桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[6904: 名無しさん]

>>6895
うちも>>6901さんと同じ様な印象です。
ただ、掃除についてはそこまで汚れなかったですね。あと、食材以外の物はなるべく置いておける様に小さな物置があれば階段の煩わしさは多少減ると思います。
解放感とか近所に気を使わないで済むってのは庭とは段違いですので、プライベート空間を重視してるならオススメです。

[6905: 検討者さん]

>>6895 口コミ知りたいさん
自分が若い内、子供が小さい内は屋上を使う事も沢山ありますが、自分が年老いた時、子供が成長した時をよく考えると使わなくなります。木造で屋上、陸屋根は大変なリスクがあります。排水の掃除、防水シート10年毎必ずやらなくてはなりません。雨漏りしてからでは遅いのです。 それだけではありません。屋根がある家に比べて外壁の汚れ、劣化も相当早いです。いいと思うのはせいぜい5年くらいでしょうか。10年後が見ものです。どうしても屋上が欲しいのならタイル張りで鉄骨も検討してみて下さい。

[6906: 匿名さん]

6905さんに同意です。
木造の場合は、屋上、陸屋根は百害あって一利なしですので、絶対にやめた方が良いです。

[6907: 匿名さん]

いいと思うのはせいぜい5年くらいというのは、目新しいだけの特異な設備全般に言える事です。

[6908: 匿名]

使い勝手を聞かれてるのに、工務店さんはホント日本語通じないんだな。。

[6909: 匿名さん]

無知のまま注文住宅を建てる事は、出来るだけ避けた方が良いです。
リスクをしっかりと理解したうえで判断する事をお勧めします。
以下ご参考に。

木造住宅で屋上を検討されている場合は１００％やめたほうがいいです。木造住宅はその構造上屋上の設置には向いていないからです。家を建てた直後は大丈夫かもしれませんが、年数が経つにつれて必ず後悔することになるので木造住宅での屋上設置はやめた方がいいでしょう。

木造住宅での屋上の設置は、徐々に徐々に木材が腐食し最終的に泣きを見ることになります。具体的には雨漏りによって柱や梁が腐り最終的には建物の構造上なんとか建っていられるような状態になるからです。

恐ろしいことに専門家の中にはそれでも木造住宅での屋上の設置をすすめるひともいます。考えられません。
どんな優秀な施工業者さんに頼んでも屋上の設置は雨漏りのリスクを常に抱えることを理解しなくてはなりません。

また、屋上を設置するということは、通常の屋根の機能を失うことになるのですからそれだけリスクが高くなることを理解しなければなりません。

それは１：防水性（屋根の役割は雨風をしのぐことにあります）２：断熱性（屋根の役割は外からの日差しを遮ることにあります）３：通気性（屋根の役割は室内の熱を放出することにあります）の３つです。

なかでも屋上のある家は、防水性に極端に弱くなりますから注意が必要です。また一般的な家屋では屋根により太陽の熱を防いでいますが屋上を設置すると太陽の熱が直接伝わるため、夏は熱く断熱性という意味でも弱くなることを考慮しなくてはいけません。

[6910: 通りがかりさん]

屋根は、家と家族を守ってくれる1番大事な役割をします。家は最低でも30年以上住む事を想定して建てます。そして、子供も受け継ぐ事もあります。目先のことに目がくらんで、大局的な観点を見失ってはだめです。

[6911: 通りがかりさん]

>>6902 検討者さん

北関東桧家で建設中の者です。
私もカスタムにしたのですがコロニアルのグラッサにしました。
約10万ほどで外観維持出来るならいいかなと思ったからです。
ちなみにアルマはカタログのオプションにも無かったと思うんですが…

[6912: 名無しさん]

周りをよく見るとわかると思うけど、殆どが屋根付いてるんだよね。 それでも、陸屋根、屋上の家はだいたい鉄骨のハ◯ムかヘー◯ベル
木造でたまーに見るけど悲惨だよね。
個人的意見なので最終的に決めるのは自分だからよく考えてね！

[6913: 検討者さん]

>>6911 通りがかりさん

カスタムのカタログにアルマの事が記載されていましたよ。

[6914: 通りがかりさん]

>>6913 検討者さん

そうでしたか。
失礼しました。

[6915: 匿名さん]

木造でたまーに陸屋根、屋上の家を見るけど、だいたいが売ってしまえば勝ちという建売。
やっぱり、木造の陸屋根、屋上の家は悲惨だよね。
よくよく考えましょう！

[6916: 匿名]

