桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[14601: 通りがかりさん]

>>14600 戸建て検討中さん
税込みならばそんなところだと思います。
他のところはいくらなのでしょうか。仕様を突き合わせて、価格の妥当性を判断されるのが良いと思います。

[14602: 評判気になるさん]

>>14600 戸建て検討中さん
私は高いように思います。ただ決めるのはあなたです。
今はウッドショックで、坪単価が上がっている可能性があります。
待てるのならしばらく様子見するのもひとつの方法かと思います。
他が魅力的な提案をしているのなら、そちらで検討するのも良いかもしれません。
納得いく家づくりが出来ると良いですね。

[14603: 匿名さん]

>>14600 戸建て検討中さん
坪単価81万円ですか。
付帯工事まで込みならそんなもんかなと思います。
ウッドショックまだ残ってるのと、業績が150%など好調なので無理に値引きをしないのかもしれません

自分も坪単価ベースで81?82万円でした
オプションかなり積んだので高くついてます

[14604: 周辺住民さん]

>>14597 評判気になるさん
ありがとうございます。やっぱり厳しいですよね。現実的且つ有効な代案もありがとうございます。

[14605: 周辺住民さん]

>>14599 桧家住宅で建てた人さん
荒技ですが、ある程度条件が詰まったら、営業費用の上乗せ条件に、ダメもとで聞いてみる様にします。ありがとうございます。

[14606: 戸建て検討中さん]

>>14603 匿名さん
そうなんですね。
こちらはオプションで100万となっていて、何が入ってるか聞いたらカップボード、魔法瓶浴槽、3畳分の畳と言われカタログで見ても100万もしていないんですけどね。

今業績がいいんですね。

[14607: 戸建て検討中さん]

>>14601 通りがかりさん
他の場所はよりいい物でオプションと外構込みで2400万でした。
そこの工務店は桧家さんの方が2.300万くらい安くくると思うと言っていて実際高いことに驚いて、桧家さんはそこの工務店が自分とかより安い価格に驚いていました。
次回また見積もり出し直してくれるそうなんですが(^_^;)

[14608: 戸建て検討中さん]

>>14602 評判気になるさん
今のところ別のところの方が値段も物もいい物付けてくれてるので、そちらにしようかなと考えてますが、桧家さんも見積もり出し直してくれるみたいなのでよく検討してみようと思います。

[14609: 匿名さん]

少し高いかと思います。小屋裏収納、太陽光発電、Z空調あたりをサービス工事にしてもらうよう交渉すればどうですか。

[14610: 戸建て検討中さん]

スマートワンで検討中ですが
値引きって建物本体価格税込みの3%程度を
オプション分で提供って言われてますが
こんなものでしょうか？

[14611: 匿名さん]

>>14610 戸建て検討中さん

今は数年前と違うだろうけど。

2年前に本体価格税込約2100万で契約したけど、400万近くの値引きがあった。
ただしオプションを500万くらい付けてるけど。

[14612: 通りがかりさん]

すごい値引きですね
私は150ぐらいでした3%ぐらいかなぁ

[14613: e戸建てファンさん]

>>14600 戸建て検討中さん

少し高いようにも思いますが仕方ないとも思います。私は、２年ちょっと前に桧家で建てました。引き渡しのわずか２ヶ月位後にヒノキヤグループ、主力の桧家住宅こそ好調なものの他事業が痛手で本体価格８％値上げ。今回のコロナ禍ウッドショックで桧家だけでなくどこのハウスメーカーも５０万１００万と値上げですよね？同じ買い物するのにわずか２年ちょっとで２００万以上の値上げ恐ろしいです

自分が建ててもらった会社なんで情報は、拝見してます。ハイブランドハウスメーカー、積○や住○林○、Da○waとかここ10年で本体価格８００万とか１０００万値上がりしてるとも情報出てるはずなんでどこも値上がりは続いていくと思います。今が家がほしいタイミングでしたら値段内容1番納得いくところであまり遅くならないうちに決めた方が良いかと思います。これからも値上がりは、続いていくと思います

[14614: 検討者さん]

みなさん、外構工事はヒノキヤからの紹介で行ってますか？
関東ですが、桧屋リフォーミングというところを紹介してもらってます。
こちらの方が色々とスムーズにいく点などメリットあるかとは思いますが、他の会社にも見積りなどとって比較したほうがよいのか？
皆さんはどうされましたか等、アドバイスあれば教えてください

[14615: あ]

桧家で建てて3ヶ月ですが。特に困った事も何もなく満足です!営業の方や監督さんもレスポンスも早くとても良いです。Z空調もとても快適です！日中は27度の自動運転にしてます。日中掃除したり洗濯干したり動くと少し暑く感じますが、普通にしてるぶんには快適です。夜だと少し肌寒く感じます。でも快適ですよ！
企画ですが間取りも気に入ってます。
１階はカルフォルニアビンテージ2階はフレンチカントリー？でしたっけ？で色合いとか2つとも可愛いです。
桧家のオリジナルの洗面台も女の子の双子がいるので歯磨きする時に皆で磨けて鏡が大きくて便利ですし、可愛いくてお気に入りです。毎日の水滴の掃除は大変ですが可愛いので頑張ってます。

特に困った事や不安な事嫌な事はなかったです。
シャッターは自動にするかしないか悩みましたが自動にして良かったと思いました！
もっと土地が広かったら青空リビングとかペットのお家があるやつとかコミニケーションブリッジ？でしたっけ？全部取り入れたかったなぁ。

[14616: 匿名さん]

>>14614 検討者さん
私も関東ですが、やはり桧家リフォーミングを紹介されました。しかし実際にはその下請けの〇〇興業という会社が担当するとのことでした。桧家リフォーミングは名前だけで20%は桧家リフォーミングに金が入る仕組みと聞いたので、私は別の外構専門会社と契約しました。結果、桧家の見積より3割引きで契約することができました。

[14617: 通りがかりさん]

9月からは正式に値上げするみたいですね。
カタログ記載の価格も変わります。
その一方で、早くも結露の報告がインスタに上がっています。
昨年、応急処置で断熱材巻いたり、新たなガラリをつけたりしたようですが、効果がなかったようですね。
天井裏にどうしても湿気が溜まってしまうようで、構造上の欠陥なんでしょうね？
営業は解決済みと言っていますが・・・嘘はバレバレです。
施主がかわいそうです。

[14618: e戸建てファンさん]

値上げする前に、価格に見合った結露しないまともな家を作れと言いたい。

[14619: 匿名さん]

>>14617 通りがかりさん

うちは全然結露しないけどなー

[14620: 桧家住宅に住んでます]

ｚ空調で２４時間つけっぱなしだけど、１軒屋オール電化で電気代は月１万ちょっと。太陽光売電との差し引きで支払いは5000円位。外が暑いのはわからない。24時間つけっぱなしなので、建物が熱を持っていないからかエアコンが風量強くなることがありません。いつもそよそよと高原のようなさわやかさで快適です。
工事中にダクトの保温在厚くしてもらい、建築後にダイキンさんが本体の断熱強化してました。昨日点検口数カ所覗きましたが、結露は確認できませんでした。ちょっと洗面脱衣室の風量が弱いのでダンパーの調節してもらいたいと思ってます。

[14621: ご近所さん]

結露が発生する家としない家の違いはなんなんだろう。

[14622: e戸建てファンさん]

>>14621
そう、そこなんですよ。
計画換気ができていないか、あるいは気密漏れを起こしているなんてことがあるかも。
天井裏の湿度が高く、ダクト周りの温度が露点に達しているから結露する。
値上げするなら、気密0.7以下を担保しろと言いたい。

[14623: 通りがかりさん]

関東ですが、
サービス、値引き無し
間取り変更もここはしない方が良い(してはいけない訳ではない)など、
ウッドショックで100万値上げかつ、工期３ヶ月ほど遅れますとのこと。
営業さんによるのかもですが、
紹介料も渋るし、ほかのHMの悪口オンパレードです。
相見積りお願いしたところ、うちは安くて良いものだけど他のローコスト住宅は安物買いの銭失い

安さだけ求めるなら他にいった方が良いですよと
強気ですね笑
総合的に検討するための見積りだと思うのですが？
営業残念すぎるので桧家以外のHMにしたいと思います。

[14624: 匿名さん]

