愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[3171: 匿名さん]

いちいち名前変えて投稿するなんて低レベルなことを今までのご近所ならしなかった。
人事異動ミスってないか？

[3172: ご近所さん]

>>3168
私は特定の住宅会社を勧めようとはしておりません。
ただ価格もですが、性能も重視すべきだと思っています。
ローコストで安く建てることが出来たと仕手も、光熱費やメンテナンスコストなどのランニングコストが大きければ、
トータルとして考えると金銭的負担が増す場合がありますから。

快適な暮らしを送るためには、その地域に相応の住宅性能が求められます。
住宅性能が高いことから、快適で健康に良いことに加えてエネルギー消費を抑えることが出来ます。

大手ハウスメーカーや地元の工務店など、数多くある住宅会社の中から一社を選ぶことは簡単なことではありません。
どのような住宅性能のお家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるか？を比較して住宅会社に確認された方が良いと思います。

[3173: 名無しさん]

>>3172 ご近所さん

ちょっと大丈夫ですか？
月々18000円の光熱費削減とか今まで特定の会社を勧めていましたよね？
過去の自分の書き込み覚えてます？
あなた少しおかしいですよ。

[3174: 名無しさん]

>>3172 ご近所さん

一度店舗にてとか
担当スタッフとか
書き込みしていて頭のおかしな人ですね。

[3175: 匿名さん]

おいおいご近所は初めてか？
肩の力抜いていこうぜ
まともな神経をしていたらご近所は相手にできないぞ

[3176: e戸建てファンさん]

生ぬるい目で転がされてるのがツボるw

[3177: ご近所さん]

>>3173
別に特定の住宅会社を勧める意図はありません。
ライフサイクルコストに長けた家として実例を紹介しただけです。
例えば、「光熱費を削減できる」だけなら1000円/月削減できるのか、10000円/月削減できるのか解りません。
月々の光熱費を約18900円削減できるなどと数字も出しているような会社の方が解りやすいということ。
もし誤解を与えてしまっていたのであれば謝罪致します。

[3178: ご近所さん]

>>3174
私は特定の住宅会社をすすめていませんが、質問者が特定の住宅会社を想定しているような質問を受けたからです。
どの住宅会社を想定しているのか特定する手間は省いて、
その住宅会社に直接質問し、その後の対応で判断すれば解決することなので、そのように答えました。
宣伝とかではなく、あくまでも家を建てた経験からのアドバイスですよ。

[3179: ご近所さん]

>>3171
変ないいがかりをつけるのは辞めてください。
何か勘違いされているのではないでしょうか。

[3180: 匿名さん]

ご近所はどこで建てたの？

[3181: 名無しさん]

ご近所さんはこれから家を建てる上で絶対に譲れない3項目の条件をどれもクリア出来ない会社を勧めてるみたいですね。
目的を達成するためには根拠ですよ。
許容応力度計算、気密測定です。
典型的な駄目な会社の営業さんのトークと一緒ですね。

[3182: 通りがかりさん]

相変わらず、ご近所、メンヘラ全開だなｗ

[3183: 名無しさん]

口先だけの営業トークの会社ではなくて、
・許容応力度計算した耐震等級3
・UA値は断熱等級6
・測定をした上での高気密
などしっかりとした根拠を示してくれる会社でないとね。

[3184: ご近所さん]

>>3181
何度もいいますが私は特定の住宅会社を勧めてはいません。
高気密・高断熱で地震に強い、ライフサイクルコストに長けた家をお手頃価格で提供してくれる住宅会社が良いのではないかと提言しているだけです。

ご要望があるのなら、検討されている住宅会社にそれをお伝えください。
ZEH基準すら満たすことが出来ないZEH実績が著しく低い住宅会社なら難しいと思いますが、
まずは要望をきちんと伝えることが大切ではないでしょうか。

また、人によってはZEH基準すらも満たすことができないくとも良いと判断される方が少なからずいらっしゃいます。
耐震等級2以下でも良いと考えられる方もいるようです。
そのような要望をお持ちの方々が後悔されることが無いように高気密・高断熱で地震に強いライフサイクルコストに長けたの家のメリットを説いているのです。

もしこのような住宅会社がこの世に一社しかないのであれば、特定の住宅会社を勧めているといわれてもやむ得ないのかもしれませんが、
そのようなことはないと考えますので、
特定の住宅会社を勧めているとは思っていないのです。

