愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
注文住宅のオンライン相談
愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)
652:
匿名
[2016-06-10 16:26:17]
東温市ですが松山市の工務店に見積り依頼したら坪単価70万ぐらいした。 無垢材とか塗り壁にしたからかな? サイディングやガルバなんかは絶対に嫌だから諦めるしかないかな…。塗り壁や無垢材使った家建ててる人って金持ち?
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653:
物件比較中さん
[2016-06-11 20:40:43]
1件では何もわからない。
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654:
りおま
[2016-06-14 02:52:00]
やっぱりコウテイ建設ってよくないのかなぁ…
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655:
契約済みさん
[2016-06-14 07:33:02]
そりゃね
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656:
検討板ユーザーさん
[2016-06-14 12:54:43]
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657:
検討板ユーザーさん
[2016-06-14 12:57:07]
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661:
匿名さん
[2016-06-20 12:33:51]
シンケンホームズってどうですか?
建て売りでそんなに高くないのに耐震等級3クリアとかなっているのですが… |
662:
検討板ユーザーさん
[2016-06-21 09:49:16]
コウテイの何処がよくないの?
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663:
ビギナーさん
[2016-06-21 18:56:45]
コーシンコンストラクションってどうですか?
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664:
匿名
[2016-06-22 16:40:01]
家建てたいけど価格の3割は利益で取られてる思うと尻込みするな。 2000万だと600万は抜かれてるんだし…。 地元の工務店だと2割ぐらいしか抜いてない所もあるけどそれでもローンの事考えると尻込みする。 利益上げるのは仕方ないとは思うけど社長たちの豪遊見てると何かなーって
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665:
物件比較中さん
[2016-06-22 17:52:17]
じゃ自分で建てればいいじゃない。建てなくても自分で全て発注したら書類上、気分的には原価になるでしょう。
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666:
匿名
[2016-06-23 00:36:32]
知り合いは内装業してるけど自分で分離発注して建てたから3000万クラスの家を2200万で建ててたな。 知識あるから全部管理して見てたから手抜き一切無いし良い家建てたわ。自分はそこまでのコネや知識無いから無理かな
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667:
匿名さん
[2016-06-24 09:58:19]
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669:
匿名さん
[2016-06-29 03:27:26]
実際貯金ゼロの状態から家ってたてられますか?
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670:
物件比較中さん
[2016-06-29 21:25:52]
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671:
物件比較中さん
[2016-06-29 21:34:00]
>>664
ナゼそういう考え方になるの?コンビニ行って利益3割抜かれてそこの社長が豪遊してるからってそのコンビニで買い物しないの?スゴイな。下手すりゃ35年で1000万以上使ってんじゃねーか? アフターとか修理、クレームで経費いるんだからいいんじゃね〜の? 原価でするのはバカだけでしょ〜〜に。 |
672:
土地勘無しさん
[2016-06-30 18:17:12]
スーパーで魚や肉を買って、何割引とか色々あるけどね。マイホームで原価?粗利?泥ボー呼ばわりかな?GUESSの勘繰りじゃない?原価で商売して生きてるの?そんな幸せな人生どうしたら歩めるのか教えてもらえません?
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673:
ハウスメーカー検討中
[2016-07-01 19:08:23]
クレバリーホームはどうですか?
建てられた方いらっしゃいますか? やっぱりフランチャイズだから 良くはないのでしょうか? |
675:
匿名
[2016-07-01 20:38:42]
良心的な住宅屋さんなら利益は1割〜2割以下ぐらいだけど大手は宣伝費や従業員多いから3割以上乗せてるのが嫌なんじゃない? 普通の2千万の家なら1割で2百万・3割なら6百万だしな。 それで手抜き会社は別にしてレベル的には同じ家だからね
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676:
入居済みさん
[2016-07-02 10:06:52]
>良心的な住宅屋さんなら利益は1割〜2割以下ぐらい
良心ってなんだ。 3人でやっている小さな零細住宅会社の場合。 2000万円の家で、2割の利益率なら利益400万円。 そのうち、事務所経費、保険料、ガソリン代が1/3くらいかかって130万円。 人件費が270万円。 3人程度でふつうに回せる棟数は8棟程度かな。 8棟とすると、人件費に使える金額は2160万円。 これを3人で割るので、800万、680万、680万ってとこか。 社会保険料その他で会社としては少なくとも給与の1.5倍は準備しなきゃいけないから、 社員の給料は450万円。そこから税が引かれて、手取り350万。薄給。誰が続けるの? 自分だったらその給与で働く? これは良心?事業続ける気の無いバカ会社? 家の勉強の為に研修等々に行こうとすれば、当然、2割利益で8棟程度じゃお金ないので行けない。 だから、勉強もできない。 住宅のレベルも異様に低い。 情報も持ってない。 より良い家を建てる為に、事業を継続するために(潰れないために)、 適正な利益を得ることは必要なことだと思うんだがな。 建てて住んだ今、そう思う。 |
677:
匿名
[2016-07-02 19:14:40]
手取り350万なら普通じゃない? 松山市内大手の建設会社の監督でもそれぐらいだし。
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678:
購入検討中さん
[2016-07-02 22:56:45]
土地も決まっておらず契約の前段階で悩んでます。
松山市の工務店ですが、本日で3回目の来店である程度この工務店さんにおまかせしようかなと思ってたんですが、「パートナー契約をしてほしい。」と担当の方に言われて「なんたら契約書」にサインと捺印を頼まれましたがお断りしました。 家を建てる際に、建物や土地など他が白紙なのに契約書に名前と捺印をするのって当たり前なんですかね? 無知ですみませんがわかる方お願いしますm(__)m ちなみに担当者は「全て埋まらなかった場合契約は成立しませんし、お客様に制約はありません。」と言われていました。 |
679:
検討中の奥さま [女性 20代]
[2016-07-02 23:20:49]
678さん
私もあなたと同じでお断りすると思います。 パートナー契約?と言うやり方はその会社の進め方だと思いますが土地や建物が決まっていない段階、銀行も決まってない段階でやるのはいかがかと思います。 言い換えれば自分の会社で立てる意思をもらわないと何もしませんってことですよね? すべて埋まらなかった場合契約はしませんしお客様に制約はありません…のであればパートナー契約なるものをする事は無いですよね その会社は辞めるべきだとは思いませんがせめて土地が決まり、その土地に自分たちの希望通りの間取りで最終的に予算等全て把握できたらパートナー契約ではなく本当の契約をされたらいかがでしょうか? |
680:
購入検討中さん
[2016-07-02 23:41:02]
>>679
回答ありがとうございます。 すごく丁寧に回答して頂いて安心しました。 とりあえず次の来店も予約してきましたので、貴方がおっしゃったように、もう少し様子をみてまた執拗に迫ってくるようでしたら考え直してみます。 |
681:
匿名さん
[2016-07-04 21:49:38]
ベリーホームって、けっこうな数建てていたけど、
なぜ急に倒産したのですか? |
682:
現在建築中さん
[2016-07-05 21:11:22]
参考までにと思いまして書かせていただきます。
余裕あるのであれば塗り壁を推奨します。 予算の都合上天井と内壁クロスにしたのですが、種類が多くて大変うんざりしました。(低ホルムアルデヒド仕様のみだったにも拘らずです) 部屋ごとに分けて考えて(例えばリビングと寝室とトイレを同じクロスにしたら雰囲気が合わないし、機能性クロスも多いので適した場所が異なる)、全体のバランスも考えなければなりませんでしたから分厚いサンプル冊子枢避つとにらめっこでした。 塗り壁であれば大まかな種類は「漆喰」「聚楽(じゅらく)壁」「珪藻土壁」「プラスター」「土壁」「砂壁」「繊維壁」「ジョリパット」の8種類で、あとは塗り方の指定だけで全室がまかなえますから、悩む要素が減ります。 フローリングは大部分はパイン材なのでそれほど大変ではありませんでしたが、トイレと洗面更衣室はクッションフロアなので、こちらを選ぶのも種類が多かったです。 外装は塗り壁なのでそれほど種類が多くありませんでしたが、それでも40種類ぐらいの色はありました。 サイディングを考えてらっしゃる方は、よほどイメージが決まっていないと種類が多すぎて大変だと思います。 色々と考えるのが大変だと思われたら、塗り壁をされている工務店にお願いするのが無難です。 興味のある工務店のホームページをご覧になってみるのもよろしいかと存じます。 |
683:
物件比較中さん
[2016-07-06 21:42:28]
パインの床材って節がいっぱいある床材ですか?
