【公式サイト】
https://www.herbarhouse.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ハーバーハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ハーバーハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-27 21:47:44
ハーバーハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
1702:
匿名さん
[2018-08-24 19:34:35]
ハーバーハウスグループのCGソフトがチープなら、どの工務店もチープだよ
|
1703:
戸建て検討中さん
[2018-08-24 21:16:35]
希望のオプションつけてハーバーで建てるか、少しだけ狭くなるけどデジモで規格住宅建てるかだったら同じくらいの見積りだった
ローコストが売りのところばかり見てたけど実際比べてみるとそこまで差が無いんだね |
1704:
匿名さん
[2018-08-24 22:38:09]
だいたいパパマルとハーバーって比べるのが間違ってる。イシカワとかと比べたほうがいいんじゃない?パパマルは規格住宅だから間取り好きなようにはできないからそれでいいなら。いやなら自由設計できるハーバーとかイシカワじゃない?ただ提案力は少ないし、自分で勉強していろいろグレードアップするとやたら高くなる。
|
1705:
匿名さん
[2018-08-25 00:17:09]
そもそも間違っている。
もはや今はハーバーハウスと比較できるHMは無いよ。 県外は知らん。 今後は知らん。 |
1706:
匿名さん
[2018-08-25 00:19:44]
そもそもモリタ装芸のROMOだよ
デジモの規格住宅じゃない |
1707:
通りがかりさん
[2018-08-25 00:28:20]
モリタ装芸の愛称がデジモだと思ってた
デザイン事務所モリタ装芸の略 ROMOという規格住宅があるんだね ハーバーと価格変わらないくらいってのが本当だったら興味ある |
1708:
匿名さん
[2018-08-25 00:42:09]
どうぞどうぞ。
デジモで建ててくださいな。 前はかっこいい家をアチコチで建てていたようだが 今はどうなんだろ。 |
1709:
匿名さん
[2018-08-25 02:36:08]
デザイン住宅モリタ装芸だけどね
|
1710:
匿名さん
[2018-08-25 07:56:13]
|
1711:
匿名さん
[2018-08-25 09:03:55]
|
|
1712:
匿名さん
[2018-08-25 10:37:10]
デジモの略は住宅
デジモは住宅のブランド モリタ装芸はもともと店舗の内装屋 住宅は後からできた部門 |
1713:
通りがかりさん
[2018-08-25 18:50:18]
お洒落度の提案で言えばモリタにはかなわないよね
|
1714:
通りがかりさん
[2018-08-25 18:57:28]
どちらも**が好むデザイン
|
1715:
通りがかりさん
[2018-08-25 18:59:14]
D
Q N が禁止とは恐れ入った。 |
1716:
通りがかりさん
[2018-08-26 00:10:17]
|
1717:
通りがかりさん
[2018-08-26 08:08:18]
造作家具ならモリタ創芸だろね
対してハーバーの造作はしょぼい |
1718:
匿名さん
[2018-08-27 00:05:18]
ハーバーの造作がショボいと言うより、大工の作る造作はどこも似たような完成度
|
1719:
匿名さん
[2018-08-27 00:13:29]
ハーバーの造作は大工じゃないけどね。
|
1720:
匿名さん
[2018-08-27 19:38:57]
|
1721:
匿名さん
[2018-08-27 20:09:42]
レスの遅さが気になります(笑)
|
1722:
通りがかりさん
[2018-08-27 20:36:23]
ハーバーで建てた施主さんで満足した人はいますか??
|
1723:
匿名さん
[2018-08-27 20:44:32]
施主です。
普通に(結果的に)満足してますよ。 「満足」の定義は人によって、施主によって異なります。 施主はどういう部分で満足できると思われますか? |
1724:
匿名さん
[2018-08-27 22:53:32]
軒が無いとコストダウンできる
その分外壁が傷みやすい、雨が窓から入りやすい、日光が入りやすくなって熱くなりやすいというデメリットがある 高いメーカーは木造なら60〜90cmは軒がある モダン的で良いという意見もあるけどやっぱり軒があった方が高級感がある |
1725:
通りがかりさん
[2018-08-28 21:03:12]
|
1726:
匿名さん
[2018-08-29 23:12:27]
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1727:
匿名さん
[2018-08-29 23:13:19]
|
1728:
匿名さん
[2018-08-30 11:37:51]
社員がトンカン作ってるとでも思ってましたか?w
|
1729:
匿名さん
[2018-08-30 12:32:22]
施主です。
ローコスト=ダメな会社と思っていませんか? ハーバーハウスさんははっきりローコストをうたっているキチンとした会社だと思っています。 私がハーバーハウスで家を建ててもらったのは50坪弱の家でライフワークや将来のこと色々考えてのことです。勿論家を建てるにあたって沢山勉強しました。 いかに過ごし易く勿論少しでも安く素敵な家を建てて貰えるか色んなところも廻り相談しました。 ハーバーハウスさんがローコストで気に入らないのであれば沢山のお金を払って満足のいく家を建ててくれる会社へお願いして下さい。 間取りや造作は色々注文したり相談したりしてこの冬もこの夏もエアコンだけで快適に過ごしています。軒?今の家の外壁や窓の造りを考えたら昔の家とは全然違いますから。 新しい家を見て下さい。無い家が結構ありますよ。なぜ少なくなって来たかも勉強して下さいね。 |
1730:
戸建て検討中さん
[2018-08-30 21:57:07]
施主で勉強したんだったらわからない人に教えてあげればいいのにね
|
1731:
匿名さん
[2018-08-30 23:10:24]
>>1730 戸建て検討中さん