[3185: ご近所さん]

口先だけの会社は辞めた方が良いですよ。
シミュレーションで月々の光熱費を18900円削減できるなどの根拠があるから、「光熱費を削減できる」と宣伝している住宅会社のように、
口先だけでなく、根拠を基に宣伝している住宅会社で検討されることをおすすめします。

[3186: 名無しさん]

自分の温熱のベースは断熱区分6でUA値0.46以下、Ｃ値0.7以下です。ご近所さんの光熱費18900円を削減ってどのような家と比較してるんですか？
そのセールストーク全く魅力を感じません。
なのでドヤ顔で書き込むの止めたほうがいいですよ（笑）

[3187: 通りがかりさん]

公開できない根拠を基に宣伝している住宅会社でなく
根拠を公開できる住宅会社で検討されることをおすすめします。

[3188: ご近所さん]

>>3186
他社の一般的な住宅との比較だったと思います。

[3189: 匿名さん]

他社の一般的な住宅って？
築30年のオンボロ？築20年の大手？築5年のローコスト？

[3190: 通りがかりさん]

昭和の建売でしょ

[3191: 匿名さん]

あぁ
客には"最近の住宅"と思わせといて
会社としては"昭和の建売"の認識ってことね
勝手に思い込んだ客が悪いってことか

[3192: 名無しさん]

ご近所さん
今どき全く話にならない住宅会社の話しはやめましょうよ。
レベルが低すぎて需要がないと思いますよ。

[3193: 通りがかりさん]

ご近所さんが言っている比較対象って、普通に考えたら【現在の】ローコストハウス(同価格帯)の平均値もしくは賃貸の平均値であり、それ以下であれば【優良誤認表示】にあたる可能性が高いです。

[3194: 匿名さん]

ご近所は他社の一般的な住宅って聞いてどのレベルの家と考えて契約したの？

[3195: 名無しさん]

昭和の建売ってことは55年基準の家か、無断熱ってことなのかな。

比較広告するなら比較対象を明らかにされているのは当然のことなのだから、
最近の住宅と勘違いする人なんていないのではないと思うけど。

まあ、今でもチラシとかで広告続けているからきちんと説明しているかもだけど、
もしも比較対象を最近の住宅と思わせるような広告をしていたのだとしたら…。

[3196: 通りがかりさん]

リクシルのSSバリューを使えば全国どこの工務店でも補償の付くのに
愛媛県内で補償付くのは○○だけ、とか平気で言っちゃうくらいだからね
何でもありなんじゃないの

[3197: 匿名さん]

しかも以前は耐震性が優れてるって言ってた割に裏付けが無くてスレで叩かれたから、慌ててLIXILと契約しただけだからね
LIXILと契約する前の家は可哀想にね

[3198: 名無しさん]

なんか聞く限りダメなHMの典型じゃないですか。
だから自分が壁量計算じゃなく許容応力度計算の耐震等級3
たぶん高気密と言いながら気密測定もしてないんですね。
どうりで自分に対しての回答がはぐらかすというか意味不明なわけですね。
よくもまあ自信ありげな書き込みできますよね（笑）

[3199: 通りがかりさん]

そうそう。
施主としてアドバイスを
な～んて言っときながら、C値Ua値はおろか
自邸のことはなにひとつ語らないエア施主ですから

[3200: ご近所さん]

何を根拠に昭和の建て売りだとか言っているの？
誹謗中傷で通報しますよ。

ZEHではない他社の一般的な住宅と比較シミュレーションすると、超高性能な5.5kwの太陽光発電システムによる売電収入とZEH基準で月々の光熱費を18900円削減できます。

[3201: 匿名さん]

「ZEHではない他社の一般的な住宅」の中に「昭和の建売」も含まれてるけど、大丈夫？
てか、ＺＥＨ申請はしていないけれど太陽光も蓄電池も採用している高気密高断熱住宅よりも光熱費削減できるの？

[3202: 通りがかりさん]

超高性能な5.5kwの太陽光発電システムって、要はモジュールかパワコン、もしくは両方の性能が良いって事だよね。
今の住宅用で高性能なモジュールが400w超えてるくらいだし、超高性能なら500w以上なのかな？
もしくはパワコンの変換効率が一般的なのが96%くらいだから、98%超えてるとか？
上の2つを満たして安定している物が安価に入手できるなら検討の余地ありますね。