>>6912
>>6915

同一人物にしか見えないんだが、、
同じ見解の人が多数と見せかけて、複数環境で同一人物が連投してるんだろうか。

青空リビングに対する、今日の過剰な反応ぶりを見ると怪しいな。

[6917: 名無しさん]

営業は仕事出来ていい人なんだけど
現場監督がクソ

営業は馬が合わなければその人と契約しなければ良いだけの話だけど
現場監督はそうはいかないから運次第だよね

[6918: 匿名さん]

展示場で青空リビング見学しました。

屋上へのドアと階段が狭い。
あそこから大きな荷物が出せるとは思えない。
青空リビング用のテーブルとかはどこから持ち込むのでしょうか？

営業にどうですかと言われ、正直にあまり興味はないですと言いました。そうしたら、「私もです。青空リビングなしでもいいと思います」と言われました。これは営業としてどうなんでしょう…
青空リビングから見えるソーラーも入れる予定ありますか？と聞かれたので入れるつもりはないと言ったら、「そうですよね。回収に何年もかかるソーラーは私も必要ないと思うんですよね」と言われました。

売り文句はないんでしょうか。。

[6919: 戸建て検討中さん]

>>6912 名無しさん
木造は陸屋根とかやめた方がいいよって事ですよね？
ふっくらすぎて意見が見当たらず…

[6920: 名無しさん]

>>6916 匿名さん
参考になるを押してあるから自演かと思ってましたw

[6921: 匿名]

>>6918 匿名さん

>青空リビング用のテーブルとかはどこから持ち込むのでしょうか？

ちょっと考えれば分かる事です。
寝室にどうやってベッドを持ち込むのか、と聞いてるようなもんですよ。

[6922: 名無しさん]

>>6918
うちは展示場にあるような据え置きのラタン調家具ではなく、キャンプ用の椅子とテーブルを使ってます。物置も組み立て式なので普通に運べますよ。
ソーラーは自治体によって補助金があったりだからなんとも言えないですね。うちは元々オールインワンだったので最初から付いてました。
結果的にですが、キャンペーンで1kwh20万円に値下げされた事と県と市のソーラーパネル補助金で1kwh辺り7万円くらい貰えたので満足はしてます。
後は南向きだったり住んでる地域の日照時間だったりを考慮して総合的に判断すれば良いかと思います。

[6923: 匿名さん]

下記はリスクがより具体的で非常に参考になります。

元大工、元現場監督で、現在、個人で住宅の設計（構造計算・その他申請業務）をやっているものです。

絶対やめた方が良いとハッキリ言っておきます！！
ルーフバルコニー付（屋上）の住宅は木造建築に無知な分譲屋（デヴェロッパー）がよく手を出して痛い目を見ている場合が多いです。

これをやるとした場合確実にＦＲＰ防水となるでしょう。驚く事にＦＲＰの防水保証は１０年が一般的です。
なんと１０年過ぎてから天漏れして柱や梁が腐り建物自体が構造上死んだに近い状態になっても工務店やＨＭは保証はしてくれません。当然自己負担で工事。状態によっては工事で完治せず。地震のたびに恐れながら生活する事になるでしょう。
私は今までそれで失敗した住宅を沢山見てきています。
ＦＲＰは経年劣化と施工の良し悪しにより隅や角などに穴が空く事があります。パッと見ではきれいでも局所的には激しく劣化します。最悪なのは少しずつ雨漏れした場合に気になった頃には柱梁が雨水によって真っ黒に腐ってグズグズになってしまうという状況です。

デメリットの代償ががあまりにも大きく取り返しがつかないという点がポイントです。

[6924: 匿名さん]

建売ではたまに木造の陸屋根、屋上の家がありますが、一般的に名の通った会社の建売では見たことがありません。
聞いた事もない様な建売会社が、客寄せパンダとして販売しているのでしょう。
一流会社だったらこの様なリスクは犯せないと思います。

[6925: 匿名さん]

木造の屋上が本来やってはいけない大変危険で早くに建て替えが必要だという事は充分理解しました。
ひとつ聞きたいのは、FRP防水はバルコニーにも使用されますがバルコニーにも同じ事が言えますか？ インナーバルコニーの場合、下が部屋にあたるので気になります。

[6926: 匿名さん]

6925さん
これはあくまで私見ですが、基本的にFRP防水のバルコニーも同様だと思います。
基本的にはメーカーは10年程度でのFRP防水の点検及び張替を推奨しています。