最近あの床材を使ってる工務店多いんですが あれっていいんですか?節が嫌いな私は絶対無理なんですがなぜあの床材を使うんでしょうか??? |
684:
物件比較中さん
[2016-07-06 21:44:12]
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685:
匿名さん
[2016-07-07 11:10:13]
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686:
匿名さん
[2016-07-07 12:41:00]
住宅設備を見学に工務店の方とTOTOのショールームに行った時、ユニットバス「サザナ」の「ほっカラリ床」の説明で「こちらは親水性の材質でできているので皮脂汚れが簡単にとれます。親水性というのは水と仲がいい素材のことです」と説明されて、この言い方でいいのかと不安になりました。
この説明で根本から納得できる人ってどのくらいいるのか、疑問に思います。 |
687:
建築
[2016-07-08 16:41:45]
セイユーはどんどん利益を落としていって
土地も手抜きせずきちんと作った結果、倒産した。 だから利益を乗せているのはむしろ普通の事。 その値段でその家が妥当かどうかを自分が決めたらいい。 悪い営業マンもいるけど、まああまりいじめてやらないで。 押し売りが嫌なのは営業マンも重々承知。 |
688:
ビギナーさん
[2016-07-12 03:38:42]
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689:
匿名さん
[2016-07-12 12:50:03]
新築から扉閉まらないのですか?それとも何年か経ってからでしょうか?
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690:
匿名さん [男性 30代]
[2016-07-12 22:22:46]
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691:
匿名
[2016-07-19 14:38:51]
とある住宅屋社長と話してると。「我々の仕事はお客様の夢を壊して行くのが仕事ですよ」 と言ってた。
客は予算無いのにあれもしたいこれもしたいとマイホームに夢ばっかり見てるから一つ一つ現実を見せて壊して行くのが仕事だって。 言ってる意味はわかるけどなんかそれ聞いたらたまに客紹介してたのにもう紹介したくなくなったわ |
692:
eマンションさん
[2016-07-20 01:00:50]
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693:
マンコミュファンさん
[2016-07-20 01:06:59]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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694:
土地勘無しさん
[2016-07-21 21:00:20]
離職者の叫びは別スレへどうぞ。
いや、待て。愛媛県の工務店について…でしょ? ストライクゾーンが広いよね。否定は出来ないかも W |
695:
口コミ知りたいさん
[2016-07-27 04:44:41]
離職者ではないんですが…。
急に担当が変わったりして不安になりませんか? |
696:
土地勘無しさん
[2016-07-28 12:47:59]
新日本建設、メディアへの露出も多い営業のエースを今月一杯で失いますね。(女性)
まあよくある話ですが。 この低金利、チャンスタイムにエースを失うって… これ以上は下衆の勘ぐりというやつですのでやめておきますね。 |
697:
匿名さん
[2016-07-28 15:23:25]
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698:
名無しさん
[2016-07-31 00:24:50]
>>663 ビギナーさん
コーシンコンストラクションで4年前に建てまし。 結果、、、最悪です。 引き渡し時から床なり、玄関タイル剥がれ、クロス破れ、でした。 アフタフォローも最悪です。 建てしまったら、後は知りません。って感じで現在に至るまで修復してくれません。 本当に後悔しかないです。 |
699:
名無しさん
[2016-07-31 00:34:08]
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700:
名無しさん
[2016-07-31 00:37:37]
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701:
怒り番長
[2016-07-31 07:08:36]
タマホームも同じ様な対応です。
そもそも、対応しないといけないことが、新築後すぐに起きること自体どうかと思います。 |
702:
通りがかりさん
[2016-08-01 21:29:52]
コーシンは安さがウリ。
ハイクオリティーでローコスト…そんなものがあるなら ひとり勝ちの独壇場ですね。 高い買い物をするときこそ、美味しい話なんてあるはずないという現実を忘れないようにしましょうね。 あと、名ばかりで高いだけというとんでもないモノも存在するので注意しましょう。愛媛県人はとりあえずの看板に安心して、無駄に高い買い物をする傾向がありますから。 |
703:
購入検討中さん
[2016-08-03 19:54:24]
松井建設全然親身でなかった!モデルルーム気に入って話ききにいったらカネがないやつはヤマトホーム行けってさ!年収600万あるっつうの!松井即却下!
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704:
購入検討中さん
[2016-08-03 20:33:07]
>>703
業者も客を選ぶ権利はあるんでしょう |
705:
入居済みさん
[2016-08-03 21:17:30]
松井建設って椿神社のところへんにヒノキかしらんけど和風豪邸みたいなん建ててるとこちゃう?
あの家趣味悪いよね。あからさまに木材贅沢につかってますよーみたいな。 完全に浮いてる。 |
706:
匿名さん
[2016-08-04 10:49:48]
>>704
おっしゃるとおりです。 |
707:
匿名さん
[2016-08-05 20:23:02]
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708:
匿名さん
[2016-08-06 00:11:52]
結局なところ、このサイトに集う方々はどこの建設会社で、いくらかけて、どこに建てるのがおすすめだと思われてるのでしょうか?
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709:
匿名
[2016-08-06 21:38:05]
ワンズスタイルとかはどうですかね? 自然素材にこだわってそうですが
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710:
通りがかりさん
[2016-08-08 08:46:17]
705さん、あれは伊豫豆比古命神社の宮司さんの御自宅ですよ。そういう雰囲気あるでしょう。ちなみに山根建設という個人工務店が施工しました。
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711:
匿名
[2016-08-08 15:33:56]
710> 松井建設の事務所の事言ってるんじゃない?
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712:
通りがかりさん
[2016-08-09 18:27:27]
I銀、E銀みたいな地銀が相手にしないような工務店は不安です。金貸しはこの世で最もシビアな目を持っていると思われますから。
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713:
マンション比較中さん
[2016-08-17 20:16:36]
東建と大京穴吹、どちらがいいですか?
親が、無駄に土地があるものだから、いろいろな工務店が営業に来ていて・・・ |
714:
匿名さん
[2016-08-18 20:23:04]
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715:
匿名
[2016-08-18 20:50:32]
東建やなんやあるけど止めた方がいいよ。 数年後にやるんじゃなかったってオーナー多数知ってるし営業も数名知ってるけど詐欺に近い仕事だから罪悪感が半端ないって言ってたしね。
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716:
マンション比較中さん
[2016-08-20 15:26:24]
そうなんですか~。詐欺に近いんですか~
マンションやアパート経営で、安心してお任せできる工務店は、どこがいいですかね~? ご存じの方、情報として、お聞かせください。 |
717:
通りがかりさん
[2016-08-20 18:12:32]
土地の運用とか…
賃貸経営で黒字収支? 騙されるなよ。 国を悪者に仕立てて節税を促す工務店。 賃貸経営で生活なんて出来ないよ。 |
718:
匿名さん
[2016-08-21 14:28:35]
人に任せるって段階で賃貸経営なんて無理なんじゃない?自分で出来る能力もないならやらないほうがいいよ。
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719:
匿名
[2016-08-24 14:45:15]
賃貸経営で早期退職して悠々自適の人も沢山居るけどね。 経営も昔ながらの大矢さんみたいに管理・清掃・集金まで自分でしてるような所は行き詰まってる所多い。 管理はプロに任せて自分は経営に専念するのが一番。 レオパレスや大東みたいな所は論外。 一括借り上げも年々金額は減ってくるし修繕も施主が安い所見つけてきても自社のボッタクリ金額で修繕しないと契約打ち切りにされるしね。 ほんとに生涯儲けるなら自社で建てて経営するよ。
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720:
住宅検討中さん
[2016-08-25 12:02:12]
テレビや雑誌に出まくっている工務店や建築事務所って信用おけますか?
