等により申請書類におけるものとは異なる住宅が39戸あり、これらの住宅については建築基準法令に適合しないものは確認されなかった旨の報告がありました。

[7476: 名無しさん]

ハイムに外構を任せたものです。駐車場の側面なのですがこれは手抜き工事でしょうか？

[7478: 通りがかりさん]

全館空調は評判悪い。やめた方がいい。なぜかと言うと効きが悪いとのこと。

[7479: 検討者さん]

>>7476 名無しさん
外構工事って意外にそんなもんですよ。

[7480: 入居者]

7478さん
　
住んでから言って

うちは快適エアリー入れてますが、あったかハイムです

床暖ほど暖かくはないけど、床は裸足で歩いても冷たくない程度には暖かい

我が家は真冬でも家族全員家の中では裸足です

[7481: e戸建てファンさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7482: 家建太郎]

二世帯住宅で検討中なんですが，建物代（キャンペーン）が値引きできないため，
附属品等でのコスト削減となってしまいます。

第1候補が空調関係での初期投資削減なので
1案・2案どちらがいいでしょうか？

１案
1階にエアファクトリーを2基（1階はエアコンなし）：約147万
2階にエアコン２基（リビングと寝室，子供部屋３室にはエアコンなし）：約55万

2案
1階と2階全てエアコン（1階3台，2階2台）計115万

皆さんの意見聞かせてください。
お願いします。

[7483: 匿名さん]

>>7482 家建太郎さん

キャンペーン適用されないならやめるぐらい言ってみてもいいのに

[7484: e戸建てファンさん]

>>7482 家建太郎さん
私なら案1ですかね。
で、万が一に備えて後付けで一階にエアコン設置できるように、設置候補の壁の補強とコンセントの設置を予めやっておきます。

[7485: 匿名さん]

>>7482 家建太郎さん
その他にお願いする。
他の業者を探す。これが賢い選択。

[7486: 家建太郎]

セキスイで決めているので，
他社にするとか，の意見はいりません。

単純に皆さんの意見が聞きたいです。

[7487: 匿名さん]

なんというかその家造り楽しいですかね
値下げなんて割とどうにでもなる雰囲気でしたよ？
値引きは出来ないと認識させたその営業は優秀ですね

[7488: 匿名さん]

>>7486 家建太郎さん

掲示板で意見を指定することは無理ですよ
どこか他の個別相談所にでも行ってください

[7494: 検討者さん]

>>7482 家建太郎さん

契約やめるって言ってみたら？
積水やヘーベルにするって

[7495: 名無しさん]

>7471: 名無しさん　[2020-02-15 20:07:45]です

アポイントを取れと言われたので、支店長・転勤で代わりに来た部長・ＣＳ担当・営業４人で話し合いに来てくださいとお願いしていましたが、今度来るのはＣＳ担当と営業の二人だそうです。時間稼ぎをしているとしか思えませんね。

支店長と部長が来ないなら話し合いはしないと言いました。
３月２日にまた外壁の反りを測りに来るそうです。一回目に測ったのは何だったんでしょうか？

[7496: 評判気になるさん]

>>7465 名無しさんセキスイハイムの新築建売戸建てを購入しましたが、不具合だらけです
。

[7497: 戸建て検討中さん]

2/20に据え付け、本日時点で二階はフローリング完了、あとは建具少しとクロス貼り。一階はフローリング途中で、造作を作製中でした！来週キッチン等の設備が入るとのことです。
据え付け後2週間ちょっとでこの進捗。いや?想像以上に進みが早いですね。今月末引渡し予定です。

[7498: e戸建てファンさん]

玄関扉を電子キーにし損ねてかなりショック。
ハイムは工場生産で配線も上棟時に全てやってしまうので、後でリフォームで電子錠ドアつけるのもかなりの金額がかかってしまう。しかも配線が目立つ形になるから。
今のご時世で普通の鍵では…泣
Qrioやセサミで代替してみてもイマイチ。
ハイムは他社に比べてあまり電子キー推してないから、今から建てる人は電子キーは必ず検討項目に入れた方がよいと思います。

[7499: 戸建て検討中さん]

>>7498 e戸建てファンさん
私の担当営業は、自分の家にも電子キーを導入していてオススメです、と言ってました。それの影響では無いですが、私も導入しましたけどね。
担当によって推しが違うのかな。
まだ建築中ですが、電子キーには期待してます。

[7500: 通りがかりさん]

電子キーはあれば便利だねくらいで、「必須」ではないから大丈夫だよ。
電子キーの方が防犯レベル高いとうたわれてるけど、ワンドアツーロックで両方鍵かけてればまず不正侵入されない。ツーロック装備だけど面倒だから片方だけ、というのがいかん。だからこそ「便利」ではあるけどね。
この10年でのスマホの進化からも分かるように、10年後にはもっと良いスマートロック開発されてるよ。
電子キーより納得いく外観の方が優先順位は高いんじゃないかな。

[7501: 匿名さん]

電子錠はマストでしょ。十年後とか…十年間鍵ガチャガチャするとか考えられん…
荷物持ってるときとか、そもそも鍵出さなくていいのがものすごく楽だよ。
紛失しても登録から外せば無効にできるし安全。

[7502: 通りがかりさん]

県民共済も検討していると口にした途端、
県民さんで建てれば良いんじゃないですかぁ？
と態度が変わって、向こうから下がりました(笑)

[7503: 匿名さん]

>>7502 通りがかりさん

よく知らないけど坪単価違いすぎないか？

[7504: 名無しさん]

＞7495: 名無しさんです
＞7257から８７回目の投稿です。
本日支店長と部長が来られ話が進みましたので報告します。
外壁反りに関する社内基準は１０ミリ以上だそうです。前任の課長は１５ミリと言われてました。
これは１０ミリ以上反っていると壁を交換できるということだそうです。
うちと同じ外壁は反りが出やすいらしく、１０ミリ未満なら無償で補修はするそうです。
壁に釘を打ってその上に塗装をします。１０年過ぎてもするそうです。
うちは２回補修をしてもまだひどいところで８ミリ反っています。
補修する前は１０ミリ以上だったかもしれませんが、補修する前に測られませんでしたので交換してもらえなくなりました。
これから外壁の反りを直す方は、補修する前に反りを測ってもらうことをお薦めします。
他にも色々ありますが随時報告します。

[7506: 通りがかりさん]

お聞きしたいことがあります。
太陽光8キロ、蓄電池8キロ
快適エアリーあり。オール電化。
1年間トータルの売電収入は、どれくらいになるのでしょうか？使用電気をぬいたぶんで。
売電単価、24円
営業からは、平均月2000円てすかねって
少なくないでしょうか？

[7507: 名無しさん]

>>7501 匿名さん
私は違いましたね。
現在では解消されているかも知れませんが2度と電子キーにしたく無かったです。
旧宅は電子キーだったのですが一時的な停電やブレーカー落ち、電池切れ、リモコン破損などなど色々な理由で何度も締め出された事があり嫌になって新居では普通の鍵にしました。
当時の電子キーは非常用に常に通常キーを常備しておく必要があり何か意味ない感じでした。
現在の電子キーは車の様にリモコンに通常キーが格納されていたり停電などの非常時には有効な対策があるのですか？

[7508: 匿名さん]

>>7507 名無しさん

かれこれ6回は停電したけどなんの問題もないね。
雷やら台風で。8年経つけど物理キー一度も使ったことがない。
メーカーか施工に問題あるんじゃ？
うちのはykkですね。

[7509: 戸建て検討中さん]

>>7507 名無しさん
その電子キーのメーカーに問題があったのでは。
現在のものは、リモコンの電池切れの場合に備え、通常キーがリモコンに格納されています。
締め出されるということはあり得ません。

[7510: 検討者さん]

>>7506 通りがかりさん
8kなら年間プラス6-8万ですよ、ウチは。

[7511: 戸建て検討中さん]

>>7510 検討者さん

ありがとうございます。
売電価格24円ですよね？

[7512: アラフィフ、シングルマザー]

初めて投稿させて頂きます。

2019.７月末入居　　sps FR

太陽光ソーラーフロンティア9.45 蓄電池4キロ
快適エアリー1Fのみ

4人家族学生無し　　4人共交代制の職業の為、在宅時間休日バラバラです。

さて、家族構成によって電気を使う時間帯等、違いますのでなんとも言えません。節電されてるお宅でも変わってきますよね。

うちの場合かなり節約してます。最新２月7日?3月5日の使用量つまり買い電ですが、563kwhでした。
電力会社によりますが、14.638円の支払いです。

オール電化ですがこれ以上使ったことは無いですね。
生活の仕方によって変わるのでなんとも言えませんが節約出来ますよ。その上快適です^ ^

蓄電池はお高いですが交渉次第で安くなります。
夕食の支度に電気をかなり使いますので、検討すべきだと思いますね。
オーナー割引は使うべきですね。知り合いがハイムオーナーでしたので紹介割引です。
私の場合、新人割引とオーナー割引でかなりお安くして頂きました。
ごねるもとい、色々なメーカーさんと検討されるといいですね。

快適な生活が出来ますよう、嫌なものは嫌だぁと言うべきですよ。

シングルマザーアラフィフ低所得者でも買っちゃいました、でした^ ^

[7513: 名無しさん]

セキスイハイムの家は陸屋根が多いですが、勾配はどれくらいついていますか？
うちはほぼ０で樋に水がたまるのですが・・・

[7514: 匿名さん]

>>7512 アラフィフ、シングルマザーさん

情報ありがとうございます?

[7515: 通りがかりさん]

妹夫婦がセキスイハイムで建てるらしいんですけど、35坪程度で毎月のローンが7万位(35年ローン)って言われてるみたいなのですが、本当にセキスイハイムでその金額で建てられるんでしょうか？

[7516: 口コミ知りたいさん]

>>7515 通りがかりさん

金利0・5%35年ローンなら毎月66000円ボーナス払い22万円ですね。
ただし変動金利なので上下しますね。

[7517: 戸建て検討中さん]

いわゆる大手ハウスメーカー複数社で検討しましたが、セキスイハイムは大手の中では安い方ですよ。これは間違いない。特に積水ハウス、住友林業あたりと比べると、坪5万は差が付くと思う。
比較検討された方、そんな感じですよね？

[7518: 口コミ知りたいさん]

>>7515 通りがかりさん
追記ですが35坪で快適エアリー&ソーラーパネル&蓄電池で3800万円位の計算でした。毎月売電できればもう少し安いですね。

[7519: 通りがかりさん]

>>7518 口コミ知りたいさん

そんなにするんですか？
例えば更地の土地に35坪で標準的なセキスイハイムで建てると上物だけで住める迄の金額(外構など抜きで)はどの程度ですか？
3,800ならとても返せる金額ではない気賀します。
そもそもローン通らないと思いますが。

[7520: 家建太郎]

自分はキャンペーン等の値引き有で，58坪3900万くらいです。

[7521: 口コミ知りたいさん]

>>7519 通りがかりさん
私の場合は35坪上物だけで3,800万円でした。
ローンは収入や年齢によって審査が通るか決まります。借りる銀行によっても変わってきますね。

[7522: 通りがかりさん]

>>7521 口コミ知りたいさん

一条工務店位かな？とか思ってたんでビックリです！！
2,000万ちょっとではとても無理そうですね！
頭金もないはずなのに月々七万の返済なんてあり得なそうですね。

[7523: 評判気になるさん]

>>7515 通りがかりさん

>>7515 通りがかりさん
うちは、建坪32坪SPSで快適エアリー1Fのみ、外壁タイル、外構、太陽光発電8K、蓄電池8K、登記、ローン申請費、火災保険10年等で3400万、土地代800万、トータル4200万
35年ローンで、固定金利1%
月々11万ほどでした。
参考までに

[7524: 評判気になるさん]

>>7522 通りがかりさん
一条工務店も、なんやかんやで上物だけで3000万ほどいきますよ。
色々とHM回りましたが、アイ工務店が安い感じでした

[7525: 通りがかりさん]