貴方のライフスタイルと私のライフスタイルは違います。好みも違います。 そんな言い方も貴方と私と全然違います。 特に貴方のようなコメントの仕方をする人には教えたく無い気持ちにさせられました。 |
1732:
戸建て検討中さん
[2018-08-30 23:49:52]
>>1731 匿名さん
なんか私が教えてって言ったみたいになってるけど、わかる人がわからない人に教えてあげるのがこの掲示板なんじゃないの? 軒のある家が少なくなってきた理由は好みとは関係ない話なんでしょう? |
1733:
匿名さん
[2018-08-31 00:07:49]
横やり失礼します。
私はそこに商売のタネの可能性を感じています。 これから家を建てようという人にコンサルすることで 副業規模でもいいので商機があるのではないかと。 |
1736:
口コミ知りたいさん
[2018-08-31 11:03:36]
家もローコストなら施主もローコストな感じする。
自分が建てたHMを中傷されるような発言されてイラッとするのはわかりますがお互い大人になりましょうよ。 |
1737:
匿名さん
[2018-08-31 11:57:47]
ソレは火に油ですねぇ。
ローコスト? 結構なことじゃないですか♪ 大人? それっておいしいの? それってエラいの? なにが気にいらないかって そう、中傷が気にいらないですよね。 その多くは、他HM(など)がハーバーをおとしいれようと 誹謗中傷のカキコと推測しますが 本来、正しく力を入れるべきは 自HMのアピールなどのハズと思うのです。 日本人特有?の、人の足を引っ張る的な やりクチはいただけません。 ちなみに 多くのビジネスを手掛けているホリエモンは 数多くの飲食店に行っていますが マズい店については一切語ることなく 美味かった店については、メルマガなどに掲載するなど しています。 たいへん紳士的なやり方だと思いますよ。 誹謗中傷はイケません。 (推測でカキコしたことを謝罪いたします) |
1738:
e戸建てファンさん
[2018-08-31 15:18:14]
>>1737 匿名さん
1736ではありませんが… ホリエモンがどうこうって関係なくないですか?そもそも、実名で意見言うのと匿名で意見言うの違うと思うのですが…。 そりゃ実名ならまずいお店言えないですよ。 あなたは仕事できるんですか? 賢い人なら誹謗中傷でイラッとしてすぐ書き込んだりするのかな?それこそ紳士的ではないと思いますが。 私は他HMではないですが気になりました。 |
1739:
匿名さん
[2018-08-31 19:47:17]
ホリエモンという人は
「実名だからモノを言わない」 という種類の人間じゃありませんよ。 |
1740:
通りがかりさん
[2018-09-01 01:41:45]
仕事ができる人はローコストで家を建てないと思うけど
あ、セカンドハウスですか? |
1741:
匿名さん
[2018-09-01 03:10:36]
ハーバーの客が増えると困るみたいですね(笑)
大丈夫ですよ。 まだまだ増えますから♪ |
1742:
匿名さん
[2018-09-01 05:13:49]
|
1743:
戸建て検討中さん
[2018-09-07 08:02:36]
ここって気密測定してくれるの?
|
1744:
口コミ知りたいさん
[2018-09-07 16:30:24]
|
1745:
匿名さん
[2018-09-12 00:22:30]
半年前にハーバーはデザイン力があると思い図面書いてもらったが、大手ハウスメーカーと同じ感じのごく普通の図面書いてきやがった。あれだけ要望伝えたのに、何で似るかねえ。提案力がないのははっきり分かった。
一発目で他とは違うってやつ(奇抜な間取を望んでいるわけではない)を書いてくれたら決めたのにな。 |
1746:
評判気になるさん
[2018-09-12 17:39:43]
|
1747:
名無しさん
[2018-09-13 09:25:45]
社員のあたりはずれの差が大きい。
まぁかなりの確率ではずれになるのだが。 見学会三回行ったけどそこで担当してくれた全員ダメだった。 |
1748:
匿名さん
[2018-09-13 09:44:51]
見学会にいるのは、ただの受付だから、当たりはずれもないと思うけどな。
その後の設計の腕は確かにばらつきがあるけど。 |
1749:
[2018-09-13 17:08:44]
似るって事は最適解に近いって事ですよ
要望も条件も多いなら似たようにしかなりませんよ |
1750:
通りがかりさん
[2018-09-14 22:10:20]
ハーバーとイシ●ワとアサ●アレックスで検討をしています。
どんなもんでしょうか? |
1751:
名無しさん
[2018-09-15 10:08:23]
ハーバーがいいかはわかりません。
確か社長さんがあのレッ●三●の残党って聞いた覚えがあります。 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
1752:
匿名さん
[2018-09-17 20:55:25]
他のハウスメーカー辞めてきた、ポンコツ監督ばっか
職人の腕も良し悪しあるけど、請負金額が安いからきっちり施工やらないって言ってる職人ばっか |
1753:
通りがかりさん
[2018-09-22 20:15:13]
|
1754:
知る者
[2018-09-27 11:47:29]
よく知る者です。
誤解と想像があるので訂正させてもらいます。 レック三和の役員× → 支店長○ 倒産後IT企業× → ネットワークビジネスおよび住宅請負○ ITが得意× → ITを駆使しているだけ○ 社長には理念が残っている○ 住宅について誰よりも研究しコスト追求し、明朗会計で成長しました。 ゆとり世代の従業員と人員不足で苦戦しているのは事実です。 決して従業員でも親戚でも在りませんが過去からよく知る者です。 想像で中傷は良くないと思います。 |
1755:
匿名さん
[2018-10-04 11:15:43]
込み込み価格の内容を見てみると、付帯工事として地盤改良と外構、屋外の電気と給排水工事も入っていますが、そこまで入っているのは珍しいんじゃないですか?
設備の方もほぼ完備されているように見えますが、この他にオプションで必要な設備はありますか? |
1756:
匿名さん
[2018-10-04 12:38:25]
|
1757:
匿名さん
[2018-10-04 13:50:26]
|
1758:
e戸建てファンさん
[2018-10-04 17:50:31]
昨日ハーバーさんの現場通りかかったら19:30過ぎてもまだ作業してました。何時までとか規定ありますか?