前は少しでも参考になればと思って見てたけど、なんかきれいごとばっかりしか言ってなくて見るのもやめました。 実際に会って話を聞いても、当然自社の自慢しか言わないし・・・ どこを信用していいのかわからない。 |
721:
匿名さん
[2016-08-26 22:02:03]
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722:
購入検討中さん
[2016-08-26 23:14:39]
>>720
やめて正解ですね。 客からの紹介だけで商売しているような 長年、地味~にやってる工務店がいいですよ。 今後、先細り間違いない業界なのに 今、店を大きくしている工務店って 10年後いくつ存在しているのか… |
723:
通りがかりさん
[2016-08-30 12:29:22]
先細り間違いない業界 W
転職すればいいんじゃないですか W そんなのはスレ違い。 ただ、大きけりゃいい 聞いたことある名前ならいい という気の毒なほど現実に対して無知な人が多いのが愛媛県 W |
724:
大手HM勤務
[2016-08-31 20:37:48]
>>723
先細りその通り。転職もその通り。すればいい。愛媛県云々というのは、間違い。全国どこも大差ない。 小さな無名の会社は、体力ないから長期間事業を継続できない。そのことが分かってない業者もお客も一定数いるが、困るのは本人たちなので放っておけばよい。母数が減ったときのダメージは中小の方が大きいのは明らか。1件の重みが違うからね。 一つ疑問。特定できる文体で定期的に書き込むのは何故? |
725:
通りがかりさん
[2016-09-01 18:23:40]
大手 W
撤退するスピードはボルトよりも早い(速い)W 体力どうこうじゃねえよ。 |
726:
どうした必死だなお前
[2016-09-01 18:41:48]
>>725
ごめんな意味分かんないこと書いて W 俺の話をしてるわけではないんだ。 小さな会社は倒産リスクあるよな。 50棟/年を超える会社でも堅実なところもあれば、 借入なしとか言って薄利多売でただ回してるだけの会社もあるし、 どこが良くてどこが悪いかなんて、分からないよな。 家建てる人は何を基準に選べばいいんだろうな。 |
727:
通りがかりさん
[2016-09-02 18:11:26]
自分の城を W
受注する工務店の何を知りたいの? そんなに心配なら 東京○○リサーチにでも依頼すれば済む話。 ¨城¨のローンからしたら微々たる金額で調べる事が可能だよね。 大手さん、知能指数低いの? |
728:
どうした必死だなお前
[2016-09-02 18:18:54]
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729:
評判気になるさん
[2016-09-03 13:29:12]
山本建設って手抜きのない工事をするところ?
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730:
知らんがな
[2016-09-03 13:33:03]
>>729
そうだよ |
731:
匿名
[2016-09-04 10:48:24]
内子の山本建設はマンション・公共施設・温泉などを手掛けてる建設会社です。一般の住宅も手掛けてますし自社大工が多数居るので木造などは得意ですね。 金額も他社が2割〜3割の利益を抜くところを1割程の利益で建ててるので良心的です。 手抜きかどうかは良い会社で建てればどこで建てても工期・予算・複雑な設計・などで変わるので管理する監督によるとしか言いようがないかな。
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732:
匿名
[2016-09-04 10:48:29]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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733:
匿名さん
[2016-09-05 22:37:19]
なぜに利益1割ってわかったの?関係者ですか
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734:
通りがかりさん
[2016-09-06 13:43:28]
建築に限らず製造関連で利益1割なんてあり得るの?
マァ法人の仕事ならあり得るかもしれないが 住宅では無理だろう。 どちらにせよ利益率だけで良し悪し決まらんけど。 |
735:
検討者さん
[2016-09-06 21:07:51]
徳田工務店
新居浜市で地熱空調の家屋根裏ダクト保温してないから結露 かわいそう。 |
736:
かわいそう
[2016-09-06 21:11:34]
徳田工務店って契約と違う建物造るって?
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737:
被害者
[2016-09-06 21:19:34]
徳田工務店かなりやばい
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738:
匿名さん
[2016-09-07 00:08:20]
徳田工務店は意味のない自社開発地熱システムとかで詐欺やってるからなあ
内容も適当ですぐにおかしいとわかるようなお粗末なものだけど |
739:
松山さん
[2016-09-07 13:33:14]
松山市北土居町の中田建設さんが利益1割で
施工してます。 全国一安いです。 ちなみに松山の住宅メーカー全部見積もりしての結果です 小さいためあまり件数できないのが残念です。 |
740:
匿名さん
[2016-09-08 15:22:54]
> 739
「安かろう まずかろう」は大丈夫なん? |
741:
業者さん
[2016-09-08 18:46:53]
なぜ素人が金額見るだけで利益率が分かるのかね
自作自演を疑ってしまうがね |
742:
通りがかりさん
[2016-09-08 21:56:24]
素人なの?草
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743:
匿名
[2016-09-10 12:41:40]
下請け業者だから利益率はわかりますよ。 元請けの社長や監督とお金の話とかもするからね。 安くてもボロを建ててる所もあるけど自社大工や土木とかで施工してる所は利益率押さえても大丈夫だから安心です。 ほとんどの住宅屋は全て下請けに出すので利益率を上げないとやっていけません
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744:
通りがかりさん
[2016-09-10 18:37:52]
まぁまぁ、熱くならずに。
率の話ならRCでのデカい物件だよね。 スレタイは置き去り? 工務店ね、竹中工務店もあれば最近揶揄されまくりの○田工務店もあるよ 草 |
745:
匿名
[2016-09-18 21:58:28]
話違うけどキイチってCMで年間3500件の仕事してるらしいけどマジか? 1日に10件以上の現場を1日で終わらせて毎日新規の現場を工事してるって事だよな。 あの人数で無理じゃない?
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746:
名無し。
[2016-09-19 09:47:50]
網戸張替1枚からいたしますのキイチ。
それも1件。 |
747:
匿名希望
[2016-09-21 15:09:40]
今建築を考えてるんだけど、誰もいないの?
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748:
名無し。
[2016-09-21 15:16:34]
なんでも聞きなさい。
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749:
購入検討中さん
[2016-09-22 23:22:46]
自然素材を存分に使い、坪単価は高そうですが、
子供のアレルギーのこともあるので、みのりホームの無添加住宅を検討しています。 実際に住まわれている方で住み心地について 教えてください。 また、みのりホームの会社の雰囲気は 如何でしょうか? じっくり家作りをしたいと思っており、 大手ハウスメーカーの様な急かす対応は嫌なもので… |
750:
名無し。
[2016-09-23 12:03:06]
自然素材は誇大広告。見えるところだけのなんちゃって自然素材でいいならどこで建てても同じ。目に見えるところだけだよ。本当の自然素材は愛媛に無いよ。
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751:
e戸建てファンさん
[2016-09-23 12:49:43]
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752:
通りがかりさん
[2016-09-23 12:51:29]
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753:
通りがかりさん
[2016-09-23 23:56:48]
リフォーム検討中ですが、松山のうずくぼ工房さんについて
どなたか教えてください。 |
754:
匿名さん
[2016-09-24 00:37:03]
夜分にすみません。
3年前にお家を建てることができたのですが、信頼してた監督さんが辞めてしまいました。 お家のメンテナンスだけでなく、私事まで真剣に、休日を返上してまで相談にのって頂きました。 新しい監督さんも見つからないみたいだし、その方についてきてた業者さんも離れてしまったみたいです。 監督さんはなんかあったら相談乗りますよ!って、言ってくださいましたが、やっぱり言いにくいし。新しいところで頑張って欲しいし。 今後気になることとかあった場合、どうすれば良いのでしょうか? |