>>14623 通りがかりさん
私は、桧家で建築中ですが、かなり対応変わりましたね。
検討当時は、値引き幅がすごい桧家ってイメージでしたが、コロナ禍で好調でかなり強気に出てるんですね。
我が家は気密測定実施しましたが、公表してる数値よりも良かったですし、オプションでWWを檜に変えてしまえば、桧家は価格以上かと。
ヤマダの傘下にも入ったし、他のグループ会社と競合しないように戦略的に単価も上げていくんですかね。

[14625: 桧家住宅に住んでます]

>>14623 通りがかりさん
私は昨年桧家住宅で建てましたが満足しています。
営業さんや監督さん、大工さんはじめ職人さんも良い方たちでした。
そのような対応される方でしたら選ばないほうが良いかもしれません。
楽しくない家づくりは物が良いものできてもスッキリしないと思います。
ハウスメーカーなんて良いところも悪いところも各社あるので自分が楽しんで家づくり出来る所選んだらいいんじゃないですか。

[14626: 検討者さん]

予約して内覧に行きました。時間に遅れてしまい、こちらが全面的に悪いので申し訳なく謝罪しました。受付の方は、大丈夫ですよ、ご来場ありがとうございますって言ってくださいました。ただ、営業の方から、話の端々に時間がないから今日は詳しく話せないって真顔で言われました。その度に私も謝罪しました。もちろん私が悪いのでしょうがないです。ですが1時間の間に十回以上言われて、大事な家を建てるのにこの営業さんとは付き合っていけないな、と感じました。

[14627: 通りがかりさん]

もっといろいろご説明したい
もっとたくさんお話したい
次のお客様の予約が迫っている
けれど時間がなくて…
という思いが先だったのかもしれませんね

いいんじゃないですか
次はきっと時間関係なく何時間も自宅に居座ってくれる営業さんと出会えるかも

[14628: e戸建てファンさん]

>>14626 検討者さん
相手側もこの客とは付き合ってはいけないな、と思いました。

[14629: ご近所さん]

Z空調の結露問題は解決したの？
ネットには今年も結露したとの話もある。
一部の工務店のみでのことなのか、全国的な問題なのか。
どうなのでしょうか？

[14630: 名無しさん]

上棟日が1ヶ月以上伸びててどうなることやら
現場監督もいこちらからいちいち進捗確認しないと
状況を教えてくれないし
こういうものなのか？
そして桧家住宅から紹介された外構屋さんの値段が高すぎる

[14631: 通りがかりさん]

>>14629

解決してない。
YouTubeにZ空調の結露動画あるよ

自分の家の性能(広さ？)次第で
新型も旧型も当たりはずれで結露になる
なったら桧家に連絡すれば対応する


当方、旧型の2年目だが特に問題無し。

[14632: 戸建て検討中さん]

桧家住宅で建てた方or検討中の方、
セレクテリアのテーマは何にしましたか？（ジャパニーズモダンとかカフェボタニカルとか）

[14633: e戸建てファンさん]

結露や湿気は、木が弱るだけでなく、白蟻も好むからいかに結露させないようにするには換気が大事です。全館空調は、高い上に壊れた時の維持費、光熱費は決して安くはなくハイリスクな気がして採用しませんでした。玄関や水回りなんて居ても数分、空調必要ないです。

[14634: 口コミ知りたいさん]

桧家さんてHEAT20仕様って標準ですか？

[14635: 桧家住宅に住んでます]

heat20は標準ではありません。ゼッチ基準も標準ではありません。
そこそこの性能でｚ空調で快適には過ごせはします。
キャンペーン等で窓はAPw330にしたほうが良い。

ただ、屋根断熱のアクアフォームは増量したほうが良い。まじで。標準９５ｍｍ（6地域）は弱い。

固定階段小屋裏収納で密閉されてないので、灼熱ではないが、小屋裏をフリールームとして活用する場合は屋根断熱の増量は必須。ファンをつけて2階の空気を小屋裏にまわしてるが、暑い。

あと、間取りによると思うが、玄関や洗面脱衣室はｚ空調の風量を絞られると思うので、絞りすぎないように伝えるのが良い。

ｚ空調の風量調整は本社の許可が無いとできないらしい。
他の部屋との温度差４℃以上などの条件がある。ダンパーで絞られると調整は難しいので伝えておくべき。

[14636: 匿名]

>>14634 口コミ知りたいさん
逆にヒート20のG1？仕様が標準のローコストメーカーなんてあるのですか？

[14637: 口コミ知りたいさん]

>>14636 匿名さん
わからないからここで聞いてます(笑)他社の話こそ余計に知りません(笑)

[14638: 口コミ知りたいさん]

>>14635 桧家住宅に住んでますさん
小屋裏収納がない場合でも増量した方がいんでしょうか？？

[14639: 桧家住宅に住んでます]

>>14638 口コミ知りたいさん
小屋裏収納ない場合の仕様がどうかは知りませんが同じだとした場合は増量がいいかもしれません。
ちなみに私は素人ですので、発言に責任は持てません。

１，屋根、天井の断熱性能は壁?2倍は必要とされている。（youtuberや他社性能など）
２小屋裏収納が無いと、空間の体積が減りさらに密閉されることで空間の温度が上昇し天井を伝わり居住空間が暑くなる
３ソーラーパネルを載せればいくらかは緩和されるが、それもないと直接屋根が熱せられ標準のアクアフォームの厚みでは太刀打ちできない熱量
４上記同様に屋根材は素材だけでなく色も影響を与える。
５夏の暑さだけでなく冬は逆に室内の熱が逃げやすくなる。
６ｚ空調があれば空調能力で快適には過ごせるが、機器への負荷や電気代は、上がると予想される。

注意点は小屋裏の天井と屋根との空間により厚みを増やせないこともあるらしい。

[14640: 戸建て検討中さん]

これから建てますが、小屋裏もZ空調の吹き出し口があります。でもアクアフォームの厚みを増やした方が良いですかね？2階からのダクトで小屋裏に上手く冷気が回せるか心配です。

[14641: 戸建て検討中さん]

カタログに「小屋裏は換気のみ、空調はしていません。」とあります。固定階段の小屋裏の場合、冬は多少暖気が上がりそうですが、小屋裏の体積や地域や個人差によると思います。夏は室内の空調がどれ程、小屋裏の室温に影響を与えるのか、…余り下がらないようですね。屋根裏の断熱材の他に、何かあれば教えて下さい。

[14642: 匿名さん]

Ｚ空調使っての冬の電気代三万ってマジか。
夏なら２万くらいかな。オール電化、関東。

[14643: 匿名さん]

Z空調の電気代を大公開！24時間、連続運転でも電気代を抑えることができる理由 - YouTube

https://www.youtube.com/channel/UCK4GiN1okbmDOARtsyhNE2A/featured

[14644: 評判気になるさん]

>>14640 戸建て検討中さん
基本的に冷気を上に上げるのは難しいです。
シロッコファンなどを使って大風量でダクトを通して冷気を上げることは可能だとは思いますが、Z空調ではどうなのでしょう。

[14645: 名無しさん]

>>14637 口コミ知りたいさん

当方屋根、基礎断熱増し、壁Neoに変更
YKKさんの断熱性能簡易計算で確認し、Ua値0.36でHEAT20　G2満たせていることは確認しました。
標準仕様でも計算してみましたが、窓面積と位置にこだわってUa値0.52くらいでギリギリG1くらいでした。
窓の面積と方位で変わると思うので、逐次営業さんに計算してもらった方がいいと、思います。

ちなみに6地域です。

[14646: 戸建て検討中さん]

建築確認申請中ですが、1ヶ月以上経っても許可が降りません。それぐらい時間がかかるのは普通でしょうか？

[14647: 名無しさん]

>>14646 戸建て検討中さん
我が家も1ヶ月ちょいかかりました・・・

[14648: 名無しさん]

>>14646 戸建て検討中さん

社内で全然回ってないことありますよ
もう外部に提出したものかと思って確認したら、まだ社内で確認中とか

[14649: 戸建て検討中さん]

>>14645:名無しさん
壁をNEOに変更した理由を伺います。６地域の標準において、アクアフォームの壁断熱の厚みは80㎜からLITEの95㎜に変りました。カタログの断熱性表示では、アクアフォームは熱伝導率が0.036、アクアフォームLITEは0.040、アクアフォームNEOは0.021。確かに断熱性はLITEより高いし、基礎に使う為に防蟻性を持ちます。しかし、NEOは基礎のコンクリート面との接着力を高めたものであり、外壁の構造用合板との相性という点で、どうかと思うのですが、これまでNEOを外壁の断熱材として使用した実績を確認された上での使用でしょうか？また内壁の石膏ボードを貼る前の間柱の間のスライスは問題ありませんでしたか？
　