|
1759:
匿名さん
[2018-10-04 20:08:24]
残業してたんじゃないでしょうか。
|
1760:
名無しさん
[2018-10-04 21:25:07]
安い日当で長時間作業してもらうことによってコスト削減をしているのです
人件費削減が一番効率がいいですからね |
1761:
e戸建てファンさん
[2018-10-04 22:02:51]
>>1760 名無しさん
なるほどありがとうございます。隣近所ハーバーじゃなくてよかった |
1762:
匿名さん
[2018-10-05 05:16:33]
過去と比較して人件費は増えてそうだが…。
|
1763:
匿名さん
[2018-10-05 11:09:58]
今時期は、どこも残業されていますよ。
近所の一条も住友林業もセキスイも遅くまでやってました。 そんなことで目くじら立ててるのは恥ずかしいと思いますよ。または、ご自身が仕事がなく暇なのか。 |
1764:
e戸建てファンさん
[2018-10-05 11:21:13]
やってないけど?(笑)
夕食時までパスンパスン、ガーガー、チュインチュインうるさくて近所迷惑だし非常識じゃないですか?って言いたかったんだけど、ハッキリ書かないと伝わらないのですか。 他社さんもやってますとか(笑) |
1765:
匿名さん
[2018-10-05 11:25:26]
|
1766:
匿名さん
[2018-10-05 11:58:28]
横ヤリ失礼。
総合すると…… 残業が発生するとこ(会社)もあれば 残業が発生しないとこ(会社)もある ということかもしれませんね。 勝手にまとめてみました。 |
1767:
匿名さん
[2018-10-05 19:51:00]
最近、四角の家が増えた気がする。昔はデザインも豊富だったのに。やはり技術者不足だろうか。
|
1768:
匿名さん
[2018-10-06 00:07:48]
気がする?
…気のせいでしょ? 過去と現在を比較、統計をとってみてはいかがか? 施主の好みや、予算も勘案する必要もあるかもですよね。 |
1769:
匿名さん
[2018-10-06 00:44:24]
>>1768 匿名さん
プラン集見たことない?昔のほうが、デザインが豊富だったよ。そういうのはアドハウスに移したのかもしれないけどね。 ハウジングニイガタとか見てれば、わかると思うけどな。1768さんは新潟の方ではないんだね。 |
1770:
匿名さん
[2018-10-06 05:39:58]
四角の家が増えた気がする…
その理由が、技術者不足ですか…。 他に理由を考えられませんか? どうしたら四角い家になるのだろう…。 どうしたら四角い家にならないのだろう。 |
1771:
匿名さん
[2018-10-06 13:29:09]
うちの近所の三井と積水はそんなに遅くまでやってることないけどなぁ。
1763さんの口ぶりだと、今の時期は遅くまで仕事するのは普通のことで近隣に迷惑かけようがそれが当たり前だから、って感じですね。 それが当たり前の会社もあるんですね、勉強になりました。 |
1772:
匿名さん
[2018-10-06 13:50:26]
|
1773:
匿名さん
[2018-10-06 13:57:31]
1771は
残業したことのない人間なのでしょうね。 |
1774:
匿名さん
[2018-10-06 14:00:35]
|
1775:
通りがかりさん
[2018-10-06 14:23:43]
残業をさせている会社は、工程がきちんと管理されていないからだと感じます。
工期が短い方が企業としては利益が出るので、その歪が業者さんが残業せざるを得ない状況にしているのでしょう。 余裕のない仕事をされても、良い住宅にはならないですよね。 一般的に近隣の方の事を考えたら、日曜や19時以降の「現場工事」は迷惑です。(事務所等での残業とは違うので。) それはハーバーだろうが三井・積水だろうが、どの会社であろうと同じなのではないでしょうか。 |
1776:
匿名さん
[2018-10-06 14:52:20]
>>1775 通りがかりさん
なんか、残念な考え方ですね。 もう少し柔軟に考えたほうが長生きできますよ。ストレスもたまりませんし。 あなたはホワイト企業に勤めているのかもしれませんが、他のことでストレス溜めているのでしょうね。 |
1777:
匿名さん
[2018-10-06 14:57:23]
世の中には当然のように、というか当然に
「残業ありきの工程管理」というものが存在するのだよ。 それは中小企業だろうが、東証1部の大手企業だろうが 存在します。 当然にね。 |
1778:
匿名さん
[2018-10-06 16:11:56]
つまりは、人の迷惑を考えない会社だという事です。
|
1779:
匿名さん
[2018-10-06 18:53:01]
>>1778 匿名さん
あなたはハーバーハウスが人の迷惑な会社だと、この掲示板に投稿して憂晴らししているのですね。 それで充実した一日が送れるのであれば、安上がりですね(笑) うるさいと思ったら、会社に直接クレームを出すと良いですよ! |
1780:
名無しさん
[2018-10-08 08:18:08]
|
1781:
匿名さん
[2018-10-08 17:44:39]
ご近所さん、先日の強風で屋根の一部、飛びました。大騒ぎです。外壁とサッシも損害とのこと。
|
1782:
匿名さん
[2018-10-08 21:47:05]
ん?