>>7523 評判気になるさん

7524さん
ありがとうございます。
大体3,000万位になってくるんですね！
頭金もないはずなのに月々七万は無さそうですね。

一条は8年前で2,400万程度で建ったんですけどね。今は値上がりで高いのかな。
とにかく妹達に無理そうなことを伝えます。

[7526: 匿名さん]

妹であっても別世帯でしょ
余計なお世話すぎる

[7527: 戸建て検討中さん]

>>7525 通りがかりさん

7523、7524です
多分ですが、妹夫妻は、FPに相談されていると思います。
反対するより、思いを聞いてあげればいいんじゃないですか？
私も、嫁の姉に死ぬほど反対されましたけど、来月に、引き渡しです。

[7528: 戸建て検討中さん]

年収も書いてないのにどこらへんが無理そうなのか全然わからん
ただの僻みにしか見えないよお姉さま

[7529: 通りがかりさん]

>>7526 匿名さん

そう思ってるから一つも口出してないし、どうでもいいんだけど旦那は派遣社員だし、妹はまだ専業主婦だし何考えてるんだろうなぁ？みたいな。
3,000万越えそうだしすげぇーなって逆に感心してるくらいですよ。
それからFPじゃなくてセキスイハイムに先日打ち合わせに行くって言ってたみたいです。

[7530: 戸建て検討中さん]

FPが何かもわかってないんだから、この人もなかなかだな。

[7531: 評判気になるさん]

>>7504 名無しさん
時々このスレを見ていました。この記事を読んだのは今日が初めてですがその後どのように進みましたか？
話を読んでいくと、以前セキスイハイムで建てた私の家に似ているように思えます。同じ欠陥だったのではないでしょうか。私の家は２年間揉めに揉め福岡支店に買い取ってもらいその後壊されました。裁判をするお金がなかったので色々なところに電話して最終的には行政にまで行き話を聞いてもらいました。行政の方が『工業化住宅がこんなになるなんて』と不審に思い、あなたからセキスイハイムにここに電話するように言ってもらえませんか』と言われたのでそう伝えると「〇〇様のいい形で解決したい」と言ってきました。
私の家に何をしていたのでしょうか。私も疲れていたのでそれ以上は何も言いませんでした。あなたもセキスイハイムとだけ話してても何も始まりませんよ！言いくるめられるだけです。そのような家が建つということはやはりおかしいです。
10年経っていますが、何とか建て直すなどの保証をしてもらえたらいいですね。まずは積水化学に電話してください。この話をしてみては？しらばっくれるかもしれませんが頑張ってください！

[7532: 通りがかりさん]

>>7530 戸建て検討中さん

あなたも中々面白そうな人ですね(笑)

[7533: 戸建て検討中さん]

>>7529 通りがかりさん
7524です。
今の時代、頭金がなくても大丈夫ですけど、セキスイハ、最低100万の手付け金が必要です。昔は、金利が2%以上であり、頭金が必須だったが、今は、頭金を入れる方は少ないと思います。
でも、多分ですが派遣社員では、ローン審査通らないかもしれませんが、セキスイの営業が打ち合わせするということは、支払い可能と判断しているかもしれませんね。
妹夫妻は今現在、賃貸に住んでいるのですか？他のローン残とかないんですか？

[7534: 匿名さん]

>>7529 通りがかりさん

そのまま黙っていたほうがいいねと本気のアドバイス

[7535: 通りがかりさん]

>>7533 戸建て検討中さん

賃貸でローンはないと思いますけど、頭金も恐らく無くフルローンです。
35坪で毎月七万の返済で済む位安く建てられるのかな？と思った次第です。

[7536: 名無しさん]

>7531: 評判気になるさん ありがとうございます。
私も住まいるダイアル、国土交通省、県の土木部など何回も電話しております。
県の土木部は建築基準法に違反した証拠がない限り何もできないと言われました。
先日３か月半ぶりに足場解体しました。リビング窓の外の階段が、一段目と二段目の間が真っ二つに亀裂が入っていました。今日確認に来るそうです。
足場解体したのはレベル測定をするためです。ただし解体前に屋根の樋に水がたまるので、勾配を図ってもらいました。測り方が金属製の巻き尺を一人がもち、レベル測定器で数字を書き込んでました。風で巻き尺は揺れるし、持ち方でたわんだりするのにミリ単位で測れるのか疑問です。積水化学の屋根の勾配は１０００分の１か２と言ってました。
住まいるダイアルに電話して聞くと、セキスイの基準とか関係ない。雨樋に水がたまるのは役割を果たしていないので、ちゃんと直してもらうべきとおっしゃっていました。自分で水平器で屋根と雨樋を図りましたが０でした。ビー玉も転がりません。
先日支店長が来られた時、自分も２級建築士の資格を持っていますが、１級建築士さんにハイムの家のことは分かりませんと言われました。

工事管理報告書・写真と検査済証ももらってないことに気づいたので、請求していました。検査済証は原本は県外に行ってしまっているので、コピーをとりあえず送ってきました。工事完了報告書は日付間違い、選択項目に〇が付いていないなど不備だらけでした。工事管理写真も足らないものがあったので請求しました。ちゃんと確認したのかどうかも疑問です。

7531さんはどこに相談されたんでしょうか？どのように説明すれば動いてもらえるでしょうか？

[7537: 評判気になるさん]

>>7535 通りがかりさん
3500万フルローンで、金利1%で月9万位ですね。太陽光発電や蓄電池をつければ、光熱費-2万程で、ローン支払いが、7万位になるのでしょう。
多分そのようなことが、営業から話されているのでは？ないでしょうか

[7538: 通りがかりさん]

>>7537 評判気になるさん

なるほど?完全なる営業戦略ですね！
無知なのか何なのか分からないけど、とても契約社員で3,500万借りようとは思わないですけどね(笑)
そもそもローン通らないですよね。
まぁ、静観してます。

[7539: 名無しさん]

ミサワホームはユニット工法をやめたんですね。
元々、あまり売れていなかったようなので仕方ないと思いますが、ハイムは鉄骨に力を入れているので、これからも無くなることはないと思いたいです。

[7540: 評判気になるさん]

>>7538 通りがかりさん

多分ローン審査通らないと思いますが、営業がどうでてくるかですね。

[7541: 通りがかりさん]

>>7540 評判気になるさん

普通はそう思いますね。派遣社員でも通るような金額ではセキスイハイムは無理そうですし。

[7542: 検討者さん]

静観するなら一々書き込むな
他所の家庭に首突っ込むめんどくせえ女

[7543: 通りがかりさん]

>>7542 検討者さん

随分乱暴な口調ですね。

[7544: 戸建て検討中さん]

>>7541 通りがかりさん

ローコストHMまたは勉強熱心な地場工務店がおすすめですね。
心配な気持ちはお察しします。
ですが、本人達がハイムでも何とかなると思っている時に、あなたの意見で考えを変えたとして、後々、その住宅に後悔や不満を持った時、あなたはその夫婦から一生恨まれるでしょう。
計画している本人達が自ら気付くしかないと思いますよ。

[7546: 通りがかりさん]

打ち合わせまで、行けるなら見込みありなんだと思います。
私は初めから相手にされず、親から2000万円の資金贈与が決まってから、急にお客様様の対応に変わった。

[7548: 匿名さん]

結局、ハイムは地震に強いのでしょうか？
外観がイマイチでも、災害に耐えられれば問題ありません。
実際に地震を体験された方のご意見が伺えればと思います。
よろしくお願い致します。

[7549: 匿名さん]

>>7548 匿名さん

このスレだけでも7500レス以上あるんだから書くことある人はすでに書いてるでしょうね

[7550: 評判気になるさん]

7548さん

熊本地震経験者です。震度6強2回余震1000
回以上。
クロスに破れは生じていますが、家は何ともありません。
食器棚等LDKには作り付けの棚がほとんどで特に家具を置いてなかったので
地震の時も何も倒れず、棚の耐震ロックのおかげで物も落ちてくることもなく
地震後近所の方々が外で避難している際も我が家は全員家の中にいました。
そのほうが明らかに安全だったので。
外にいて瓦が飛んできて車のフロントガラスが割れた友人もいます。
我が家は一時期7人（うちの家族・旦那の両親・私の親）避難してました。
電気はすぐに復旧したのですぐにご飯を炊き、おにぎりにして避難所になっていた公園で
知り合いに配って回りました。
すぐ近所の地元メーカー（割と有名）の家は、次震度7が来たら保証はできないといわれたそうです。
クロスの破れも、築3年以内の家はすべて張り替えてもらえたと聞いています。
我が家は築3年は過ぎていたので補償外でした

[7551: 名無しさん]

質問するだけで礼すら言わない人が増えた気がする。
そういう人のせいで、誰も回答しなくなっていくのが残念です。

[7552: 通りがかりさん]

口の悪い人も居ますし、色々な人が居ますからね。

[7553: 名無しさん]

>7548: 匿名さん　 [2020-03-22 21:52:13]
結局、ハイムは地震に強いのでしょうか？
外観がイマイチでも、災害に耐えられれば問題ありません。
実際に地震を体験された方のご意見が伺えればと思います。
よろしくお願い致します。

震度が低くても揺れがひどいです。
特に二階は揺れますので、棚に飾ってあった置物等が落ちて壊れました。

[7554: 評判気になるさん]

7553さん

我が家は震度6強でもテレビもパソコンも倒れてませんし、棚のものも落ちませんでしたよ
揺れの方向にもよるのかもしれませんが

[7555: 名無しさん]

>7536: 名無しさん　[2020-03-19 10:39:23]です。
足場解体したのはレベル測定をするためです。ただし解体前に屋根の樋に水がたまるので、勾配を図ってもらいました。測り方が金属製の巻き尺を一人がもち、レベル測定器で数字を書き込んでました。風で巻き尺は揺れるし、持ち方でたわんだりするのにミリ単位で測れるのか疑問です。積水化学の屋根の勾配は１０００分の１か２と言ってました。
住まいるダイアルに電話して聞くと、セキスイの基準とか関係ない。雨樋に水がたまるのは役割を果たしていないので、ちゃんと直してもらうべきとおっしゃっていました。自分で水平器で屋根と雨樋を図りましたが０でした。ビー玉も転がりません。

上記の測定結果が出ました。
積水化学は雨漏りがしなければいいという考え方で設計しているので、屋根の勾配を考えていない。雨どいに水が溜まろうが、そのせいで部材の劣化が早まろうが関係ない。むしろそれで交換が早まればもうかりますからね。
雨どいの役割を果たしていないので補修してくださいと言いましたが、これが積水化学の基準なのでどうしようもないと言われました。
前回の測定で勾配がおかしいところがありましたが、測り方が悪かったので誤差が出たと言われました。こんな都合の良い話がありますか？
セキスイの陸屋根に住まれている方は雨どい周辺を見てみてください。緑色のコケかカビ、サビ色の接着剤みたいなもの、排水口の設置不良など見つかると思います。

[7556: 通りがかりさん]

セキスハイムで建てて、１５年後に西日本豪雨で被災しました。担当営業からは連絡なしでした。今は副店長らしいですが…
アフター担当に連絡したら、保険会社に連絡したら？みたいな感じであしらわれました。その程度の会社です。もちろん、解体して木造在来で再建しました。高価格低性能な価値のない家です。

[7557: 匿名さん]

>>7556 通りがかりさん

建て替えるぐらいの被害を受けた15年ものの家をどうして欲しかったの？

[7558: 戸建て検討中さん]

どこをどう被災したのか書いてくれないと何もわからない。ただの妬みと言われても仕方ない。

[7559: e戸建てファンさん]

ギフト券がメールで送られたが使用期限は今日まで、今頃送られても使えないから文句のメールをしておいた

[7560: 名無し]

ハイムニューアバンテに住んでいた者です。
東日本大震災で全壊してしまい、現在は別の住宅メーカーへ新築し直して住んでいます。

ニューアバンテは阪神淡路大震災前に建てたものでしたが、ベタ基礎ではなくてユニット前側と後ろ側のコンクリート製基台を地中へ埋めただけの構造だった為、地震の揺れで基礎が浮いてしまい、その結果上物鉄骨構造物も変形して修理不可になってしまいました。