[14650: 評判気になるさん]

申請にかかる審査時間も7日から数週間と言われています。
JSCAのサイトによると
確認審査にかかる期間は最長３５日、適合性判定が必要な場合にはさらに最長３５日かかり、合計で最長７０日が必要
とあります。
https://www.jsca.or.jp/vol5/p4_2_sp_issue/200708/doc01.php

[14651: 匿名さん]

最近契約した方にお尋ねしたいのですが、Z空調無料、オプション半額キャンペーンやっていますが、それ以外に値引きってありましたか？

[14652: ご近所さん]

ZEH実績0%ですし、ローコスト住宅は断熱性能や省エネ性能には不安がありますね。
また、耐震性能にも不安が残ります。

アレスホームは高気密・高断熱で圧倒的高性能。
月々5万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現してます。
ZEH実績は93%、地震に対する耐震性や制震性、断熱性、細部までこだわれる注文住宅です。
さらにコスト面をみても地域No.1といえます。
だから松山市を含む中予エリアで一番多く新築を建てているという実績があります。

[14653: 匿名さん]

>>14651 匿名さん
私は昨年契約ですが、他にもサービス工事や値引きがありましたよ。

[14654: 匿名さん]

>>14653 匿名さん
そうなんですか！住宅ローンの審査中で本契約前なのですが、概算の見積・資金計画書で銀行さん用なので多めに出してありますとは言われていますが、かなり予算オーバーなので少し不安になってました。

[14655: 匿名]

>>14654 匿名さん
注文住宅なんて予算オーバーするのが普通ですよ！
ローン多めに組みましょう♪

[14656: 評判気になるさん]

>>14654 匿名さん
かなり予算オーバーする結果になるかと思います。
ローンで借りる金額が増えるだけなので大丈夫ですよ。

[14657: 匿名さん]

>>14654 匿名さん
気になる他の会社とコンペにするなど、桧家に頑張らせるといいかもですね。契約までに価格を下げれることお祈りしてます！あと、半額に惹かれてオプション付けすぎないように気をつけてくださいね。我が家はかなりつけすぎちゃいました。後悔はありませんが。

[14658: 戸建て検討中さん]

桧家住宅には支店とフランチャイズがあるようですが、
支店で建てたい場合はどうすればいいでしょうか？
展示場にアポなしで行ったらどっちになるかランダムでしょうか？

[14659: 通りすがり]

>>14658 戸建て検討中さん
展示場ごとに違うと思っていたのですが、違うのでしょうか。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

[14660: 通りがかりさん]

>>14658
地域によって直営かフランチャイズかが決まります。西日本はほぼフランチャイズです。

[14661: 戸建て検討中さん]

14658です
＞＞14659
情報ありがとうございます。
ここに書かれていない展示場は直営ってことですかね

＞＞14660
情報ありがとうございます。
関東に住んでます。
GoogleMapで「（株）桧家住宅○○展示場」となっているところは直営と考えていいのかも？

[14662: 戸建て検討中さん]

桧家住宅って何十年経っても無償で直すよ。
某S支社W支社長のお友達の家で10年以上経ってもW支社長の圧力（パワハラ）で無償で直させたよ。
このW支社長は既に退社して桧家とは関係ないけどね
これから建てる方は桧家住宅幹部とお知り合いはお得てすよ。一般ユーザーが知ったらどう思うのかな?
メーカーはたまらんね

[14663: e戸建てファンさん]

入居して2年経ったので、Z空調の感想など。

24時間換気、プレミアム除湿という事で梅雨時期はさぞかし快適だろうなと期待していましたが、全然ダメでした。
理由は簡単。いくら室内機の除湿機能で室内の湿った空気を除湿しようが、換気（ココチE）が外の湿った空気を室内のどんどん取り込むので除湿が追いつかない。
取り込むというか、外の湿った空気がダイレクトに室内に放出され、それを室内機が吸って除湿してるから、そりゃ駄目だろうなと。
換気装置の途中のダストボックスの虫取り網は、水に浸したようにびちゃびちゃになります。
普通に考えて、外から吸い込んだ空気を除湿してから室内に放出しないと意味が無いと思う。

梅雨時期や降雨時は湿度計で湿度が70%になり、何の為の除湿だか分かりませんでした。
ココチEの換気のスイッチを切ると、湿度65～60%位には下がります。外の空気を吸い込みませんから。

体感的に、湿度60%以下でないとべたべたした感じなので、Z空調の除湿は全然使い物になりませんでした。
設置費用を考えても、1階リビングに20畳クラスのを、２階と小屋裏に６畳クラスのエアコンを５台買った方が全然安上がりだったと思います。

室外機が２機で済んだのは良かったですかね。

[14664: 評判気になるさん]

全熱交換ではないのですか？

[14665: 名無しさん]

理由は２点あり
一点目は私の契約時点ではliteへの変更がなされていない旧アクアフォームがベースでした。

二点目は屋根と基礎を厚くしたかったのですが、部分断熱補強ができずパッケージとして、壁Neo、屋根増し、基礎増しのオプションの提示しかなかったため

実績数までは確認しておりませんが、基本的に寒冷地では採用もあり、カタログ上の接着強度もアクアフォームより高いためこちらに決めました。何より決めては屋根の厚さ増すためですが。
スキンカットについては基本的にされないように80cm厚に吹いてもらえるので逆に素材の断熱性を上げるほうが利があるなと思った次第です。
Liteでは吹付厚が厚くなりますがその点スキンカットのリスクもでてくると思っています。

[14666: 名無しさん]

理由は２点あり
一点目は私の契約時点ではliteへの変更がなされていない旧アクアフォームがベースでした。

二点目は屋根と基礎を厚くしたかったのですが、部分断熱補強ができずパッケージとして、壁Neo、屋根増し、基礎増しのオプションの提示しかなかったため

実績数までは確認しておりませんが、基本的に寒冷地では採用もあり、カタログ上の接着強度もアクアフォームより高いためこちらに決めました。何より決め手は屋根の厚さ増すためですが。
スキンカットについては基本的にカットリスクを減らすためには80cm厚に吹いてもらい、逆に素材の断熱性を上げるほうが利があるなと思った次第です。
Liteでは吹付厚が厚くなりますがその点スキンカットのリスクもでてくると思っています。

[14667: 通りがかりさん]

>>14663
関東在住の桧家オーナーさんに確認しましたが、防虫ネットが濡れていたり、梅雨時や今週のように雨が続く日に部屋の中がジメジメすることはないとのこと。

桧家Z空調の家、全てがそうであるかのような物言いは誤解を与えますよね。
お宅の家は、明らかに欠陥住宅であり、きちんと調査してもらった方が良いと思います。

どこからか水が侵入しているとか、気密漏れがあるとか・・・
湿気を含んだ外気により、防虫ネットが濡れるほどの状況であれば、換気装置のなかもびしょ濡れ、カビだらけになっている可能性もありますよね。
それにより健康を害する危険性も出てきます。

桧家にしっかり調査してもらって、どのような原因でそうなったのか、どのようにそれを解決したのかを報告していただけるとありがたいです。

[14668: e戸建てファンさん]

>>14667

人づてに聞いた話と言う物ほど信用ならない物はありませんね。

原因と言うか、外気の吸い込み経路の途中にダストボックスがあるので、梅雨時期や降雨時には湿70%超えの外気を吸い込んで虫取りネットは当然濡れてべちゃべちゃになります。これはZ空調の仕組みの欠陥です。そうでないZ空調は無いと思いますが。

部屋の中がジメジメすることはないとかいうのは体感的な話で、上で書いている様に梅雨時は除湿運転時でも湿度計で70%になります。まずは数値で示されてはいかがですか？
晴れてくると外気の湿度も下がるので、当然室内の湿度も下がります。これでは除湿の意味が無いですね。

虫取りネットが吸気の湿気で濡れるのと住宅の気密は関係ない話ですが、Z空調の実際の性能をこういう風に書かれるのはなにか都合が悪いのでしょうか？Z空調の性能の話を住宅の欠陥の話にすり替えてるだけでしょ？

こういう実際の現象を元にそうならないような製品改良に努めるのがまず先決だと思いますが。

それと、桧家の住宅はそもそも大した気密はありませんよ。
なんだか分からないけどZ空調はそんなことは無い、というような書き込みは有益ではありませんね。

[14669: 通りがかりさん]