ただし、バルコニーの場合は広さが狭い（FRP部分の面積が狭い）のと、排水の為の傾斜が1/50取ってありますが、屋上の場合は傾斜が1/100で広い上に水が流れにくくなっています。
FRP防水自体は決して紫外線に強くは無いようですので、FRP部分の面積が広くて日が当たる面積が広いほどリスクは大きいと思います。
また、バルコニーは外側に水を流すようになっていますので、万が一FRP防止部分に不具合が出ても、構造材が受ける被害のリスクは少ないと思います。

ちなみに私はFRP防水のバルコニーの上に人工のウッドパネルを引いて、極力、FRP防水部分に直射日光が当たらない様にしています。

[6927: 匿名さん]

>>6926 匿名さん

納得です！大変参考になりました。ありがとうございます。

[6928: 戸建て検討中さん]

はじめに
関係者、工務店、HMの人間ではないです。
屋上を肯定否定するわけでもないです。

>>6923 匿名さん

そもそもどのHMにせよ屋上は検討していませんでしたが、とても参考になります。

逆に屋上を検討されてる方は、この状況をHMに質問して、回答を得てから施工判断をしてみてはいいのかなと思いました。
また、施工した人は対策を聞いてみたりするのはいいのかもしれません。

当たり前のことですが、一定の保証はあれど、消耗劣化があることを認識した上で検討しなくてはいけないと思いました。

[6929: 匿名さん]

屋上に屋根を付ける場合いくらしますか？

[6930: 匿名さん]

屋上に屋根を付けるのは、高さ制限で引っかかる可能性が高いと思います。
住宅地であれば、ほとんど引っ掛かると思います。

[6931: 戸建て検討中さん]

屋上を、FRPから金属防水にしたら
少しはマシになりますでしょうか？
青空リビングであれば
タイルがひかれて少しは直射日光も
減ると思うのですが??

[6932: 匿名さん]

金属防水にしたらFRPよりはリスクは低くなるとは思います。
ただしそこまでこだわるのなら、木造ではなく（中途半端ではななく）ハ〇ムとかヘー〇ルにした方が良いと思います。

[6933: 戸建て検討中さん]

ん？ちょっとまって？
変なアドバイスが横行してるけど、桧家の屋上って金属防水標準じゃなかった？

[6934: 検討者さん]

桧家さんは屋上のリスク対策をしているからこそ、青空リビングを積極的に売り出しているという淡い期待はしない方が良いって事ですか？

[6935: 検討者さん]

鉄骨メーカーは雨漏りリスクは減るのでしょうか？雨漏りリスクは同じだけど、雨漏りした時のリスクが鉄骨だから少ないという考えでしょうか？

[6936: 匿名さん]

>>6933 戸建て検討中さん

青空リビングはシート防水標準でしょ？FRPじゃないと思うよ。

オプションで金属防水もできるよ

[6937: 匿名]

>>6933 戸建て検討中さん

金属防水ですよ。

桧家の事知らん人が書き込んでることがハッキリしましたね。
http://hinokiya-blog.com/?eid=104

[6938: 匿名さん]

金属防水でも、普通の屋根に比べたら雨漏りのリスクが高い事に変わりは有りません。
ＦＲＰよりはマシという事だけです。

[6939: 戸建て検討中さん]

>>6937 匿名さん
>>6938 匿名さん

リスクの警鐘とリスク対策をしているってことが確認できたので、とても参考になりました。

[6940: e戸建てファンさん]

１年半前くらいからシート防水が標準になってます。しれっとカラーズのパンフレットに書いてあったので、担当さんに昔の近藤さんのブログにスカイプロムナード絶賛してあるのにひっそりと塩ビ防水シートに変えるなんてずるくないですかって文句言ったのでよく覚えてます。どっちみち寒冷地ではいくらお金だしてもらっても継ぎ目の凍結、浮き上がりのおそれから金属防水にはできなくなったとのことでした。でも防水シートの方が部分的な補修にも対応できるので今となったらシート防水でも見た目変わんないし、いいかって感じです。

[6941: 検討者さん]

>>6935 検討者さん

木は腐る、鉄は腐らない

[6942: 検討者さん]

>>6930 匿名さん
屋上に瓦でも敷こうかな

[6943: 検討者さん]

>>6941 検討者さん

てことはハ○ムでもヘー○べでも雨漏りリスクするのには変わらないのか。二次災害の違いか。天井や内装は腐るよな

[6944: 匿名]