ハイムなので「地震に強い！」と安心していたのですが・・・
宅地個々の地盤条件もあり一概には言えないとは思いますが、ハイムは比較的揺れ易く外観が問題無くても部屋内部は被害が大きい場合がある様です。

近所でも鉄骨系の住宅で全壊・解体していた家屋があり、鉄骨が変形すると修理が困難な様なので将来の増改築や修理等の柔軟性等も考えると木造建築の方が良いと思います。

[7562: 通りがかりさん]

>>7560 名無しさん
それがまさに噂の東京マガジンでも放送されたハイムです。
建物が崩れ落ちて落ちている訳ではないのですが、制震ダンパーの無いハイムは、地震周期と共振すると、ぐにゃんぐにゃんに揺れます。
内装はバキバキで、ドアが外れるほど変形揺れになる事も。
でも骨組み強度はあるので、家に潰されて死ぬ確率は低いです。

[7563: 匿名さん]

うちのハイムは基礎強度50N/mm2以上あるので、地震が来ても安心

[7564: 名無しさん]

＞7555: 名無しさんです

去年の１２月に騙されてステンレスの屋根に葺き替えたものですが、その後今現在の状況です。

葺き替えたステンレス屋根にサビが２個所あったところは交換するそうです。メーカーとの取り決めで１０年保証があるらしい。サビのある材料を持ってくるなんて、検品や工場管理はどうなっているのでしょうか？

屋根の周りに設置してあるカバーがかなりずれています。こんな状態でいいのでしょうか？
あと折り返しの部分が内側になっているのですが、これが正常でしょうか？
分かられる方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[7565: 検討者さん]

快適エアリーが出て10年くらい経つと思うのですが初期の頃に採用した方現在どうでしょうか？

[7566: 名無しさん]

＞7555: 名無しさんです

玄関枠の柱が膨れていたので、交換しました。まずこの柱、紙でできていると聞いてびっくり。
取り外して中を見ると水が入った跡が。さらに床張り？らしい金属の部分がサビて触ったら、ボロボロでした。
錆止めを塗っときましょうか？と言われました。それ以外できることはないですからね。構造材ではないと言われましたが、金属がサビるって怖いですね。築１０年でボロボロになるほどサビるものなんですね。
ゴールデンウイーク明けに6年目に雨漏れしたリビングの壁・天井を開けて中を見るのですが、サビが出てたら怖いですね。さらにリビングのテレビの補強が入っていなかったのが判明したため、入れなおしてもらいます。

一緒に玄関上のクロスが２回目のヒビが入ったので、石膏ボードから貼りなおしてもらいました。
その時断熱材の中を見たのですが、全く意味のないところにネジが打ってありました。
これが工場品質なんですね。がっかりです。

[7567: 匿名さん]

キャンセルしようとしたら対応が豹変しました。
それまではとにかく契約をあの手この手で急かしてきます。ゆっくり考えたい言ってるのに何故か契約書持ってきます。見積もり明細書に今後の予定などが書いてあり、その中に本契約、最終確認みたいな項目があったので、それが本契約だと思ってましたが、建築工事請負契約書が本契約だと後から分かりました。本契約前には解約出来ますよねって聞いたら、もちろん出来ますと言ってたので勘違いした私が悪いのですが。何分初めての経験なので勉強不足でした。今なら割引出来ますと言われ契約迫られ契約。後日キャンセルしようとしたら手付解除しようとしたら、手付金だけでは足りないですよとの事。それ以上かなりかかってるから、その分は請求させていただきますと言われました。迷いながらの契約、割引に乗せられてしまった方は契約解除時の内容をハッキリ確認するだけではダメ。証拠として必ず一筆書いてもらうか、携帯電話で録音しといて下さい。相手は証拠が無ければ都合の悪い事は平気で言っていませんと嘘をついてきます。私も大手ハウスメーカーと言う事だけで安心してましたが、それが間違いだったのが凄く残念です。

[7568: 匿名さん]

大金かかってる契約なのに振り回すだけ振り回してるようにも見える

[7569: セキスイハイム中部]

これ、真実ですがメーカー側からの依頼で削除されるでしょうか？

弁護士に相談します。
内装めちゃくちゃ。
外装はすでに一部が剥がれています。
電動シャッターがスムーズに降りてこなくなりました。
そして、網戸が斜めなり隙間があきます。

営業マンはとにかく強引。
無理やりお風呂に明かりが2つ並んで付けられました。

一人暮らしの家なのですが、寝室に14個のコンセントを取り付けられました。

屋根裏収納の梯子の位置が悪く出し入れが大変です。営業マンが計算して大丈夫だと言われたけど、全然大丈夫ではありません。

騒音と振動がひどい。
営業マンが大丈夫です、心配ありません静かですと何度も言うので信じましたが、まったくのウソ。
10メートルほど離れた家の子供が暴れる振動が家の中まで響いてきます。
雷が鳴ったら家全体が揺れました。

猫用に取り付けた階段はノリで貼ってあるだけで、すでに壁から剥がれて壁紙が破れ始めました。

窓のフレームも安っぽい。

取り付けたクーラーは異常に大きく、電気を使いそうな古い型。
営業マンが強引で、19坪の二部屋しかない家に3つもエアコンを取り付けさせようとしてくる。何度断っても言ってくる。引渡し後まで言われました。

庭に取り付ける立水栓。営業マンが忘れて取り付けられていない。
確認してもほったらかし。
やっと連絡が来ても取り付ける立水栓の写真をこれまた送ってこないでほったらかし。
打ち合わせ中から何度も猫のトイレを洗う大きさと言ってるのに無視して、鍋蓋をひっくり返したような小さい水受けを取り付けようとする。
小さいと断っているのに、在庫があまっているからと平気で言ってくる。

とにかくいい加減に建てられました。

[7574: 名無しさん]

証拠です。何か質問は？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7575: セキスイハイム中部]

7570さんがもっと写真を求めるので

[7576: セキスイハイム中部]

はいどうぞ。

[7577: 匿名さん]

なにか興奮しだしてるけどさっぱり要領を得ないね。
GTUVだからグランツーユーVなのだけはようやく分かった。
貼られてる写真も言えば5年以内なら無料で直してくれるレベルに見えるし。
裁判だーとかいきなり書き込む人のテンプレでもあるんだろうか。

[7578: 匿名さん]

面白おかしい点

無理やりお風呂に明かりが2つ…大量生産品のユニットバスだから1つなのは選べないよ

寝室に14個のコンセント…図面で見て納得して署名した結果でしょうよ。4つで一つのコンセントなら3つと2口が一つかな。
書斎はICT機器やらたくさん入る場所なので不思議ではない。
しかも二部屋しかないうちの一部屋だから割と広いのでは？畳数すかかかないから判断に困る

10メートルほど離れた家の子供が暴れる振動が家の中まで響いて…二番目に面白い。そんな思い子供はいないし軟弱地盤もありえない。原因は健康状態含めて他にあるはず。


クーラーは異常に大きく、電気を使いそうな古い型…型名か何畳ようなのかぐらい書かないと。何台いるかも部屋の形にもよるし。

猫のトイレを洗う大きさと言ってるのに無視…これが一番面白かった。猫飼ってないならわからなさそう。通販サイトの写真でも見せればいいのに。

全体的に説明が的外れでわかりにくくて担当者も難儀したのが伺い知れる

[7579: 匿名さん]

そうそう
屋根裏収納の梯子の位置が悪く出し入れが大変です…これこそ写真がいるところでしょうよ

猫用に取り付けた階段はノリで貼ってあるだけで…これも同じ

[7580: 名無しさん]

>7574さん
２０２０年２月２８日引き渡しということは、まだ２か月ほどしかたってないですよね。これはひどいと思います。
私は１０年点検で同じようなところを見つけましたので、今無料で補修させています。
部長クラスに言わないと営業はごまかしてきます。
ハイムの点検はいい加減です。自分たちに都合の良い報告書を平気で出してきます。
私たちも騙されて、屋根の葺き替え、外壁全面塗装を薦められ、３７０万円ものローンを組まされました。
向こうはこちらがあきらめるまではぐらかしてきますので、住まいるダイアルに相談するなどして諦めずに交渉してください。

[7581: 匿名さん]

解決できてない人の意見を参考にしても意味ないような気がするけど類友だから止めても無駄そう。
とにかく写真にあるレベルなら十分無償修理対象なので、余計なことなしで（未亡人がどうとかお気持表明とか脱線しないで）、直してほしいところを箇条書きにして渡すなりFAXするなりしよう。
一番いいのは息子か兄弟がいれば交渉を頼むこと。
保証書は削除するか最初の記号は消そう。

[7582: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7583: 通りがかりさん]

7574さん
お気持ち察します。
内装関係者ですが、腕の悪い業者にあたってしまいましたね。
担当営業以外に見せているのでしょうか?上に話をすれば間違いなくやり直しして貰えるレベルです。
基本、内装は住宅メーカーによって差が出るものではないのでハズレとしか言いようがありません。

[7584: 家建太郎]

自分も最終打合まで，1ヵ月切りましたが，
コンセントの位置や今使用している家具等の寸法を提示して図面作成お願いしてます。
気になったのが，契約日2020年2月28日となっているので，
エコポイントなどの関係で急がされたのではと推測します。

[7585: 戸建て検討中さん]

先程まで営業の人が19:00から22:30まで粘ってずーと家に居ました。

他で建てるつもりで見積もりもお断りしてたんですが、どうしても提案させて下さいとの事で話を聞いてました。
やはり他で建てると思います。って返答したら、セキスイハイムで建てたら幸せになれますけど、セキスイハイム以外で建てたら絶対幸せになれませんよ。
って捨て台詞残して帰っていきました。

若い営業さんだったからしょうがないのかも知れませんが、どこでどう繋がるか、縁があるか分からないのにそう言う対応取るんだなぁ。と、ますます不信感です。

[7586: 名無しさん]

>7585さん
賢明な判断です。私はセキスイハイムで建てて、今まさに不幸に見舞われています。
営業のためなら、まだ新しく使えるところを平気で交換薦めてきます。
ハイムが作ったメンテナンス目安を盾に。リフォーム詐欺と同じ。
交換する下請けもまだこんなにキレイなのに、本当に変えていいの？と思うことがあるそうです。

[7587: 評判気になるさん]

東北住みなんだけど、身内がハイムにいるからパルフェ38坪タイル外壁、外構なし太陽光蓄電なしで800万くらい値引きしてくれて本体価格税別で2400万くらいになったわ。多分相当安いよね？結局インテリアこだわったり、キッチン風呂もいいやつ選んだりで諸費用、税込みで3000万くらいになってしまったけど

[7588: アバンテ ２０年]

お金さえあれば、他社で建て直したいくらい

見えないところに荒が目立ちますね
床下にはセキスイハイムの社名入り灰皿放置
屋根裏断熱材は適当、余り資材や配線ほっちゃらけ

最初から建て付け悪かった室内扉が３箇所

ハイムが信用出来なくなって
地元の建具屋に見て貰ったら蝶番の合わせをせずに、歪み無視して無理矢理つけてたみたい
所詮合板扉なので、現場、現物合わせが当たり前の物でも、工場品質？で無理矢理付けただけ

本職建具屋は３０分くらいの作業で合わせて直してくれました。

床下通気孔部に
吐き出し窓の上がり框のコンクリート打ってあるのですが
何故か通気孔を潰せなかったのか
水平に外に出すわけでなく
上がり階段の真ん中から空を向いて開口しているため
雨が降れば水からゴミからなにまで床下に流れ込む構造

とどめに謎のハイム品質、ハイム規格なのでハイムでしか直せない
どんなにボロでも、ぼったくりでもハイム地獄が付き纏います

[7589: 匿名さん]

内装は工場じゃないし、ベタ基礎で基礎断熱だから通気口もないね
20年前の車と今の車とを比較して文句言ってるようなものかと

[7590: アバンテ ２０年]

>>7589 匿名さん

ベタ基礎じゃないですよ
只の布基礎です

床下通気孔もしっかりついてます

２０年前品質なので
基礎断熱なんて上等なものはないのです

[7591: 匿名さん]