>>14668
確認した相手は、私の友人で築1年目の桧家に住んでいます。
今年初めての夏を迎えています。
あなたの書き込みを見てその場で確認してもらいました。

あなたこそ、実際の被害者なのですから、写真や正確な数値データなどを示してから反論すべきでは？
桧家は、あなたの家が正常な状態であると言ったのですか？
湿度70%の外気に触れて防虫ネット濡れるのであれば、床下結露しているのでは？

私なら、こんなところでグダグダ言わずにメーカーに直接文句言いますよ。

[14670: 評判気になるさん]

うちはＺ空調無いけど、雨の日はココチeの虫取りネットは確かにすごく濡れますね。
虫が死んでるネットがべちゃっとなってるんで正直キモイです。
ネットが濡れたことなんてないって言ってる人って、24時間監視してる訳ではないと思いますけど。

[14671: e戸建てファンさん]

>>14669

大丈夫ですか？
Ｚ空調とか関係なしに、湿度７０％の空気をネット状の物に当て続ければ結露とか関係なく数分で普通に濡れます。
そうならないというなら、お住まいはどこか架空の世界か何かですか？

話題をすり替えたり転化したりしないで実際そちらが確認されたとか言う数値データ等を出して反論してみてはいかがですか？
あなたが言ってるのは「自分が確認したところそうではなかった」ただそれだけでしょう。
こういう情報板でそういうのを書き込むのは意味がありません。

こんなところでグダグダとレポートされると何か都合が悪いのですか？

[14672: 通りがかりさん]

14668=14670=14671

こりゃダメだわ。
お気の毒様。
これにて終了！

[14673: 通りがかりさん]

横からすいません。
70%もの高湿度の空気を家屋に取り込んだら湿度が下がる仕組みってどんなものなんですか？
Ｚ空調ってエアコンじゃないのですか？

[14674: e戸建てファンさん]

>こりゃダメだわ。
>お気の毒様。

化けの皮が剥がれたようだな。
詳細なデータや対応結果を書けと言いつつ、実は都合の悪い情報を書き込んだ奴をバッシングしてるだけの関係者。

[14675: e戸建てファンさん]

>>14673

湿度は下がりませんよ。そのまま室内に放出されます。
反論してる変な人の知り合い宅では、魔法の力で除湿されるみたいですけど。
普通に虫取りネットは湿ります。いきなり結露の話にすり替えられたみたいですが。

話を戻すと、Z空調ではこの湿った外気を一旦部屋に放出してからダイキンエアコンの室内機で吸い込んで除湿するので、どう考えても除湿がおいつかない。

シャワー浴びながらドライヤーで髪を乾かそうとしてるようなものです。

[14676: 通りがかりさん]

そうですよね
ココチEって第一種換気だと思いますが、普通に外の湿気も取り込むってことですよね

[14677: 通りがかりさん]

そもそも西日本と東日本じゃ湿度が違うんじゃね。
東日本ってそんなに除湿の恩恵があるとは思えん。

[14678: 通りがかりさん]

結局何だったの？
桧家の社員が悪口言われて証拠出せよって言い返してただけ？

[14679: 評判気になるさん]

結局、どっちが正解？
べちゃべちゃになるのかな？

これから着工でもはや後戻りもできないけどw

そもそもココチEって、全熱交換器ですよね？
それなら湿度もある程度一定に保つんじゃないのですか？

[14680: 匿名さん]

>>14663 e戸建てファンさん
Z空調を普通のエアコンに変えたとしても、換気システムにお金をかけなきゃ問題は解決しないのではないですか？
除湿機能付きの換気システムも併せて導入する場合の費用は安いもんなんでしょうか。
あと、個人的にはZ空調の除湿運転もココチeを切ることもお勧めしないですね。除湿機を買って除湿した方が良いかと。冷媒管が結露することもあるそうなので、気をつけてくださいね。

[14681: 匿名さん]

>>14666 名無しさん
スキンカットはリスクですか？
発泡系を使わないHMの営業さんはよく言いますが、桧家って防湿層を設けてないし、透湿性の合板も使って、とにかく壁内の湿度は、外に出す仕組みですよね。
厚く拭いてもらった方が良いのかなと思ってしまいました。

[14682: 匿名さん]

今現在、弱い雨が降っていて、
気温24度、湿度91%
室温25度、湿度61%
ですが虫取ネットを触っても全く湿っていません。サラサラです。

[14683: 通りがかりさん]

>>14663 評判気になるさん
うちはZ空調は付けてないけど、梅雨で雨が降ってるようなときは防虫ネットは湿ってきますよ。
梅雨の末期で長雨の場合はさらに湿ってじっとりします。

ココチeのスイッチ切らない方が良いというのは説明書に書いてあるけど、
理屈の説明は一切書いてないですからね。
湿った空気を吸気管に通してる時点でカビのリスクは同じです。

[14684: 通りがかりさん]

Z空調の冷媒管の結露件は桧家ではなく、ダイキンが独自に対応していますね。

[14685: 通りがかりさん]

>Z空調の冷媒管の結露件は桧家ではなく、ダイキンが独自に対応していますね。

うちにも来た

[14686: 通りがかりさん]

>>14682
それが正常だと思います。
ココチEはいちおう全熱交換なので外気の湿度がそのまま室内に反映されることはないということが証明された数値ですね。

>>14683
ココチEのスイッチを切ったら室内の汚れた空気を外に排出できなくなりますよね。
だから切らない方が良いのだと理解すれば良いと思いますよ。

外気は、防虫ネット → フィルター → ココチEへと流入しますので、カビの胞子などはフィルターにトラップされますよね。
ですから、フィルターの清掃をこまめに行えば、深刻な問題にはならないのではないかと・・・

ただ、防虫ネットが湿っているということは、フィルターも同じことになっており、フィルター内でのカビの増殖率も高くなりますので、標準のフィルターではココチEへのカビ胞子の大量流入は避けられないでしょうね。高性能フィルターに変えた方が良いかもしれませんね。

[14687: 名無しさん]

>>14681 匿名さん

無用にリスクという言葉を使い語弊を与えてしまい申し訳ありません。
正直なところ私もスキンカットのあるなしの有用性ははっきりと理解できていません。少なくとも桧家住宅の元々の施工方法としてはスキンカットはしない吹付け方法を使用している理解なのでそれに準じた方法は変えず素材を替えた。という感じです
色々調べましたが使用するウレタンによっても壁内結露のリスクは違うという意見があります。私の理解としては、吹付ウレタンフォーム自体は透湿性が高い素材ではない。→表面に水気がつく。連続気泡構造のため、スキンカットするとカットした部位のみ内部が露出する。スポンジ上の気泡層があらわになるのでそこに湿気/水気がたまりやすく条件によっては内部結露しやすい。
という素人考えです。
調べたところアクアフォームNeoは独立気泡の素材でありアクアフォームよりは透湿抵抗が高く、防湿層として機能するかもという面も含めて壁の断熱に使用しています。

どちらにしてもカットするしないは選べなかったので自分の選択に自己肯定してるだけです。
断熱性で考えると際まで吹いてもらいたいというのが希望ではありますが。

[14688: 戸建て検討中さん]

全熱交換を知らずにネガキャンに必死な輩がいるね。

[14690: 名無しさん]

>>14689 住宅メーカー営業さん

あなたがされた投稿も
そのひのきやさんと同じことされてますけど？
レベルが低い争いは辞めましょう。

[14691: 戸建て検討中さん]

>>14869
負けたことないなら眼中にないでしょ。
わざわざ書き込みにくるなんて、よっぽど出来ない営業マンなんやろな。ダサい奴www

[14692: 匿名さん]

>>14689 住宅メーカー営業さん
私の印象としては、私の担当の桧家営業さんは他社の批判をはじめ、使っている建材についてもけなしたところは、一度もありませんでしたよ。
逆に他社の営業さんは、批判ばっかりで嫌な感じがしましたけどね。
まぁ仕事の質としてはミスが多いですが、悪気はなかとても人柄が良い方ばかりでしたね。マンションに住まず自社で家を建ててる方が多いですし、信用できます。

[14693: 名無しさん]

>>14689 住宅メーカー営業さん

>>14689 住宅メーカー営業さん
営業能力云々については否定しませんが、少なくとも他社に対するネガティブな批判等はなかったです。逆に自社製品以外の知識には乏しいという面はありましたが。少なくとも競合や勝負事を外側には一切出さず、我々の家のことだけを考えてくれる人ではありましたよ。