755:
名無し。
[2016-09-24 10:34:12]
>>751
土壁、三和土、金物一切なしの軸組。当人は自然素材と銘打ってないけど、昔からあるものしか使わないので本当の自然素材。 でも高い。坪150万円〜とか。手間がすごくかかるから。 >>752 古い家ならそうだね。規制のなかった時代の家は本当に酷いから。倉庫と変わらないよね。 でも新築だとそうもいかない。 表面だけの自然素材なら、言えばどこの会社でもできる。 それに、同じことやれば金額も変わらないよ。 あとはスケールメリット出せるかどうか。 >家がすべて自然素材で出来ていないって >そんなの当たり前でしょ そうでもないよ。 家がすべて自然素材でできていると思っている人も少なからずいるからね。 >愛媛どころか全国にもない 情報量少ないな。 |
756:
購入検討中さん
[2016-09-24 11:36:54]
|
757:
e戸建てファンさん
[2016-09-24 13:01:07]
|
758:
名無し。
[2016-09-24 13:12:18]
>>756
基礎なんてないんだよ。束石。これほんと。 設計できるひとも作れる人もごく限られてるけど、そこまでやれば本当に自然素材の家。 だけど、建築確認通すのが大変だよね。 法改正のたびに役所と揉めるらしい。そりゃそうだ。 なによりも、材料集めが大変みたいで。 国産に拘るわけではなくても、国産のものと類似の海外のものでは質が違うらしい。よく分からないけど。 そうなると当然、安くはならないよね。というか高いよね。 本気の自然素材なんて、貧乏人には高くて手が出せないよ。 ナンチャッテ自然素材ならそんなこともないけど、 ナンチャッテくらいならどこの会社でもできちゃうからね。 |
759:
名無し。
[2016-09-24 13:25:40]
>>757
そんな細かいことよくわかんないよ俺は。どうでもいいし。 でもさ、材料の産地までこだわる家づくりは実在して、基礎すらない昔からの軸組工法の家は確かにあって、そこまでやれば自然素材の家なんだろうけど、それを本気と位置づけたら、それ以外の自然素材の家なんて全部ゴッコ遊びみたいだよねってこと。 それを知ったら、自然素材の家です、なんて言ってる会社が笑えるよね。言いたいのはそこ。 |
760:
購入検討中さん
[2016-09-24 18:04:59]
>>758
束石ってウッドデッキで使うようなやつ? どこの工務店かわからないけど 建築確認もまともに通らないって 家とは言えない。 今の耐震基準なんて通らないんでしょうね。 今の建築素材はアレルギーの出ないものを 使わないといけないらしいから みのりホームはテイストが好みだったら 良いんじゃないんでしょうか。 過去レス探していたら みのりの某営業さんは絶賛されていたけど… |
761:
匿名
[2016-09-24 18:12:56]
家を売る為に色々な戦略をたてて頑張ってるんです。自然素材だけで家を建てるなんて現実的では無いのは社長ならわかってる。 しかし営業やレベルの低い監督なんかは本当に自然素材の家だから素晴らしいですよって信じてるからね。騙すつもりも悪気も無くて無知なだけ。 会社としては素人に家売るんだから耳障りの良い文句を考えて何としても売りたいんだから仕方ないよ
|
762:
名無し。
[2016-09-24 18:27:18]
>>760
>束石ってウッドデッキで使うようなやつ? 本気で言ってるの? >建築確認もまともに通らないって >家とは言えない。 >今の耐震基準なんて通らないんでしょうね。 きみ、面白いね。コメントのズレかたとか酷いけど、もし狙ってないなら本物のアレだね。 建築の知識が全く無いことはよくわかったけど、どこかの住宅会社の営業さんかな。分からないけど。 てかさ、なんで過去レス検索したの?今のタイミングでそんなこと書くのは怪しすぎるよ。大丈夫? みのりホームさんを貶めたいの? |
763:
e戸建てファンさん
[2016-09-25 08:34:28]
>>758 名無し。さん
あー兵庫のあのおっさんのことかな? 石場建てで建築確認取って建ててたな しかしウッドデッキに使ってる束石ってw その発想はおもろいが建築関係の人間じゃないのがバレまっせ。 結局、束建てなんかの極論じゃなくて一般人の2500万位の家建てるなら何かはガマンするしかないんじゃね〜の?やりたいようにやってたら5000万位あっという間にいっちゃうでしょw |
764:
戸建て検討中さん
[2016-09-25 09:22:14]
>>762
自邸のウッドデッキ作るのに束石注文しましたね 本気で言ってますよ その工務店ってどこの工務店ですか? 上で言われている神戸の工務店です? それと私は建築関係者じゃないですよ 749の質問から外れたレスばかりだったから 過去レスを調べたまでですよ。 |
765:
名無し。
[2016-09-25 10:39:30]
>>763
知ってるのは兵庫の人ではなくて東京の人だけど、同じようなことをやってる人は全国にちらほらいるね。 |
766:
e戸建てファンさん
[2016-09-26 15:07:21]
|
767:
e戸建てファンさん
[2016-09-26 15:12:37]
>>760 購入検討中さん
建築確認は絶対必要ではないんだよ。 知ってる? まさか建築確認があるから安全で地震にも耐える家なんて思ってんじゃないよな? 大間違いだからな 笑 愛媛県内でも建築確認いらないとこなんていくらでもあるから 貧乏人が金借りる為に必要な位に思ってたほうがイイぞ。 |
768:
名無し。
[2016-09-26 16:36:48]
>>766
わかんない人だな。 だからそんな細かいこと知らないよ。興味もない。 別に現場に入ったわけでもないし、直接見たわけでもないから、確認のしようもない。 でも、そもそも新建材が無い時代の建物を昔と全く同じように作ってるところに、どうやったら自然素材でないものが混ざるの? 設計者が、手間とお金を惜しまず昔と全く同じ家づくりをしているって言ってるから、そうなんだなと思ってるだけ。 それが設計者の嘘だったとしても、そんなこと知らないよ。 |
769:
通りがかりさん
[2016-09-26 18:20:45]
>>748
何でも聞きなさいって偉そうに言う割には これまでの質問に何も答えていないってのが 笑える。 名前も出せない東京の工務店だしてきて 本物の自然素材の家って言われてもねぇ。 あと、何でそんなに上から物を言うのか わからない |
770:
e戸建てファンさん
[2016-09-26 19:04:51]
名無し。がウザい
|
771:
名無し。
[2016-09-26 19:11:39]
|
772:
e戸建てファンさん
[2016-09-26 19:12:45]
>>768 名無し。さん
見てもないならわかんないじゃんw偉そうに語ってんじゃねーぞにわか 坪150万? それもどうだかわかんねーな。 昔ながら....ばかなんじゃねーの?サッシも使わず木製建具か?キッチンにいたってはタイルかモルタルかよ(笑 今時そんな家欲しがるのオーガニックの食いモンだけしか食べないキチガイか仙人くらいだろ。 |
773:
名無し。
[2016-09-26 19:43:40]
わざとズレたところを突こうとしてるんだよね?本気ではないよね?
>>772 >今時そんな家欲しがるのオーガニックの食いモンだけしか食べないキチガイか仙人くらいだろ。 そうそう。だから広まるわけないんだよ。本気でやる人なんて極めて限られた変人だけ。それにしてもきみって言葉遣いが汚いね。 直接見てないっていうのは建築中をつぶさに見ていないという意味であって現物は見てるけど、今の話で僕がすごく詳しい必要ってある? 坪150万円というのは設計者に教えてもらったんだよ。そこを怪しんだところで何か意味ある? もう一度書くけど、新建材の無い時代の家づくりを再現してる人が、新建材を使ってるわけないよね。つまり本気の自然素材の家になるよね。そんな家づくりに比べたら、自然素材の家って銘打ってる住宅なんて、ナンチャッテだよね。それだけのこと。良いとか悪いとかではなく、言いたいのは自然素材ってあくまでもファッションだよねってこと。今の世で本気でやったら変わった人になってしまう。デザインテイストとしては成立するけど。 |
774:
購入検討中さん
[2016-09-26 23:43:05]
>>773
ズレてるのはあなたでしょ。 自然素材の能書きはあるようだが、 肝心のどこの誰がが一切ない。 返答に困ったら「細かいことは知らない、興味ない」ってね >>直接見てないっていうのは建築中をつぶさに見ていないという意味であって現物は見てるけど、 今の話で僕がすごく詳しい必要ってある? こう言う時点であなたの言う自然素材の家の説得力は無いね。 東京のどこの工務店? まずは話はそこからと言いたいけど もうウザいね |
775:
匿名さん
[2016-09-27 02:33:15]
772、774は文盲か?
名無し。は遊んでるな。イラつく。 |
776:
名無し。
[2016-09-27 11:05:33]
|
777:
通りがかりさん
[2016-09-27 12:36:31]
名無し。
あー結局、逃げたか… 周りを散々バカにして 自分一番アホってオチですか こういう輩って仕事も出来ず 誰からも相手されないから ネットがはけ口なんだろうね。 お宅が愛媛の建築関係者でないことを 祈ります… |
778:
匿名さん
[2016-09-27 17:33:40]
名無し。の目的は過去ログを埋めることだろうな
都合の悪い内容でも書いてあったんだろう 釣られたバカが数匹 |
779:
通りがかりさん
[2016-09-28 23:06:41]
家の事ではないんですがイイですか?