家造りは意思疎通が難しいと大変ですな

[7592: 名無しさん]

セキスイハイムの屋根でシート防水タイプは、維持管理が大変です。シートは、切れるし、屋根更新は、張替しか、手段がないという。しかも、高額。

[7593: 匿名さん]

防水シートは張替え以外はやめたほうがよいよ
どうせあちこち劣化してるんだから部分補修なんて無駄。
大手で建てておいてメンテが高いとか当たり前だし、
嫌なら他の業者探せばいい。
読点の怪しい投稿はやはり参考になりません。

[7594: 名無しさん]

３０年メンテナンス不要だから、ちょっと高いけど長い目で見ると木造建築よりお得と言われ、ハイムにしました。
メンテが高いとは知らなかったし、１０年点検で塩ビ鋼板屋根をステンレスの屋根に交換、壁の全面塗装を薦められるとは思いもしませんでした。
６年目にリビング天井から雨漏れしたところが気になっていて、今回壁を剥がして中を見たら、断熱材がビショビショでカビてるところもありました。
壁のクロスにはシミ一つなかったので、最初はファミエスも大工さんも水漏れしないだろうと高をくくっていたみたいですが、私はやっぱりねと思っていました。
リビングの上はバルコニーになっていて、水を流してもらうとしばらくして上から水が垂れてきました。
天井の断熱材は全く濡れてませんでしたが、壁の断熱材は１ユニット壁全面濡れていました。
４日間リビングは使えないし、石膏ボードの粉で家中真っ白になるし最悪です。

[7595: 口コミ知りたいさん]

パルフェの家ってめちゃ声が響く1階の通常会話が2階の部屋にいてドア閉めてても丸聞こえでやばい。防音が全くなってない。

[7596: 匿名さん]

声でかいだけや

[7597: 匿名さん]

>>7594 名無しさん
バルコニー下に居室があるような設計をしてる時点で後々で雨漏り不具合多発するのは必然です。長持ちする家にしたいのならバルコニー下に居室を作らないのが基本。

[7598: 名無しさん]

>7597: 匿名さん　 [2020-05-27 01:19:52]
>>7594 名無しさん
バルコニー下に居室があるような設計をしてる時点で後々で雨漏り不具合多発するのは必然です。長持ちする家にしたいのならバルコニー下に居室を作らないのが基本。

7597さんありがとうございます。
営業の方から提案された設計なんですが、知ってて雨漏れ不具合がでるものを薦めてくるのでしょうかね。
セキスイハイムは雨漏れがしなければいいという設計（防水性能を重視している）で、屋根に勾配をつけてないらしいのですが、バルコニーは雨漏れするかもしれない設計なんでしょうか。

[7599: 匿名さん]

>7597: 匿名さん
ハイムてほとんどバルコニー下居室ある設計じゃない！
自分の家含め近所5軒ほどあるけど全部そうだし。

[7600: 名無しさん]

7599: 匿名さん　[2020-05-28 20:21:05]
>7597: 匿名さん
ハイムてほとんどバルコニー下居室ある設計じゃない！
自分の家含め近所5軒ほどあるけど全部そうだし。

>7599さん、おっしゃる通りです。
セキスイハイムの家は、積水化学の設計部門が全部やっているらしいのですが、よく型式認定が取れたなと不思議になるほどです。
工場品質も全く良くありません。
錆止めの塗り方も適当な塗り方だし、建具はずれてる、トイレの換気扇の蓋が外れない所につけてある、等々
工事管理もずさん。工事管理報告書、工事管理写真、検査済証ももらっていませんでした。送ってくださいと頼むと、原本はどこに行ったか不明。工事管理報告書はデータが残っていたらしく。送ってきましたが不備だらけ。日にち間違い、選択か所に〇がつけていない、写真もそろっていない。指摘すると修正して送りなおしてきました。当時の担当者は転勤していないので、１００均で買ったような印鑑が押してありました。こんなんで本当に管理していたのでしょうか？
信用していただけに、こんなに適当な会社だったのかと裏切られた気分です。

[7601: 匿名さん]

そんな大事なものがないなら長期優良も取れないはず

[7602: 名無しさん]

測量士にレベル測定をしてもらった結果が来ました。
どなたか解読できる方はいらっしゃいませんか？

[7603: 戸建て検討中さん]

慣らした地面からの『高さ』が記入してあるようですね。
右上に向かって、緩やかに傾斜が取ってあるようです。（排水勾配ですかね）

[7604: 匿名さん]

住宅営業は施主が後々のメンテが効率的且つ不具合が少なくなるような家を提案するより多額の有償メンテに繋げる家を提案する方が誉められますから。残念ですが今の多くのハウスメーカーはそんな感じです。

[7605: 匿名さん]

メンテよりもリフォームの方が儲かるからね
今時メンテでセコく稼ぐのは三流

[7606: 名無しさん]

>7603: 戸建て検討中さん

ありがとうございます。

[7607: 戸建て検討中さん]

セキスイハイムパルフェ建坪48.7です。
ZEH+申請のため、5.49キロワット太陽光、8キロワット蓄電池、快適エアリー4.0キロ、全て窓はトリプル。
結局、当初価格から810万くらい値下げして、5100万円。ちなみにモデルハウスにありがちなスケルトンの階段と中二階に書斎があります。
値下げは織り込み済みなんでしょうけど、値下げ無しだと48.7坪で6000万近くになってしまいます。
それで、建物価格の中身をよく確認したいので詳細な明細をくれ、と言っても断られました。
810万くらい値下げされて初めてまあまあ大手ハウスメーカーだなーと思える価格になるって、どうなんですかね？？

[7608: 匿名さん]

嫌なら買うなとしか

[7609: 匿名さん]

>>7607 戸建て検討中さん
外溝とか住宅ローン等の諸経費諸々も計算してるの？ダクト１種も屋根もハイムはメンテに膨大な金かかるよ。値引き値引きと駄々こねると、どえらい職人回されて引き渡しまでに何回も揉めると思うよ。普通に建てても揉めてると沢山あるのに。最終判断はご自身でどうぞ。

[7610: 口コミ知りたい]

>>7604 匿名さん

メンテ代で稼げる小銭より、不具合クレームにかかる人件費等リスクのほうが遥かに上回るでしょう。
SNS等による風評リスクも相当です。
ホントにそんな戦略のHMが存在するのなら、失笑モノですね。

[7611: 口コミ知りたい]

>>7607 戸建て検討中さん

値引きありきの見積もり提示を良いとは思えないけど、多くのHMが同じことをしている以上、当面、このやり口は変わらないでしょうね。

[7612: ファミエス信越の屋根塗装の手抜きと対応皆様どう思いますか？]

100㎡の屋根塗装だけで90万円しかも塗装は9時～17時のたった1日だけで塗装を終わらせて施工報告書に高圧洗浄の写真もありません。5年保証があると安心してたら写真の通り色落ちしても「チョーキングが出てないから保証の対象じゃないファミエス信越の品質」と言われ対応して貰えないので公開しなきゃ対応して貰えないのか電話で聞いたらお好きにどうぞと言ったファミエス信越皆様どう思いますか？(泣)?


屋根塗装のうち30万円でフジケミに投げて60万円もファミエス信越が騙し取ってる事がわかりました(泣)?


ずっとチョーキングが出てないから問題無いファミエス信越の品質だと言われ対応して貰えず、ネットでこの事を公開すると言ったらお好きにどうぞと言われたら皆様ならどう責任追及しますか？(泣)


写真の通り色落ちしても「チョーキングが出てないから塗装は問題無い経年劣化」と保証の対象じゃないと繰り返し?

施工報告書で高圧洗浄の写真も無い9時～17時のたった1日で塗装終わらせ乾燥時間守ったか聞いても「チョーキングが出てないファミエス信越の品質だ」と言われ?

ファミエス信越だと100㎡の屋根塗装だと90万円のうち30万円でフジケミに投げて9時～17時のたった1日で塗装を終わらせ、4年で写真の通り色落ちしファミエス信越の品質だと言われたら皆様ならどうしますか？(泣)


ファミエス信越だと100㎡の屋根塗装だと90万円のうち30万円でフジケミに投げて9時～17時のたった1日で塗装を終わらせ、4年で写真の通り色落ちしてもファミエス信越の品質だと言われました。

皆様私のように騙されないためにも事実を知って下さい。ファミエス信越に100㎡屋根塗装だけで90万円も取りながらたった30万でフジケミに投げて、9時から17時のたった1日だけで塗装を終わらせた乾燥時間を守らずたった4年で塗装が色落ちしてもファミエス信越の品質だそうですファミエス信越に騙され泣き寝入りする被害者がこれ以上増えませんように。

[7613: ハイムファミエス信越は欠陥のオンパレード]

田んぼを埋め立てた土地なのに地盤調査もせず50㎝位表層改良しかしないせいと布基礎で不同沈下して外壁基礎はヒビだらけ。特に外壁は角に7㎝位のひび割れ3箇所、ユニット継ぎ目の真ん中のベランダ角は巾06㎝位長さ16㎝位のひび割れで築20年で2階ドア枠が変形してひし形になってます。


100㎡の屋根塗装だけで90万円しかも塗装は9時～17時のたった1日だけで塗装を終わらせて施工報告書に高圧洗浄の写真もありません。5年保証があると安心してたら写真の通り色落ちしても「チョーキングが出てないから保証の対象じゃないファミエス信越の品質」と言われ対応して貰えないので公開しなきゃ対応して貰えないのか電話で聞いたらお好きにどうぞと言ったファミエス信越皆様どう思いますか？(泣)?


屋根塗装のうち30万円でフジケミに投げて60万円もファミエス信越が騙し取ってる事がわかりました(泣)?


ずっとチョーキングが出てないから問題無いファミエス信越の品質だと言われ対応して貰えず、ネットでこの事を公開すると言ったらお好きにどうぞと言われたら皆様ならどう責任追及しますか？(泣)


写真の通り色落ちしても「チョーキングが出てないから塗装は問題無い経年劣化」と保証の対象じゃないと繰り返し?

施工報告書で高圧洗浄の写真も無い9時～17時のたった1日で塗装終わらせ乾燥時間守ったか聞いても「チョーキングが出てないファミエス信越の品質だ」と言われ?

ファミエス信越だと100㎡の屋根塗装だと90万円のうち30万円でフジケミに投げて9時～17時のたった1日で塗装を終わらせ、4年で写真の通り色落ちしファミエス信越の品質だと言われたら皆様ならどうしますか？(泣)


ファミエス信越だと100㎡の屋根塗装だと90万円のうち30万円でフジケミに投げて9時～17時のたった1日で塗装を終わらせ、4年で写真の通り色落ちしてもファミエス信越の品質だと言われました。

皆様私のように騙されないためにも事実を知って下さい。ファミエス信越に100㎡屋根塗装だけで90万円も取りながらたった30万でフジケミに投げて、9時から17時のたった1日だけで塗装を終わらせた乾燥時間を守らずたった4年で塗装が色落ちしてもファミエス信越の品質だそうですファミエス信越に騙され泣き寝入りする被害者がこれ以上増えませんように。

[7614: 匿名さん]

興奮してるのだけはわかった。
なんで何度も同じフレーズが登場するのか。ラップですか？
フジケミ？とやらに30万で…の根拠もないし
鉛筆のほうが曲がってるように見えるしでわけわからん

[7615: e戸建てファンさん]

とりあえず屋根の写真だけみてもハイムじゃないのがすぐにわかる。
これから誹謗中傷については取り締まりが厳しくなるからやめた方がいいよ。

[7616: 通りがかりさん]

20年以上前の建築基準だとしょうがないんじゃない
見積もり見ると塗装材めちゃ安いし妥当だと思うけどね笑

[7617: 通りがかりさん]

セキスイハイムで家を建てて６年
子供がガラスを割ってしまった
セキスイファミレスに電話を掛けたが日曜日の為金額などの返事が出来ないとの事で月曜日に電話すると言われた
月曜日電話無い為、こちらから電話
1週間かかるとの事
ガラスが割れて1週間放置しろかよ
梅雨だぞ
見にもこなく対応悪い
セキスイで買うべきでは無かったな
騙された

