セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[10396: 匿名さん]

↑俺も思った
そんなに設定上げないと快適温度にならないってこと？
雪国ということ？

[10397: 匿名さん]

このスレに以前、設定温度上げないとセキスイハイム呼んだりしてとキレてた人いたな。仕様なのかね？

[10398: 評判気になるさん]

契約後に仕様が悪いことが判明。
契約前に確認できず、その代わり良いグレードであることを何度も確認していたのに。
その他諸々。

[10399: 名無しさん]

>>10394 匿名さん
いや、そもそも一条だとそこまで温度あげなくても暖かいと思う
そうなるとやっぱり気密と熱伝導なんじゃない笑

[10400: 買い替え検討中さん]

>>10397
暖かくならないとかでハイムや快適エアリーの会社呼んでた人いたね。結局、そういう仕様で設定温度をかなり高くしないとだめとかいう結論だったような。

[10401: 匿名さん]

うち個別エアコンだけどこの時期は21度の設定でちょうどよい室温だな。

[10402: 匿名さん]

26～28設定で実際どのくらいになるのだろう
それで実温20度とかで月５万とかなら本末転倒
おサイフが快適じゃないね

[10403: 匿名さん]

21度設定じゃ21度までしか上がらんじゃん
21度じゃ寒くないか？

[10404: 匿名さん]

>>10400

これかな？

9033 引き渡し後三週間 2022/12/16 16:41:29

セキスイハイムの家はあったかいと売り込んでるのはウソですねって言ってやります。30度にしても冷風しか出てこないです。床下温めるのはもうやめます。

太陽光も使って、大人2人で3万ならかなり高いのでは？エアリーが効率悪く電気食うという事ですね。ほんとにいけてない空調設備ですね。

朝、夜中とか寒い時間はあまり作動しない事ないですか？動いてる音聞こえなくなくて、ほんのり風でてる程度、温度も20度以上にならない。
昼間は23度くらいになります。

みなさんエアリーに満足してます？普通の暖房の方がよっぽど効率いい。

[10405: 匿名さん]

あとこれ

9084 匿名さん 2023/01/02 10:38:31

エアリー床下書き込み見ましたがうちも直結ガラリからは「冷風」がほんのり出てる。
23度設定で19度の風が出てます。
一度文句言ったら長府が来て床下の吹き出し口からは正常な温度の温風が出てますので問題ないですとのこと。
電気代も高いし完全に騙された。
もう床下直結ガラリは塞いだ方がいい気がする！

[10406: 名無しさん]

床下の熱減損率も悪そうだから普通のエアコンよりも余計に電気使うんじゃない？
よく検索して出てくるブログとかでエアーファクトリーとか快適エアリーの電気代これだけですとか書いてあるやつステマだと思う

[10407: 匿名さん]

>>10403
冬のエアコン設定温度の推奨は19度～21度と言われていますよ

[10408: 匿名さん]

環境省の暖房時の室温推奨は20℃(目安)

https://ondankataisaku.env.go.jp/coolchoice/warmbiz/about/

[10409: 口コミ知りたいさん]

なるほど床下まで暖めるから電気代がバカ高くなるんだ・・・
それは仕組みに問題があるのでは？

[10410: 名無しさん]

でも逆に金を気にしなければ快適ですよ
床下28度くらいにしとけば1階は微妙に全室床暖房だし
家中暖かい

[10411: 匿名さん]

部屋の温度２１℃とかわざわざ辛い目に合いたがるの意味不明すぎる
ぬくぬく過ごしたいから26℃にしてるね
電気代も2万程度だし

[10412: 匿名さん]

冷風でるわけねーじゃん馬鹿かよ

[10413: 検討者さん]

>>10408 匿名さん
それ何の科学的な根拠もない数値ですよ？
夏なんて28度ですからね

[10414: 買い替え検討中さん]

パナソニックが一般的に冬、快適な温度は18℃～22℃と言われており、多くの人は22℃くらいが快適に感じられると思います

と言っているね。冬にエアコンを28度設定するなんて人いままで聞いたことなかったから驚いている

[10415: 匿名さん]

最近の流行りのなんちゃって全館空調だと階段に上にエアコン一台つけて20度で24時間掛けるんだよ。

28度って異常・・・

[10416: 名無しさん]

ハイムは断熱性能悪いからなんじゃない？？
エアコン本体が床下にあって、おそらくそこからベタ基礎に排出してるんでしょ
基礎パッキンしてあるんだろうし、水没したら水が入るレベルらしいから普通熱は外に出るよね

[10417: 名無しさん]

>>10412 匿名さん
温度設定低いと風出てくるまでに冷えるんだよ笑

[10418: 匿名さん]

変なアンチ沸いてるんで、あんまり数値当てにしない方がいいよ。ただ電気代かかるとか不安を煽りたいだけだと思う。60平米でエアリーのみ5万って異常な電気代だし、指摘したら消えたし。

[10419: 匿名さん]

実際電気代いくらなんですか？

[10420: 口コミ知りたいさん]

>>10414 買い替え検討中さん

それパナソニックが調査したわけでもなんでもないね
根拠なしの個人意見だよ

[10421: 匿名さん]

YouTubeとかインスタ参考にするといいと思う
参考までにとあるハイムユーチューバーのエアリーのみ代金は"年間で"５万らしい。
昔見たデータだから詳しくは知らない。

平屋の30坪超えるインスタグラマーは合計の消費電力が1月で約1000kWhだった。約35000円。

ピンキリだと思うけど、普通の家ならこの辺ぐらいまでにおさまる気はする。
再生数稼ぎとか言われるのは嫌なので、自分で探してみてください。

[10422: 匿名さん]

それでも高いですよね？
うちは個別エアコンだけど全部合わせてオール電化月1万円ですよ。

[10423: 匿名さん]

正直、家の広さや人の生活次第だからなんとも。
エアリーだから、個別エアコンだから悪化するってことは基本的にはないので。
同じ暖かさを全館にすれば同じぐらいの電力を使います。
個別エアコンが安いのは個別に部屋を暖めてたり、いないとき寝てるとき消したりしてるから。

とある一条工務店の家もピーク時に床暖房のみで500kWってデータみたことあるので、大きな差はないと思いますよ。ただし、一条工務店と比較すると等級５(ハイム現在6)と６(今は一条７？)、C値の差があるので、約１～２割程度余分に使うと思われます。ということは、同じ地域同じ生活すれば600kWぐらいじゃないでしょうか。約2000円～4000円(電力量による)ですね。ピーク時の電気料金差。

これを高いと騒ぎ立てるのは適切なのでいいと思います。

[10424: 名無しさん]

>>10421 匿名さん
おそらくその
5万の人ステマだと思う
エアーファクトリーの電気代は安いとか言ってる人でしょ？

[10425: 匿名さん]

たぶん別人じゃないかな。

安い人はいくらでも探せるし、高い人もいくらでもおるよ。そんなもん設定温度や生活スタイルで全く違うんだから、ある程度しか参考にならないよ。自分で納得いくまで探そうね。

[10426: 匿名さん]

＞C値の差があるので、約１～２割程度余分に使うと思われます。



https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値0.5で2万8500千円

1500円しか変わらん

[10427: マンション掲示板さん]