[3203: 匿名さん]

いやいや、わざわざ超高性能っていうくらいなんだから効率99％超えてもらわないと
一般的な太陽光とは違うってことだもんね

[3204: 通りがかりさん]

出た
馬鹿の一つ覚え　『誹謗中傷』（笑）
それじゃ昭和の建売じゃないって根拠出してみろよ
オマエ、一度だって根拠出したことねえじゃん

[3205: 名無しさん]

都合悪くなると来店して聞いてみてください。
だろ？

[3206: 匿名さん]

私は社員じゃなくて施主なので分かりませんって言うんだろ。
客が理解していない時点でダメじゃないか。

[3207: 通りがかりさん]

さすが皆さん、よくわかってらっしゃる（笑）
突っ込まれると、すぐ「聞いてみてください」「分かりません」
ってケツまくって逃げるんだよ
ホント、役立たずのポンコツだよな

[3208: 匿名さん]

ご近所の宣伝文句で検索して引っ掛かった会社の口コミを見てるけど、良い評価が引渡し前後の１番施主の気持ちが昂っているタイミングだけなのが気になる。
良い口コミを書くと特典でもあるのかな。
契約前、住んだ後の口コミ評価は悪いのも気になる点。

[3209: マンコミュファンさん]

うちの工務店の
縁故採用の
ダメ社員。
ミスしても、
すっぽかししても、
ズル賢く
人のせいにして責任を
取らない最低なやつ。
ごくつぶしの
ろくでなし、
仕事も出来ないから辞めて欲しい。

[3210: ご近所さん]

>>3201
ZEHは申請しなくてもZEHですよ。
申請する目的は補助金をもらうためだけなので、ZEH基準を満たしていればZEHなのです。

ZEH基準すら満たせないのに高気密・高断熱住宅って…。

[3211: ご近所さん]

SIIで各社のZEH実績が公表されています。
著しくZEH実績が低い、ZEH基準すらも満足にクリアできない住宅会社って…

特定の住宅会社を勧める意図はありませんが、
ZEH実績が高い愛媛で注文住宅選ばれてNo.1の住宅会社は

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の圧倒的高性能で地震に強い家。
・超高性能な5.5kwの太陽光発電システムによる売電収入+ZEH基準で月々の光熱費を約18,900円削減
・棟耐震等級3の地震に強い家
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
国土交通大臣も認定した耐震性能
・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できる。
・高性能な住宅なので、標準仕様でこどもエコすまい支援事業の補助金を受けとることができる。

このように高性能な家をお手頃価格で提供しているからこそ選ばれてNo.1の住宅会社なのだと思います。
同様の住宅を提供してくれる住宅会社は他にもあると思われます。
そういった会社の中で、性能やコスト以外に機能面などトータル的に比較した上で選ばれるとよろしいかと。

捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして、真面目に営業している企業を誹謗中傷する人たちがいます。
虚言に惑わされることなく、何が真実なのか見極めてください。

私は愛媛県で新築をご検討中のご家族に感動や満足していただくためのお力添えになればと思っております。

[3212: 匿名さん]

棟耐震等級3
コピペミス、やり直し

[3213: 名無しさん]

UA値、C値を数値でしっかり公表出来ないのに高断熱、高気密と言ってる会社はたいした会社じゃないのは間違いないので絶対に勧めない。
耐震等級3も許容応力度計算された家じゃないと今の時代不安

抽象的なセールストークは100％疑ってかかるべし。

[3214: 匿名さん]

うちのメーカーはひどいよ。
契約～建築中、雑なところや知識不足なところがあったのはローコストだから仕方ないと割りきれる。
でも建てた後がホントにひどい。不具合が起きても保証会社？に丸投げで、保証会社も「直すのは建築会社です」って言ったまま連絡が来ない。
建てる前は、他社の欠点ばっかり言ってたのを怪しむべきだったのかもしれない。
名前出したいけど怖いからやめとく。

[3215: 評判気になるさん]

>>3214：匿名さん
どのような不具合なのか解らないのですが、
すぐにでも住まいダイヤル、弁護士、消費者センターなどに相談すべきです。

２年間で保証がきれる不具合もあるようです。
https://www.sakurajimusyo.com/guide/14109/
保証期間を過ぎてしまうと有償での補修となってしまいます。
早急に専門家に相談して対策することをおすすめします。