[7618: 匿名さん]

応急処置ぐらい自分ですればいいのに
新型コロナ騒ぎなご時世に呑気ですな

[7619: e戸建てファンさん]

ガラス割ってそのままにしてんの？
たとえ明日来るとしても自分で穴は塞ぐでしょ普通。それすらしないなんて・・

[7620: 匿名さん]

ガラス割れたから見に来いって・・、バカなのか？

[7621: 匿名さん]

>>7617
セキスイファミレスってどこかのレストランですか？
というのは冗談ですが、
今回対応が非常に悪かったのは、
どの都道府県のファミエスでしょうか？

[7622: 口コミ知りたいさん]

どこに相談すれば良いか教えてほしいです。

セイスイハイムさんに自宅を建ててもらいました。

2017年7月に引渡しで、約3年。

引渡し当初から、壁紙の歪みが気になってました。

指摘して、数回手直しに来て頂きました。
直してすぐは綺麗で、毎回これで大丈夫ですと、言われます。

ですが、手直しして一月もたたない内にまた歪みます。

この繰り返しが、もう3年。
そろそろ我慢の限界です。

セイスイハイムさんでは、手に負えないのであれば、何とか出来る専門の方を紹介して下さい。
適当な修理をされて、またこちらのストレスを上乗せされたくないです。

明日、またセイスイハイムの方が見に来るとのことでしたが、また誤魔化しに来るのでしょう。
もう、3年間、誤魔化し続けられてます。バカにされてるようで、とても腹立たしいです。

現状の写真はこちらです。

[7623: 匿名さん]

>>7622 口コミ知りたいさん

鉄骨かツーバイか分かりませんが壁紙だけズレることはないはず
中の石膏ボードが動いてるわけでさらにその奥の構造材も動いてるのかもしれない。
保証期間中に根本原因を明らかにしたほうがいいですね

[7624: 名無しさん]

>7622: 口コミ知りたいさん

これはひどいですね。お気持ちよくわかります。
うちも壁紙にヒビが入り最初はコーキングみたいなもので補修されましたが、また何年後かに同じところにヒビが入りました。
うちは１０年目なのでセキスイファミエスですが、石膏ボードを張り替えてクロスを張り直してもらいました。（２回とも無料でやってもらいました）
石膏ボードの貼り方によってずれやすいところが出てくるようです。ただ先月貼りなおしてもらいましたが、また違うところがずれる可能性もあるそうです。
うちは家が歪んでいないかどうかレベル測量もしてもらいました。

うちの場合はリフォーム詐欺にあったのでそこまで無料でしたのかもしれませんが・・・
　

[7625: 名無しさん]

住宅の消費者センターで住まいるダイアルというのがあります。
０５７０ー０１６ー１００　２１０秒ごとに１０円かかるナビダイヤルです
月～金　１０：００～１７：００　ホームページもあります

県の消費者センターに電話した時教えてもらったところなので、行政だと思います。
そこは一級建築士さん弁護士さんが、住宅に関する相談を受けてくれます。
必要な時は在住の県の弁護士さんと一級建築士さんに無料で１回１時間相談の手配もしてくれます。
私は５回相談していますが、最近電話するとなかなかつながらないです。東京なのでコロナの影響かもしれません。

[7626: 施主です。]

その通りの会社です。虚偽ばかりの会社です。営業は施主の注文は何でもできます、と言いつつ実はユニットのためにほとんどがハイム仕様になります。ハイムの建売か！ですよ。
契約後は何回もそのプランは変えられます、と言うが変えられません。契約したらおしまいです。
さて、仕上がりました、引き渡しされました・・掃除機かけたら建具の角がこすれクロスがはがれました、ファミエスは「養生しろ」との口の聞きようにびっくりですよ。
浴槽に少し傷がありました。ファミエスは「塗装すればいい」にまたまたびっくり。
新車のドアに傷がついてたら、返品でしょうよ。交換させました。
窓のあちこちに３ミリの隙間があります。指摘すると「工場で作っていますから」という返事。確かに「工場」ですよ、「工場」の中で作業者が手作りですよ。
２階の浴室シャワーが今まで住んでいた家の半分の水量。営業は「普通」という。
壁にしがみつく感じでシャワーなんかできるか！
東京都の毎分あたり蛇口吐水量は１２リットル。の半分６リットル弱。
１２リットル近くになったのは半年後。
まだまだあるよ。
とにかく、言い訳、うそ、恫喝、横柄な態度は日常。
それにも負けず、片っぱしから返品、交換、やり直しを強く言うとやります。
こちらも調査労力、忍耐、怒りをぶつける、の日々。

[7627: 匿名さん]

>>7626 施主です。さん

どうやって水量を回復したの？
掃除機が当たっても剥がれないクロスなんてあり得るの？
窓に隙間？雨風でも入るわけ？
謎だらけだな

[7628: 匿名さん]

変えられないハイム仕様ってだけじゃ分からないですね…
無理難題言ってそう

[7629: 名無しさん]

セキスイって言われたら、ハウス？ハイム？普通はどっちですかね？

[7630: 匿名さん]

ホントにハイムにすんでる人ならわかるけど、新築で引き渡し後にすぐファミエスって…
すぐに嘘だとばれる書き込みに笑えるw

[7631: 匿名さん]

参考までに聞かせていただきたいのですが、壁紙のゆがみの原因は何でしょう？
家にも階段の壁紙のごく一部にしわができていますが、建材へ力が加わることでズレが生じているのでしょうか？
構造体から考えなければいけない問題ですか？

[7632: 通りがかりさん]

>>7631 匿名さん

関連業種で働く者です。
先ず壁紙の歪みや亀裂ですが原因は複数有ります。
下地石膏ボード継目のパテ処理に亀裂が入る
亀裂が入る原因はパテ処理が悪いか雨漏り、地震などでの揺れ、構造体の歪みなどです。
特にハイムの軽鉄ユニット構造はとにかく揺れます。
工法自体が揺れてエネルギーを吸収し躯体が破壊されない工法な為に昔の在来工法並みに揺れます。
パテ自体は硬質ですので強風や地震での揺れによる壁紙破れが1番多いです。
他には地盤沈下や組立不良による反りなどが有ります。
雨漏りや壁内結露などが原因で壁紙が破れる場合もあります。

[7633: 通りがかりさん]

>>7631 匿名さん

追記ですがクロス屋の無知な施工が原因の場合もあります。
例えばクロスの繋ぎ目を石膏ボード継目と重複させたり揺れ易い部分にクロス繋ぎ目をもって来たりする場合です。
この場合は繋ぎ目からだんだんと剥がれて来ます。
上の写真の様に石膏ボード継目にクロスの繋ぎ目がなく浮く様に破れる時は躯体の揺れか水などによる家側の問題です。

[7634: 匿名さん]

通りがかりさんのお話を伺うと考えられるクロスのゆがみの原因が一つではない事に
驚きました。
問題を根本的に解決するには原因要素を一つ一つ調べていかなければならないんですね。
仮に構造の問題だとして、地震ならまだしも強風でも構造が揺れてしまうとなるとどう対策していいかわからなくなってしまいそうです。

[7635: 通りがかり]

ここ実際にセキスイハイムで建ててないのにって方多いですね…
同業の方なのかただの荒らしなのか知りませんが真剣に家を考えている方々に迷惑なので嘘を書き込むのはやめて欲しいです。

我が家はセキスイハイムの鉄骨建売（パワーステーション）を購入しましたが営業の方もとても良い方でお家も満足しています。
契約前に不安なところにしっかり回答をくれて、オプションをつけるときはつけた時に想定されるメリット、デミリットなどもちゃんと教えてくれました。
良いことも悪いこともちゃんとオープンにしてくれたところが信頼できましたし、結果、とても良いお家が購入できたと思います。
メンテナンスも定期的に来ますしハイムシティなので周辺もとてもキレイでメンテナンスも行き届いています。
セキスイハイムにして良かったです。

[7636: e戸建てファンさん]

>>7635 通りがかりさん
同業者では無いですよ。
ただの同業種ですしハイムは関係ない分野です。
因みにどの部分が嘘なのでしょうか？
それはただご自分のハウスメーカーの悪い部分は何でも受け入れられないだけではないのでは？
ハイムだからと言って全て信用して良い訳では無いと思いますよ。
私の住む地域ではセキスイハイムが宅地造成し、分譲販売した土地から建築引渡し後に産業廃棄物が大量に埋められている事が判り、その造成地の購入者と集団裁判になってますから。昔ならともかく昨年です。

[7637: マンコミュファンさん]

セキスイハイムは絶対にやめた方がいいです。
賃貸で住み始めて、3カ月。春まではとっても寒くて暖房が必要で、今7月ではとても暑くて毎日冷房つけています。いまから真夏と真冬がとても怖いです。
大きな車が通れば家が揺れますし、雨の音で目が覚めるほどうるさいです。

[7638: e戸建てファンさん]

>>7637 マンコミュファンさん

こういう気温も書かないで寒い暑い書いちゃうのは参考になりませんね

[7639: 匿名さん]

現在セキスイハイムにて新築を検討しているものですが、ソーラーパネルは京セラ製しかないのでしょうか？
また実際に付けている人はいますでしょうか？
よろしくお願いします。

[7640: 検討者さん]

>>7636 e戸建てファンさん

ハイム分譲の産廃埋立造成地にハイムが新築を建築したイコール地盤調査は適当と言う事になりますね。

[7641: 通りがかりさん]

7637さん
賃貸と戸建ては違うと思います。。

[7642: 通りがかりさん]

ダイワハウスだって、賃貸は酷いもんよ。

[7643: eマンションさん]

>>7639 匿名さん
去年の8月に契約。今年の4月に引き渡しされました。
パネルは、ソーラーフロンティアで、蓄電池は、ニチコンです。

[7644: 通りがかり]

>>7636 e戸建てファンさん

同業者では無いですよ。
ただの同業種ですしハイムは関係ない分野です


二行で起こる矛盾が気になりました。
ちなみにどちらの場所ですか？
参考までに具体的にお教えくだされば幸いです。

[7645: 匿名さん]

土地までハウスメーカーにお任せは無いな
あくまでもハウスメーカーなんだから

[7646: 通りがかり]

>>7644 通りがかりさん

矛盾ですか？
同業者ではなく同業種である点ですかね？
私の場合は個人の戸建ては特殊な建物の場合を除き行いません。
基本は法人の建物が多いですが法人から個人的に依頼が有った場合や個人宅でも特殊建造物になる場合には施工します。
例えば住宅基礎を地下室と兼ねたり基礎がそのまま土留め擁壁になる場合等です。
木造、重量鉄骨、RCが専門分野ですのでハイムなどの一般住宅ハウスメーカーと競合する事はありません。
因みに産廃埋立造成ですが福岡です。
福岡市に程近い那珂川市ですが当時ニュースも軽く報じただけでしたので恐らくはハイムスポンサーのテレビ局が多いのかなと感じました。
調べれば僅かですがネットでも情報は有りますよ。

[7647: 匿名さん]

インターネットでの大手HMメーカーのクチコミは約8割が同業による嘘という分析結果があるぐらいですから、気にしないのが1番だと思います。
自分の目で見て建物に関する知識も自分で得て自分でHMを決めるのが1番です。

なお、少し前にも投稿コメントがありましたが新築で購入してファミエス対応というのは実際に購入していない方ですね。
また屋根とかの写真があるやつもセキスイハイムではないです。ここら辺はセキスイハイムで建てた方やセキスイハイムの建売を購入した方ならわかるかと思います。

あと地盤調査のも個人的には違うと思います。なぜなら地盤調査しないと建ててくれませんし、セキスイハイムで建てたくて地盤調査をしたらお断りをされた人を知っているので。（固い地盤までの距離と釘打ちの数が予算がオーバーしすぎた）
掘ったら古そうな食器が出てきてストップした人もいましたからちゃんとしてると思います。産業廃棄物の件もネット検索しましたが記事ヒットありませんでしたのでその土地に産業廃棄物を埋めたのが誰なのか不明。
事実かもしれませんが違うかもしれません。（セキスイハイムと報道したものの実際の埋めたのが違った場合も報道されなくなったりします）