それはハーバーが建てた家のことを言ってるのか? それともどこぞのHMが建てた家のことか? 色々と情報不足だな。 |
1783:
e戸建てファンさん
[2018-10-08 21:53:12]
>>1782 匿名さん
必死ですね… |
1784:
戸建て検討中さん
[2018-10-09 18:38:42]
台風の後に黒のガルバの家視察してきたけど半端じゃなく汚れるね。
醜かった。 サイディングにしようかな。 |
1785:
匿名さん
[2018-10-09 18:43:09]
|
1786:
匿名さん
[2018-10-09 18:49:20]
|
1787:
匿名さん
[2018-10-09 18:56:30]
先日の台風は屋根が飛んだというニュースはなかったですよ。
新潟では、大した風も被害もなかったかと。 |
1788:
口コミ知りたいさん
[2018-10-10 12:23:01]
|
1789:
匿名さん
[2018-10-10 14:39:17]
|
1790:
匿名さん
[2018-10-10 17:21:43]
|
1791:
匿名さん
[2018-10-10 18:47:23]
|
1792:
戸建て検討中さん
[2018-10-10 20:21:20]
|
1793:
匿名さん
[2018-10-10 22:02:39]
新潟は毎年、台風の被害はない。
|
1794:
戸建て検討中さん
[2018-10-11 13:29:08]
|
1795:
匿名さん
[2018-10-11 18:07:02]
農作物の被害な(笑)
|
1796:
戸建て検討中さん
[2018-10-11 18:46:49]
黒ガルバたしかに汚れ目立つね。
|
1797:
戸建て検討中さん
[2018-10-11 19:07:40]
|
1798:
名無しさん
[2018-10-11 19:08:36]
新潟はけっこう目立つかも。黄砂とかひどいからね。
ただ、雨で流れるので、汚れが持続することはない。 窯業系や白いガルバみたいに汚らしくはならないから黒ガルバは扱いやすい。 |
1799:
匿名さん
[2018-10-11 20:11:46]
|
1800:
匿名さん
[2018-10-11 21:51:06]
|
1801:
戸建て検討中さん
[2018-10-11 22:05:12]
|
1802:
名無しさん
[2018-10-12 09:08:50]
|
1803:
通りがかりさん
[2018-10-15 17:20:26]
|
1804:
匿名さん
[2018-10-15 22:25:29]
|
1805:
匿名さん
[2018-10-16 09:17:48]
この内容に直ぐに反論するのは、社員さん位ですね。。
|
1806:
匿名さん
[2018-10-16 13:05:31]
そう思いたいのも分かりますけどね。
対価の発生しない仕事をするような、 そんな真面目な人は・・・ そういないでしょうね(笑) ハーバーの社員、そんなヒマじゃナイと思いますよ・・・。 たぶん。 経営者がソレを仕事として認めて 「反論」の対価を払ってくれるなら・・・ 代行して書込みバイトでもしようかな(笑) |
1807:
戸建て検討中さん
[2018-10-18 20:46:40]
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
|
1808:
通りがかりさん
[2018-10-18 22:09:53]
家買う人の方が働きながら家の勉強して打ち合わせもしなきゃだから暇じゃないと思うんだけど
|
1810:
匿名さん
[2018-10-20 20:26:14]
|
1811:
名無しさん
[2018-10-21 21:42:08]
世の中、安ければ安いなり、高ければ高いなりだと思います。多少のコスパの差はあれど、多少だと思います。大きく異なる会社は倒産するか、従業員が辞めていくかだと思います。
一生に一度の買い物、提案力を求めず自分で勉強し満足するものを建てましょう。ハーバーが良い悪いでなく、悪いのは人任せで無知な施主かと思います。 |
1812:
匿名さん
[2018-10-26 11:16:00]
家づくりに関する知識が何もなければ疑問も生じませんし、メーカーの言いなりで不当な価格にも施工の不具合にも気が付かないかもしれません。
自分も全くの素人なので、まずはたくさんのモデルハウスを見学して見る目を養う事からはじめたいと思います。 |
1813:
匿名さん
[2018-10-26 14:56:25]
モデルハウスの見学はあまりおすすめしません。
たくさん本を読むことをオススメします。 ネットで、家づくりに関する知識の収集も良いでしょう。 契約してしまうまでに、どれだけ勉強できるかが勝負ですよ。 |
1814:
戸建て検討中さん
[2018-10-27 08:19:38]
>>1811 名無しさん
建築中もはりついて施工チェックできる施主でないとダメですね。 |
1815:
通りがかりさん
[2018-10-27 11:17:59]
ドローン飛ばして屋根の上までくまなくチェックしたほうがいい
|
1816:
名無しさん
[2018-10-29 21:51:47]
>>1814 戸建て検討中さん
私は仕事終わりにほぼ毎日見に行ってました。基礎は鉄筋から端まで4cmあるかなど、業者が帰ってから夜な夜なチェックしてました。行けない日は翌朝早く。見えないところは蓋をされたら大地震がくるまで二度とわかりません。一生に一度の高額な買い物ですから、自分で納得いくまでやりました。ただし業者さんに嫌な想いをさせないように、わからないよう時間を考えました。信頼と安心はイコールではないと思っています。最近の東洋ゴムやKYBの事件をニュースでみて、尚更良かったと実感しています。 チェック箇所は、ネットで手抜き工事やクレームで検索すれば、気をつけて見るべきところがわかります。 |
1817:
戸建て検討中さん
[2018-10-30 07:28:13]
|
1818:
匿名さん
[2018-10-30 11:54:55]
|
1819:
e戸建てファンさん
[2018-11-02 19:40:41]
大手HMもトラブルたくさんありますよ。やはり施主が目を光らせているプレッシャーを少し感じさせたほうが、手を抜かないと思います。
|
1820:
匿名さん
[2018-11-08 11:25:41]
ドローンで屋根までチェックするのは現実的に難しいでしょうけど、それくらいの気構えが必要なのでしょうね。
基礎については素人が見てもわからないように思いますが、検査機構を利用して定期的にチェックした方がいいのでしょうか? |
1821:
通りがかりさん
[2018-11-09 20:23:51]
若い社員は口の利き方も教わってないし生意気だと下請け業者が言ってたw
安いだけで微妙だとも…。 |
1822:
戸建て検討中さん
[2018-11-09 23:50:15]
>>1820 匿名さん
施工が心配です。ホームインスペクターにお願いしなければなりませんね。 |
1823:
匿名さん
[2018-11-10 15:25:25]
完成時、引き渡し前の住宅診断があれば安心できるかと思います。
目視で5~6万、機械を使うと10万程度みたいですが、検討する余地はあると思います。 |
1824:
匿名さん
[2018-11-12 12:06:02]
ローコストメーカーでコストかけるのも本末転倒なわけで
第三者会社のチェックを見積りに含めているメーカーもあるのでそういうところでも見積りを取ってみてはいかがでしよう |
1826:
通りがかりさん
[2018-11-12 16:34:56]
実際に建てて頂きましたが、工期は2ヶ月伸びるわ、引渡しに間に合わなかったり!
やっぱり、大手のハウスメーカーの方がしっかりとしてますよ! 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
1828:
匿名さん
[2018-11-12 20:00:23]
土日になると本社駐車場にお客様誘導員を設置しないといけないくらい打ち合わせに来られているみたいですね。
勢いがさらに増した感じです。 |
1829:
口コミ知りたいさん
[2018-11-12 21:18:52]
駐車場が変な形で入り口も分かりづらいしね
|
1830:
匿名さん
[2018-11-12 22:10:55]
つまらん
|
1831:
匿名さん
[2018-11-12 22:20:40]
入り口わかりづらくないですよ。バイパス側から入らないといけないだけで。
|
1832:
戸建て検討中さん
[2018-11-13 20:02:00]
|
1833:
匿名さん
[2018-11-13 22:13:49]
http://www.0120-123-707.com
こことかは、工務店と提携してたりするけど、あまり良い噂は聞かない。 検査も完全に第三者からの視点でやれば、敵を作るだけだし、どこまで真実が資料として残るかは不明。 |
1834:
戸建て検討中さん
[2018-11-14 12:21:03]
エコロジアとイズの違いって何ですか?