>>10426 匿名さん

C値だけでなく、断熱性能の差も考えての計算。
その計算が常に正しいのかわからない。
一定の条件下での差でしかない。

ただ、C値2と0.5で大きな差がでると思っていないよ。Ua値も同様。
しかし、全館空調のように常な温度差があり使う電力量の差が大きくなると電気代の差も大きくなる。その差額のお金が気になるなら高気密高断熱をつきつめた木造がいいと思う。もしくはエコ運転に気をつけるか。寝る時は暖かい布団で温度下げるのもいいと思うよ。エアリーは必須装備ではないので、外すのも自由。

[10428: 匿名さん]

うちの担当営業はエアリー否定派やった

[10429: 名無しさん]

鉄骨のヒートブリッジ、気密などから24時間つけると1000kwh、35,000円は妥当な金額だろう。年間5万とかは一階のみ、2回は個別エアコンにしてるとか、家が小さいとか、設定温度控えめにしないと達成できないだろな。

[10430: 匿名さん]

別のメーカーですが鉄骨は寒い、光熱費がかかるは過去の話ですよ。

・2021年の年間光熱費60000円
・2021年の売電金額110000円

2021年の年間で50000円のプラスなので、ZEHを越えてプラスエネルギーハウスです。

[10431: 匿名さん]

太陽光はどれだけ積んでるの？

[10432: 戸建て検討中さん]

>>10426

こいつは再生数稼ぎの荒らし
他のスレでも湧いてる
しかも間違った知識だから余計タチが悪い

結論はC値は低い方が良いが、0.5を切ると金が掛かるのと、気密以外のデメリットが大きくなる
C値が高いと本来の換気経路以外から、花粉、pm2.5、排気ガスがフィルター無しで入ってくる
また、家の中の二酸化炭素、化学物質が効率よく外へ換気されない
無駄なエネルギー消費にもつながる
長い期間で考えれば、初期から多少お金を出してC値を低くする方が結果、健康的でコストも低く抑えれる
>>10296 専門的な具体例
>>10299 噛み砕いて説明
>>10300 現実の具体例
>>10301 専門的な意見

[10433: 匿名さん]

＞10431：匿名さん
約6kwです。

[10434: マンション掲示板さん]

なぜ2021？

[10435: 通りがかりさん]

12月の電気代出たから勝手に報告
地域5
断熱等級6
UA0.43
C値0.98
n値1.41
αA204

鉄骨　30坪　平屋　4人家族
エアコン朝、夕方～夜のみ起動
昼間は無しで20℃超え
リビング21℃設定　21℃安定

エアコン無しの部屋
昼間は大体16℃
夜中は大体13℃
基礎は大体16℃

寝室エアコンは寝る前1時間のみ
太陽光パネル売電分は計算に入れず
毎日乾燥機使用
毎日サンルームで除湿、送風
快適エアリー無し
オール電化

18,000円

[10436: マンコミュファンさん]

快適エアリー一階だけ、家中の電気代合計で12月29000円でした。
去年より下がってます。

[10437: 名無しさん]

てか今は国の補助入ってるから通常の料金よりも大分安くなってるよね

[10438: 周辺住民さん]

他のハウスメーカーでもそうだけど全館空調は電気代高くて当たり前。
全部の部屋のエアコンをずっと付けているみたいなもんだしな。
それを大量の太陽光で補うってイメージ。
電気代だけ考えたらどう考えても個別エアコンがよいよ

[10439: 匿名さん]

東海地区で土地から探しており、注文住宅を検討中です。
35坪程度の建物で概算見積もりを出してもらったのですが、「土地代＋建物代＋諸費用」の諸費用の部分が800～1000万程度と言われました。
一般的にこのくらいが妥当なのでしょうか？

[10440: eマンションさん]

実際はもっと掛かるよ。

[10441: 匿名さん]

外構とかいくら積んでるか確認しておけ。
うちのハイム営業は100万しか見積もりに入れてなかったけど実際は300万超。

[10442: 匿名さん]

諸費用って仮設費と設計費と調査費と申請手続きと電気水道ガス工事だろ
500から600万で収まると思うが1000万に何が含まれてるの？

[10443: 匿名さん]

10442に照明カーテンが抜けてたわ
照明カーテンの予算100万含めて500から600万

[10444: マンション掲示板さん]

地盤改良

[10445: 匿名さん]

>>10439　です
ネットで調べると高くても約300万程度と出てたので、こんなにかかるのかと思いましたが、外構やカーテン照明などの費用を含んでいたのですね。
地盤改良もこみこみであれば、安い方なのでしょうか・・・？
今度、担当の営業マンに聞いてみます！
ありがとうございます。

[10446: 通りがかりさん]

地番改良に該当して80万って言われました。なのでそれで見積もりもとってあったんですけど、色々あって解約。

解約時に見積もり見たら200万で、なんかそういう嘘というか適当な話が多かったです

[10447: マンコミュファンさん]

セキスイハイムの分譲地なのに地盤改良がわからないといわれた。どうやら値引きの調整弁になってるぽい

[10448: 通りがかりさん]

セキスイハイムの鉄骨は木造と比べて重いから地盤改良はオーバースペックでやっとけよ
能登、熊本もそうだけど建物頑丈でも地盤沈下や液状化で終わるよ

[10449: 匿名さん]

地盤だけは調査しないとわからないけどね。数メートルで違ったりする。

[10450: 口コミ知りたいさん]

分譲地なら調べておけよって思わない？

[10451: 購入経験者さん]

実際は調べてると思うよ。

[10452: 匿名さん]

だいたいは把握してるにしても、建物を建てる位置決まってからまた調べるんだよ。

[10453: 検討板ユーザーさん]

>>10438 周辺住民さん

知り合いに聞いたら、某ハウスメーカー（木造）で建てて全館空調、60坪くらい、太陽光あり、売電分入れずで、12月の電気代全て込みで2万いかなかったと。

[10454: マンコミュファンさん]

>>10427 マンション掲示板さん

トヨタでは全館空調、春秋も一年中つけとけと言われたけど、ハイムも同じ？無駄すぎない？

[10455: 通りがかりさん]

>>10453 検討板ユーザーさん

今がマンションだから4人家族電気代7000円ほどだから
恐ろしい金額ではある

[10456: 検討板ユーザーさん]

>>10453
売電分いれずといいつつ自家消費分はいってるのでは

[10457: 検討者さん]

>>10455 通りがかりさん

マンションは上下左右の部屋から熱もらえるんで
押しくら饅頭的なやつ

[10458: 名無しさん]

10435さんのハイムの家は、30坪で太陽光あり、売電入れず、個別エアコンで29000円と。それに比べると、家の広さ二倍、オール電化、全館空調、でも電気代一万安いと。全館が一概に高いわけではないんだろうよ。
マンションの人はガス代入れての7000円ならかなり安いね。

[10459: 匿名さん]

生活も環境も日射取得も全く違うもの比べてこっちが安いとか

[10460: 匿名さん]

電気代の話がアンチとか敏感になりすぎでは？

[10461: 名無しさん]

そだね、木造の知人の話は嘘じゃないと思うよ。そう言う事実もあると言う認識でいいと思うけどね。その上で家の選択すれば良いわけで。

[10462: 匿名さん]

他のハウスメーカーの全館空調って床下まで暖めてるの？そこに電気代が高い理由がある気もする。トヨタホームスレでも電気代高いって話が出てた

[10463: 匿名さん]

ヘーベルのロングライフ全館空調だと一般的な全館空調の40パーくらい電気代安いらしい。床下は暖めてなさそう

[10464: 匿名さん]