>>6941 検討者さん

鉄は腐食するんですよ。

[6945: 匿名]

10年内の雨漏りなら桧家が保証。さらに10年メンテナンスを受ければ20年まで保証。

[6946: 匿名]

ここでネガキャンに励んでる素人が考えるリスクなんぞ、当然織り込み済みでしょう。
でないと、後追い費用が半端ない。

[6947: 匿名さん]

>>6937 匿名さん

残念、今の青空リビングの標準はシート防水。
どっちが知らん人やら（笑）

[6948: 検討者さん]

知識の差異があるのは仕方ないですけど、出し合った結果、現状がどうなのかもわかってよかったんじゃないですかね？
知っていればイキったり、知らなければバカにしたりもしたいのかもしれませんが、あえて確執が生まれるような言い草しなくてもいいと思います。
それとも、あえてそう言う態度が取れる書き込みすることで闘争心を煽って、結果闘争心競争心から調べて知識になって、またひけらかして、叩かれて…ってのがいいもんなんですかね。
ちなみに自分でも青空リビングの防水に軽く検索しましたが、金属防水の情報もあって、どっちかなのかな？とは思いました。

[6949: 名無しさん]

>>6947 匿名さん
金属防水の話さえもなかったぞ

[6950: 検討者さん]

桧家さんでプラスでお金を出してまで金属防水にする価値があるか？
これが判断ポイントでしょう。

[6951: 匿名]

>>6947 匿名さん

何が残念？笑

ずっとFRPがどうのこうのってやりとりとしいるから私が施工した1年前の情報だしたまでだが。

悪いがFRPだった時期は一度もない。

そして少なくとも私が聞いた時は金属防水。地域にもよるんじゃないの？

どっちが知らん人？ってなんやねん。

桧家施主じゃない人がわぁわぁ騒いでるのは意味がない。、

[6952: 実家はハイム]

参考に
http://yoshidacraft.net/6043/
実家のハイムは築2年でベランダ雨漏り、
後に陸屋根も切り妻屋根にリフォームしました。

[6953: 匿名さん]

＞桧家施主じゃない人がわぁわぁ騒いでるのは意味がない。
桧家の体質が分かるから意味が有るのでは？
http://hinokiya-blog.com/?eid=104
＞これまで木造住宅で屋上をつくりたい・・と希望されても、防水工事の関係で対応ができませんでした。
＞ＦＲＰ防水では対応することができず、やむなくお断りをしてきました。
＞日本金属防水工業会による保証体制を備えた信頼できる工法です。
金属防水しないなら断らなきゃ顧客を欺いているのでは？

[6954: 匿名さん]

>>6951 匿名さん

少なくとも関東では1年前もシート防水。去年の青空リビングのパンフにもその記載ある。

下記ブログでは、2017年に金属防水からシート防水に変わったと書いてある。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/unyo-nao/entry-1228909...

[6955: 名無しさん]

>>6954 匿名さん

ありがとうございます。リンクだとシート防水は

・学校やビルの屋上で使われている。
・高価(高い)

とありますが耐久性は金属防水と比べてどうなんでしょうね。。

[6956: 匿名さん]

>>6955 名無しさん

金属防水のほうが値段も耐久性も高い。

[6957: 匿名]

>>6953 匿名さん

そんなにムキになってこのスレに執着する必要ある？
あなたはカタログ見た事も無いだろうけど、シート防水って書いてあるよ。
知らないのに想像で色々言うのはやめた方がいいと思いますけど。

[6958: e戸建てファンさん]

耐久性とか心配になるなら屋上はやめた方がいいと思います。僕も周りから陸屋根はやめろ、雨漏りするぞ、とさんざん言われました。でも、シート防水がダメならフラットルーフやバルコニー全部雨漏りってことなので定期的なメンテがあればさすがに断熱材やその内部にまで雨水が侵入することはないだろうし、勾配もあるためいつも水たまりになることはなく雨がやめばすぐにかわきます。それよりも老後管理できなくなって、それこそ落ち葉やごみで排水口がつまって水たまりになる、その方が耐久性とかよりも大きな問題です。でも職人の黒須さんが保険屋さんだった娘婿の近藤さんを迎え、青空リビングやキッチンキャビ、ガレージとか素人臭い、今までの建築屋があまり見向きもしなかったところに力を入れ、面白い家、楽しむための家作りを志向したのが桧家でそれが他のハウスメーカーとの差別化だと思います。軒先の箱が気にくわない、とか素人の目線でHJを否定して軒先システムを作ったり、昔ながらの家作りに拘らないのが桧家のいいとこだと思います。子孫に引き継ぎたい、死ぬまで大切に住みたい家を作りたいんだったら他にもいいハウスメーカーはたくさんあるし、桧家は今の生活を家族と一緒に楽しみたいという人向きの家だと思います。誤解があったら申し訳ありません。でも桧家の家は面白いですよ。まだ１年たってませんが特段不具合ないし、寒くても休みの日に屋上で震えながら飲むコーヒーはとてもおいしいし、暖かい季節は星を見ながら寝そうになったことも多々あります。