同じ坪数でも値段は変わりますか? |
1835:
匿名さん
[2018-11-19 13:00:56]
イズ Cグレード価格 1,440万円~
エコロジア Cグレード価格1,695万円~ 前提としている価格が全然違うみたいですね。 どこが具体的に違うのかはわかりにくいのですが、そもそものデザイン性がエコロジアのほうが高そうです。 あとは、見えないところが違うんですかね?? |
1836:
匿名さん
[2018-11-20 20:35:45]
屋根に付ける雪止め?が地域によって数が決められてるのでこちらのお宅は割高になります。的なことを言われそのまま鵜呑みにして建てたのですが…新潟市内です。
このような条例?みたいなものってあるんですかね? |
1837:
匿名さん
[2018-11-21 08:39:28]
条例は無いと思います。
屋根の形状が片流れや勾配の角度、屋根下に駐車スペースの有無、隣地との距離等で変わると思います。 雪止めアングル位であれば、追加料金を取らなくてもコミコミにしているので、付けるべきでは。 新潟市内はハーバーさんの建築区域で、一番降雪が少ない地域なので。 軒先の落雪防止を付けると、割と金額は高くなると思いますが。 利益確保をするのに、オプション追加が多くなっているのではないでしょうか。 |
1838:
匿名さん
[2018-11-21 10:30:53]
レスありがとうございます。
それと説明下手ですいません。 エクシィからゼプトへのグレードダウンの話をした時です。 エクシィのままの間取りでゼプト仕様にダウングレードを申し出たら地域によって雪止めの数が違うのでお宅の場合は本数が多くなるので金額的に変わらないか割高になると言われました。 それならエクシィのままでいいかな?と思って施工したのです。 金額的な問題と言うより嘘の説明ではぐらかされたと言うことになるのですね。 残念です。 |
1839:
匿名さん
[2018-11-27 14:18:43]
オールコミコミの内容を見ていくと、設備・仕様はほとんどが標準でついているようですね。
施主側でつけなければないのはカーテンとエアコン程度ですか? 網戸や雨戸などの記載がありませんが、こちらもついていますでしょうか? |
1840:
名無しさん
[2018-11-30 22:27:49]
全部コミコミですよ
|
1841:
通りがかりさん
[2018-12-03 00:51:18]
標準のグレードは相当、低いですよ。
キッチンのカップボードはオプション扱いになります。 割高です。 施主支給した物には取り付け費もかかります。 |
1842:
通りがかり
[2018-12-07 20:09:38]
耐震性能の欄に建築基準法を満たしてますって自慢げに書いてあってうけた
|
1843:
匿名さん
[2018-12-09 07:16:24]
|
1844:
戸建て検討中さん
[2018-12-09 12:15:07]
>>1843
イシカワとかですか? |
1846:
匿名さん
[2018-12-09 22:14:41]
|
1847:
戸建て検討中さん
[2018-12-10 06:28:43]
|
1848:
匿名さん
[2018-12-13 11:11:34]
コミコミ価格で生活に必要な設備はほとんどついているようですね。
カップボードのように、あれば便利度が上がる贅沢品?のような設備はオプションになるのでしょう。 標準仕様をワンランク上げて、より快適にしようと思えば予算はどのくらいプラスになるのでしょう? |
1849:
戸建て検討中さん
[2018-12-13 19:55:57]
仲良くやってますっていうブログは検討中の者の為にならないから参考になるようなブログをしてほしいな。
|
1850:
通りがかりさん
[2018-12-13 21:43:44]
カップボードが贅沢品?
付いてないほうが珍しいよ |
1851:
匿名さん
[2018-12-13 22:14:00]
|
1852:
匿名さん
[2018-12-13 22:24:41]
|
1853:
匿名さん
[2018-12-13 23:46:30]
>1849
>仲良くやってますっていうブログは検討中の者の為にならないから参考になるようなブログをしてほしいな。 どのHMのHPであっても、話半分で見るべきでしょうね。 もちろんハーバーであっても。 よく「お客様の声」みたいなヤツを載せているところがありますが そもそもHM自信が不利になるような、「お客様の悪い声」を載せるハズもなく(笑) どうせイイ話しか載ってないという・・・。 「検討中の者の為になる内容」などというのは ごく一部でしょう。 基本、HMにとって良い内容が大部分をしめることでしょう。 ・・・どのHMであっても。 |
1854:
通りがかりさん
[2018-12-14 00:01:08]
カップボードってキッチンと同じメーカーのものならサービスしてくれるとこ多いよね
|
1855:
匿名さん
[2018-12-14 00:20:24]
多い!?
何と比較して「多い」って言われてますか? |
1856:
匿名さん
[2018-12-14 07:21:42]
|
1857:
通りがかりさん
[2018-12-14 08:45:29]
|
1858:
匿名さん
[2018-12-14 09:20:41]
ぜんぜん多くもないのに
「多く」したいだけの話ね(笑) そういうマジック使うなよな。 |
1859:
通りがかりさん
[2018-12-14 12:23:25]
比較対象の件数をまだ述べていなかったのに多くないと判断するのは少ないと決めつけたいからでしょうか
|
1860:
匿名さん
[2018-12-14 12:44:10]
その「比較対象の件数」とやらを
書いてから言ってクレ |
1861:
検討者さん
[2018-12-15 20:32:20]
これは多く言っても少なく言っても文句つけるパターンですね(笑)
こんな人たちは虫が一番ですね ところでエアコンってどのくらいのグレードのものがついてくるんですか? |
1862:
匿名さん
[2018-12-16 15:21:31]
すごいグレードのヤツが付いてきます
他のHMもそうでしょ(笑) |
1864:
匿名さん
[2018-12-16 22:47:57]
工夫しなよ
|
1866:
名無しさん
[2018-12-17 21:30:26]
うちは床暖
|
1867:
戸建て検討中さん
[2018-12-17 21:33:55]
大光銀行の住宅ローンを検討していますが、ここは提携企業ですか?
|
1868:
匿名さん
[2018-12-17 22:38:59]
金利がケースバイケースが違ってきますので
ご自分で判断をされて、お好きな金融機関でローンを組まれると 良いと思いますよ。 |
1869:
通りがかりさん
[2018-12-19 21:15:09]
イシカワならローン提携もバッチリです
|
1870:
戸建て検討中さん
[2018-12-19 21:25:27]
やっぱり冬寒いんですか?