そもそもトヨタホームは布基礎だよ。アンチくん。
電気代で不安煽りたいだけよ。
同じ空調方式で大きな違いはないよ。

[10465: マンコミュファンさん]

布基礎とか関係なく、トヨタは基礎断熱で床下も全館空調で暖めてるみたいよ


https://www.toyotahome.co.jp/special/since_smartstage_plus_hiraya/air/

[10466: マンコミュファンさん]

トヨタホームの全館空調＋床冷暖「スマート・エアーズPLUS」があれば、吹抜けのある空間も大空間のある間取りでも安心。
さらに床下まで最適な温度を保つから、年中足もとから快適で、健康にくらすことができます。

[10467: マンコミュファンさん]

電気代は、冬場は高い
家中全ての電気代込みで夏は、２万円弱
春秋は、１～１万５千円
冬は２万８千円～４万７千円
※電気代高騰前は、もっと安かったです。これは、昨年１年間の料金。


https://ameblo.jp/kaori520-heart/entry-12795449852.html

[10468: 名無しさん]

一年合計でいくらくらい？
太陽光分引いて。

担当者が嫌で不信感しかないけど、
家自体はいいよね

[10469: 評判気になるさん]

>>10468 名無しさん
ハイムオーナーで当初は同じように思ったけど、セキスイハウスとか方が基本の設備や建具いいと思う
モデルルームマジックと工場見学で洗脳されただけだった

[10470: 匿名さん]

まぁ積水ハウスはとびぬけて高いから、諸々良いのは当然よね。逆に良くないとね。

ハイムは外観がなぁ、、
でも鉄骨の割に気密はいいよね。
同じ値段帯でトヨタは気密悪すぎだし。
あとは仕様がねぇ。。なんとなく安っぽそうで。でも何度もあれやけど、鉄骨の割に家自体は良いんだよね。
何を取るかだよね。

家の仕様をよく&気密なら、木造だろうけど、鉄骨が良い&値段他より安めならハイムなのかな。

あの四角い外観をかえたらいいのにね。

[10471: 匿名さん]

基本四角い形になるんだから、展示場もそれにすべきよね．外観違いすぎよね

[10472: 匿名さん]

マインクラフトみたいだよね

[10473: 匿名さん]

え、トヨタホームって布基礎なのに基礎で暖房やってるの？
それは知らんかったすまんな。
どういう仕組みでやってるんだろう。

[10474: 匿名さん]

「スマート・エアーズPLUS」は、空調ダクトを配置する基礎空間まで断熱することで、熱損失を抑えながら住まいの温熱環境を床下から整え、夏も冬も足もとから快適にする考え方。床下空間が有効に使える鉄骨ラーメンユニット構造ならではのアイデアです。

って書いてあるね。鉄骨ラーメンだからできるみたいだしハイムと仕組みは同じでは？

[10475: 匿名さん]

布基礎から空気取り込んだら臭そう。
しかも布基礎に基礎断熱したらシロアリ食べ放題でしょ。
なんかシートでもするのかな？
捨てコンみたいな感じにするのか

[10476: 名無しさん]

ヘーベルのロングライフ空調は蓄電池使ってるんじゃないかな。寒くて有名なヘーベルで全館空調したら大変なことになるだろな。消費電力かなりかかると思うけどな。

[10477: 匿名さん]

恐らくだけど、断熱がないところをダクトが通る設計の全館空調の家と比較してるんだと思う。

[10478: マンション掲示板さん]

>>10473 匿名さん


地盤によって変わるのでは？
ゆるいとこはベタでは？しらんけど、

[10479: 匿名さん]

全館空調はセキスイハイムよりトヨタが上だよ
ヘーベルはまだ情報不足でよくわからん

[10480: eマンションさん]

トヨタよりパナソニックが上。

ヘーベルのも良さげ

[10481: 匿名さん]

ヘーベルはまだ仕組みがわからない。

[10482: 匿名さん]

大手の中では安い

■HM22年度平均単価
三井ホーム4,800万円
旭化成ホームズ4,700万
積水ハウス4,600万
大和ハウス工業4,500万
住友林業4,150万
パナソニックホームズ3,900万
積水化学工業3,300万
ミサワホーム3,300万
ヤマダホームズ2,400万

[10483: 匿名さん]

パナソニックは特大エアコンでやってるからなんかあった時に安く修理や交換できそうなのがよいね、あと吹き出しが上のこと。ハイムも上にできるようになったみたいだけど

[10484: 周辺住民さん]

長府よりもパナソニックとかアイシンの方がね・・・

[10485: 口コミ知りたいさん]

>>10471 匿名さん
お金出せば展示場みたいなのも建てられるんだよ
四角い家はお金がないかマイクラ好き

[10486: 匿名さん]

工務店の建売みたいな見た目よりはハイムの四角い家のほうがいいなあ。

[10487: マンコミュファンさん]

住友林業とかな笑

[10488: 匿名さん]

住友林業はブランド？で高いだけで工務店と変わらないとスタバで女子高生が言ってた

[10489: 匿名さん]

自己満というか小さな見栄みたいなもんだけど、
フラットの屋根って家が結構小さく見えるんですよね。
耐震性能や太陽光の量、フラット屋根でも
ステンレス使用って所は魅力的でしたけど結局他社にしてしまいました。
性能面ではハイムの方が良いという印象でした。
対応も基本的には良かったけどDomaniは予算上現実的じゃないって言ってたのに
他社に決めてから同じような予算でDomaniで提案させてくれって言われたのは
ちょっと印象悪かったかな。四角いシンプルな家がいいなら良いメーカーさん
なんじゃないでしょうか？

[10490: 匿名さん]

ただのいつものアンチくんです。
外観も気に食わない建ててもないメーカーの掲示板にわざわざこないよね普通。

[10491: 匿名さん]

営業がうちの家は外観で断られることが多くて・・みないな卑下してる感じだったわ

[10492: マンション掲示板さん]

>>10485 口コミ知りたいさん

マイクラって何？

四角36坪で4200万ほど行く。しかも仕様は悪い。キッチンなんてノクト。リシェルでなく。

展示場タイプにしたら5000万いくかな。

[10493: eマンションさん]

>>10488 匿名さん

さすがに女子高生が何言うてんねんて感じやけどな笑

じゃあ家買ってみろ笑

[10494: 匿名さん]

>>10489 匿名さん

わかります。
ハイム街がありますが、見事に皆同じ外観。
それならまだもっと安いジオの建売で同じ外観なら良い感じだけど、ハイムの場合はほんまに同じなんよね。
でもあの外観でも売れてるらしいから不思議

[10495: 通りがかりさん]

>>10491 匿名さん

うーん確かに。

外観を変えたらいいのにね。
なんか小さく見えるよね。

ハイム街に二つほどハイムじゃないのがたってて、すごい建物が大きく見えるもんね．ハイムのは小さーく見える。
何千万もかけるのに、性能よくても見た目悪すぎ

[10496: 名無しさん]

性能も設備も悪くはないんだけど普通
良いものではない
ただ倒壊しない頑丈なだけ
ドマーニに変更したけど確かに200万くらい上がった
36坪4,200万はスゴい高くなってんなぁ～
6年前は同じくらいの面積ドマーニで3,600万くら
だった。
その当時はこれでもかなり高いとおもったけど

外壁タイル
太陽光のせられるだけ
快適エアリー1階のみ
屋根裏あり
キッチン、風呂、洗面台は標準選択から

[10497: 匿名さん]