[3216: 通りがかりさん]

>>3214：匿名さん
不具合内容も不明なら
施工会社も不明
申し訳ないけど、なんの参考にもなりゃしない
愚痴？ネタ？

[3217: 評判気になるさん]

坪50万円以下で気密0.6以下って言うハウスメーカーありますか？

[3218: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3219: 通りがかりさん]

＞＞3213: 名無しさん
>UA値、C値を数値でしっかり公表出来ないのに高断熱、高気密と言ってる会社はたいした会社じゃないのは間違いないので絶対に勧めない。

そうですよね
にもかかわらずゼッチゼッチと連呼して勧めてる奴なんかロクなもんじゃない

[3220: 名無しさん]

ゼッチ？今どきセールストークの中にゼッチ？
ないない。
断熱等級6が最低ラインになろうとしてるのに。
そんな会社にまかせたら100％後悔しますね。

[3221: 名無しさん]

するとやっぱり、ご近所はアドバイスなんかできる器じゃないってことですね！

[3222: 名無しさん]

今、住宅業界って過渡期で真面目な会社はものすごい速さで進化してますよね。温熱以外でも耐震に関しては壁量計算よりもしっかりとした許容応力度計算による構造計算の家を提案する会社。

リクシルのなんちゃら耐震等級で鼻の穴広げて自慢されてもね。
耐震等級3でもピンキリだと思うよ。
耐震等級3相当なんか論外。

[3223: 匿名さん]

耐震等級3って当たり前であって宣伝にならないからね。
60点合格の試験で60点取って合格だーって喜んでるようなもの。95点とか取る人は合格しただけで喜ばないのと同じ。
同じ耐震等級3でも天と地ほどの差がある場合があるから、わざわざ耐震等級3を宣伝してくるところは注意した方がいいかもね。

[3224: 名無しさん]

しかもリクシル代理店ならどこでも利用できるSSバリュー使ってるだけなのに
必死でリクシル隠して、耐震補償は○○だけ、とかぶっこいてんだからもうね（笑）

[3225: 通りがかりさん]

ご近所、今度はセキスイハイムで施主語ってるぞ（笑）

以下、「セキスイハイム」スレより

9529: ご近所さん　 [2023-03-24 13:51:44]

>>9521 名無しさん

そうすれば良かったです…絶賛後悔中。

ハイム築7年目の我が家のリビング，LEDスポットライトがひとつだけ暗くなってしまいました。LEDの寿命ならLED部分を交換できると思いこんでいたのですが，電気工事が必要で本体丸ごと交換するものでした。そのうえ品物は廃盤で同じものは入らないそう。リビングには同じライトが３つついているので，３万超×３カ所＋工事費にするか，１箇所だけ違う代替品にして３万超+工事費にするかの選択を迫られています。
確認をしなかったことが悔やまれます…ハイムで建てる方，ご注意ください！

コイツいったい何社のハウスメーカーで建てたことになってるんだ？

[3226: 名無しさん]

断熱等級6だの耐震等級3だのとみんな好き勝手言ってるけど、その家建てるには最低でも年収600万円は必要ってこと、気づいてる？30代の平均年収が400万円程度よ？まともな家を建てれるのは、高給取りが趣味で建てるか、貧乏公務員が二馬力カツカツで必死で建てるか、実家太い奴が援助モリモリで建てるくらいしかないんだぜ？お前ら大丈夫か？年収600万円未満の貧乏人はローコスト一択。ご近所と一蓮托生ってこと。

[3227: 匿名さん]

うん、だからってご近所と同じところは選ばないよね。

[3228: 通りがかりさん]

人の財布心配しなくていいよ

[3229: 評判気になるさん]

>>3226 名無しさん
年収が低くて、共働きも無理なのならば、無理して今すぐ家を建てるべきではありませんよ。
もしご近所の宣伝を鵜呑みにして家を建てたら後悔することになると思いますよ。

30代なら年収アップを狙って転職するとかも可能だろうから、それから新築を検討した方が良いのではないかな。

[3230: 名無しさん]

人それぞれ考え方が違うと思いますが今後確実に来ると言われてる大地震を前にローコストの家はないですね。
それであれば賃貸で十分てしょ。
無理して建てるなんてリスキーです。
建てるなら温熱性能は最低限の断熱等級6.許容応力度計算による耐震等級3の家ですね。