寒いという噂を聞くので。断熱材はなんですか? |
1871:
匿名さん
[2018-12-19 21:33:33]
|
1872:
匿名さん
[2018-12-19 22:20:43]
>1870
冬ですから、そりゃ寒いでしょう(笑) 冗談はさておき、 「寒さに関係しそうなもの」を ザックリと考えてみました。 参考にされてください。 ・サッシ枠のグレード ・窓の数(大きさ含む) ・湿度 ・カーテンの厚さ ・断熱材 ・エアコン(ストーブ)の暖房性能 ・サーキュレーターの使用 ・部屋の広さ |
1873:
名無しさん
[2018-12-20 01:13:11]
冬は寒いです
エアコンだけだと正直厳しい 換気も三種だと冷たい風が吸気口から入ってきます 結局熱源がなければ断熱材がどんなでもあったかくはないです うちはFF式ストーブにしました |
1874:
戸建て検討中さん
[2018-12-20 06:27:36]
|
1875:
匿名さん
[2018-12-20 10:57:18]
うちは普通に暖かいです。
もちろんエアコンは暖房に強いものを選びました。 たまにサーキュレータも回すようにしてますよ。 部屋の広さは・・・普通です。 |
1876:
匿名さん
[2018-12-20 22:09:30]
パレットストーブがいいなあ
炎で癒されたい |
1877:
匿名さん
[2018-12-20 22:56:25]
あの炎、見てるだけで癒されますよね。
ただ 音がうるさくなくて 場所をとらなくて 手間がかからなくて 高価でなくて 維持費がかからないと もっといいんですけどね。 |
1878:
戸建て検討中さん
[2018-12-21 06:30:22]
ローコストだなぁ
|
1879:
通りがかりさん
[2018-12-21 20:15:20]
無駄を楽しむのが楽しいのに
|
1880:
通りがかりさん
[2018-12-22 14:36:37]
夜の7時過ぎまで内装工事やってるのを何軒も見かけるんだけどそんなに工期が厳しいの?
下請けも大変。手抜きとか施工ミスが心配。 |
1881:
匿名さん
[2018-12-22 17:51:52]
それ、ハーバーの家でないのでは?
ってか何軒みたの? 「夜の7時過ぎまで内装工事やってる理由」を 知りたいとこですよね。 |
1882:
匿名さん
[2018-12-22 17:59:43]
人気がありすぎて回ってないんですよ
キャパ以上に仕事を引き受けちゃうから |
1883:
匿名さん
[2018-12-22 18:49:35]
そこだけ聞くと「下請けさんの人手不足」に
聞こえますね。 まぁ日本総人手不足な感じですけど。 「キャパ以上に仕事を引き受けちゃう」は 前向きにとらえますが・・・。 背伸びをせず、自分のキャパ内でしか仕事をしない人は 成長が遅いですから。 |
1884:
匿名さん
[2018-12-23 13:17:21]
あまりにも企業視点な発想に思えますが・・・
そんな状況で手抜きや施工ミスが頻発したら、施主はたまったもんじゃない。 そう考えるのが普通だと思います。 |
1885:
匿名さん
[2018-12-23 14:54:17]
「手抜きや施工ミスが頻発したら施主はたまったもんじゃない」のは
当然理解できます。 なにせ施主ですので。 と同時に企業で働くサラリーマンでもあります。 ものごとを客観的に見れば「そう考える」のが当然です。 ではどうしたら良いのか? どうするべきなのか? 施主が勉強するしかないのですよ。 ハーバーで建てるにせよ、他HMで建てるにせよ 信じられるのは自分だけなのですから。 |
1886:
匿名さん
[2018-12-24 12:30:36]
背伸びをするかどうか
キャパ以上かどうか 業種・職種によって結果が違い過ぎるので一概には言えないでしょうね。 「サラリーマン」なら「成長が遅い」は当てはまりますが 医者や技術者や職人なら、重大ミスにも繋がりかねませんから。 施主なりにかなり勉強したつもりですが それが果たしてどこまで意味のあるものなのか考えてしまいます。 住宅業界の裏事情の真実まではわかりませんので。 個人的には「キャパ以上に仕事を引き受けちゃう」を支持できません。 |
1887:
匿名さん
[2018-12-24 13:59:51]
仕事をする上で「ミスは起きるものである」
という考え方をするのが正しいですね。 ミスが起きることを前提として、 「どうしたらそれを防げるか」 「どうしたら最小限に被害をとどめることができるか」 「ミスが起きた時、どう対応すべきか」 を考えておくことだ大切です。 ちなみに多くの「医者や技術者や職人」は サラリーマンでしょうね。 |
1888:
匿名さん
[2018-12-24 18:51:07]
サラリーマンとは、日本における正規雇用の会社員を表す用語で、会社企業に勤める給与所得者のうち、役員や専門職(医師・弁護士など)を除いた者である。 Wikipediaより
|
1889:
名無しさん
[2018-12-24 20:08:42]
|
1890:
匿名さん
[2018-12-24 23:02:10]
リスク管理の一つとしてキャパ以上の仕事は引き受けないっていう考えになると思うのになんか矛盾してるね
|
1891:
匿名さん
[2018-12-25 01:00:54]
>1890
それはリスク管理の方向性が間違ってます。 あえて問題提起するならば 「自分が経営者だったらどうする?」 ですね。 どんどん売上を上げ会社を大きくしていこうとしているのに 仕事を増やしていかない・・・とは考えないでしょう。 仕事量も増やしつつ、より高単価のものを売り上げる そう考えるでしょう。 ダメな人間はそう考えないかもしれませんが。 |
1892:
通りがかりさん
[2018-12-25 08:05:20]
|
1893:
匿名さん
[2018-12-25 12:24:14]
今度の会社はうまくいくといいですね
|
1894:
通りがかりさん
[2018-12-25 21:09:15]
普通の会社は受注しても何ヵ月待ちですって言って、受注はしておいて待たせるんですけどねえ
|
1897:
匿名さん
[2018-12-29 23:21:30]
価格内でアレンジが可能であるそうなんですが、