>>10492
うちは見積もり入ってたのラクシーナだった。

[10498: 匿名さん]

>>10492
調べたらリシェルが標準なの

トヨタホーム
ヘーベルハウス
大和ハウス
住友林業

だけだってさ

[10499: 名無しさん]

キッチンはパナソニックとLIXILとどっか３つくらいから選べた気がするけど
その３つのメーカーのスタンダードなやつね

[10500: 名無しさん]

タカラスタンダードだ
枠から外れたらすべてプラスまたはオプション料金
当初見積もりの時に「設備はすべて一番良いレベルで見積もりしました」って言ってて、実際に選ぶ時期になったらほぼ最低レベルになってて怒ったの覚えてる
似たような人、結構見かけるからセールスマニュアルなのかと思う

[10501: 匿名さん]

>>10498
だからだ。。。
うちはトヨタホーム、ヘーベルハウス、大和ハウスと相見積したからセキスイハウスだけノクトでびっくりした

[10502: 匿名さん]

>>10500 名無しさん
一番良いのっていうのは珍しいですけど、
色々選んでいると大幅に価格が上がりますから、
後々実現不可とならないように盛っておくっていう考え方はあると思いますよ。

[10503: 名無しさん]

>>10502 匿名さん
設備盛ってあると思って契約した人は、実際の中身は最低レベルって、ちょっとした詐欺だと思うんです。
セキスイハイムの場合は大きい設備から照明くらいまでは決めてからじゃないと契約してはいけないと思います。

[10504: 匿名さん]

キッチン上位がいいのに、なんで最初に言わなかったの？

[10505: 口コミ知りたいさん]

注文住宅なのにろくに注文してない人が騒いでるんですかね

[10506: 匿名さん]

うちも設備は最上級ので見積もりしてありますとか言われた。でも他社と比較して全然違うことがわかったわ。相見積もり絶対必要

[10507: 名無しさん]

私の場合は最上級だと言われたのにもかかわらずハイムの設備カタログの中でも下のグレードでした
途中で気がついてグレード上げ、価格は上がりましたが、上記の話をしたり他社の話をしただけで高グレードのまま価格は下がりました
見積もりなんてあってないようなもので最終での利益率の調整でしかないと思われます

[10508: 名無しさん]

建てた後に気がついたのですが、宅内LANケーブル、火災報知器、外水栓、換気扇など他にもあるとは思いますが、見えにくい部分で言わないと低価格帯の商品です

[10509: 匿名さん]

火災報知器のランクは気にしなかった
換気扇は重要だな
自分で変えたわ笑

[10510: 名無しさん]

>>10500 名無しさん

うちもこれだよ！
だから解約。

こんなことされたら信じれないからね。

[10511: 検討板ユーザーさん]

>>10503 名無しさん

そうなんです、
まさに騙されたと思って解約します。

解約すら中々させてくれず、
返事すらないし。
どないなってんねん

[10512: マンコミュファンさん]

>>10507 名無しさん

ハイムの社内研修でそうなるようにしてるんかね。
あまりにも営業レベルが酷い。騙しにいってる。
他社でかなりたくさん見積もり取ってるけど、
こんなのハイムだけ

[10513: 名無しさん]

だからハウスメーカーは契約とお金だけよ。皆さん人生考えてなんて無いよ。施主は大きな借金して、営業はそれを会社に入ればそれで良いわけだし。
契約取れたら、はい一匹魚釣れたくらいの感覚よ。

[10514: 匿名さん]

ただ、ハイムに限らず悪質な営業は存在します。親会社に通報する方法もあります。(契約したらわかるよね？)アンケートにも悪く書けますし、消費者相談センターなど行政も使ってください。

[10515: e戸建てファンさん]

火災報知器？警報器？のランクなんてどうでもいいのでは
法的に性能基準があるんだから
せいぜい他の機器と連携取れるとかでしょ
10年だったら自分で安く買って取り替えるだけだなので余計な配線ついてないほうがいい

[10516: 匿名さん]

どの設備でも最高グレードにしてといえばしてくれますよ。金出さないだけでは？

[10517: 名無しさん]

>>10514 匿名さん
私は快適エアリーの設備の件で消費者相談センターや住まいダイヤルなどに相談をしましたが、あくまでも相談でしかないと思い知りました
各セキスイハイムの苦情の場合は話が進むと積水化学工業の担当部門にまわされました

[10518: 匿名さん]

トイレとかの換気扇が最低ランクだったのはホント残念。
自分でシャッターありのに替えたよ。

[10519: 名無しさん]

>>10518 匿名さん
うちも調べたらAmazonで買える2,000円くらいのやつだわ

[10520: 匿名さん]

>>10516
問題は相見積もり段階

最高グレードの設備にしておきましたとか言いながら削りまくってたのは許せなかった。
目立つとこはいいのつけてあったけど細かいところで削りまくり

[10521: 名無しさん]

>>10520 匿名さん
ホントそれ
それで契約させる
ここを見る人にセキスイハイムを選ぶ際の注意点としてヘッダーにしてほしいレベル

[10522: マンション掲示板さん]

換気扇とかそんな細かいところを削って安く見せてるのか

[10523: マンコミュファンさん]

そんなんされると見えない箇所とか心配になるね

[10524: 匿名さん]

換気扇のグレードにこだわる人は、素直に工務店にいきましょう

[10525: 名無しさん]

ある程度の基準はあるだろうから、それ以下のものは使わないと信じたいけどね～

[10526: 匿名さん]

上位モデル欲しいなら施主支給か指定して言うしかないでしょ。
ハイムに限らず、どこもそうだと思う。

[10527: 名無しさん]

アンチくんアンチくん、何回言うてるねん。ハイムの営業か、掲示板見張り役やな。

[10528: 名無しさん]

>>10526 匿名さん
それはわかるんだけど、契約前に概算として、さぞどれでも選べるますよ的な言い回しで契約させるわけよ
それで実際に設備を選ぶときに、それは選べないとか高くなりますとか言うってことでしょ～
工場で作るから施主支給出来ないものとかもあるらしいし、出来る限りはハイムオリジナルの利益率高い商品いれてほしいんだと思う

[10529: マンション掲示板さん]

他の大手はどうなんだろ

[10530: マンション掲示板さん]

他の大手はどうなんだろ

[10531: 通りがかりさん]

10528

みんな起きてることは同じだねーー。

私が書いたのかと思った。
てかハイムこんなことばかりずっと延々と書かれてるよね。この口コミサイトに。
でなのに結構売れてるのが不思議

[10532: 口コミ知りたいさん]

今日も色んなハウスメーカーたってるとこ見てたんだけど、ハイムだけが本当にどれも見た目同じだったんよね。
他社でも似たようなのあるけど、ハイムは特に他の家との差がないよね。

[10533: 通りがかりさん]

解約となった途端
メール返事がなくなったんだけども。

今まで即レスだったのに。どう動けばいい？督促メールも電話着信もいれてる。

[10534: eマンションさん]

内容証明

[10535: 通りがかりさん]

あの荒らしやっと規制されたのか
静かになったな
間違った知識を風聴するとは厄介な奴だった

[10536: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[10537: 名無しさん]

C値2.0がいいとか、間違った動画貼り付ける人のこと？

[10538: 匿名さん]

人の動画を間違えてるとか名誉棄損じゃね？

[10539: 名無しさん]

>>10536 名無しさん

よく知らんのやけど
ハイムは2..0よね？

[10540: マンション比較中さん]