擁壁の事でお聞きしたいのですがL型の既製品?の擁壁と現場でコンクリートをいれて作る?擁壁ってどちらが工事代金安いですか?長さは30m高さは1.5mなのですが ご存知の方いらしたら教えてもらえませんか? |
780:
通りがかりさん
[2016-09-29 15:15:13]
>>779
造成なんてコンビニでガム買うのとは違うので、うちの会社は○○円ですしか言えないはず。仕入れルートや、作業する人数でも違うし、会社規模も違えば利益率も違う。当然会社ごとに質も違う。各社に見積もり取るしか方法はないと思う。そうなると、作業品質と金額のバランスを取ることは素人には不可能なので、信頼できるプロを味方につけるのが最良と思う。 |
781:
通りがかりさん
[2016-09-30 09:03:11]
建築会社同士の言い争いはもういいです。
これから建築を考えている人たちの為の 情報交換の場にしませんか? |
782:
匿名さん
[2016-09-30 12:10:41]
コ○○は、大雨でも上棟するから本当に辞めておいた方が良い。
物凄い大雨で上棟してた現場、見たことある。 最近の木材は乾燥させてるから、少々の雨でも問題ないとかいう工務店もあるけど 少々の雨とかじゃなかった。土砂降りです。 話も聞きに行ったことあるけど、キッズコーナーに居たら、机の下で椅子に足あげて話してるのが見えた。 (別々客を相手してるスタッフが二人とも) 客には見えないと思ってるんだろうけど、すごくマナーがなく失礼ですよね。 良いスタッフもいるんでしょうけど、色々見直す部分あると思います。 うちも家無事に立てたけど、本当にあそこで建てなくてよかったと思ってる。 |
783:
通りがかりさん
[2016-09-30 21:26:31]
コラボ?伏字の意味って?出せないなら書き込むな!
|
784:
通りがかりさん
[2016-10-01 14:50:31]
久しぶりにのぞいてみたら、荒れてますねぇ。
スレタイとズレてませんかぁ? |
785:
通りがかりさん
[2016-10-02 10:22:45]
>>782
恒例のコラボ叩き。飽きた。 >少々の雨でも問題ないとかいう工務店もあるけど どうしてそんなことを知っているのか。 なぜその会社名は書かないのか。 その会社で建てなくて良かったとは思わなかったのか。 各社回ったお客さんの視点では無い。 対コラボに限らず、同業者の足の引っ張り合いはやめませんか。 もうウンザリ。 |
786:
通りがかりさん
[2016-10-02 21:51:08]
コラボ洒落た感じの箱建ててると思うがね。
固定概念の塊みたいな昭和にはわからないんだよね。コラボ叩いてるのって仕事でも取られちゃったのかな? |
787:
匿名さん
[2016-10-02 23:02:08]
>>782
このスレは最初から読んでいませんが、コラボは叩かれてるんですね。 私は一般客として書き込んでるだけで、業者と思われるのは心外です。なので、一度だけ反論しますね。 伏字は失礼しました。愛媛の工務店ですから、堂々と表現すべきでしたね。 昨年家建てて、検討時は4社に設計してもらっています。 少々の雨でも大丈夫という書き込みは、自分が上棟の時に、雨が降ったら心配で、個人的に調べたからです。(そういう表現をしたサイトが多かったので) 少々なら大丈夫と自分が建てた工務店も言っていました。雨が多いと、滑る危険性もあるからまず中止と言っていました。 近所でも新しい分譲地が多いので、様々な建築会社が家を建てています。 当たり前ですが、建築現場を目にするのは施主だけでなく、近所に住んでいる人、通りがかりの人も多く目にしますよね。 日々色んな工務店の仕事を見てると、丁寧にしてるところと、雑なところは分かります。 特にコラボは、土砂降りの大雨の中で上棟していたので、衝撃でした。 私が見積もりに行った時も、建築予定スケジュール一覧を見せてもらいましたが、もうびっちりです。 雨で1週間延期になった後の大雨の上棟を見て、他の家の工期が押してるのかなぁと感じました。 これから家を建てる方は、様々な家の完成だけでなく、現場もよく観察して頂きたいです。 現場が綺麗なところは、仕事も丁寧です。 (また煙草をどこででも吸ってないとか。安全事項・注意事項を一覧にして現場に貼ってあるなど。) また、どれだけの建築現場・建築予定を抱えてるかも確認した方が良いです。 抱え込みは、雑な仕事の原因となります。 近所に建築現場があったら、観察してても勉強になります。 後悔のない、家を建てられますように。 |
788:
匿名さん
[2016-10-02 23:02:54]
>>785
さんでしたね。失礼しました。 |
789:
通りがかりさん
[2016-10-03 01:49:11]
>雨で1週間延期になった後の大雨の上棟を見て
なぜ現場見ただけなのにスケジュールが分かったのか、、 同業者なのか、嘘なのか... 仕事を抱え込んでいるという表現も、同業者でなければ出てこないのでは? もう止めたほうが.. |
790:
ただの通りがかりさん
[2016-10-03 13:00:30]
コラボは年間180棟建てたそうです。アンチがここで戯れ言をのべたところで…
何か理由がなければ人気は出ません。コラボが、アンチさんが言うような工務店なら今年だけで180人いらっしゃるお施主さんが大金払わないですよね。ひがみ、やっかみが過ぎると吐き気がします。 |
791:
匿名
[2016-10-03 20:36:22]
別にコラボに限った事じゃないけど建築素人には人気があって年間軒数が多い所はよくあるね。 やっぱり素人に気に入られるパンフレット・デザイン・歌い文句などなど企業努力や情報発信がうまい。 建設関係者に人気の所は素人には人気が無いね。
|
792:
通りがかりさん
[2016-10-04 20:29:40]
いつもコラボの話題(批判)になると即反応が出てきますね?