例えば壁紙とか外壁などの選択肢がとても多く用意されている、というようなことなのでしょうか。 普通、カラーぐらいしか用意されていないと思うのですが、 それ以外の選択肢もあるならば面白いです。 たくさんの選択の積み重ねで、家がそれぞれ違って見えるのかもしれません。 |
1898:
匿名さん
[2018-12-29 23:53:57]
いくつかの完成見学会の見学と
冷やかし程度に実際に話を聞きに行くことをおすすめします。 |
1899:
戸建て検討中さん
[2019-01-01 09:29:43]
現在、ハーバーハウス・イシカワ・タマホームで検討しているものです。
33坪、建物代+外構+諸経費を1900万に抑えたいと思いますがどのくらいのものができますか? 外壁は光セラにしたいと思っています。 |
1900:
匿名さん
[2019-01-01 13:09:45]
それだと…他HMの方が良いかもしれませんね。
|
1901:
匿名さん
[2019-01-01 15:52:15]
>>1900 匿名さんご意見ありがとうございます。他のHMの方が良さそうというのは、その方がしっかりした家が出来そうということでしょうか。それ以前に長く住むことを考えたらコミコミで1900万は安いですかね...。
|
1902:
匿名さん
[2019-01-01 17:18:46]
1900です。
安いと思われます。 その予算でしっかりした家を建てる とか、考えられない方がよろしいかと思われます。 諸経費って想像以上にかかるものです。 と、どのへんを「しっかり」したものに したいですか? |
1903:
匿名さん
[2019-01-01 21:37:42]
>>1902 匿名さん
1899です。 諸経費ってかかるものなのですね...。 家づくりで重視したい部分(しっかりしたい所)は ・気密、断熱 ・耐震等級2以上 ・窓は樹脂サッシ ・外壁は出来るだけ長持ちできるもの など 内装やデザインよりも建物の性能がしっかりしているものがいいと考えています。 まだまだ家づくりに関して知識が足りないので勉強しようと思います。 |
1904:
通りがかりさん
[2019-01-02 23:51:25]
性能を求めるならローコストはカテ違いですよ
ここはお金無いけど最低限の物は建てたいっていう人の集まるとこですから |
1905:
匿名さん
[2019-01-03 09:54:26]
>>1904 通りがかりさん1899です。ご意見ありがとうございます。
知識不足でした...。予算をもう少しあげて考えようと思います。ちなみにですが、最低限のものとはどのようなお家でしょうか。 お聞かせいただければ幸いです。 |
1906:
匿名さん
[2019-01-03 23:57:34]
性能や耐久気にするならローコストはやめたほうがいいよ。実際の耐震等級なんてよくわからんし気密や断熱もわからん。細かいところが安っぽいし。 でも1900万ならIZUベースで外壁光セラ樹脂サッシグレードアップしてもまだ余裕かなぐらい。ローコストじゃないとこでグレードアップしたいとなると1900じゃむり
|
1907:
匿名さん
[2019-01-04 07:11:25]
>>1906 匿名さんそうなんですか...。1900万でもそのくらいのものが作れるのですね。
ハーバーで建てるならIZUベースで考えていこうと思います。 その前に予算をあげて、別のハウスメーカーも検討してみます。 貴重なご意見ありがとうございました。 |
1908:
通りがかりさん
[2019-01-04 21:33:35]
>>1907 匿名さん
耐震等級を確認するにはお金を出して検査を受ける必要があります。税制優遇される3以外は検査を受けないので2というランクは基本なく、相当程度と記載されます。姉歯事件以来、建築確認検査がしっかりしたものになってますので、余り気にされなくても良いと思います。今の家は震度7がきても倒壊しないと思います。震度7で傷なく住み続けるレベルを求めれば2×6しかないでしょう。 ある程度頑丈を求めるなら、最低角から900の範囲には窓をもってこないとか、1階の窓を少なくするとかできることはあります。 気密も木は伸縮しますから、新築時は良くてもどんどん伸縮を繰り返し隙間があいていきます。ただ、昔の家と異なり今は基本格段にレベルが違いますが。いまアパートなら、どこで建ててもきっと満足されると思いますが、一生に一度の買い物ですので、これでもかってくらい勉強されて後悔しないようにしてください。 |
1909:
評判気になるさん
[2019-01-06 19:04:09]
ハーバーで家を建てて後悔した方はいますか?
|
1910:
匿名さん
[2019-01-06 22:07:11]
施主です。
こうすれば良かった的な反省点はいくつもありますが後悔はないです。 というか、ほかのハウスメーカーで立てた経験もありませんので 比較できないというのもありますけど。 後悔はないです。 |
1911:
通りがかりさん
[2019-01-06 22:49:36]
友人がハーバーで家建てた
遊びに来いっていうから今度行ってみる 自慢したいんだろうな 周りで家建てた奴いないから |
1912:
通りがかりさん
[2019-01-09 12:51:57]
本人が納得ならそれでいいと思う。身近な人でハーバーで建てた方、ミサワで建てた方、地場の工務店で建てた方、色々見させて貰ったけど。ハーバーはチープに思えた。標準仕様だと、外壁、壁紙、フローリング、ドア、洗面台、風呂、台所設備はそのメーカーにおける低いグレードの物。標準仕様で1400万くらいの家だと、かなりチープに見える。とはいえ、パパマルよりはずっと良く見えるし、イシカワやタマなんかとドッコイかなと。ただ、家を建てるって土地があってのことでしょ?旧新潟市エリアじゃ、ハーバー、パパマルどころか、もっと安いワンホームとかが増えている。土地が坪30万の場所で考えてる人と、坪10万の場所で考えてる人では、対等ではないし、そういう事情も含めて、この場所で、家はハーバーで良かったと思う人もいるということ。
|
1913:
通りがかりさん
[2019-01-09 20:29:51]
ハーバーで建てたらストーブ使わなくて済みますか?新しい家は基本使わないのかしら...