[14694: 評判気になるさん]

>>14689 住宅メーカー営業さん
フランチャイズだから地域によって経営が異なるから方針も違うだろうし、営業個人によっても違うと思います。

私の担当営業さんは自社製品に関する知識にも乏しい方でした。
ただ自分は知識豊富だと勘違いされていたようで、無知からなのか、自社製品を高く評価し、他社を貶めるような説明をされていました。

差し支えなければ、お住まいの地域・都道府県など教えて下さると有り難く思います。

[14695: 匿名さん]

>>14694 評判気になるさん
フランチャイズですからね。採用方法も社員教育も違うと思いますし、質に差があるのは確かかもですね。
>>14692ですが、神奈川で株式会社桧家住宅です。

[14696: eマンションさん]

>>1361 通りがかりさん
私の家も桧家住宅で欠陥多いです。
現場監督は何も見ていません大工任せです。
だから大工さんの当たりハズレ次第です。
画像を見せてあげたいけれど裁判中なので見せられません
でも本当に酷いしハウスメーカーと云うより＊＊＊？
後はZ空調の結露問題も解決していません

[14697: 戸建て検討中さん]

>>14696 eマンションさん
ん？具体的な欠陥例をお願いします。

[14698: 戸建て検討中さん]

>>14696 eマンションさん
あと参考までに会社名もお願いします。

[14699: 評判気になるさん]

>>14696 eマンションさん

欠陥はなんでしょうか？
まもなく着工で参考にさせて頂きたいです

※※※部分はなんでしょうか、、、

[14700: 通りがかりさん]

2、3年に話題になった、
アクアフォームの質的問題点は解決したのかな？

[14701: 戸建て検討中さん]

>>14696
去年の結露問題以降（2020年9月以降）に建てた家での結露報告は、聞いたことがない。

いまだに結露している家は、2020年8月以前に建てた家では？

いまだに解消されていないお宅もあるようで大変気の毒です。

屋根裏の湿度がどうしても下がらないようですね。

屋根断熱の気密漏れまたは棟換気がうまくいってないのかしら？

オーナーさんからの正確な情報があればお願いします。

[14702: 通りがかりさん]

クチーナグランデのウォールキャビ付けた方いくらしましたか？

[14703: 通りがかりさん]

>>14702
ウチはクチーナグランデじゃなくビヴァリオなのでシステムキッチン部分の値段はわかりませんが、キッチンウォールキャビ（A+B+C+D）の金額は約70万円でした。

[14704: 通りがかりさん]

半年ぶりにココチE(Z空調？)の屋外給排気口の清掃したんだが
ふと思ったんだが、
２つの屋外給排気口の近くにコロナ感染者が長時間いた場合
室内にコロナ入ってくる感じになるのかね？？？
室内のフィルターでコロナ抑え込む展開になるのかな？？？

[14705: 匿名さん]

檜屋だけは本当にやめた方がいい。
詐欺業者も詐欺業者。一生許せないです。

[14706: 評判気になるさん]

>>14701 戸建て検討中さん
横からすいません。
＞去年の結露問題以降（2020年9月以降）に建てた家での結露報告は、聞いたことがない。

まだ、報告が集積されていないだけかもしれません。
Z空調の結露は夏におきています。
今年の夏を終えてどうなのかが重要かと思います。
ただ対策しても結露している人がいます。
去年の秋以降に建てた人は気付いていないだけで、結露している可能性があると思います。

[14707: 通りがかりさん]

>>14704
あのフィルターでは、ウイルスは除去できませんよ。
でもそれは、ココチEに限らず、第１種、第３種換気を採用しているメーカーであれば同じことです。
ですから屋外の吸気口に口を近づけて感染者が咳やくしゃみをすれば、ウイルスは屋内に入りますが、逮捕される覚悟でそんなことをする人がいますかね？

[14708: 戸建て検討中さん]

>>14706
そうですね。その可能性もありますね。
インスタをチェックしているのですが、昨年と違い、今年は今のところ新規報告者がいないんですよねー。
昨年末に建てた知り合いも随分と気にしていましたが、今のところ結露は起きていないとのことでした。

>>14705
理由を詳細に報告してもらえるとありがたいですねー。
一条工務店なんかは、ユーザーのブログやこういう書き込みをチェックする専門部署があって、事実確認後、すぐに対応できるようなシステムになっているそうですよ。
桧家住宅がどうかは知りませんが、真実であれば、参考にしたいです。

[14709: 評判気になるさん]

詐欺にあった人は何があったのかな？
欠陥の人も特に追記ないし、、、
妬んでる他メーカーですかね

[14710: 通りがかりさん]

昨年の結露問題以降、ダイキンの施工仕様書が変更になったようで、配管断熱材の厚さが10mmから14mmに変わってます。
現在建築中ですが、配管がNT-23DT(2重断熱)相当に変わっていることを確認しました。10mm品が30℃70%で結露するところが、80%まで緩和されてます。

[14711: 戸建て検討中さん]

>>14710
貴重な情報をありがとうございます。
仕様変更で結露問題が完結することを願っております。

[14712: 評判気になるさん]

>>14710
昨年の結露問題以降に建てたお家でも結露被害は出ているようですね。
最新のインスタのコメントで確認できました。
被害者はもっと積極的にブログやインスタに上がればいいのに・・・
未だに気づいていない家主も多くいるはず。

この状況を把握しているのも関わらず、解決済みと営業に言わせている桧家は、>>14705が言うように詐欺業者なのか？
9月からはこの欠陥住宅も値上げされるとのこと。
このままでは、これから契約をする建主は踏んだり蹴ったりですね。

断熱材を厚くして30℃、湿度80％まで対策しても、屋根裏でそれを越えれば意味がない。
猛暑日には、確実にそれを超えてくるだろうから、屋根裏の換気対策をするしかないのでは？と思うのは素人考えなのか？

いずれにしても抜本的な対策を講じて結露問題を完全集結してもらいたいものだ。

[14713: 戸建て検討中さん]

>>14697 戸建て検討中さん
裁判中なのでぼかしてで良いですか？

例えば壁の 色がちぐはぐだったので質問したら
えーっこれくらい分かりませんよ？と言われた。
30万もする造作家具が注文と違ったので聞いたら限界だと言われた。
オプションの洗面台から色の付いた水が染みでるので聞いたら使い方のせいだと言って分解して見てくれない。
ベランダの施行コーティングあまく亀裂が入っている
図面に無かった謎の柱
まだまだありますよ？

[14715: 戸建て検討中さん]

>>14701 戸建て検討中さん
我が家は20208月なので未だに結露解決していません
設定温度を26度より下げないでと言われています。
好きな温度で暮らせません

[14716: 戸建て検討中さん]

>>14709 評判気になるさん

追記ないのは時々しか見ないからと
裁判中で言えない事が多くてです。
ごめんなさい

[14717: 戸建て検討中さん]

>>14698 戸建て検討中さん
会社は桧家住宅です。
東京都です。

[14718: 評判気になるさん]

桧家に決めた人、Z空調採用を決めた人は結露問題を知らなかったのかな？
もし、知っていて質問したのに
「問題ありません。」とか、「既に解決済みです。」などと営業に説明されていた場合って何かの罪を問えないのかな？
詐欺などで訴えること出来ないのでしょうか？

[14719: 戸建て検討中さん]

>>14717 戸建て検討中さん
ありがとうございます。
東京の工事部は注意しないとな。

[14720: 名無しさん]

うちは今東京の桧家住宅で建築中だけど
催促しても建築の工程表もくれないし、
不信感が募る一方だ
現場監督が現場監督として機能してるのかもわからない
職人任せになってるようにみえる
こういうのは建ててからじゃないとわからないから、
欠陥住宅にならないように祈るばかりだ

[14721: 戸建て検討中さん]

>>14718 評判気になるさん
知りませんでした。
途中でInstagramで話題になっていることを知って質問しましたよ！
工事部のトップに！
回答はそういう話が出ていることは知っているが
お客様の使用の仕方にも問題があるようなので
一概には設備のせいとは言えませんとの回答でした。
ちなみに文章での回答は拒否されました。

[14722: 戸建て検討中さん]