今まで建てた人達とは思いづらいのでコラボ関係者ですか? もしそうであればスルーされたらどうですか? |
793:
通りがかりさん
[2016-10-04 21:28:34]
コラボの家最高にイイですよ。オシャレだし使い勝手イイし。来た人皆さんにオシャレだね〜とか使いやすそう〜とか言われてますけど。
住んでもないのに批判しないで〜。 |
794:
通りがかりさん
[2016-10-04 21:59:11]
>>792
最も反応しそうな検討中の人や打ち合わせ中の人が愛媛で一番多い会社ですから、反応が良いのも仕方ないのでは。ファンも敵も多く、賛否ともに多いのも必然でしょう。中の人が書いているかどうかは分かりませんが、決めつけも無粋というものです。社名すら出ない同業者としては羨ましい限りですがw |
795:
ただの通りがかりさん
[2016-10-06 15:17:44]
人気が出るのには理由があるはずですよ。
素人、素人という発言だけで経験不足、自信の無さ、若さWが透けて見えますよW そういう自分も50前 W |
796:
購入経験者さん
[2016-10-07 22:21:05]
設備についてお薦め点と「?」点をいくつか述べさせていただきます。
キッチン:レンジフードは、少し高くなってもお手入れのしやすいものがいいです。 パントリーは『食料品(常温保存)』だけにしておかないと搜せなくなります。 床下収納は好みです。私は使わないのでつけませんでした。代わりに洗面室に点検口を兼ねた床下収納がありますがメンテナンスノートや備品の取扱説明書などが入っています。 最近の冷蔵庫は奥行きがあるので、冷蔵庫置き場は、幅もですが奥行にも注意が必要です。 食器棚を持っている人はそのまま使えるのであれば、使ったほうが経済的にいいです。電化製品置き場と背面収納をつける場合は、上部はできるなら昇降棚(手動で十分です)のほうが使いやすく収納しやすいです。 電化製品置き場の下部はゴミが置けられるような引き出し式かオープンになっているものがお勧めです。 バスルーム:ワイド浴槽希望でなければ、1616(1坪タイプ)で十分だと思いました。1620(1.25坪タイプ)は洗い場がすごく広く感じております。 浴槽は人工大理石がお掃除が楽です。扉も引き戸にしてよかったと思っています。 洗面室:1坪+隠れ収納0.25畳です。隠れ収納はあったほうが断然便利です。ゴミ箱や洗濯籠が隠しておけます。 洗面台の幅は750mmで十分でした。引き出し式の二段で使い勝手はいいです。 この幅の洗面台だと全自動洗濯機との間にスリム収納BOXが入るのでタオルなどを入れて置けて便利です。四段で洗面台より少し高いくらいなので、上部を一時物置に使えます。 全熱交換器:工務店の人は一ヶ月に一度掃除機で天井フィルターを掃除し、三か月に一度ぐらい中のフィルターを掃除すればよいということを言われていましたが、掃除機では汚れは取れません。ウェットティッシュで外も中もふき取りました。そのくらい汚れます。 床付近でフィルター掃除のできる熱交換器の取り扱いがあればそちらのほうが断然掃除しやすいです。 フローリング:無垢のパイン材を使用していますが1階は「カバザクラ、オーク、ナラ、ハードメープル、カリン、タモ」あたりが傷つきにくいのでお勧めしておきます。二階はパイン材で十分です。 壁・天井:予算の関係上壁紙でしたが満足しています。塗り壁が良いと思うなら珪藻土をお勧めします。 断熱材:外断熱+内断熱(セルロースファイバー)のため、外の気温や天気の変化に気が付きません。音がよく遮断させていると思います。 窓:YKKAPの樹脂2重ガラスで問題ありません。 失敗したこと:洗面室にカギは必要でした。 良かったこと:リビングの電気をすべてダウンライトにするのではなく、メインがシーリングで補助的にダウンライトを使うことにしたこと。 全熱交換器は一階と二階で別に回っているので、少なくともエアコンは2台必要になります。 |
797:
通りがかりさん
[2016-10-07 23:02:25]
>>796
ぅゎぁ... |
798:
通りがかり
[2016-10-08 14:22:20]
コラボいいと思いますよ。少なくとも私は結構好きです。
私の地元は言っていることがコロコロ変わる業者で家を建て後悔してます。 自然素材やデザインを売りにして、性能にこだわった会社を悪く言っていた工務店が性能や耐震など、何でもかんでもできますみたいな。 その会社は、外から見ればいいように見えますが、中身をしれば、大工さんを初めとする協力業者さんの大多数が、そこの仕事することが嫌だといいます。 契約の際に業者さんを集めて記念写真をとったり、工事現場周辺の清掃したりして家と関係ないところで見た目をよく見せ、お客の興味を引いています。 そのことに気が付いていれば、あんな適当な会社で家を建てるんじゃなかったって気が付いたんでしょうが。私自身情けないです。私の意見を聞いてこの工務店を選んだ旦那にも申し訳ないです。 |
799:
建築中
[2016-10-08 16:52:10]
今治地区で現在建築中です。
けっこういろいろ調べたり、回ったりしました。 大手展示場4か所(それぞれ8割くらい)松山、東予地区の完成見学会20余り その上で地元の某工務店に決めました。(実際には決めてからも回りましたが) まず最初に行って簡単に見積もりをしてもらったのは、最大手ハウスメーカー。 なぜなら今の家が四十年ほど前にそこで建てたから。(親の世代) はっきり言って相手になりませんでした。(正確には相手にされませんでした) ざっとの見積もりが坪単価85万くらい。 その段階で大手ハウスメーカーは住宅展示場で参考にするだけにしました。 そのうち続きを書きます。 |
800:
匿名さん
[2016-10-08 22:47:51]
787さんと同じ意見です。
人気があるからとか、カッコいいからとかではなくもっとしっかり、現場などを見た方がいいと思います。 引渡し後に残工事はたくさんありました。社員が足りてないのか、全て責任施工のはずが、下請けの大工さんが現場監督です。すごく残念な気持ちになりました。 つぶやいてみただけなので、スルーしてください。 |
801:
通りがかりさん
[2016-10-09 00:44:36]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
802:
匿名さん
[2016-10-09 11:54:05]
>>782 匿名さん
私もそう思います。 広告とかでいい雰囲気売ってるけど、実際は見た目だけな気がします。 職人さんたちも、仕事があるから集まってるだけみたいであまりいい評判は聞かないですね。 私も、契約の時点でわかってたら建てなかったかな。 現場サイドは工事が始まってみないとわからないので。 相性もあるので、一概には言えないですけど、こういう施主も結構いますよってことで。 |
803:
通りがかりさん
[2016-10-09 13:28:05]
|
804:
匿名さん
[2016-10-09 13:58:14]
こういう風に、一般の者が情報を提供しても叩かれてしまうんですね。
残念です。 私は会社にも勤めていませんし、建築業界の人でもありません。 |
805:
通りがかりさん
[2016-10-09 14:26:10]
そう書くしかないわな。そのキャラで書き込んでる訳だから。
|
806:
名無しさん
[2016-10-09 17:26:50]
コラボ関係者だろうが、建築した人だろうが、
もういい加減スルーしたら? こんな感じになるのってコラボの話題の時だけですよ。 |
807:
購入経験者さん
[2016-10-09 20:05:18]
コラボめっちゃ最高だったイエーイ
みんなコラボで絶対建築すべき 対応もいいし、オシャレだし 住宅性能もいいし大満足です!! っていったらまた嫉妬が湧いてくるんかな笑 |
808:
匿名
[2016-10-11 20:44:19]
先日コラボの新築に久々に仕事の依頼来て行きました。 正直この仕様でこの価格なら自分は建てないなと思いましたね。 その家は塗り壁じゃなくてトタンの家だからそう思っただけかもしれませんが
|
809:
検討者さん
[2016-10-12 01:53:22]
トタンw
こんな馬鹿業者の批判も受けるのは有名税ですねコラボさんw |
810:
匿名
[2016-10-12 10:00:19]
ガルバですね。 ガルバで外壁してる住宅屋さんは多いよね。 若い人達はガルバが目新しくて抵抗無いみたいだけど建設業してる人達には「こんなトタンの家なんか何がいいんかな」とか皆言ってますね(笑)
塗り壁も好きな人は好きだし嫌いな人も多いし自分が金出すんだから自分の好みで建てて満足すれば何でもOKでしょ。 |
811:
一般人
[2016-10-12 10:23:24]
服に好みがあるように、家にも好みがあります。
ファストファッションでいいという人から全身ブランドで…という人まで。 中にはフルオーダーでなきゃという人もいます。 施主のボリュームゾーンのニーズを 戦略的にうまく掴んだのがコラボだと思いますが。 それをやっかみでどうこう言うのは***の遠吠え。 そして、埃っぽくてタバコ臭い事務所で商談や打ち合わせしなきゃいけない会社より (概してコッテリとした営業マンや、身だしなみがザツな工務担当とかがいた気がします) キッズスペースもあっておしゃれなところで打ち合わせできる方が 奥さんの気持ちはつかめるかと。 それができたのがコラボではないかと思いますよ。 私は、そのコジャレた感じが苦手なので違うところで建てましたが、 嫁さんはコラボで建てたかったと言います。 |
812:
匿名
[2016-10-12 18:08:36]
家の性能は抜きにして商売なんだから若い世代にウケて契約取って建てた者勝ちだから。 コラボなんかは若者世代にはウケそうな家だし戦略勝ちだと思うけどな。
いくら本物のいい家を作る歴史ある工務店でこだわりだけ凄くても営業出来なければ食っていけないしね。コラボだけじゃなく件数こなしてる会社は流れ作業的な家作りになるのは仕方ない。 商売だから件数こなしてる事が勝ち組だからね。 |
813:
検討者さん
[2016-10-13 11:32:13]