HM検討している方はここら辺ちゃんと考えて自分の実際にあった体験を元に考えて下さいね
1番いいのは自分の周りでそのHMで建てた方に聞くこと。私は親世代がHMで建てた人達が周りにいたので沢山聞いて年数経過とともに何があったかなども聞いて決めました。

よろしかったらご参考のまでに。

[7648: 通りすがりさん]

>>7647 匿名さん
素人が自分の目で見て何が判るの？
産廃埋立はネットで未だに情報あるよ。
ハイムが造成して産廃埋立たから被告人もハイムになってるけど

[7649: 通りすがりさん]

>>7647 匿名さん

あと8割が他社ハウスメーカーの嘘口コミの証拠とソースは？
ハイムに住んでるからって擁護し過ぎにも程があるよ

[7650: 通りすがりさん]

http://セキスイハイムの家.com/post-3450/

ほら

[7651: 通りすがりさん]

>>7650 通りすがりさん

http://xn--u9jwfa8aydk7lrf5522b.com/post-3450/

[7652: 匿名さん]

>>7647 匿名さん
しっかり訴訟起こされてますが？

[7653: 匿名さん]

セキスイハイムって子会社になってるからクチコミでどこのセキスイハイムなのかってのは必要かもね。

セキスイハイム東京とセキスイハイム九州じゃ全然違うと思う（あくまて例だけども）

あと貼り付けていただいたやつ、他の記事やニュース記事はありますか？
調べたんですが民事裁判記録に引っかからなくて。民事裁判なら閲覧できるからと思ったんですが。

[7654: 匿名さん]

新築でファミエスはおかしいと書かれてますが最近はそういう体制に変わってるのでは？

[7655: 匿名さん]

>>7654 匿名さん

なってないと思います。
スレの流れにそって、東京での話ですが違いますよ。

[7656: 匿名さん]

うちはまだ10年だってないけど新築引き渡しからあとはファミエスですね

[7657: 通りがかりさん]

うちは、営業からファミエスですけど、保証期間内なら、営業が対応してくれました。

[7658: 匿名さん]

担当営業さんはいつでもご連絡をとは言うけど
ファミエスに伝えるだけだからな
しかもそのうち異動しちゃう
新規獲得に頭いっぱいな営業よりアフター専門に言ったほうが話も早い

[7659: 匿名さん]

建てた時とその後では会社が違う
当然建築当時の事情に少しでも加わった営業担当も現場担当も
その上司を含めて全部が違う。

住宅は高い買い物だけに、そこは覚悟してから決めて欲しいです。

[7660: 匿名さん]

大手なんてそんなもの。
ただしできるだけ電子データ化してあるので引き継ぎもできる。
逆に地元工務店なら建てた人にずっと面倒見てもらえるなんてのも幻想。
確実に代替わりするし、下手すると畳まれたりする。

[7661: 匿名さん]

>>7660
>ただしできるだけ電子データ化してあるので引き継ぎもできる。
そこは重要なポイントだね。
ウチは営業・設計には大不満足で、
引き渡し後は営業は訪問・電話等コンタクト皆無だけど、
アフターはファミエスで築8年の今のところ全く問題無し。

[7662: 匿名さん]

＞＞ウチは営業・設計には大不満足で

そんな相手を選んで家を建てた貴方が凄いと思います
普通の人じゃとても真似できないです

[7663: 通りがかりさん]

設計は全て営業がしてくれたけど、ハイムの家なら自分でも間取りは考えれるし、実際に家を建てるのは営業でも設計でもないからね。
ウチも引き渡し後に営業には1度も会ってないけど、問題ないわ。

[7664: 通りがかりさん]

管理職のくせに、
今月決済月なので安くできます！
この日までにサインしてくれなきゃ手を引きます
10％以上特別に値引きします
とか言われ、サインしませんでした。
今時低レベルな営業…。
これが管理職っていうのが不思議。
ユニット工法なのにZEH二次は工期的に無理とかおかしなこと言ってる。
セキスイハイムで無理なら他も無理だと思う。
断ったので手を引いたと思ったら行ってもいない展示場の営業から連絡来たけどなw

[7665: 匿名さん]

>>7664 通りがかりさん

何が言いたいのかわからん

[7666: 口コミ知りたいさん]

平家の、楽の家を検討中なのですが、
21坪　本体2000万、付帯500万 、オプション500万(太陽光8kw、エアリー、蓄電池8kw、外壁タイル) 、消費税300万　諸費用100万の合計(土地除く)3400万の見積もりとなりました。そして、500万の値引きを提示され、2900万となりました。2900万/21坪=138万ですが、高すぎると思うのは私だけでしょうか？平家＋坪数が少ない、ならばこれくらい当たり前なのでしょうか？ご教示いただきたく思います。

[7667: 通りがかりさん]

>>7666 口コミ知りたいさん
楽の家ではありませんが、ドマーニのロフト無しの29坪で本体2100万、付帯230万、タイル100万、諸費用140万でした。
いくら平屋でも高過ぎると思います。

[7668: 口コミ知りたいさん]

>>7667 通りがかりさん
ご教示ありがとうございます。やはり高いですね。通りがかりさんのお家の書かれている合計2570万に私の方のタイルを除いたオプション400万を加えると2970万となりますね。そうすると坪102万くらいとなります。僕としてはこの坪100万くらいが目安かなと思っていたのですが。楽の家自体が高いのでしょうか。それか、まだ下げ代があるのでしょうか。

[7669: 匿名さん]

5社に図面依頼を出してる中で、セキスイハイムの営業の方が一番話しやすく親身になってこちらの要望を聞いてメリットデメリットを話してくれます。

[7670: 匿名さん]

プレハブの営業とツーユーの営業からそれぞれ競合してもらうと
本気の見積もりを出して貰える可能性が高い。

[7671: 通りがかりさん]

>>7668 口コミ知りたいさん
楽の家は営業から提案されていないので、詳しいことは分かりません。
ただドマーニとは構造体は全く同じで、違いは屋根のみだと思うので、ドマーニで見積もりを取り、その差額が何なのかを営業に聞いてみるのも1つの手だと思います。

[7672: 口コミ知りたいさん]

>>7671 通りがかりさん
ありがとうございます。とても参考になります。楽の家は寄棟ですがてっぺんが平らにしてあるので北以外の4方向で大容量の太陽光が載せれるのが長所みたいです。通りがかりさんのおっしゃられる通り、屋根のコストが高いのかもしれません。その方で尋ねて見ます。ありがとうございます。

[7673: 戸建て検討中さん]

しつもん！
スマートパワーステーションのフラットルーフってやっぱり夏暑かったり雨の音気になったりするんですか？
実際のところが知りたい。

[7674: 匿名]

>>7673 戸建て検討中さん

スマートパワーステーションFPに住んでいます。
住居は関東都心寄りで二階建てです。
あくまで私はですが暑さについては1階は全く問題ありませんが2階は木造に比べて確かに暑いです。
でも耐えられない暑さではなく、扇風機つければ大丈夫なレベル。クーラー不要です。快適エアリーがあれば全く問題なし。むしろすごく涼しいです。
日中なら窓を開けて風を通せば小さなファーミネーターで十分かと思います。

雨の音についてはそんな気になるほどではありません。今の新築しか知りませんがソーラーパネルが少し傾くようについてるのでそんなに気になるような音はしません。
よかったらご参考のまでに。

[7675: 匿名]

>>7674 匿名さん

言葉足らずで追記失礼します。
上記は暑がりの方向け（もしくは外から帰ってきて汗かいている状態）です。
家にいる分には空調不要なレベルです。

雨の音は私も購入前に気にしていましたが、全然気になりません。

ここからは完全に蛇足ですが、あくまで予想なのですけれども、我が家は営業担当の方がとても良くて、何も言ってないのに営業さんから値切り金額を出してくださいました。（オプション増し増し、カーテンなどもセキスイハイムで発注したというのもあるかもしれませんが）

ちゃんとしたお家を買いたいという考えでこちらからは一切値切らなかったので、営業の方がいい職人さんチームをつけますと言ってくれた通り、とても仕上がりがいいお家でしたし（汚れも少なく引渡し前の手直しもほぼなく、軽く清掃で済むぐらい職人さん方も本当に丁寧な仕事をしてくれました）営業の方も毎日のように現場に行ってくださり、私達が気にならないこともプロの目で指摘してくださいました。

個人的には、お家というのは高いお金を出して買うものですし、一生ものなので変に値切って職人さんをつけるより、ちゃんとお金を出してちゃんとしたチームの方々をつけていただいた方がいいと思います。

こんなこと言うとセキスイハイムの人間だとか言われそうですが(苦笑
友達のところは値切りまくって仕事が雑だと言っていたので、出すものは出した方が快適なお家になるのでは？と感じました。
せっかくのお家です。少しでも投稿者様のご希望にそった素敵なお家になりますよう願っております。

では、失礼いたします。

[7676: 通りがかりさん]

モニターってどのくらい安くなるんだろう？

[7677: 名無しさん]

余分にお金を払ってもセキスイハイムが儲かるだけで、工場の作業員や下請けには渡らないんじゃないかな？

[7678: 名無しさん]

>7564: 名無しさん です。

サビがあったステンレス屋根は交換してもらいました。
屋根カバーの件ですが、驚くことにマニュアルを確認したら、重なりの部分にリベットを打たなければならないと分かったそうです。
新築のセキスイハイムもセキスイファミエスの工事責任者もマニュアルを見て初めて知ったそうです。
私が住んでいる県は棟上げ、屋根交換は一つの下請けしかないので、もちろんそこの大工さんも初耳だったそうです。
うちはＢＪタイプですが、ＢＪタイプの屋根は塩ビ鋼板屋根もステンレス屋根も同じ作りだそうですので、ＢＪタイプの家が売り出されてから１０年以上気付かなかったことになります。
さらに全国のセキスイハイム、セキスイファミエスの担当者も知らないだろうと言っていました。
型式認定住宅なのでチェックがない分作るのは適当なのでしょうか？

下の写真は、補修前２枚、リベットだけ打った所２枚、リベットの上にコーキングした所２枚です。

[7679: 匿名]

>>7677 名無しさん

どこにお金が行くか、ではなく。
そのお金で何が起こるか、という話かと思います。
監督者（セキスイハイム）がいいお客様だからちゃんとしようとすれば下請けに指示もちゃんと出すし監視などもしっかりしますよね。

そういう話をなさっているんだと思いますよ。

[7680: 口コミ知りたいさん]

そういうのは営業トークのテンプレだと思うけどね
別業界だけど、私も下請けへの依頼や工程管理しているけど、基本各業者はメンバーサボらせると採算悪くなるから、普通はフル稼働。質がいい業者なら尚更。
依頼する業者の空きって、なかなかコントロールできないし、個別の希望や配慮するとかは考えにくい

実際、上棟の日を調整したく、難しい旨説明受けた際に、全施主の工程管理表見れてもらったのだけど、過密に埋まっていて、パズルを埋めるように割り当てているのがよくわかった。
ちょっと要望すると一気にずれる

[7681: 口コミ知りたいさん]

>>7677 名無しさん
普通は料金表があるから、その作業工数にあった作業にしているでしょうね
あと、所詮会社の給与で働くサラリーマンだから、値引き額で、各社員のモチベーションがそう大きく変わるとは思えません
これが個人事業主なら別ですけどね

むしろ、営業や監督にご祝儀を沢山振る舞った方が士気が上がるでしょう
ただ、これも最近はうるさいので、受け取り拒否も多いです

私もこの手の受注、発注の請求書扱ってますが、相場より高いなとか安いなとか感じることもありますが、過去の前例と比較して通常ありうる範囲ならその差は気にしませんね
流石にルール違反の不当なレベルだと是正しに行きますが

基本的に大手企業は金で品質が変わるような運営は絶対許さないです
それを許してしまうと、現場で賄賂とか金銭要求が発生して組織が悪くなるからです
まともな大手企業は、値引きで、あれこれ変えるなんて普通はしませんよ
予算に収めるために建材のグレードを落とすとかはあるでしょうけど