アウトだね

[10541: 通りがかりさん]

>>10540 マンション比較中さん

何が、？

[10542: 通りがかりさん]

近くのタマホーム21時の真っ暗の中
手元の微かな灯りで屋根材張ってるんだが
五月蝿いし、危ないだろ、
タマホームは大工の扱い凄いな

[10543: 通りがかりさん]

形になってればいいのよ他社でもあるけど

[10544: 匿名さん]

スレ違い
タマホームスレにかけ

[10545: 通りがかりさん]

じゃぁ俺は動画を宣伝してる奴から
誰でも閲覧可能な掲示板で名誉傷つけられたからなぁ

[10547: 名無しさん]

タマホームとかもやっぱ価格あがってんのかな？
ハイムの4,000万超えとかよく見るけど、金利考えたら、地方のサラリーマンではローン死ぬまでに払えないと思うんだけど、オレの生活水準が低いだけかな？

[10548: 匿名さん]

タマホーム最高やん

[10549: 匿名さん]

4000万ってどこまでの金額？

[10550: マンション検討中さん]

セキスイハイム周南の『Kはた』という担当者はやめといた方がいい。

[10551: 通りがかりさん]

セキスイハイムは周南の『Kわた』という担当者以外はいい。
お家に問題はなく、いいです。

[10552: 通りがかりさん]

何があったの？

[10553: 通りがかりさん]

>10544
あ、ごめんスレ間違えたわ

[10554: e戸建てファンさん]

理由も書かないならただの悪口ですな

[10555: 名無しさん]

>>10544 匿名さん

思った。ハイムとどう関係してるの笑

[10556: 名無しさん]

>>10551 通りがかりさん

はた
なのか
わた
なのか

[10557: 戸建て検討中さん]

工場で作ったモノを、そのまま運ぶというハイムの考え方は好きですけどね。
ただ、輸送中の揺れが建物にどんな悪影響を及ぼしてるかわかりませんが。

[10558: 匿名さん]

ホームインスペクターのレポートだと断熱材がズレてたりとかあるらしいですね

[10559: 口コミ知りたいさん]

工場で作るのは確かだけど、大工が作るか、工員が作るかの違いで結局人とか言ってた。工場っていうと機械かされて全自動みたいなイメージあるけどそうではないらしい

[10560: 口コミ知りたいさん]

工場で作るのは確かだけど、大工が作るか、工員が作るかの違いで結局人とか言ってた。工場っていうと機械かされて全自動みたいなイメージあるけどそうではないらしい

[10561: 匿名さん]

>>10560 口コミ知りたいさん
夏場などの環境でどちらがミスしにくいか差が出るという話だったかと

[10562: 坪単価比較中さん]

爆サイの工場すれ見てから信用性があまりなくなってしまった

[10563: 匿名さん]

ハイム解約するんだけど、ハイム建築工事請負契約書って一万円もかかるの？印紙代だけと思ってたけど、契約書類にお金かかるとは思ってなかった

[10564: 匿名さん]

工場でロボットが行う作業と手作業両方あります。作業の方向などもしやすく動かせるので、一般的に現場の作業よりは効率的でミスが少ないです。ただ、質の高い大工が揃った工務店には負けるかもしれませんね。期待しすぎは駄目ですが、ほとんどの工務店よりミスが少ないです。

[10565: 匿名さん]

爆サイの工場スレってどこにある？

[10566: 名無しさん]

>>10563 匿名さん
言い値もいいとこだな
営業所によって大分違うみたいだよ
うちは当初から解約は無料ですと話しをしてたから何もかからなかったよ
録音やメモも一様取ってたけど何も揉めなかったから使わなかった

[10567: 匿名さん]

過去に解約した人が何故かスレに沸いてる不思議。
解約後再契約なんかもあるかもしれないけどね。

うちも別メーカー解約したけど、無料だったよ。
ただ、事前に無料という約束だったので。

[10568: 名無しさん]

アンチってより事実を書いてる人が多いと思う

[10569: 名無しさん]

うち営業所変えて再契約パターン笑

[10570: 匿名さん]

60平米エアリーだけで月５万の人、いたら是非家の情報もっと晒してください。
事実だったらね笑

[10571: eマンションさん]

>>10564 匿名さん

一般人が普通の工務店よりミスが少ないとか言う情報知ってる？やっぱハイムの人なんだね。そもそも貴社では、こう言う書き込み掲示板で活動することは許されてるのですか？

[10572: 匿名さん]

ステマ法ってのが10月から施行されてるから会社関係者がなのらずに掲示板に書き込む行為はまずいよね

[10573: 匿名さん]

え、違うけど。
もしかしてあなた普通の工務店よりミスが高いデータとか持ってるの？

[10574: 匿名さん]

私はステマ法があろうとなかろうとハイム関係者じゃないので問題ないのだけれど、1階60平米エアリーだけで月５万が嘘だったとしたら何か罪にはならないのかしら？特に書き込んだ人が別メーカーの社員だった場合とか。

[10575: eマンションさん]

5万と書いた人を追い回して、精神的に追い込んでたら、それも罪にならないの？みたいな展開になるな、笑。
ちなみに、1月のエアリーの消費電力ってどれくらいなの？

[10576: 評判気になるさん]

>>10566 名無しさん

ありがとうございます。
ですよね。
なんでこんな契約書に一万って、、
やりたい放題すぎる。
本部に報告することにしました！

[10577: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[10578: 匿名さん]

全館空調ですか？
それと家のサイズはどの程度でしょうか？

[10579: 匿名さん]

>>10576
契約書まで作成してからの解約ですか？
それともよくある勝手な見積もり程度（解約とは言わないか）？
どの時点かよくわかりませんがよっぽど作業させてから解約では
多少の金額は発生してもおかしくありませんね
ハイムに限った事じゃありません
契約書類までいけば人件費等その他相当かかっておりますので先にお金かかりません！的な約束事無いかぎりは仕方ないんじゃないでしょうか。
ボランティアじゃありませんのでね

[10580: 通りがかりさん]

1階2階ともに快適エアリーです。
大きさは忘れました・・・。建売よりは少し大きいと思います。
設定は快適さ最優先なので、全館で25度床下28度です。
電気代より快適性優先です。

[10581: 評判気になるさん]

よほど無茶なこと言わなければハイムも普通に対応してくれるよ
解決せずここに文句書いてるのは相手にされないような変な要求してることが多いんでしょう
こういう人に追加の情報求めてもたいてい何も出てこなかったし、そもそも他社の話だったりで本人が消しちゃうことも
文句を書いてる時点で拗れてるし、解決策も出してもらっても無視するわでスレが荒れるだけのことがほとんど

[10582: 匿名さん]

トヨタホームスレで契約しなかったら見積書返還させられたって書いてる人がいる。
ほんと？？

[10583: 口コミ知りたいさん]

>>10582 匿名さん

それ私の書き込みかも。
今まさに返すよう言われてる。
でももう展示場行かないからかなり面倒で
行く時間もないし
本部に問い合わせ入れてる。

[10584: 口コミ知りたいさん]

うちはセキスイハイムになんども間取りとか作ってもらって見積もりも何度かだしてもらったけど結局断った。返せとは言われなかったよ？

[10585: 名無しさん]

地盤調査すると費用はかかるって聞いたことあったけど・・・

[10586: 買い替え検討中さん]

返せばいいだけの話になんでぐちぐち言ってるのかよくわからんけどね。
それぐらいのことができないやつは安易に契約しない方がいいと思うけど。
契約前なら契約関係ないので無視すればいいし。