|
1914:
匿名さん
[2019-01-09 22:04:35]
ストーブは使っちゃだめみたいです。高気密なので一酸化炭素中毒なるのと結露するので。エアコンとホットカーペットでまあまあ暖かいです。エアコンだと乾燥するので加湿機能つきのやつにすればよかったです
|
1915:
戸建て検討中さん
[2019-01-10 07:30:46]
ハーバーの打ち合わせは回数決まってるんですか?
|
1916:
名無しさん
[2019-01-10 07:43:00]
FF式とか排気口が外にあるやつは大丈夫ですよ
あったかいからエアコンよりいいですよ |
1917:
通りがかりさん
[2019-01-15 11:45:11]
ハーバーは打ち合わせ回数が決まってるよ。その中での提案力が弱い。若いスタッフが多いからなのか、施主の意向に合わせ過ぎる。施主といっても所詮は素人なんだから、施主の意向通りだとこんな不都合が出ますよとか、そういったアドバイスが弱い。ある意味その方が、出来上がりの不満の責任は施主になるから楽かもしれないけどさ。たぶん、設計やインテリアコーディネーターのスタッフは、出来上がりを見てないんじゃないかな。だから、自分自身にフィードバックしてないから、次への提案に繋がらない。
|
1918:
匿名さん
[2019-01-15 12:53:08]
打ち合せ回数はだいたい何回なんですか?
|
1919:
検討者さん
[2019-01-15 14:00:25]
ハーバー検討中ですが、
施工例がたくさん載ってる冊子を渡されて、「取り入れたい部分を切り取って打ち合わせに持ってきて下さい」って言われました。みんなこんな感じなんですかね?施行の提案はないんでしょうか... |
1920:
匿名さん
[2019-01-15 14:55:04]
施主です。
徐々に詰めていく感じです。 他はわかりませんが・・・ 恐らくですがハーバーも「施主が求めている理想像」が 具体的に見えないと、とっかかれないかと。 と、いきなり提案されても困りませんか? HMから こんな感じどうですか! こんなのおすすめですよ! とか言われても 私なら・・・なんか押し売り感がしてイヤかもです。 |
1921:
匿名さん
[2019-01-16 00:52:46]
「通りがかりさん」には
やにファンが多いようで(笑) いやーうらやましい、嫉妬しますよー(笑)(笑)(笑) 私も「参考になる」書込みができるように頑張らなきゃ♪ |
1922:
匿名さん
[2019-01-16 08:52:24]
ハーバーハウスは施主の希望を他のハウスメーカーより受け入れている感じがします。
他人から見たら、とても変な作りであっても、施主からしたら満足しているということではないでしょうか。 |
1923:
名無しさん
[2019-01-18 07:58:10]
変な作りの家が多いの?
|
1924:
匿名さん
[2019-01-18 09:46:10]
|
1925:
名無しさん
[2019-01-18 12:26:17]
|
1926:
通りがかりさん
[2019-01-19 21:51:26]
近くで建築中物件があり基礎から建物までの構造みたけど、大きい地震来たら一番被害受けるローコストメーカーだとおもう
どこのローコストメーカーでもやらないある物を削減して経費削減してるから怖いメーカー |
1927:
匿名さん
[2019-01-20 16:56:26]
|
1928:
お前のあだ名は忍者ハッタリ君
[2019-01-20 17:26:43]
|
1930:
匿名さん
[2019-01-21 01:52:40]
あーあ、聞いちゃった(笑)
もちろん書きようがないからに決まってるじゃないですか♪ かわいそうだから、私はあえて聞かなかったのに(笑) ってか >>1926 って以下に該当してないですか??? ・スレッドが荒れてしまうと判断するもの ・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの ・前向きな情報交換を阻害する投稿 ・思い込みによる中傷投稿 ・思い込みによる荒らし投稿 ・思い込みによる煽り投稿 当然のことながら保険をかけておくと、 私、1926の書き込みがなかったら 書き込みしてませんから。 |
1931:
通りがかりさん
[2019-01-21 13:03:52]
|
1932:
匿名さん
[2019-01-21 16:03:14]
1926の必死さに比べたら
私なんてただのお遊びですよ |
1933:
戸建て検討中さん
[2019-01-22 00:27:51]
構造計算書どんだけくれるんだよ。
こっちはどうせ見てもわからんのに |
1934:
匿名さん
[2019-01-22 01:03:57]
施主が分かっても分からなくてもくれますよね。
ハーバーは他にも色々くれました♪ 現在進行形でも、色々頂いてます♪♪♪ 見方を変えると、 構造計算書をくれないHMは 本当に構造計算自体しているかどうか・・・ という様にも見えませんか? |
1935:
名無しさん
[2019-01-22 02:20:14]
オプションもサービスしてくれますしね♪
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1936:
通りがかりさん
[2019-01-27 01:32:17]
以外と高くなったのでやめました。
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1937:
匿名さん
[2019-01-27 17:51:00]
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1938:
匿名さん
[2019-01-27 18:14:58]
カーポートもコミコミですか?
雪国なので積雪2メートルのやつがいいんですけど、そうなると+αお金かかりますよね...。 |
1939:
匿名さん
[2019-01-30 17:37:47]
カーポート自体は外構にあたるのではないでしょうか?
外構だと、本体価格に含まれないことも多いです。ここでも外構をやってくれるのかどうかがまず確認しなくてはいけないことかもしれません。 積雪対応のカーポートは、あると便利だと思うので、そのことも込みで相談してみると良いかもしれません |
1940:
匿名さん
[2019-01-30 21:26:05]
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1941:
名無しさん
[2019-01-30 21:30:45]
カーポートが込みの訳がないっぺ
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1942:
匿名さん
[2019-01-30 23:54:33]
そうですよね。知識不足でした…
ありがとうございました! |
1943:
匿名さん
[2019-02-02 18:38:09]
カーポートは2台1.5耐雪で50万だと言っていました。外構は土間コン2代分コミです。
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1944:
匿名さん
[2019-02-03 19:09:45]
1938です
そうなんですね。 なんだが安く感じました! 教えて頂きありがとうございます。 |