[7682: 名無しさん]

そもそも金額で品質が変わるなら、工場で家を造る意味が無くなりますからね。
お金の力で良い家を建てたいなら、地元の工務店に一任した方がいいでしょう。

[7683: 匿名さん]

この業界の値引きは値引きにあらず。
見積もり自体にしっかり値引き分も含まれていて営業マンが交渉しやすいようになっている。この業界にまともな大手企業がいるのか甚だ疑問。

[7684: 評判気になるさん]

値引きしなかったらいい家が建つわけでわないですよ。
なにも言わない人はハウスメーカーのいいなりになりますから
結局はごねた人が得をします。この業界だけの話ではないですが

[7685: 匿名さん]

モノの値段なんて需給でも変わる。
これは小さいものでも大きいものでも同じ。
大手がつくるものは規格が決まってて品質は一定だけど
そのへんの工務店だと品質まで価格に左右されちゃう。

[7686: 匿名さん]

他社で建築中だけど、セキスイハイムはオール電化押しで、うちはガスも欲しかったのと、狭小住宅なのに重量鉄骨とか鉄筋なみに壁や柱が厚く、箱の組み合わせだからへんな所に柱ができることがある、さらに天井も低めだったのでやめました。オール電化が好きで、敷地が十分広ければ（間取りが気に入れば）、あとマンション的な重厚な柱が好きならいいかもしれないです。気密性断熱性はよさそうだと思った（いちばん工務店の技術に左右されにくそう）。

（ハイムは壁が厚いから違うけど）一般に軽量鉄骨は、木造なみに壁が薄くて部屋が広いわりに工務店の腕の差が出にくいのがメリットなのでは。だから他社の軽量鉄骨は狭小3F建てだけには、ベストではないかと思う。違うかな。

どこの業界でもそうだけど、若い大工の技術の劣化はひどいらしいですよ。大手下請けでも小さな工務店設計でも。小さな工務店の木造は、耐震三級通ってますと気密断熱も大丈夫しか言わないからなー。具体的な技術の説明はほとんどないですよね。

ちなみに、全焼すると軽量鉄骨は溶け落ちるけど、木造は骨組みが炭になって残るから逃げる時間があって木造の勝ちってよく聞くけど、そこまで燃えたら逃げるひま以前に煙に巻かれてアウトじゃないですか？全焼して炭だけ残ったって役に立たないし。極論すぎてなんか違和感ないですか？。

[7687: 匿名さん]

スマートパワーステーションでプランを詰めている者ですが知人から天井は高い方が良いと言われたので営業さんに聞いたら1階は2.4mから2.6mまで高くできますとのこと
費用も10万ぐらいで出来るとのことですがデメリットありますか？
空間が広くなる分快適エアリーが効きにくくなりそうぐらいしか思い浮かばないですが...

[7688: 匿名さん]

>>7687 匿名さん

窓の高さはそのままなのかな？
階段がどうなるのかも気になりますね

[7689: 口コミ知りたいさん]

>>7686 匿名さん
気密断熱は、質を売りにしている工務店なら、大手よりいいよ
気密はC値測定して、0.2以下出すのを保証していたり、
断熱はセルロースファイバーだと有資格者が施工する
断熱材のためにわざわざ専門の有資格者を呼ぶ

大手に多いグラスウールだと、施工簡単だから、断熱材のために人を変えないでやってしまう
その分、安いけど、施工品質に不安が残る

[7690: 口コミ知りたいさん]

>>7687 匿名さん
天井高いと在宅な家となって固定資産税高くなるよ
天井の高さわざわざ測定するからね

[7691: 口コミ知りたいさん]

在宅
↓
贅沢

[7692: 口コミ知りたいさん]

>>7687 匿名さん
階段が急になる
階段の曲り部分を緩やかにするのが最近流行っているけど、それもすると階段が長くなる

[7693: 通りがかりさん]

ここで建てる人は大体建物代でいくらくらいなの？35?40坪くらいだと

[7694: 評判気になるさん]

建坪45坪程度で5000万くらいでした。
土地も合わせると総額7000万の提示でしたね。
だいぶ、足元みられた感じがします。
値引きの話を自らしてきたんで、値引きありきの会社ですよ。
あわよくばなにも言わない人にはふっかけた金額そのままで購入させようって感じなんだろうけど

[7695: 匿名さん]

値引きにケチつけてる人は車も買ったことないんだろうか
スーパーでの買い物じゃないんだからさ…

[7696: 家建太郎]

建坪56坪で土工の擁壁やらその他もろもろで4900万でした。
上手くキャンペーン等に潜り込むことができ，営業さんも頑張ってくれてました。

[7697: 口コミ知りたいさん]

>>7690 口コミ知りたいさん

知ったかだろうけどそのくらいじゃまともに上がらないよ。
壁量が格段に増えれば別だけど。
つまり簡単に言うと天井上げた分建物の全高を高くするなどするとすると固定資産税は高くなる。
それよりもハイムの場合は鋼板片流れ屋根なので材質、屋根形状共に随分安くなる。
ただ外壁にタイルを選べば高くなる。
全面タイル貼りと寄棟屋根などは格段に固定資産税が上がる。
あと造作家具や室内タイル貼り、入隅出墨で建物外周形状に凹凸をつけると壁面積が増えて高くなるよ。

[7698: 通りがかりさん]

セキスイハイムに見学に行ったときに案内した営業がかなり上から目線。
自己資金は最低でも800万以上なんだけどちなみにどのくらいを考えてるの？
年収はおいくら位？と基本的にため口。
希望の間取りを聞かれたので答えたら
あー、うちはそんな安っぽい間取りはできないできない。それをやりたければローコストの方へ行ってもらうしかないねぇー

営業が最低。別の大手ハウスメーカーで建てました。

[7699: 匿名さん]

>>7698 通りがかりさん

それ全力で追い返されてますね
二度と来ないように念には念を押してる感じがする

[7700: 通りがかりさん]

ちなみにおおよそで見積り提示されましたが37坪土地別で諸費用コミコミで3400万でした。
ここからほとんどの人たちはあれこれ足したりグレードを変えたりするので300万程プラスになるとのことでした。紙に書いて説明してたけど帰るときにに渡してくれなかったので今では詳細は分かりませんが。

[7701: 名無しさん]

セキスイハイム、積水ハウス、ダイワハウスは上から目線だった。
ヘーベルはそれなりに対応はしてくれるが、見込みないとカタログもくれない。
積水ハウスは、入り口のお姉さんが招き入れたのに、門前払い。見るだけならご自由にどうぞ～。

親からの資金贈与を控除の最大限に使いたいので、長期優良で作りたいと話すと、急にお客様！に変わる。
更には昼食つきの工場見学の案内とか、自宅まで手土産持ってお世話になります！とか押し掛ける。

[7702: 名無しさん]

セキスイハイム、積水ハウス、ダイワハウスは上から目線だった。
ヘーベルはそれなりに対応はしてくれるが、見込みないとカタログもくれない。
積水ハウスは、入り口のお姉さんが招き入れたのに、門前払い。見るだけならご自由にどうぞ～。

親からの資金贈与を控除の最大限に使いたいので、長期優良で作りたいと話すと、急にお客様！に変わる。
更には昼食つきの工場見学の案内とか、自宅まで手土産持ってお世話になります！とか押し掛ける。

[7703: 家建太郎]

担当の営業の人とうまく付き合えることが出来れば，
安かろうが高かろうが，どこでもいい家が建つと思うんですけどね。

[7704: さぼかん]

１６年前に、セキスイハイムで福岡に建てた者です。
建てて数年後に当初の営業担当から、セキスイファミエスへ変更になりました。
その後、１年おきにファミエス担当が変わって、すでに４～５人位かわりました。
変わりすぎて、どうでもよくなってきました。

[7705: 匿名さん]

車のディーラーの担当が変わったからって何も変わらないし、
整備士が入れ替わろうか変わらないのと同じだと思う

[7706: 通りがかりさん]

車と家を一緒にしてはいけない。

[7707: 匿名さん]

6年ほど前にハイムで家を建てました。
営業が間取りを考えて、希望の間取りは一切できず、、建設後の訪問も一度きり。
インテリアも役職の方が担当者でしたが、一方的な好みを押し付けられ、かなり嫌な思いをしました。
たまたま担当者との相性がわるかったのかもしれませんが、、。

[7708: マンション比較中さん]

>>7707 匿名さん
1年半ほど前にハイムで建て替えをしました。親が念願の建て替えをということだったのですが、エアリー、太陽パネル、耐熱外壁付きのキャンペーンだからということでかなりせかされて、考える余裕を与えられることなく彼らのペースでやってしまったという感じです。私は最初から猛反対だったのですが、キャンペーンの特典につられた親が縁を切ってでもやると言い張ったので、しぶしぶ協力しましたが、最近何社かの不動産会社に査定しもらい、その査定額の大半が（実際の建築費用の）６０％程度でした、築１年半でです。中でも一番滑稽に感じたのは、６０年保証とうたっている、ハイムさん自身が査定した概算額が同様の額を提示したことでした。親が愕然としていました。何も考えずに家に入ってきたチラシをうのみにする親は論外かもしれませんし、建ててしまえばこっちのものといわんばかりの顔をする担当者も、初対面から信用できませんでした。床はきしむし、階段が怖く、実際、腕の骨折というけがを負ってしまいました。営業マンが「うちは高いですからね」と上目視線で接してきたのは今もっても受け入れられません。

[7709: 匿名さん]

ハイムの営業なんて鍵の引き渡し後、一切訪問無いよ。
不満がタップリあるのが向こうも分かってるから、
鍵の引き渡し後一度も会ってないし、
こちらも会うと不愉快だから会いたくもない。
アフターは全てファミエスということなので入居後は大きな問題はない。
ファミエスには不満ないが営業と営業上りの素人に毛の生えた程度の設計は最悪だった。
設計の比較対象は積水ハウスと住林。（グランツーユーなので比較は木造）
積水ハウスや住林の経験豊富なベテランの１級建築士と比較しハイムの設計は素人に毛の生えた程度だったという感想です。

[7710: 匿名さん]

営業がフォローしないのはファミエスに引き継ぐからだし、
たしかに悪いことではない。
なんで営業がいつまでもアフターサービスしないといけないのか理由がわからんね。
たかが営業の出す間取りを却下すらできない気弱な人がまともな注文住宅建てられるわけもないし、
しぶしぶ建て替えた家が気に入らないと査定に出すとか階段から落ちたとかもう意味不明な領域。
そんなの手前の事情でハイム関係ないし。

[7711: 匿名さん]

一番言いたいことは、契約なんだから真面目に責任持ってやれと言うこと。
嫌なら拒否、嫌ならやめる、契約しておいて後からしたくなかったのには通用しないよ。
契約内容と違う家が出来たなら文句言えばいい。

[7712: 匿名さん]

営業が上から目線だったらやめればいいじゃん
建てさせてやるのに何へりくだってんのかな
注文住宅だからどんどん注文付けてやればいいのに！
うちも営業の案なんて駄目出ししまくったら
次にはドンピシャなのが出てきたよ
そいつが設計したんじゃないみたいだったけど

[7713: 匿名さん]

何より困ったのが「担当が代わる・部署が代わる」ではなく「会社そのものが替わる」
という事。
これは意図的なものだったのか判らないが、当時はこう聞いた、この様に解釈した等で
言った言わないになりそうな時には、だいたい「はぁ」で続き
「そんな無理難題言わないで下さいよ」みたいな態度に終始徹底されるので
何だかこっちが悪者の様で気が抜けてしまい、建設的な話し合いにはならない。

保険会社の不払い手段は、まず保険金申請をのらりくらりと受け付けない事だそうだが
まさにその様な感じの対応をする。

自動車販売店と比較する方がいらっしゃいますが
自分の引っ越し店舗の統廃合などない限り、車を買った店舗でそのままアフターも
行うのが極一般的ではないかと思います。

余計なお世話と言われそうですが、会社組織が独立している場合
メーカーや販売店側に申請の通らない営業クレーム計上の費用処理を
どのように行っているのか興味がありますね。
販売で利益を得ていない会社が、そのクレームだけを被る可能性があるのは
誰しもが非常に理不尽と感じるだろうし、それがクレーム対応に現れるのだとしたら
致し方の無いものと考えるほかありません。

[7714: 匿名さん]

長々書いてるけどハイムもファミエスも積水化学工業のグループ企業だから
会社が潰れて困るのはそのへんの地場工務店でしょう

[7715: マンション比較中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7716: 匿名さん]

>>7709匿名さん
全く同意見です、営業が最悪でした、契約とるため
平気で嘘つく勝手に部屋狭くするなど本当に文句言われる
のが嫌なのか引き渡し以降一度も訪問なし。
他社の営業に比べて口だけは一流(笑)
当時はうちはツーユだけど気密断熱と工場品質がいい
と思い予算もギリギリだったんて上記の嘘や間取りに
不満あったけとあまり文句言うと予算上無理と言われ
他社にいってと言われるのが怖く妥協しまくり。

ユニットによる間取り制約等間取りを妥協して選んだハイムだけど気密断熱も思ったほどじゃないし品質も？

洗脳てほんと怖い?