[10587: 匿名さん]

>>10586 買い替え検討中さん

契約してないから無視していいかな。

[10588: 評判気になるさん]

>>10587 匿名さん
忙しいから必要なら取りに来てでok
私なら郵送で送るけどね。
このやりとりしてる時間で準備終わる。

[10589: 評判気になるさん]

たぶん会う口実じゃないかな？
うちも他決めたって言ってるのに最後のチャンスがとか言ってきたし

[10590: 匿名さん]

私は別のとこであったからわりとあるのかも。

[10591: 評判気になるさん]

セキスイハイムも積水ハウスも断ったけどそんなこといわれてないよ。

[10592: 検討板ユーザーさん]

阪神大震災で家が全壊し、セキスイハイムのデシオを建てました．一坪50万と安かったので決めましたが、出窓にしたり、フローリングなど標準からグレードアップをしたり、最初の見積もりが膨れ上がり、結局、ベーベルハウスやパナホームとおなじぐらいの70万になってしまいました。
1番最悪なのは、修理やリフォームを請け負うセキスイファミエスです．10年ごとに点検に来て外壁塗装を勧められます。三階建てなので、足場を組み、塗装をあわせると450万から600万かかります．そういった経費がかかることの説明がなかったため、外壁塗装のお金が工面できず、お断りしました．しかし、家は確実に劣化して、台風時に塗油などが、破損したりします．セキスイファミエスに連絡して、破損部分の修理の依頼をすると、新しく来た営業マンがまた、外壁塗装の修理をすすめてきます。お断りして破損部分の修理をたのむと、営業マンはそれっきりで、修理をわすれたかのようにされています。塗油は壊れたまま6年が過ぎました。
コープ住宅は、親切なので我が家に何度も足を運んでくれました。しかし、とゆのかたちが特別仕様で手がつけれないとおっしゃいました。
しかたなく、家の扉の不具合も全部、放置されていますので、開かないクローゼットの扉があちこちの部屋にあります。
この会社は、阪神大震災前、一回、つぶれかけていたそうですが、リフォームで儲けようとしています。それに応じない顧客は、利益を産まないということですこぶる塩対応です。
私は、今度、家を建てるときは、コープ住宅にしようとおもってはいますが、
60歳になってしまい、その機会はないかもしれません。一回、モデルハウスに行くと餌で釣られてしまいますので、気をつけていただきたいとおもいます。関西ならコープ住宅をお勧めします．家にガタが来た時に、コープさんの良心さが、身に沁みてくると思います．わかやは、クーラーやガスコンロなど、できるところは、すべてコープ住宅に頼んでいます．

[10593: 匿名さん]

スレチ
自分のスレでどうぞ

[10594: 評判気になるさん]

クローゼットのドアなんて自分で調整するもんでしょ
人に頼むならお金を払うこと。
外壁塗装も知らないとか調査不足では？
お金に余裕がない人は大手はやめたほうがいい
やはり長文投稿は変なのが多いね

[10595: 名無しさん]

セキスイファミエスは出来る限りの使っちゃダメ
近場の設備屋、塗装屋など自分で探さないと金がいくらあっても足りん
すべてにおいて3倍くらい高い
住宅保証をエサによってくるけど全部無視
最近は蓄電池で一番エグい営業してる

[10596: 匿名さん]

>>10594
セキスイハイムはクローゼットのドアも調整してくれないんだな。
すげえわ

[10597: 名無しさん]

>>10596 匿名さん
点検とかタイミングが合えば無料でやってくれると思うけど、おそらくそれだけ(無料)やってっていう感じだと来ないと思う

[10598: e戸建てファンさん]

>>10596 匿名さん
すでに書かれている通り、点検のときに言えばついでにやってくれる
クローゼットのドアの調整なんてお手入れ方法の冊子にある程度なのでわざわざ呼ぶものでもないね
この程度もできないなら家中大変なことになってそう

[10599: 匿名さん]

基礎と土間の間に微妙な隙間が空いています。
これって元々でしょうか？

[10600: ご近所さん]

型式だから他の会社に頼めないこともあります。
将来的な費用負担を理解した上で契約するべきでしたね。

[10601: eマンションさん]

>>10599 匿名さん
いまいち場所がわからないんですけど土間って玄関みたいな感じですか？
写真とかあれば・・・

[10602: 匿名さん]

そうです。玄関のタイルのとことかと基礎の境目に隙間があるんですよ

[10603: 匿名さん]

写真

[10604: 名無しさん]

>>10602 匿名さん
おそらく玄関外タイルと基礎の間かな？
少し前まではモルタルで埋めてて最近はコーキングって聞きます

[10605: 匿名さん]

うちではありませんがこんな感じです

https://www.fas-21.com/npo/article.html?id=51976

[10606: 名無しさん]

うちは新築当初は埋めてはありました
地震で割れて数ヶ所無くなってます
奧はあまり見てませんが、ほっといたら水入りますかね？

[10607: 匿名さん]

場所によるけど、基礎に穴あいてなければ大丈夫じゃない？
空気流れてる？

[10608: 匿名さん]

断熱等級6が標準になったけど、樹脂窓の価格は変わったのかな？

[10609: 匿名さん]

そもそもの坪単価があがったのでは？

[10610: 通りがかりさん]

>出窓にしたり、フローリングなど標準からグレードアップをしたり、最初の見積もりが膨れ上がり

こういう人ってラーメン屋でチャーシューやら味玉やらトッピング追加しても値段上がったとか言いそう

[10611: 通りがかりさん]

>>10592
流石に勉強しなさ過ぎでしょ
高い買い物なんだから、少しは自分で調べないと
お金無いからって再塗装しないと窯業系サイディングは膨らんで落下したり、躯体が腐ったり、余計にダメージ入るからメンテナンスはちゃんとやらないと結果金掛かる
家建てる時も、建てた後も、全部自分が悪いとしか言いようがない
ランニングコスト含めて安くしたいなら、初期コスト掛けて良い家を建てるべきでしたね

そんな何十年以上前の怒りをまだ書き込むなんて、粘着質ですね…

[10612: 名無しさん]

対応は悪くないんだと思うけど、どこのファミエスも同じだと思うよ。無料で対応出来そうなところは金になる仕事と一緒にしかやらないってことなんじゃない
自分が納得できる修繕業者を見つければよい。
それがファミエスになる人は相見積もり等をしない金持ちだけなんだと思う

[10613: 匿名さん]

型式だから他社でメンテしにくくない？

[10614: 名無しさん]

>>10613 匿名さん
躯体全般、快適エアリーあとユニットバスは難しいとか聞くね
建具は丸取っ替えすればだいたいいける

蓄電池はパワコンとか一緒に変えれば既存のパネルとの連携もわりといけた
ハイムのニチコンより性能よくて寿命長いものだけど価格は半分以下で納まった
後付けの設置価格では仮に電気代が今の倍になっても寿命までに元は取れない
電気代の前払い、ただの停電対策
あと処分費用にふれてこない

[10615: 匿名さん]

なぜ他社でやる
アホか

[10616: 名無しさん]

なぜファミエスでやるバカか笑

[10617: ご近所さん]

>>10611
大きな買い物だから同じように後悔する人を増やさない為にアドバイスしてくれているんじゃないかな。

[10618: 検討板ユーザーさん]

>>10617 ご近所さん
ごもっとも

[10619: e戸建てファンさん]