家づくりを検討してます。ここはよく見てます。812さんの投稿を読んで思ったんですが、本物のいい家というのはどんなものだと思いますか?自分の考えている良い家は、収入に見合ったローン支払い、南海トラフ地震がきても倒壊しない耐震性能、常識的な光熱費で室温が19℃を下回らない断熱性能、気に入った外観、自分の生活と土地に合った間取り、の5つがそろった家です。建築会社の人と話したり本を読んで思ったことです。建築現場とかも見て会社の候補は数社に絞ったんですけど、なにかアドバイスあったらください。
|
814:
ただの通りがかりさん
[2016-10-13 18:02:20]
新車を買うのに、どのディーラーのどの車種を選ぼうが自由ですよね。そこに批判があるのは個人的な好み、マニアックな思考、排他的な思考W
法的には何の問題もないモノを各社提供しています。 家となるとどうなんですか? 好みでいいんじゃないですか? お金を払うのは自分ですからね。散々意見しておいて1銭も出さないんですから、こんな無責任はないでしょW |
815:
匿名
[2016-10-14 09:39:01]
建築関係者ですが正直今時の家なら何処で建てても変な家にはならないと思うよ。 ひどい住宅屋もあるけど悪い噂が多いから少しでも知識あればそんな所では建てないだろうし2000万ぐらいの安い家なら何処で建てても違いは無い。 金出せばもっと良い家は建つけど自宅は資産じゃなく負債にしかならないから資産家じゃない人は普通の家で十分だと思うしね。 自分的には外観も重要だと思うからそれは好みで色んな住宅屋さんを選んだらいいだけだし。
|
816:
建築中
[2016-10-14 14:22:43]
>>813
799ですが、いろいろ回ってみて、とくかく断熱性能を強調するところ、長期優良住宅を強調するところとかいろいろありました。 その中で、性能がどうのこうのより、自分が住みたいと思う家が一番じゃないですかと言われたところがあり、妙に納得しました。 最終的に4社にラフプランをつくってもらいましたが、結局そこにお願いすることにしました。 今は建築中ですが、契約前と同じように適切な丁寧さで対応してもらっています。 |
817:
匿名
[2016-10-14 18:37:57]
家自体は同じ金額なら差は殆ど無い。 100%の完璧な家を建てれる業者は絶対に無いので後々の手直し・フォローなどを迅速に丁寧にやってくれる業者が1番。 建てるまでは凄く親切で金払ったら連絡してもスピード無いしなるべくフォローはしたくないのが丸わかりな業者多いけど止めた方がいい。 家は一生物と言っていいぐらいだから後々が1番大事だよ
|
818:
名無しさん
[2016-10-15 23:14:15]
817さんの意見に同意します。
816さんは良い会社選んだのですね。 |
819:
匿名さん
[2016-10-15 23:42:38]
ベリーホームで建てた家を、レストホームが弊社が建てましたって出てますが子会社か何かかな?レストホームは丸ごとベリーホームそのままです。まあ元ベリーホームの社員二人がやってるそうでがね。
|
820:
建築中
[2016-10-16 10:09:40]
断熱性能を売りにしている工務店の完成見学会で、2度(2社)セルロースファイバーとグラスウールの比較実験を見た。
断熱=遮音ということで、防犯ブザーを入れてふたをするというデモなんだけと、セルロースファイバーの方は枠にきっちりと詰めてあって、グラスウールは軽く入れましたという程度。 あれを見て、逆にその工務店に疑問を感じたのは私だけでしょうか。 |
821:
名無しさん
[2016-10-17 05:09:45]
皆様は外構業者はどうされていますか?
ハウスメーカーの見積り価格が高いと感じたので、自分で探すことにしました(ハウスメーカー了承) 今のところ、大栄ハウジングか大地にしようと思っていますが、この二者はどうでしょうか? |
823:
匿名
[2016-10-17 16:58:06]
外構もたまにしてる者です。 大栄・大地なら悪くは無いですね。 外構業者は悪質な所が多いから地元で長年やっている業者を選ぶとあまりハズレは無いです。 大地・大栄も安くは無いですがあまり安い業者は安物を使って安く仕上げたり手抜きなんかは普通にしてます。 ベ○トなんかは悪質で有名だから知ってるとは思いますが、その2社以外でもお洒落でしっかりした施工業者もあるので調べてみてください。
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824:
購入検討中さん
[2016-10-17 19:45:18]
らくがきていの事ですか?
どこがどう悪質なのですか? 施行がいい加減なのですか? 私が商談していた時は価格の折り合いがつかず辞めたのですが… 工務店以上に外構業者って見極めるのが難しいです。 |
825:
評判気になるさん
[2016-10-17 21:17:04]
疑問です。工務店さんで、建設業の許可もなく社長含め社員さんも建築に関係する資格を持っていなくても施工出来るのでしょうか?その場合、他社の名前借りですか?問題が発生した場合の責任とかはどうなりますか?
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826:
検討者さん
[2016-10-18 12:23:28]
アットハウジングアズ、サンエルホームはどうですか?
坪単価はどれくらいですか?また標準設備はタマホームやレオハウスより劣りますか? |
827:
匿名
[2016-10-18 19:55:05]
>824 ベ○ト産業で働いてた人は辞める人多いよ。 手抜き工事させられるのが嫌だしシステム的に会社に責任が来ないように施工した作業員に責任を取らせるからです。 ただ同然で仕入れた石を○百万で売り付けて儲けた儲けたって笑って言ってたのを聞いて不信感を持って辞めた人も知ってますし。 社長は営業マンから転職した人だから金にはヤバい。業界では良い噂は聞いた事すら無いですね。
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828:
購入検討中さん
[2016-10-18 22:02:26]
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829:
匿名
[2016-10-18 22:49:15]
>828 具体的に言ったら切りがないし。 外構関係者なら皆知ってる事ですし。社員も全員辞めさせて受けとりにしてるでしょ? そこだけ見てもヤバいよなね(笑)
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830:
購入検討中さん
[2016-10-18 23:01:16]
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831:
口コミ知りたいさん
[2016-10-18 23:17:59]
>>830
具体的に書いても誹謗中傷だと思うが? てかさー。色々書くやついるけどさー。事実かどうか知らんけど企業の悪いことを書く度胸ってなんなの?民事でやりあったらお金尽きて終わるよ?そのリスクは背負って書いてるんだよね |
832:
購入検討中さん
[2016-10-18 23:29:26]
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833:
口コミ知りたいさん
[2016-10-18 23:35:10]
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837:
購入検討中さん
[2016-10-19 00:05:50]
>>836
こんな人に誹謗中傷されるベスト産業も気の毒だ…。 |
838:
口コミ知りたいさん
[2016-10-19 00:26:48]
>>837
ベスト産業は俺じゃないよ。 |
840:
購入検討中さん
[2016-10-19 00:38:07]
[No.831から本レスまで、特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]
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841:
建築中
[2016-10-19 09:09:07]
外構は工務店に任せました。
駐車場とフェンスだけだし、家本体とのからみもあるし、交渉も一本化できるし。 かなり金をかけるのなら、別注がいいのかもしれませんね。 |
842:
通りがかりさん
[2016-10-19 14:21:33]
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843:
匿名
[2016-10-19 15:54:12]
外構は金額を気にしないなら住宅屋に依頼して住宅屋自体に保証して貰えばいいよ。 2・3割抜かれるのが嫌な人は独自で捜せばいいし。 自分は一般の人の外構は面倒だからしないので宣伝はしないけど比較的大きな大地・大栄とかはいいかもしれませんね。 ベストは書かれてるとおり評判は最悪ですね。 小さい所もネットで出てたりするので調べてみたら色々あるよ。 信頼性はピンキリですが
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844:
本当にただの通りがかりさん
[2016-10-21 17:47:33]
万札出して釣りは要らないなんてタクシーに言ってた時代(タクチケ乱発含む)の連中と、難儀して就職してそのツケを払わされてる世代とのギャップがW
満たされていたら隣の芝生は青く見えないから。 |
845:
近隣
[2016-10-21 19:04:47]
土居の加地工務店ですね。
近所で建てられておりました。 建てた方ではありませんが宜しいでしょうか? 家自体の質はわかりませんが、 下請け職人さんんへの指導が行き届いてないのか、 一般的な週末の休みの日にも朝の7時前から大きな音を立てて 作業をしてました。地方祭の日も。 休みの日にゆっくりしたい気持ちを汲み取ってもらいたかった。 近所迷惑のことを考えてほしかったと。 建てた後の近所関係のことを考えるとプラスにはなりません。 小さな会社なので仕方ないのでしょうけど。 近所の人たちにとってはいいイメージは持たれていません。 職人さんは数カ月のことですが施主さんは15年以上または 一生住むのですから近所関係をかんがえると、 建てた後肩身の狭い思いをされるでしょうね。 連帯責任で切り離せないですから。 そして田舎ですから自治会など参加は必須ですから諸に。 以上がほんのちょっとの感想です。 |