[3231: 名無しさん]

>>3227
>>3228

>年収が低くて、共働きも無理なのならば、
>無理して今すぐ家を建てるべきではありませんよ。
>もしご近所の宣伝を鵜呑みにして家を建てたら
>後悔することになると思いますよ。
>30代なら年収アップを狙って転職するとかも可能だろうから、
>それから新築を検討した方が良いのではないかな。


だってさ。
いいこと言ってるよね。ちゃんと読んだ？

[3232: ご近所さん]

大手ハウスメーカーと違って、ローコストでは保証が充実していないところもある。
保証が充実している住宅会社を選ぶのも大切ですね。

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
地震に強い、高気密・高断熱、完全自由設計の家。
家族の幸せの暮らしを守る充実保証・アフターサポートがある住宅会社もあります。

[3233: ご近所さん]

>>3219
そうですね。
疑わしく思われる人もいるかもしれませんが、
ご来店いただいて、数値なども含めて詳しい説明をお聞きになって、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を体感されるとご理解いただけると思います。

今でもZEH基準すらも十分に満たせていない、ZEH実績が著しく低い会社もあります。
性能を重視されるならば、少なくともZEH実績がそれなりに高い住宅会社から候補を選定されることをお勧めします。

[3234: ご近所さん]

>>3222
壁量計算の方が強度的に上回ることが多いですよ。
https://www.aideal.co.jp/blog/900
計算方法としては壁量計算の方が簡便なのですが、なにかにつけてより安全側で計算されるので、壁量計算の方が強くなるのです。
壁が計算なら太い梁が必要なのに許容応力度計算したら細い梁におさまることなどもありますよね。

[3235: ご近所さん]

>>3223
>>3224
耐震等級3を取得しているのは当たり前のことと考える人も多いですよね。
でもその上で耐震補償がついている住宅会社は少ないです。
許容応力度計算よりも計算方法としては壁量計算の方が簡便なのですが、なにかにつけてより安全側で計算されるので、同じ耐震等級3でも壁量計算の方が強くなりやすいです。

[3236: ご近所さん]

>>3230
許容応力度計算したとしても壁量計算より強くなるとは限りませんよ。
多くの場合、壁量計算の方が強くなるみたいですよ。

[3237: 通りがかりさん]

＞＞3231: 名無しさん

分かり切ったことを書いているお節介焼きさん、まで読んだ

[3238: 名無しさん]

ご近所さん、相変わらず浅はかですね。
許容応力度計算が手間暇かかって簡易的な壁量計算を正当化する工務店の記事あげられても。
構造の第一人者の佐藤実先生の著書でも読んで勉強してください。
恥ずかしいですよ。

[3239: 通りがかりさん]

＞耐震補償がついている住宅会社は少ないです。

ま～た大嘘ぶっこきやがって
リクシルのSSバリュー使えばどこだって補償ついてくるだろ
リクシルなんてどこの工務店だって付き合いあるし

[3240: 匿名さん]

倒壊する可能性があるから耐震補償付けるの？

[3241: 通りがかりさん]

補償がついていてもまともに相手されなかったり認定が厳しくておりる額が少ないと意味無い訳で、そんなゴミ付けられてもね。
本来、補償なんてアテにするもんじゃないんだよ。無くて当然、少し出たらラッキー程度のお守り。

仮想ばかりで楽観主義のギャンブラーと堅実な現実主義者、どちらと添い遂げたいかと考えると分かりやすいかな。

[3242: 通りがかりさん]

ご近所！
セキスイハウスに住んで、なんでローコストの施主語ってんだよ

[3243: ご近所さん]

>>3229
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していて、家賃並みの支払いで新築一戸建てを叶えてくれる住宅会社もあります。

[3244: ご近所さん]

>>3238
浅はかなのはあなたです。
どうしても余計なお金を支払って許容応力度計算したいのならとめはしませんが…。
結果、強度が弱くなってしまうことがあるのです。

[3245: ご近所さん]

>>3239
ここ最近で、愛媛県で耐震補償がついた住宅を提供している実績がある住宅会社って何処ですか？
どこだって補償をつけることができるのかもしれませんが、補償をつけている住宅会社は少ないですよね。

[3246: ご近所さん]