アドバイスというか他山の石とか反面教師の類ですね

[10620: ご近所さん]

同じ轍を踏まないように注意喚起してくれているのだと思いますよ。

[10621: 名無しさん]

アドバイスありがたいですよ。とても参考になります。ハウスメーカーは、お金しか見てないですよ。施主は見ていません。施主のお金を見ているのです。

[10622: 匿名さん]

車検するときの車のディーラーみたいなもんだと思う。
やっすいところでしても高いディーラーでしても車検通るよ。
部品も同じもの買えば付けられる。
サービスだったり、車のウィークポイント把握してるかどうかの違いぐらいしかない。値段はディーラーが高い。

[10623: 評判気になるさん]

安いとこで車検通したらエアコン壊れて
はじめからとか言われて大喧嘩したことあるわ

[10624: 匿名さん]

それはディーラーでも起こるかもしれないからなんとも。
でも、ディーラーでよいサービスしてもらったことあるから、決してディーラー車検が悪いとも思わない。ファミエスもそこまで悪いものだとは思わない。

[10625: 通りがかりさん]

外車だから基本ディーラーやわ
クソ高いけど

[10626: 名無しさん]

私もファミエスはそこまで悪いものだとは思わない
ただお金を莫大にかければだけど・・・

[10627: ご近所さん]

そうですね。
メンテナンスでも高い費用を支払い続ける余力があるのなら良いところなのかもしれませんね。

[10628: 買い替え検討中さん]

物と地域によると思う。蓄電池はわからないけど。

[10629: 周辺住民さん]

太陽光をカーポートに付けたり、蓄電池を追加してHEMSとに連携しようとしたらファミエスしかムリ？？

[10630: 名無しさん]

>>10629 周辺住民さん
後付けの場合、ハイムにすると蓄電池入れたら既存のHEMSをニチコン製にして丸取っ替えだと思う
容量増やしたらパワコンも取っ替えか追加かな

[10631: 匿名さん]

最近の値上がりすごいね。近所の建売、一年前に売り出したやつより1000万円高い。ほぼ条件一緒なのに

[10632: eマンションさん]

>>10436 マンコミュファンさん
めっちゃ高い

[10633: eマンションさん]

>>10514 匿名さん

アンチというより詐欺にあったくらいの気持ちなので、本部に連絡中。本部でも対応変わらないなら消費者センターいきますわ。20社以上回ってるけどいちばん酷いな

[10634: 名無しさん]

本部は騙されたあんたが悪いと思うレベル
消費者センターなんて一番意味ない
ハイハイ聞いて終了

[10635: 検討者さん]

>>10633：eマンションさん
詐欺にあったのなら弁護士か警察に相談すべきですね。

[10636: 評判気になるさん]

>>10632 eマンションさん
このご時世でその金額が高いと思うなら現実を見たほうがいいとしか言いようがないですね
はっきり言って安い側ですよ

[10637: 口コミ知りたいさん]

一条とかの電気代見てると本当高いよ
何が違うんだろ

[10638: 名無しさん]

木造は貧乏人が妥協して建てる家って認識。
倒壊したら迷惑なのでうちの近所には
建てないで欲しいですね。

うちの周りはみんな鉄骨なのが幸い。

[10639: 匿名さん]

うちはハイムの分譲地だけど木造が何軒かあるな

[10640: 周辺住民さん]

木造のハイムは見下してるわ

[10641: 匿名さん]

木造のハイムは意味わからんよな

[10642: 匿名さん]

窓枠外側から外気が入ってくるのですが、同じ悩みの方いませんか？

[10643: 匿名さん]

窓枠外側に隙間があるの？

[10644: 名無しさん]

鉄骨の変な優越感ってなんなんだろう？
鉄が希少な金属でもないんだが。カイロに入ってるくらいのレベルの金属なのにね。しかも火に強いわけでもないし、熱伝導もなかなかだよ。地震では揺れやすいしね。金とか白金で骨組みできてたらすごいんだけどね。

[10645: 匿名さん]

>>10643 匿名さん
外パッキンは下に隙間あるし、内パッキンは角に隙間あるから、つまり外気直通なんですよ

[10646: 名無しさん]

鉄骨の変な優越感ってなんなんだろう？
鉄が希少な金属でもないんだが。カイロに入ってるくらいのレベルの金属なのにね。しかも火に強いわけでもないし、熱伝導もなかなかだよ。地震では揺れやすいしね。金とか白金で骨組みできてたらすごいんだけどね。

[10647: 匿名さん]

そもそもセキスイハイムで木造買う選択肢はないな。木造でよいなら他を選ぶわ

[10648: 匿名さん]

木造は木自体が可燃素材なんで、密集して建ってたらどうなるか考えたらわかるよね。
鉄骨が熱でやられても強度が低下するだけで燃えるわけではない。

[10649: 通りがかりさん]

>>10646 名無しさん
欠点をあげつらい、良い点を過小評価もしくは筋違いの比較で貶める。
典型的な毒親仕草ですな。

[10650: 名無しさん]

>>10648 匿名さん
ハイムの鉄骨でもユニット以外は木造、合板の可燃素材だから燃えたら骨組しか残らんぞ

[10651: 匿名さん]

なおさら近くに木造は建ててほしくないね

[10652: 名無しさん]

やばいな、鉄骨なら燃えないとか思ってる、、、
鉄500度で変形して焼け落ちる。ハイムの木造はありだと思うよ。
金属だから木より上とか意味わかんないな。サッシはアルミより樹脂が木が完全に上位だけどね。

[10653: 匿名さん]

金属だから燃えないなんて書いてないし、理解力やばいな。地域として可燃性の素材が増えるほどやばいと書いてる。理解できる？

[10654: 匿名さん]

大事なところ抜けた。
金属だから”家が”燃えない、ね。

[10655: 匿名さん]

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

[10656: 口コミ知りたいさん]

燃えないわけじゃないし、変に残るより全部燃えちゃった方が火災保険落ちるしいいんじゃん
ハイムの場合だとユニットは溶けようが残るだろうしそれの解体、処分費用が高額
死んでない+火災保険、家財保険に入っててなんぼだけど

[10657: 匿名さん]

木造だろうが鉄骨だろうがどっちでもいいが、鉄骨信者ってのはよく分からない優越感を持ってるからなｗ
C値も熱伝導率も気流も気にならないくらい、耐震性が上回るのだけが自慢なんだろうな。

ちなみに鉄骨が火災に強いってのは幻想ね。
https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00712/

[10658: 匿名さん]

木造信者がたかだか月百円程度の気密でイキってるの間違いじゃね笑
迷惑だからヨーロッパみたいに都市部では禁止してくれたらいいのに。

[10659: 通りがかりさん]

よほど悔しい目にあったのか知らないけど、鉄骨を下げても木造が上がることはないよ
フツーの家なのだから自信持って

[10660: 匿名さん]

鉄骨を下げてっていうか、もともと上がってなくない？
しかもハイムだと大手木造より安物じゃん

[10661: 匿名さん]

地震スレからこっちに移ったの？

[10662: 匿名さん]

鉄骨が火災に強いと思ってるやつがいるのか。残念だったね

[10663: 匿名さん]

鉄骨が強い訳では無く木造が弱いだけだろ

[10664: 匿名さん]

火災には木造より鉄骨の方が弱いって学校で習わなかった？

[10665: 名無しさん]