>>14721
Z空調の使い方ガイドには、こう書かれています。
「夏の推奨室温は、25~27℃が目安です。リモコンの設定温度ではありません。」
それをきちんと守って2階のリモコン設定温度を25℃にしているにもかかわらず、2階で結露している家主がいます。
設定温度が25℃ですから、室温は、25℃以上のはずです。（ちなみにモデルハウスなどは、夏場の2階設定温度を23℃にしています。）

それにもかかわらず、桧家は家主が室温を下げ過ぎているからだという主張を譲りません。

換気扇の整流板も結露します。インスタでの被害者報告もあります。
理由は、部屋の中が陰圧のため、外気が換気扇口から流入し、冷えた整流板に当たり、結露してしまうからです。
建売分譲住宅で偶然それを発見した私が、それを指摘しましたが、対策を講じるつもりは全くないそうです。
部屋の温度は25℃でした。

本来であればこれは、リコール隠しに当たる事案です。
近藤社長には、YouTubeで説明して欲しいものです。

桧家が非を認めないのであれば、山田会長に訴えるしかないですね。
家主がもっと声を大にして、第三者に訴え続けることが自身を守るためにも重要かと思います。

[14723: 評判気になるさん]

結露の原因は何処にあるの？
Z空調は建物の断熱・気密を「ヒノキヤグループ」、空調を「ダイキン」、換気を「協立エアテック」と各社のコラボレーションによるもの｡
何処に問題があるのだろうか？
昨年、ダイキンが対応しても結露するということはダイキンの対応がダメだったのか、他の断熱・気密や換気に原因があるのかということだと思えます。

2018年11月から他のハウスメーカーでも取り扱い出来ているようですが、他のハウスメーカーでは結露していないのだろうか？

[14724: 戸建て検討中さん]

>>14723
ダイキンがやることは、断熱材の追加くらいかな。
他の処置としては、天井裏の湿度を下げるために点検口をガラリに変えることだが、これは桧家主導なのかな？
でもどちらも効果がイマイチのようだし。
部屋の湿度が、>70％なんて報告をよく目にするが、エアコン作動させてその湿度は異常だと思う。

どうして？理由を説明できる人いる？

[14725: 戸建て検討中さん]

>>14722 戸建て検討中さん
桧家住宅の回答としてはダイキンが悪いと言う感じでした。
希望なら結露防止の追加工事を無償でしても良いという上から目線の回答でした。
話し合いの時に副社長なども来ましたが話になりませんでした。

[14726: e戸建てファンさん]

皆さんに質問です。毎日、室温何度だの湿度何%だの屋上雨漏りチェックだの一生やるつもりですか？

[14727: 通りがかりさん]

そうしないとカビだらけになるだけでなくて、ボロボロになって倒壊するリスクがある。
建て直すお金もないし、住み続けるしかない。
他にどうすれば良いですか？

[14728: 検討者さん]

天井裏に除湿剤設置されている方いますか？
公式のZ空調の使用方法動画では、除湿運転は結露の原因となるって言っていたので、別に除湿器で除湿されてる方もいらっしゃいますか？
結露は夏場だけと言っても心配です。

[14729: 評判気になるさん]

>>14720 名無しさん
現場監督資格もってますか？

[14730: 匿名さん]

>>14720 名無しさん
うちも工程表なかなかいただけませんでした。そもそも監督から連絡があったことはなかったですね。進捗も全て確認しなきゃでしたね。
あと、外ですがペットボトルやら飲みかけ&タバコ入りの缶やら散らかっていてとにかく汚い現場でうんざりでした。
頭のイメージと図面が必ずしも一致していないところがあったりしましたので、現場確認は小まめに行った方が良いかと思います。歓迎はされませんがね。

[14731: 築1年]

>>14729 評判気になるさん

資格は有りましたが
1人で沢山の現場を抱えており
滅多に現場に来ないです。
来ても進捗確認のみで図面の通りか等のチェックは無かったです。
図面と違う箇所があり緊急にどうなっているのか知りたいと連絡した時も家族と予定があるので行けませんと断られたり
サラリーマン的で現場には無関心なイメージです。

[14732: 評判気になるさん]

>>14730 匿名さん
エリアは、どちらですか？
東京ですか？

[14733: 評判気になるさん]

>>14731 築1年さん

エリアは、どちらですか？
東京ですか？

[14734: 桧家住宅に住んでます]

>>14731 築1年さん

サラリーマンですから、休日に緊急言われても対応できませんよね。
次の出勤まで待てませんかね。
ご自身は休日も関係ない働き方をされているのですかね。それにしてもそれを他者に求めるのは酷ですね。緊急って言ってもその日その時に対応しなければ家が倒壊するわけでもないですよね。そんなに即時対応が必要ですか?
まぁ、滅多に現場に来ないのはあってますがね。

あと、仕様書などは隅々まで確認をおすすめします。
私は、浴槽が打ち合わせと違うものが入ってました。原因はICと仕様決定したが、ICが入力を間違えていたから。チェック体制が整っていません。何事も担当が行い、それがそのまま最終決定として進められます。図面も前々回の打ち合わせで訂正したところがいきなりそこだけ戻ってたりします。見積もりも、削除した項目がいつまでも残ってたりと社内でのWチェックなどはまったくない感じです。

[14735: 築1年]

>>14732 評判気になるさん
東京です

[14736: 匿名さん]

>>14732 評判気になるさん
神奈川です。

[14737: 築1年]

>>14734 桧家住宅に住んでますさん

それは分かります。
ただ、代わりの人を派遣するなど何も対応出来ないのでしょうか？
又、この時は引き渡し日も迫っており
このままでは引き渡せないギリギリの時点でした。
余り詳しくは申せませんが
自分達の大失敗でありながら何も対応せずに休みだからと言われたらどう思いますか？
自分が来られないなら代案を出すべきだし
言い方も有ると思いませんか？
事実として引き渡しは大幅に伸び予定していた引越しのキャンセルやら住んでいた家の賃貸契約やらで
こちらは休日どころか有給で何日も終日対応しなければならなかったのに
家が倒壊しなければ我慢しなければなりませんか？
些細な事で緊急とは申しません
単なる我が儘では有りませんでした。
また現場監督のみならず桧家住宅全体の対応としても
責任の所在がコロコロ変わり
一体誰が責任者で誰と話し合えば良いのかも分かりませんでした。

[14738: 匿名さん]

>>14734 桧家住宅に住んでますさん
本当にダブルチェックはされてなかったでしたね…見積りも平気でそのまま施主に提示して、こっちが指摘するというのがほぼ毎回でしたね。指摘しなかったら、そのまま変更契約させられてたのかと思うと危なかったなと。

[14740: 戸建て検討中さん]

コロナ禍でのステイ・ホームのおかげで、桧家にも建築バブル ＆ 分譲バブルが来ているとのことです。

故に今年は、会社全体が調子こいているところがありますね。

それが建主の言うところの上目線にも繋がっているのでしょうね。

来年の夏は、より多くの方が、結露被害に悩まされるのかと思うと本当にお気の毒です。

ユーザーを大事にしない桧家は、必ず痛い目に遭うはずです。

>>14725
ちなみに副社長は、何って言ってたのですか？
あと、副社長まで出向くとはどれだけの被害ですか？
よろしければ情報提供をお願いします。

[14741: 通りがかりさん]

>>14739
ソーラー乗っけるには、初期投資費用が必要だし、後々のメインテナンス費用、交換修理費用などを考えると、メリットを感じないからでしょうね。30~40年、ソーラー生かしてその家に住むなら、むしろマイナスかな？

スレート屋根にソーラー乗っけて毎月の電気代を自慢している人がいるけど、正直、幸せな人だなーと思いますよ。そこを分かっている人は、スレートにソーラー載せないでしょうね。

一条などは、サイディングボードにタイル貼り & 屋根一体型ソーラー + 蓄電池 + 床暖房で売りまくっているから実績率高いけど、あの家だって30年も経つと建て替えたくなるでしょうね。とにかく時代の流れとか技術の進歩が早いから。

国の方針に踊らされて、無駄なお金を使うよりは、30年後の建て替えのために余裕を残していくのが賢いやり方なのかなって思いますよ。

[14742: ご近所さん]

桧家さんより多くの人がZEHで建てられると説明を受けました。
太陽光パネル乗せる人も多いとおっしゃっていたのですが。。
実際に桧家住宅で太陽光パネル乗せている家も見かけるのに実績0%なのは何故なのですか？

[14743: 評判気になるさん]

>>14741 通りがかりさん
一条の屋根一体型のソーラーも一概に良いとは思えません。
雨漏り訴訟も聞きますし…

[14744: 通りがかりさん]