>>3241
最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償して貰えます。
詳しく知りたいのならお問い合わせいただけるようお願いします。
愛媛県は近い将来に大きな地震があるだろうといわれています。
楽観視するのではなく、リスクに備えることは必要なことだと思います。
可能性は低いのでしょうが、万が一倒壊してしまった場合に途方に暮れるのと補償を受けて建て替えるのとどちらが堅実なことなのでしょうか。

[3247: 名無しさん]

ご近所さん相変わらず典型的なインチキ営業さんと同じようセールストークされますね。
構造計算が出来ない、構造計算を外注するのが面倒というような理由で許容応力度計算が壁量計算、品確法より強度が弱くなる？
ちなみに品確法の耐震等級3の建物より許容応力度計算の建物の方が筋交い、耐力壁は1.35倍多く使われてるそうですよ。

自分は佐藤実先生の受売りですがご近所さんの言ってる根拠はなんですか？
今まであなたが言ってる全ての事に全く根拠がないので今回も何もないんでしょうけど。
来店してくれって、ちなみにどこですか？（笑）

[3248: 通りがかりさん]

また出ましたね、実績（笑）
実績がその会社だけであるというエビデンスは？
なければ寝言ですね

>補償をつけることができるのかもしれませんが・・・

ゼッチをとるも取らないも、補償をつけるもつけないも客の自由！

[3249: 名無しさん]

それと気になったのですがご近所さんがすすめてる会社は耐震等級3を証明する住宅性能評価書は出してるんですか？
ちゃんとしてる会社ならこれからは当然の話しですが。

[3250: 名無しさん]

まさか申請料がもったいないからとか言わないでくださいよ（笑）

[3251: 名無しさん]

まあ、どこの馬の骨かわからん奴の与太話を信用するか
構造塾の佐藤先生の話を信用するか
非常にわかりやすい構図だな

[3252: 匿名さん]

ご近所の家は耐震等級3なの？
ご近所が一家の大黒柱だったとして、耐震等級3相当とか訳のわからない家を建てる訳ないよね。
万が一、家が倒壊して家族が皆埋もれても耐震補償あるから大丈夫！なんてどれだけ楽観的だよ。
万が一でも倒れない家を建てるのが大切でしょ？

[3253: ご近所さん]

相当ではなく、耐震等級3を取得しています。

耐震等級3を取得した地震に強い家なので、万が一でも倒れない家なのですが、
それでも耐震補償がついているということ。

ハウスメーカーでも工務店でも、「万が一でも倒れない家」と宣伝している会社さんに、
「万が一でも倒れてしまった場合、補償して貰えますか？書面を通じて、約束してください。」と聞いてください。
「無理です。」と断られると思います。

万が一でも倒れない家ならば補償するようなことにならないはずなのですが…。

[3254: 名無しさん]

「万が一でも倒れてしまった場合、補償して貰えますか？書面を通じて、約束してください。」と聞いてください。

「それじゃあ、リクシルさんのSSバリューを使いましょう」」
で終わりです。

[3255: 匿名さん]

あぁ、そんなに必死になるなんて…
ご近所がどうなろうが知ったこっちゃないが、家族は守れるような家を作ったれよ。
ご近所の家は震度7が連続で発生した場合に何回耐えられる？
耐震等級3は1回だけ耐えられればオッケー程度のものなんだよ。
大手なら耐震実験して数十回連続で耐えてるところもあるけど、大手と同等以上ならそれくらい耐えられるんだよね？

[3256: ご近所さん]

>>3248
ZEH基準を満たさない家を選ぶのも、耐震補償がない家を選ぶのもお客様の自由であることに、異論はありません。

実績って、ZEH実績のことですか？
SIIのホームページで公表されています。
高気密高断熱などと宣伝されているのにZEH実績が著しく低い会社さんもあります。

耐震補償についてならば、そのような説明があったからです。

[3257: ご近所さん]

>>3255
国土交通大臣も認定した耐震性能

地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー

JMA神戸波震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても耐震性能を保持

[3258: ご近所さん]

>>3254
それで実際に補償をつけてくれる住宅会社さんはあるの？
補償はつけることができるけど、多額の追加費用が必要だといわれたりすることもあるかもね。

[3259: 匿名さん]

>>3257
それはダンパー単体の話でしょ。
あなたの家を建てた会社が実験しないと全く意味ないですよね。

[3260: 匿名さん]