そう、私も個人的に鉄骨幻想にかかっていた。
鉄はメルトダウンすると一気に崩れ落ちる。周知の事実だが、一般的に営業は印象操作するんだな。

[10666: 口コミ知りたいさん]

>>10658 匿名さん
でもさ、国土交通省は木造建物推奨すると白書に書いてたよね？二酸化炭素排出量も鉄骨高いんでしょ？しかも、建ててからもいっぱいエネルギー食うしな。車の話になると、この車は燃費良いわとか言うなよなー。

[10667: 匿名さん]

＞10665　名無しさん
体験したの？

それとも木造のYouTuberや営業さんに洗脳されちゃった？

[10668: 匿名さん]

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

[10669: 匿名さん]

>>10667 匿名さん
じゃあ自分も体験しろよｗ

[10670: 匿名さん]

木造のフライパンてあるの？

[10671: 匿名さん]

何でフライパンやストーブで考えるかな。
太い鉄骨の柱も、太い木造の柱も燃えにくい。先にクロスとか他の部分が燃える。
最終的に支柱が高温にさらされて崩れるが、鉄骨が先。

[10672: 匿名さん]

鉄骨のが先と思いたいの間違いでは？

違うと言うなら根拠を示せよな

[10673: 匿名さん]

薪ストーブの中で木材は燃える燃える

何故なら木は燃料だから

器の鉄のストーブは無傷

[10674: 匿名さん]

不思議でも何でもない
何故なら木は可燃物
鉄は不燃物だからです
常識です

[10675: 匿名さん]

木は可燃物
鉄は不燃物
小学生でも知っている

[10676: 匿名さん]

鉄骨や木造住宅が燃えた後みたことないの？
鉄骨でも溶けて崩れてるし、逆に木造でも焦げた柱が残ってるのは普通。

https://www.cleverlyhome.com/kurashi/performance/2642

[10677: 匿名さん]

おいおい木造メーカーの解説添付してんなよ。
なめてんのか？


「最終的に支柱が高温にさらされて崩れるが、鉄骨が先。」
この根拠を示せよ

[10678: 匿名さん]

＞鉄骨でも溶けて崩れてるし

見たことないな。
木造の全焼はよく聞くが。

[10679: 匿名さん]

木は可燃物
鉄は不燃物
理解できるまで出来るまで復唱しろ

[10680: 匿名さん]

家の鉄骨がフライパンだったらなかなか溶けないかもなｗ
結局骨より先に肉が燃えるからダメだけどね。

[10681: 匿名さん]

>>10678 匿名さん
http://swedenhimejikakogawa.blog26.fc2.com/blog-entry-1252.html

見たことないって、世間知らずなだけだろ

[10682: 匿名さん]

フライパンの鉄と住宅の鉄骨の融点が違うとでも思っているのだろうか？
救いようがが無いな

[10683: 匿名さん]

＞見たことないって、世間知らずなだけだろ


そうか？
それ以外は？
木造の全焼はよく聞くが、それについてのコメントは？

[10684: 匿名さん]

木は可燃物
鉄は不燃物
理解してくれた？

[10685: 匿名さん]

ふつうに鉄骨(しかもおそらく重量)で全焼してんじゃん
コメントは？？

[10686: 匿名さん]

＞10681
よく見たら木造の住宅会社のHPじゃん
完全になめてるな

[10687: 匿名さん]

鉄骨で全焼してるね
燃えないと思ってたみたいだけど
残念だったね

[10688: ご近所さん]

はーずかし

[10689: 匿名さん]

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/rsk/251556?display=1
鉄骨なのに燃える燃える
不燃物なのに不思議だねー

[10690: 匿名さん]

＞10685
鉄骨が全焼しちゃダメなのか？
要はリスクは0か100で語っちゃダメなのよ。
営業は0か100で語ってくるから君みたいなのは簡単に騙される。
そんなHPを張り付けてる時点でお察しだ。
いいか？
木は可燃物
鉄は不燃物
まずはそれを理解しろ。
どう見ても恥ずかしいのはお前の方だ。

[10691: 匿名さん]

＞10689
全焼しても住宅は崩れてないんじゃないか？
大したもんだ。
それにしても個人宅の火災を晒すなよ。
常識のない奴だな。

[10692: 匿名さん]

木造住宅も普通に骨組みぐらい残ってるだろｗ

[10693: 匿名さん]

鉄骨が火災に強いと思う理由って何？
フライパンが燃えないから？？ｗｗｗ

[10694: 匿名さん]

誰も強いとは言ってないけど？

[10695: 匿名さん]

0か100かでリスクを語っちゃだめなら、
鉄骨が防火の面で優れているというエビデンスを示してもらわなきゃ困るなあ。
フライパンとか言うなよ？

[10696: 匿名さん]

木は可燃物
鉄は不燃物
まだ理解出来ない？

[10697: 匿名さん]

木材は鉄骨よりも燃えやすいというイメージをもつ人も多いでしょう。しかし、木材が燃えやすいのは外側の部分のみです。骨組みとして使用される木の中心部はまわりに炭化層ができるため、鉄骨造より強度が低下しにくく、倒壊しにくい、という特徴があります。火災が起きたとしても住宅のかたちが残りやすく、人命救助がしやすいです。また、木材は燃えても有害物質が発生しません。

らしいよ！
まだ理解できない？

[10698: ご近所さん]

鉄は不燃物だから倒壊しにくいって、そんな単純な思考じゃヤバイよ

[10699: 匿名さん]

単なるお前の妄想だろ
それか木造業者のポジショントークだよ
本気で信じてるんだな
木は可燃物
鉄は不燃材
建築基準法でそう決められてる
ちなみに建築物の防火扉や防火シャッターは鉄製だけどな。
木造の防火戸でいいですか？って消防に聞いてみろ

[10700: 匿名さん]

逃げるなよｗ
防火シャッターが鉄製だから何？それは火を通しにくいからだろ？
鉄骨住宅は柱が鉄ってだけで、周りの床材やクロスから燃えるから意味ないよね？？そして高温にさらされると溶けるのでアウトね。

[10701: 匿名さん]

可燃物が少ないってことは火災のリスクは少ないとみる
建築と消防を少し勉強しろ
やっぱり基本が分かって無いヤツとは会話にならない

[10702: 匿名さん]

少ないとみる、じゃねえよ
柱が鉄だと火災のリスクが少ないってどう考えたらそうなるｗ
可燃物が少ないって、全部焼けたあとの芯のところだけだろ。
鉄骨住宅だと火の不始末とかボヤが減るのかな？

[10703: 匿名さん]

もういいから法規を勉強なさいな

[10704: 匿名さん]

法規よりも現実を見よう

[10705: 通りがかりさん]

結局木造推しの謎プライドに火が付いただけというね

[10706: 匿名さん]

うまいっ

[10707: 匿名さん]

燃えた家見て柱が残ってるって話やろ笑
知的レベルがわかるね

[10708: 匿名さん]

フライパン男は消えたのか？

[10709: 匿名さん]

救助の話でいえば、当然地震では木造の倒壊率が高い。また、木造の方が鉄骨より生存空間が残りにくいと言われている。阪神の震災でも救助は木造より、鉄骨やRCが割合多いそうだ。地震なんかでは消防も後手に回るから、可燃物の木造のせいでしぬこともありうる。まじで都市部では禁止してほしい。害悪。
ちなみにヨーロッパの都市では禁止されてるところもある。

[10710: 匿名さん]

ヨーロッパの都市では禁止だよ。
法律を見ような笑