[6959: 評判気になるさん]

>>6958 e戸建てファンさん

20年後の感想待ってます！！

[6960: 検討者さん]

>>6959 評判気になるさん

良いこと書いてくれてるんだから茶化すな！

[6961: 戸建て検討中さん]

高耐久シーリングに変更可能でしょうか？
された方いらっしゃいますか？
屋根をコロニアル グラッサからクワァッドに
変更したので、シーリングも気になったので
皆様のご意見お伺いしたいです。

[6962: 匿名さん]

>>6961 戸建て検討中さん

できるよ

[6963: 戸建て検討中さん]

費用はどれくらいでしょうか？

[6964: 通りがかりさん]

15～20万ぐらいだと思います。詳細は営業に聞いてみてください

[6965: 検討者さん]

>>6961 戸建て検討中さん

シール材だけは妥協してはいけません。
これを使ったからといって特別な満足感が得られることはないと思いますが、
使わなかったときは、１０年後くらいに後悔をされるかもしれません。

家を買うという観点から見ると、大きな金額差にはならないかと思いますので、
妥協をされない方が良いと思いますよ。

[6966: e戸建てファンさん]

桧家ZIPのテレビでやってる。名が知れてしまいますね。

[6967: 検討者さん]

今朝のニュースにでてた家ｶｰﾎﾟｰﾄ屋根付けてた基準法違反ですよね、うちは断られたので外構工事は頼まなかったのに

[6968: 匿名さん]

＞6957
＞そんなにムキになってこのスレに執着する必要ある？
有る。
http://hinokiya-blog.com/?eid=104
＞これまで木造住宅で屋上をつくりたい・・と希望されても、防水工事の関係で対応ができませんでした。
＞ＦＲＰ防水では対応することができず、やむなくお断りをしてきました。
＞日本金属防水工業会による保証体制を備えた信頼できる工法です。
金属防水しないなら断らなきゃ顧客を欺いているのでは？
上は訂正。
金属防水しないなら断らなきゃ顧客を欺いている。
屋上は止めなければ顧客を騙してる。
企業の社会的責任。

[6969: 通りががり]

>>6961 戸建て検討中さん
シーリングは絶対高耐久にした方が良いですよ。
屋根、外壁は30年耐久とかなっていますがシーリングだけの打ち替えでも足場が必要なので結構お金掛かります。
15年耐久にしてシーリング打ち替え時に高圧洗浄して貰うのがベストと思います。
前の家は新築から10年ちょっとで日当たりの良い面が全部切れました。
7年目位に震度4くらいの地震で揺れた時も部分的に切れましたね。
高耐久にしとけば良かったと心底思いました。

[6970: 検討者さん]

>>6966 e戸建てファンさん

どのような内容でしたか？

[6971: 匿名さん]

桧家の外壁って30年耐久じゃないでしょ
10か15年じゃない？

[6972: 匿名さん]

ある意味、屋上と高耐久シーリングは両極にある。

高耐久シーリングは、特別な満足感が得られることはないが、先々には費用対効果の面で非常に大きな効果がある。
屋上は、間違いなく最初は目新しさもあって、頻繁に使用して新築ならではの満足感を得ることが出来る。
水漏れの問題を横に置いておいたとしても、１０年、２０年後には、高いお金を掛けた割には使われなくなるのがほとんど。

[6973: 匿名]

>>6972 匿名さん

子供が巣立って行ったら、プランター置いて家庭菜園に使えますよ。
歳取ると農作業やりたくなる人多いと思うんで、用途が変われど使わないって人は少ないんじゃないかな。

[6974: 名無しさん]

>>6968 匿名さん

6957さんじゃないけどうして「金属防水しないなら屋上止めない限り顧客を騙してる」になるんだ？流れは

FRP防水では屋上は厳しかった(社長ブログ)
→金属防水を採用することで屋上実現
→シート防水に変更

でしょ？別におかしくないと思うが。

[6975: 匿名]