846:
近隣
[2016-10-21 19:11:41]
上の投稿は
162の方へ |
847:
匿名さん
[2016-10-21 19:14:58]
事情もあるだろ一方的なみかたでわるく書くのとかやめろえいぎょうぼがいや
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848:
匿名
[2016-10-21 19:24:30]
あーたまに居るよな。 土曜日や祭日に朝から作業してると8時半とか9時ぐらいからの作業にしてくれとか言われるわ。 建設業では平日なんだけどね。 昔は6時過ぎから仕事してたけど今は気を使って7時過ぎにはしてるよ。 大きな現場では8時から朝礼があるから8時過ぎからだけど
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849:
匿名さん
[2016-10-21 19:48:00]
まあ職人は自分勝手が多いですからね。
数カ月そこにいて あとはおさらばですからね。 これからそこに住む 施主ことはかんがえないでしょう。 近所の人は黙認するから怖い。 逆に言ってくれる方がいいよね 施主さんは業者選び大変ですね。 |
850:
購入経験者さん
[2016-10-24 20:14:32]
セミオーダーカーテンのことでニトリと未だに交渉中。
もとは、向こうが色番を入力ミスしたのに、こちらのチェックミスだと言われて(番号で判別できません)謝罪がなかったことからです。 既製品を幅だけ直して一日で持ってくるぐらいできるはずなのに、それもできないと言われたので、オーダーより丈が1cm長い既製品を持って来させて、自分で幅を縮めた(所要時間1時間)。 県下すべてのお直し業者に当たれといったのにそれもできないと言われて、仕方なく自分でした。 いい加減腹が立ったので、間違えていたものと一緒に、自分的に合格水準な一組のレースカーテン以外を作り直すように依頼。その時に次に来たカーテンのどこが悪かったかを「切り取って示す」ことに了解を取り付け、店舗で検品。 端カガリの糸の始末ができてない(本来は閉じ針で縫い目に潜らせてから切るのが正解)、鳥の巣だらけ、角が直角に縫えていない、縫いすぎて一針余分に縫った部分を返し脱いしてごまかしている、かと思えば最後まで縫えていない、そもそも縫い目がまっすぐじゃない。 最低限できるはずの最初と最後の糸切りが、素人目にわかるほど切れていない。とひどいものだったので分かりやすく切り取って目の前で確認させました。 そのあと、再度入荷を待っていたら、一か月かかりました。1週間から10日と言っていたのにここでも納期違反。で、再度駄目だし。今回は切らずに口答と手触りで伝えました。 家の引き渡し日から一か月たった今でも、仮のカーテンがかかっている状態を早く何とかしたいのに不良品ばかり出される。 セミ『オーダー』なら最低でも既製品の礼服レベルの縫製ぐらいできちんと仕上げるのがプロだし、「お値段以上」というキャッチフレーズに当てはまると思います。 できている個所とできていない箇所があるから余計に腹が立つ。 尚、企業名を出して批判する許可はいただいています。 |
851:
通りがかりさん
[2016-10-25 23:22:47]
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
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852:
e戸建てファンさん
[2016-10-25 23:27:45]
セミオーダーのオーダーを強調してるが
期待し過ぎ、所詮は『セミ』オーダー |
853:
通りがかりさん
[2016-10-26 11:06:50]
カラーの間違いはいただけませんね。
それはさぞ不愉快な思いをされたと思います。 ただ、所詮、ニトリですからね・・。 縫い方とかは、縫い物が得意な人からしたら 満足いくものには、きっとなりません。 普通にカーテン屋さんの半額以下とかですからね。 そこはやはりお値段なりです。 ファミレスや回転寿司で味に文句をつけてはいけないのと同様に、 安価な量販店にそれ以上を期待してはいけません。 「安くて手頃で品質そこそこ」なところに価値がありますから。 今されているように、「自分で直して使う」というくらいが 正しい使い方だと思いますよ。 |
854:
850
[2016-10-27 19:34:56]
>>852,853
最初に色を間違えたときに、こちらのチェックミスを最初に指摘し、自分たちは悪くないという態度をとらなければ、ここまで頑なにはなりませんでしたよ。 それと代替品が期日までに納入されないと断言されたことも、火に油を注ぐ原因でしたね。 最初に期日についてはくどいまでに念押しした結果にも拘らず、間違えていた物の交換を期日までに「できかねます」でしたから。 さらに言えば、既製品の「とりあえず」を持ってくるのに、女性の一人暮らしの22時過ぎ(その時刻だと湯上りで寝巻に着替え済み)に、男性店員が一人で持ってくるという非常識ぶりを発揮していただきました。(結局こちらからの提案で玄関ドアの前にオーダーミスの品物を出しておいての交換になりました。ニトリさんが帰った後確認の電話を受けて商品を引き取りました。) 商品だけでなく、それ以外の行動や態度が重なった結果、せめて商品だけでも納得できる品質のものをの納入してほしいという、気持ちに繋がっております。 |
855:
購入検討中さん
[2016-10-27 20:29:42]
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856:
通りがかりさん
[2016-10-27 20:29:50]
ここってカーテン板?
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857:
匿名さん
[2016-10-28 14:25:48]
ニトリにマジクレームとかニトリが可哀そ。
ホームセンターやニトリは 品質もサービスもそれなりなんだから 腹なんか立たんだろ。 |
858:
評判気になるさん
[2016-10-29 15:30:51]
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859:
匿名
[2016-10-29 21:01:14]
女性の独り暮らしの湯上がりの部分に自意識過剰を感じる…。 いかにもクレーム入れそうな人柄やね
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860:
本当にただの通りがかりさん
[2016-10-30 12:10:21]
怖ぇ~~~。建築関係たかり杉。
これから新築、リフォームを検討する方たちの為には… 誹謗中傷? 所詮、自分の頭の上のハエも追い払えてない¨輩¨のスレか? |
861:
匿名
[2016-10-30 12:20:26]
>>860
ちょっと何言ってるのかよくわかりませんが、それは自分が建築関係ではないからなのだろうか? |
862:
匿名さん
[2016-10-31 22:56:16]
いや理解に苦しむのは、独り暮らしの女性が新築住宅を思い立つって凄く素晴らしい事なのに、何故、最後の仕上げのカーテン工事をニトリにしたかって事だ。
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863:
匿名さん
[2016-11-02 07:57:58]
>850
>853 ニトリって愛媛県の工務店だっけ?と思いつつ。新築住宅とこだわったのなら、カーテンはニトリじゃなくてオーダーにすべきですよ。最後に予算が足らなくなったのかと思いますが。 賃貸ならニトリでもいいとは思うけれど、永住するマンションや新築住宅ならオーダーでしょう。生地も違うし機能も違うし。 お値段以上とうたってはいるけれど、お値段なりと思います。サンプル品を店頭で見ましたが、オーダーカーテンよりかは安い気がしました。シロウト目でも安いなと思ったので、違いはあるんでしょうね。ボーナスが出たら買い替えおすすめします。カーテン違うだけでも高級感出ますよ。 |
865:
匿名
[2016-11-06 12:02:53]
アースハウジングの仕事はしてないので分かりませが下請けがよく変わったり離れていく業者は止めた方が無難ですよ。 金払いが悪いか人間性に問題がある
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866:
匿名希望
[2016-11-08 15:56:47]
ミ●ワ都市開発のフリーダイヤルに電話をしたらおじさんの元気のない声で会社名も名乗らなず「はい」とだけ。「ミ●ワさんですか?」「はい」「資料請求の電話はこちらでよろしいですか?」「ああ、はい」と。こんな人が0120をとるなんてここって経営状態どうですか?急に心配になってきました。
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867:
名無しさん
[2016-11-10 12:56:14]
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868:
850
[2016-11-19 21:07:26]
色々いわれていますが、二階のカーテン三組以外はレールやロールカーテンも含めて他でオーダーしています。
一カ所はどうしても好みのものが探し出せなかったので、カーテン生地を購入して自分で作っています(天井から床までの、のれん風カーテンをつけたかったので)。 二階のカーテン三組に関してはニトリで見たカーテン以上にイメージに合うものがなかったので、仕方なくでした。一応他のオーダーカーテンを依頼したお店にイメージ図としてHPの写真を印刷して持って行ったのですが、駄目でした。 その上、既製品とセミオーダーしか扱っていない色と柄だったので、発注ミスを押し付けられるのが我慢なりませんでした。 これ以上は板違いなので名無しに戻ります。 お騒がせしました。 |
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