>>14743
そうですね。おっしゃる通りです。
新築時はいいけど、所詮はフィリピン製ですからね。

[14745: 築1年]

>>14740 戸建て検討中さん

副社長はのらりくらりでした。
話は聞くけれどハッキリ返事はしない感じです。
他の役員と相談します。ばかりで言質を握られないようにしていると感じました。

被害については
裁判中なので控えさせてください

ハッキリ言えるのは素人では誤魔化されてしまいますので
お金を払って依頼してでもプロに要所要所で見てもらって立ち会ってもらった方が良いということです。
施工ミスがあっても
当社の標準的な施工方法だと逃げられてしまうので
素人だと太刀打ちできません

[14746: 戸建て検討中さん]

>>14745
裁判で係争中の方ですね。
レスありがとうございます。副社長は何しに来たんでしょうね？

企業相手に戦うのは大変な労力がいることと思いますが、頑張って下さい。
和解がなされた折には、開示できる範囲でどこを注意すべきかをお教えいただければと思います。

[14747: 結露マン]

この時期のz空調問題はInstagramで熱いですねぇ。。。
はやく解決しますように。。。

[14748: 評判気になるさん]

最近のヒノキヤは対応がかなりヤバそうですね、、うちは5月末着工予定が
まだ始まらず、いつ始まるかも分からない状態です、、、後回しにされているとしか思えないですね、、、
ここに来るまで
営業は悪い人ではないけど、
抜けている事だらけで
こちらが常に気を張って、気づいていかないとミスだらけ、現場監督も一切こちらへは連絡なく、常にこちらからどうなっているか、聞いて、ようやくレスポンス。土日は休みだから連絡も取れないです。営業はLINEで繋がってるけど、既読スルーです。
電話しても現場監督に聞いてくれと責任逃れ。

まだこれから着工ですが、心配でしかないです、、、
皆さん、大丈夫ですか？？

[14749: 通りがかりさん]

先日最終承認してきました。
問題なく事が運べば、着工は当初より1ヶ月半程の遅れになるかな？今は工程表待ちです。
あとショックの影響で木材が変わってました。(初期の仕様書は全てRW及び赤松だったのが、土台・大引が桧、柱が120mmWW、梁・桁が米松に変更、金額は変わらず。)

[14750: 築1年]

>>14748 評判気になるさん

心中お察しします
我が家もそうでした。
なんならどんどん伸びて行きます。
我が家は期限をきりました。
それでも不測の事態で遅れてゆきましたが
ここまでに出来ないならなぜ出来ないのか？
出来ない場合の保証等を書面で貰うことをオススメします。
桧家住宅だけでは無いのかも知れませんが
住宅メーカーは契約が出来たらもう顧客のことはどうでも良いのです。
良い家で家族と幸せにとか考えていません
特に営業なんて釣れたら次に行きたいので契約したらもうお客じゃないのでは？

強く抗議したり
なんなら本社に電話しても良いと思います。

[14751: 評判気になるさん]

>>14749 通りがかりさん
木材の変更されていたんですね、
これはグレードアップなのですか？

着工3ヶ月おくれ、どうやって遅れを取り戻してもらうのが良いのか、、、


本当のところどんな状況なのか
こちらにはわからないのが辛いですね、、、

[14752: 検討者さん]

オリジナルのフーガドレッサー採用した方いたら使い勝手がどうか教えて欲しいです。

[14753: 築1年]

>>14752 検討者さん
フーガデュオです。
私は薦めません
見た目だけですね

水はね凄いので掃除が大変なのと
コーティングしていない部分に水が入るので
洗面ボールの下から時々黒い水が出てきます。
掃除のしやすさも日本製には劣ります。

LIXILの洗面台の方が使いやすく
掃除も楽で良いですよ

[14754: 通りがかりさん]

危なく契約するところだった
外壁は安い14mmサイディング
屋根も相当古いコロリアル
キッチンはステディアすげーって思ったら枠だけ
Z空調は今回だけサービスっていう嘘の説明
ウッドショックで値上がりするから契約するなら今っていう説明に乗っちゃダメ
値上りしてないところと契約すればいいだけ

全館空調タダは魅力に感じるかもしれないけど冷静に考えて!
4kwぐらいのエアコン2台だよ
それほど快適まではいかないし、その程度のエアコン20万あれば買えるよ

１万帰ってくるのか？

[14755: 戸建て検討中さん]

檜木材使用ゼロなのに、名称変更しろや！！

[14756: 通りがかりさん]

14754
他社の関係者なのがバレバレwww

[14757: 評判気になるさん]

>>14754 通りがかりさん
外壁、ヒノキヤは16mmでしたよ

[14758: 名無しさん]

>>14754 通りがかりさん
Z空調の仕組みがわかってないようだね
あれはエアコンだけの仕組み出ないんだよ
第一種換気×エアコン×アクアフォーム（断熱材）の特許を取得した仕組みなんだよ
ただの全館空調ではないんだよなぁ

[14759: 匿名]

>>14754 通りがかりさん

冷静に考えて、そりゃエアコン本体だけなら20万くらいで買えるでしょうね。
快適まではいかないと断言されてる点は、ちょっと自分には理解できません。

[14760: 評判気になるさん]

>>14754 通りがかりさん
24H、玄関、トイレ、風呂、押し入れ
も温度差が少ないのは
実際とても魅力的ですよ。
持続的にメンテナンス費用とその快適さと
どちらを取るか、という事だとは思います。

[14761: 匿名]

>>14754 通りがかりさん
屋根今時スレートなの？

[14762: 評判気になるさん]

>>14754 通りがかりさん

全館空調タダは魅力に感じるかもしれないけど冷静に考えて! それほど快適まではいかないし、

住んでもいないのに（笑）

[14763: 社員]

>>14754 通りがかりさん
うむ。良い判断をしたな！通りすがり少年よ！
桧家住宅はローコスト住宅なので、使っている物を見れば一目瞭然！過度の期待は厳禁だぞ！
サイディング・ホワイトウッド・コロニアルグラッサ・アクアフォーム！
これらに我慢できるならば、値段相応でよいのではなかろうか！

[14764: 匿名さん]

施行ミスになりますか？

エコキュートのコンクリートの土台が配管の所に来てしまっていて、配管が通せないです。

対応待ちです。

[14765: 匿名さん]

現場監督が悪い。

[14766: 名無しさん]

立川の展示場で数社の話をきいたが、ヒノキヤが一番ユニークだった^^;
社員教育してんのかな？
一見良さそうな所長さんだったが、提案力が乏しい。
土地担当はタバコ吸いながらの対応w
見た目より高いし…
早い段階で諸々気づいたので、我家には合わなかった。

[14767: 戸建て検討中さん]

支社によってキャンペーンも違うらしいよ。

[14768: 通りがかりさん]

新しい生命維持装置「極楽加湿」が発表になりましたね。
Z空調が魅力と思う人は桧家以外で建築するのがおすすめですね。桧家の75mm程度のアクアフォームでは断熱が物足りないです。
家の近所の工務店では24kグラスウール120mm充填にQ1ボード50mm外張りした上でZ空調という仕様の家を作ってます。Ua値は桧家の倍以上なので節電になりかなり快適のようです。
もちろん価格は桧家より高いですが、どこで妥協するか個人の価値観ですよね。

[14769: 通りがかりさん]

>>14763 社員さん

いやいや、同グループのパパまるの方が同じ仕様でも安いので桧家は割高かもしれませんね。
安い建材でもZ空調などの付加価値をつけてお買得に見せている印象があります。

[14770: 通りがかりさん]

>>14761 匿名さん

はい、コロニアルクアッドです。

[14771: 通りがかりさん]

住宅メーカーのヒノキヤグループは9月、加湿器の販売に参入した。家の配水管と加湿器を接続することで、手動で給水しなくても24時間加湿を続けられる商品を開発。

はーい、夏場でも天井裏の冷媒管が結露するまで家全体を24時間加湿し続けます。

[14772: 通りがかりさん]

住宅の乾燥を防ぐ加湿の方法 | 「乾燥」に関する正しい知識 - YouTube

https://www.youtube.com/channel/UCK4GiN1okbmDOARtsyhNE2A/featured

[14773: e戸建てファンさん]