Zipみました。
出ていた方には申し訳ないが、やっぱキッチンウォールキャビは入れるなくて正解だと思った。キッチンが狭くなる。スマートワンならなおさら。
カスタムなら入れられるかもしれないけど。

ただ、あの方が営業かどうかわかりませんがあの方に担当になってもらいたかった。
私の担当は…

[6976: 匿名さん]

＞6974
＞→金属防水を採用することで屋上実現
＞→シート防水に変更
シート防水は昔から有る。
金属防水より前から有る。

[6977: 検討者さん]

>>6971 匿名さん
最近、30年耐久になりました。

[6978: 匿名さん]

内容は全く異なりますが、私も近い内メディアにでたいと思います。その時は、またお知らせします。

[6979: マンション検討中さん]

>>6972
個々の住宅事情ってものがあるからな。日当たりがわるくベランダとかが意味をなさない
ような家が都会では多いから、屋上に日当たりよく、開けた空間を求める人も多い。
プライバシーも守りやすいし、一定のニーズがあるんだからそれに応えるのも
住宅会社のありようだろう。

[6980: 匿名さん]

>>6977 検討者さん

2018年後半に打ち合わせしたときは30年耐久じゃなかったんですが、着工が遅くなり今年の秋なんですが、その場合、30年耐久のものになるんですかね？

[6981: 匿名さん]

30年耐久の壁だと、通常のシーリング材だったら完全に片手落ちですね。
シーリング材の張替には足場を組むことが必要となるので、工賃を含めた費用が多大になります。

[6982: 戸建て検討中さん]

30年耐久は最近新しく出た
サイディングのものだけでしょうか？
既存からありましたデザインも
30年に変更されてるのでしょうか？

[6983: e戸建てファンさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6986: 戸建て検討中さん]

確定図面後でも外壁の色や、
同じサイディングで違うデザインのものに
変更できますでしょうか？

[6988: 匿名]

>>6986 戸建て検討中さん

この文面をそのまま営業にメールするべし。

[6989: 匿名さん]

営業に聞くと嫌な顔されます。

[6990: 木の子]

お邪魔します。
Z空調をつけた方に質問させていただきたいです。

・電力会社と何A契約ですか？
やっぱ100Aが望ましいですか？
・Z空調が8KW超えと聞いているので電気代が知りたいです。

よかったらよろしくお願いします。

[6991: 匿名]

決算資料見ると、屋上防水30年耐久の施工始めるらしいっす。日々進歩してますね。

https://www.hinokiya-group.jp/ir/wp-content/uploads/2019/02/20190226.p...
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[6992: 匿名さん]

住宅用は不明。
金属防水をシート防水で誤魔化して成功してるからやらないのでは？

[6993: 匿名]

>>6992 匿名さん

自社製品を出すのに、他社から買い続ける訳無いでしょ。
写真見る感じ、施工も楽そうだし。

[6994: 名無しさん]

>>6976 匿名さん

いや、工法が昔から「ある・なし」を聞いてるわけではなく、「桧屋」が金属防水からシート防水にしたからなんだって話なんですが。。
施主はそれを踏まえて選択するだけの話で、桧屋が青空リビングを止めなきゃならない理由が分からなかっただけです。

まあもういいです。最初から結論ありきの方のようですし。

[6995: 匿名さん]

ここの会社ほんとやばいです。今にわかりますよ。

[6996: 匿名さん]

>>6995 匿名さん

ザックリすぎる内容のアンチきたー（笑）

[6997: 匿名さん]

>>6996 匿名さん
まだ、何も言ってないのにアンチとは超能力でも持ってるんですか？

[6998: 匿名さん]

>>6997 匿名さん

私は超能力者です！

[6999: 検討者さん]

>>6995 匿名さん

抽象的すぎる。口コミでも何でもなく、ただの悪口。言いたい事あるならちゃんと書けよ。言いたい事ないなら書くなよ。

[7000: 匿名]

ここの書き込みの多くは他社関係者でしょ？
悪評を書く事を喜びにしている底辺の方々。
毎日のようにチェックして、桧家の仕様の話が出てくるとすぐしゃしゃり出て耐久性がどうのこうの連投する。

最近ネタが尽きておヒマだったのでしょう。

[7001: e戸建てファンさん]

>>7000 匿名さん
最後に悪は滅びますよ

[7002: 匿名さん]

>>7001 e戸建てファンさん

桧家に怨みがある他社営業か