[7717: 匿名さん]

どこで建てても洗脳されたと文句言う羽目になるだけ
契約事に向いてない人は第三者に入ってもらったほうがいいね

[7718: 匿名さん]

>>7708 マンション比較中さん

査定額で差ができるのはもっと後では？
スムストックが生きてくるのは長期的な管理をしているからで、
たった数年じゃ差は出ません。
注文住宅は間取りに特徴があったりすると買い手も付かないし。
6割が相場ってだけでしょう。
階段から落ちるなら次は平屋が良さそう。

[7719: 検討板ユーザーさん]

セキスイハイムか一条で迷ってます。
ハイムの営業やり手？で一条より300万ほど高く、ただ夫婦ともにメンテナンスフリーのところをかなり押してきます。

外壁のタイルで30年後に継ぎ目の部分を交換する場合足場組まなくていいです。はしご出てきますって心が揺れてるんですが実際どうなんですか？

[7720: 通りがかりさん]

>>7719 検討板ユーザーさん
外部のメンテは外壁だけではありません。メンテナンスフリーなどと言う言葉に惑わされない事。各所の先々のメンテサイクルを考えながら高耐久の建材を取り入れるなどした方が遥かに費用対効果の高い家になる。メーカーは家族で最終的に決めるしかありませんが私ならハイムも一条も避けます。

[7721: 名無しさん]

>7719: 検討板ユーザーさん

私も営業からガスケットの交換だけならはしごでできますと言われましたが、セキスイファミエスの会社からできないと書面でもらいました。
２メートル以上の作業には必ず足場が必要です。
営業は平気で嘘つきます。
私は３０年メンテナンス不要と言われ購入しましたが、１０年点検で屋根交換、外壁塗装を薦められ３７０万のローン組まされました。
詐欺で被害届を出そうと思っています。

[7722: 匿名さん]

外壁塗装ということはサイディング？
ガスケット交換もあるの？

[7723: 名無しさん]

>7722: 匿名さん　[2020-08-18 19:45:05]
外壁塗装ということはサイディング？
ガスケット交換もあるの？

>7721です
外壁はサイディングです。
タイル外壁と同じで、ガスケット交換もあります。
メンテナンスお薦め表に３０年後にガスケット交換があるので、その時に外壁塗装すればいいんじゃないかと言うと、営業がガスケット交換だけで足場をかけたりしませんと言い切られました。
その後支店長、部長が来てそのことを会社としてガスケット交換時は必ず足場が必要と言われました。

[7724: 名無しさん]

ハイムは長周期地震動対策を早急にすべき。
未だにダンパー入れずに、外壁材がダンパーの役割を果たすとか抜かすな。
噂の東京マガジンで取り上げられても放置。
共振したら倒壊はしなくても、揺れすぎて中も外もボロボロになって、使い物にならなくなる。

[7725: 匿名さん]

>>7708 マンション比較中さん
中古だから値下がりするのは当然。
立地も家のスペックも全く同じ家が新築と中古であったらどちらを買いますか？
中古を同じ値段で買う人なんていませんよね。
買う側の立場になって考えたら当然の査定ですよ。

[7726: 匿名さん]

新築の営業マンもその販売会社も、将来のメンテには関係しないのだから
ある意味何を言っても自由、メンテは要らないとかずっと無料ですとか
適当に都合のいい、いい加減なこと言っていても全然OKな立場なのだと
施主側が理解するべき。

売ってる会社は売ってるだけで、後々のメンテサービスの会社は別
当然係る人達も全く別会社で別の人。そういう仕組みだと理解しないといけません。

[7727: 評判気になるさん]

あったかハイムがいいなと思いここで建てましたが夏は激アツハイムで100万もするCHOFU製の快適エアリーは2年しか保証がなく通気口の掃除以外ロクなメンテが出来ずいつ使えなくなるかビクビクしてます。しかも効きがめちゃ悪い。年々悪くなる。去年は26度設定でまぁまぁだったのが今年は23度強にしても効きが悪い悪い。
私も20代なのに店長というやり手の営業マンにやられたってとこです。

[7728: 通りがかりさん]

7728さん

うちは7年目ですが、快適エアリー全然快適ですよ
フィルター交換してますか？
確かに今年はいつもより暑いですね
去年は27度設定でしたが、今年は26度。充分涼しいですけどね
2Fは暑いです。。が、これも各部屋エアコンを寝る前につければ全然問題なしです

今年の暑さは異常なので一概に家の性能・エアリーの性能のせいではないかと

[7729: 評判気になるさん]

>>7728
フィルターって何でしょうか？
床に何箇所かある通気口のフィルターならすぐホコリが溜まるので掃除機で吸ってるのですが、、、

[7730: 匿名さん]

>>7727 評判気になるさん

保証は10年までいけますよ
ただし火災保険のオプションですが
家にくっついてる機器なら大抵対象なので付けてもいいかも

[7731: 匿名さん]

>>7723 名無しさん

ハイムでタイル外壁選ばないのなんて建売ぐらいかと思ってたわ

[7732: 評判気になるさん]

>>7730さん
そうなんですか？
でも火災保険の適用で10年間てことはエアコンの10年保証とは違いますよね？
つまり災害に対する保証のみで家電製品に付いてくる通常使用による故障は対象外では？

[7733: 匿名さん]

>>7732 評判気になるさん

気になるなら資料請求してみましょう

[7734: 匿名さん]

何故ダクト式なのか？
それはメンテナンス部門の利益も考えているからです。ハイムは鉄骨、木造とありますが鉄骨どうしても低気密になるのでダクト式一択です。木造は高気密なので計画換気が出来るのでダクトレス1種の方が後々メンテが楽になります。

[7735: 匿名さん]

>>7732 評判気になるさん
家財にまで火災保険をかけているのかによります。
https://www.hokennavi.jp/cont/column-sonpo-fire-001/
補償範囲は火災以外にも落雷や風水災などの自然災害、あるいは盗難・破損・爆発などによる被害も補償範囲に含まれています。
子供がボールをぶつけてエアコンが壊れたなどの理由でも補償されることがあります。

[7736: 匿名さん]

そういう特約があるんですよ

[7737: 評判気になるさん]

家財まではいらないよ
保険は期待値マイナスであるから、損害受けやすい条件がそろった特殊な人でない限り、保証範囲を広げる程に損する
保険の本来の考えは、自分では到底賄い切れないものを相互扶助で助け合うところ

賄い切れる家財は、いらない
家財レベルの保証を期待するのは、ただのギャンブルだよ

[7738: 通りがかりさん]

7729さん

快適エアリーのBOX内にあるフィルターのことです
うちのは黒い大きな箱みたいなやつですが、確か5年に一度交換が必要かと思います
お値段は数千円だったかと

[7739: 戸建て検討中さん]

>>7724 名無しさん

>>7724 名無しさん
ショールームに行って、他社ダンパーとユニット構造の比較実験コーナーがあったのですが、
他社ダンパーがありえない位細かったですよ。それでユニットがすぐれてるって話ですが、比較対象が酷すぎですから当然でしょう。
そんな比較展示出してる位なので、ダンパーなんて入れないでしょうね?

[7740: 通りがかりさん]

建物本体の見積はないですよ。本体一式です。不思議なことに仏壇トビラだけ取付材料、取付費10万円。外構は少しあります。でも、型番、品番はない。その辺で何千円で売っているポストが10万円。取付費3500円。
こんな調子だから、本体価格は推して知るべし。
ボッタクリハイム。
新築される方、営業氏に見積書下さい、と言ってみては？

[7741: 検討中]

３５坪程度で間取り提案受けました
鉄骨で希望していますが、本日お見積もりをいただける予定になっています。
どきどき…

[7742: 戸建て検討中(契約前)]

>>7741 検討中さん
私も同じく35坪程度で見積もり出してもらうところです。
差し支えなければ、本日の見積もり金額教えていただけませんか？

[7743: 匿名さん]

間取りを作っていただいたみなさん、お見積もりの結果はいかがでしたか？
そう言われてみれば掲示板上であまり具体的な金額を見ませんが、
金額は外部に出さないようにと念を押されたりするんでしょうか。

[7744: 匿名さん]

>>7735さん
つまり日常の通常使用による故障までは保険で補えないってことですよね？
だから100万もするエアリーに保証が2年しかつけれないのはおかしな話なんですよ。今時どの家電量販店行ってもエアコン、冷蔵庫などは10年付けれるってのに！

[7745: 匿名さん]

>>7744 匿名さん

7732は一般論に過ぎないのにすぐ信じちゃう

[7746: 匿名さん]

7732じゃなくて7735でした
普通の火災保険契約でエアコンが10年まで保証されるわけないに決まってるでしょ

[7747: 家建太郎]

セキスイハイムに限らないけど，間取りの金額からキッチン，風呂，トイレ，快適エアリーとかの装備品次第でプラス300～1000万円位は上乗せしますよ。

[7748: 匿名さん]

>>7738
快適エアリーのフィルターは2つセットで41,250円です
高いのでうちは5年目での交換は見送り
そして何だかんだで10年目になり交換しなきゃなあと思いつつ、結果水洗いして誤魔化しました
除塵フィルターは水洗い再利用で全然OKな感じ
NO2フィルターの水洗いは微妙かもと思いつつフィルターの効果を元々信用していないので水洗いしたら活性炭がだいぶ流れてしまった感じw

[7749: 匿名さん]

年額換算8000円でしょ？
浄水器のフィルタと同じぐらいだよな
あんな分厚いフィルター濡らしてカビでも生えて家族全員おかしくなりそ

[7750: 通りすがりさん]

今日三島のマイホームセンターいきましたが、営業マンの方が、歩きタバコをしてました。ありえないですよね？？イベントでお客様も多いなか考えられない行為でした。会社は人気かもしれませんが、人としてあるまじき行為だと思いました。

[7751: 名無しさん]

>>7750 通りすがりさん
非常識だとは思いますが、1人の営業の行為をここに店名を晒して批判する必要がありますか？
直接クレームを入れるなり、案内所に文句を言えばよかったと思いますが。

[7752: e戸建てファンさん]

>>7751 名無しさん

ここで情報交換になにか問題でも？
良いと思いますよ？

[7753: 名無しさん]

>>7752 e戸建てファンさん
住宅とは関係ない、歩きたばこを店名付きでネットに晒すのが情報交換ですか？
マナー違反を見たら、直ぐ様ネットに晒すことを情報交換だと思う感覚が怖いです。

[7756: 匿名さん]

増税後にグランツーユー で建てられた方で30坪前後の方の総額を教えていただけませんか？

現在グランツーユー で検討中のため参考にさせてください。

例:本体＋諸経費など2500万 土地1000万
値引き◯◯万円など

合計◯◯◯万円

[7758: 名無しさん]

賃貸併用住宅で3億の契約を、積水ハウスとコンペしてますが、接待はハイムの方が気持ちいい。