私は3年前に桧屋住宅で家を購入しました。
z空調はいいものだと思いつけました。
しかし夏は空調温度を18℃に設定しても室温は28℃くらいにしかなりませんでした。
どうにかならないかと桧家住宅に相談したところ温度を測ってみますなどと言って温度計を各部屋に置いてしばらく放置されました。
結局原因が分からずリビングに壁付けのエアコンをつけてもらいました。
その後しばらく使っているとz空調の吹き出し口近辺からカビが生えてきました。
桧家住宅に相談してクロスをはがし、ボードを張り替えてもらいました。
しかしカビはまた発生し我慢ができなかったので再度桧家住宅に話をしました。
そしたらz空調に問題があり、大掛かりな工事になるため仮住まいに移動しました。
そしたら今度はアクアフォーム(断熱材)に問題があるということでアクアフォームを全部はがしました。
当初は三ヶ月で終わるという話でしたが三ヶ月経ってようやく工事が始まり半年経った今でも全く工事が進んでません。

とにかく対応が遅いし悪いです。
もう何年も色々なやりとりをしてきましたがもう疲れました。
工事が終わり次第売却の予定です。
私は桧家住宅もz空調も全くいいとは思いません。
一生に何個も買えるものではありませんのでよく考えた方がいいと思います。

[14774: e戸建てファンさん]

>>14773 e戸建てファンさん

売れますかね？
全くもって同意です。　家も家電も古くなれば新しいものに買い換え。

[14775: e戸建てファンさん]

>>14774 e戸建てファンさん

本当ですよね？
自分が住みたくないもの売れるんですかね？

[14776: 評判気になるさん]

>>14773 e戸建てファンさん
本当にお気の毒でしたね、、、
これから工事に入るので、怖くなってきました、、、
ちなみにどちらの店舗ですか？

[14777: e戸建てファンさん]

>>14776 評判気になるさん

購入は東京ですが施工は埼玉です。
工事がとにかく適当ですので気をつけて見に行った方がいいです。
近隣の配慮も全くなく現場の目の前に車を何台も止めて施工するような会社です。
ちなみに外壁材なども雨ざらしで置いてありました。
工事監督も毎日現場に来なく職人任せです。

[14778: 通りがかりさん]

>>14777
もしかして裁判中の方？
東京支社のずさんさを訴える方が目立ちますねー。

アクアフォームはずすって、基礎とか屋根の部分も？
そんなことして元に戻せるの？

[14779: 元桧家オーナー]

家の構造や性能などをあげて湿度をうまくコントロールするという考え方ではなく
加湿器で誤魔化すあたりが桧家クオリティ...。
我が家は売却できてよかったです...。

[14780: 通りがかりさん]

>>14773 e戸建てファンさん

配管の中もカビだらけでしょうね。そんな空気を吸っていると思うと恐ろしいですね。
早く解決するように祈っております

[14781: 通りがかりさん]

>>14771 通りがかりさん

ホームページに加湿器の説明見に行ったけど、今の湿度を監視して自動加湿する仕様だから、湿度高い夏場だったら作動しないやんけ。テキトーな事言うなや。しかも夏はしまっといて冬だけ出して使うコンセプトになってるし。
え、もしかしてオタク夏でも加湿器出しっぱなしの人？

[14782: 通りがかりさん]

>>14781
もー、洒落だってことを悟ってよー。
冬は変な加湿器で、夏は何もしなくても高湿度を保てますよっていう意味だよ。

桧家って夏の高湿度、低気密、低断熱で有名じゃないかー。
あれだけ結露させてるんだから、加湿器よりも除湿器を組み合わせる方が先じゃない？

[14783: 戸建て検討中さん]

>>14778 通りがかりさん

裁判はしてないです。
基礎部分のアクアフォーム以外は全て取って新たに吹き直しました。
フローリングも階段も全てやり直してます。
家の中は何もありません。
構造体を組み立て外壁を張った状態までばらしてます。

[14784: e戸建てファンさん]

>>14779 元桧家オーナーさん

築何年で、売却したのですか？

[14785: 元桧家オーナー]

>>14784 e戸建てファンさん
2年も経たないです！

[14786: 通りがかりさん]

そう考えると、家は当たりだわ！
南側の部屋は、25度設定で少し暑さを感じるけど他の部屋はほぼ設定温度になってるので問題は無い。
吹き出し口のカビは4年目くらいに発見しました。
少し奥の方も突っ込んで拭いてみましたが、吹き出し口の周りだけの様な気がします。それも二階は問題なくて、一回のリビングの台所側付近の吹き出し口からだけでした。
湿気とか関係ありそうですね。
しかし、潔癖症が多いのか？
私は少しくらいのカビは気にしないけどな…
カビの空気吸ってるとか思うといい気はしないですけどね笑

[14787: e戸建てファンさん]

>>14785 元桧家オーナーさん
凄いですね！？　売値は、マイナスになりましたか？

[14788: 通りがかりさん]

>> 14783
そうですか、別の方ですね。それにしても大変な工事ですね。
工事中の仮住まいとか引越しの費用などは桧家の負担ですか？
新たな費用の発生も大変ですが、精神的な負担の方がもっと大変ですね。

その工事で問題点が解決すれば、アクアフォームの施行ミスということになりますが、施工後の気密測定を標準で行えば建主にそんな思いをさせなくて済むのになと思いますよ。

[14789: 通りがかりさん]

>> 14786
リビングの台所側付近って特に湿度が高いんですよね。
レンジフードの板の裏側もよく結露しますよ。
部屋の中が陰圧ですから外壁の排気口から外気を引き込んで、レンジフードの冷えた板にぶつかって結露するんですよね。
それに気づいていないユーザー、結構多いです。

改善するつもりがあるのか本部に質問したところ、その予定はないとの返事を得ました。
残念な会社です。

[14790: 戸建て検討中さん]

>>14788 通りがかりさん

仮住まいは桧家負担ですがそんなの当然のことです！
欠陥住宅なので裁判はしたくないんだと思います。
CM起用されてる斎藤工さんがお気の毒です。

[14791: 通りがかりさん]

>>14790
>>仮住まいは桧家負担ですがそんなの当然のことです！

そうですね。当たり前のことですよね。
当たり前のことが通じない桧家なので、少し心配しました。

[14792: 評判気になるさん]

>>14777 e戸建てファンさん
なんと、、同じパターンです、、、
私は大宮ですが、同じですか？？

[14793: 口コミ知りたいさん]

>>14792 評判気になるさん

同じパターンですか？
やっぱりどこもそうなんですね。
z空調の結露問題はかなりの場所であるみたいです。
実験棟を作って模索中みたいです。

ちなみに場所は立川です。

[14794: 通りがかりさん]

>>14793
>> z空調の結露問題……実験棟を作って模索中みたいです。

誰からの情報ですか？
ご存知でしたら、実験棟の場所も教えて下さい。

[14795: 評判気になるさん]

>>14793 口コミ知りたいさん
新築が立川で
現場監督が埼玉の方という事ですか？？

私は店舗は東京ですが、
立てるのは大宮地区で、職人も埼玉の方々かと

[14796: e戸建てファンさん]

>>14794 通りがかりさん
場所は聞いてないですが、今補修の担当の監督から聞きました。

[14797: e戸建てファンさん]

>14795 評判気になるさん
桧家住宅は埼玉県加須市にあるので施工はそこになります。
展示場が立川ということです。
職人はどこの人かはわかりません。

[14798: 通りがかりさん]

>>14796
ありがとうございます。
早く解決することを願っております。

[14799: e戸建てファンさん]

ヒノキヤにプラン出しをして頂きましたが、最終的に他社で家を建てた者です。ヒノキヤのプランと実際に住んでる家でいらなかった設備をあくまで個人的な感想として、これから家づくりをされる方の参考になればと思います。我が家のスペックは4LDK、2階建て、4人家族、オール電化、太陽光なしです。
まず、小屋裏収納です。
階段の掃除が想像以上に大変です、登り降りも大変。暑い寒い。各部屋に収納があるので十分にことたります。物が増えたら2階フリースペースを設けたのでそちらを使用します。
次に、屋上です。
使用しなくともメンテナンス必須。階段大変。暑い寒い、虫。外構でウッドデッキ付けましたが洗濯物干しだけに使用、樹脂製なのでメンテナンスがない分そのストレスはなし。
次は、○空調です。
家族で温度差がバラバラ。いずれ壊れる。電気代大して変わらない。
ヒノキヤのプランの中では、以上です。

[14800: 通りがかりさん]

>>14799 e戸建てファンさん
ネガキャンお疲れさん！