だめだわ
大手だろうがローコストだろうが会社で選ぶようなことはしないつもりだったけど、ご近所さんのところみたいな耐震をごまかす会社はちょっと無理…
断熱とか設備とかその辺は営業トークとして割り切れるけど、耐震まで営業トークするのはありえない。
候補から外すので社名教えてください。

[3261: 名無しさん]

やっぱり耐震補償の実績がその会社だけであるというエビデンスないんですね
言ったもん勝ちの発想ですね

[3262: 名無しさん]

書き込めば書き込むほど墓穴を掘る。
基本的にド素人だから。
過去には吹付けウレタンを大工が施工するって発言もありましたね。
懐かしい。

施主キャラだからド素人でいいのか。
性能評価書なんて夢の夢。
僕はご近所さんがすすめる会社で家を建てるなら賃貸のままでいいかな

[3263: 名無しさん]

>補償はつけることができるけど、多額の追加費用が必要だといわれたりすることもあるかもね。

他社は「多額の費用が必要だ」と誤解させる悪質な書き込みですね。
誹謗中傷はやめてください！

[3264: 匿名さん]

国土交通大臣認定の意味分かって言ってる？

[3265: 通りがかりさん]

制震ダンパーは、とりあえずつければいいというものではありません。
適切な位置に、適切な取り付けをして初めて、性能が発揮されるのです。
そんなことも知らずに、認定取ってるから大丈夫とかｗ

[3266: 名無しさん]

浅はかで上っ面の知識だから出る幕がないのに書き込みして墓穴を掘り続ける。
ご近所、君がリード出来るのは右も左もわからない家を建てたことない無知なお客様だけ。

今、国土交通大臣認定をネットで一生懸命調べてるのでお待ちくださいませ。

[3267: 匿名さん]

ネットで調べるより法令集見た方が早いと思うよ
ファイト！ご近所！

[3268: ご近所さん]

>>3261
愛媛県内では、他にはないと説明がありました。
ネット検索しても耐震補償付いていると宣伝している会社は他にはありません。
これがエビデンスです。

[3269: ご近所さん]

>>3260
ごまかしてなどいませんよ。
疑問に思われることがあるのなら聞きにいらしてください。

私は特定の住宅会社を勧めるつもりはありませんので、社名はあげません。
気になるようならお手頃価格で高性能な家を提供している住宅会社をご自身でお調べください。

[3270: ご近所さん]

>>3263
標識仕様が高性能住宅なら追加費用は無しで建てられます。

最初は格安でもオプションで性能をあげたり、設備や保証を充実させると大手ハウスメーカー並みの価格になってしまうことがあります。
要は、いろいろとオプションをつけると追加費用で高くなる可能性があるということです。

[3271: ご近所さん]

>>3259
ダンパー単体ではなく、筋交いとダンパーで2階建てを想定した建物での実験です。

筋交いの方は125%1回目の揺れにより破壊されました。
ダンパーをつけた建物はJMA神戸波震度7×125%の強さの揺れ6回連続で与えても耐震性能を保持しました。

[3272: ご近所さん]

>>3265
しっかりとした構造の計算を行った上で取り付けられているようですよ。

[3273: 匿名さん]

>>3271
あなたの会社の商品で実験しないと意味ないでしょ？
で、国土交通大臣認定の意味分かった？？

[3274: 匿名さん]

>疑問に思われることがあるのなら聞きにいらしてください。

どこに聞きにいらせばいいんでしょうか？ｗ

[3275: 通りがかりさん]

>愛媛県内では、他にはないと説明がありました。
どこの誰がそう言ったのですか？
その発言の根拠は確認したのですか？
したのならその根拠を示してください

>ネット検索しても耐震補償付いていると宣伝している会社は他にはありません。
下手な検索をして、ヒットしないからと言ってエビデンスにはできませんよ
それがエビデンスになるのなら、検索文言次第で調整し放題ですね

[3276: 匿名さん]

客に「なんと！この制震ダンパーは国土交通大臣認定なんですよ！！すごいでしょう！！」とか言ってそう

[3277: ご近所さん]

>>3275
耐震補償つきの住宅を提供している他の住宅会社をお示しください。
他にも耐震補償つきの住宅を提供している住宅会社があるというなら、そのエビデンスを示して下さい。

[3278: 通りがかりさん]

愛媛県内には、他にもあると説明がありました。

[3280: 匿名さん]

↑の会社がご近所の会社じゃなければ、嘘の宣伝になるけど、どうなの？？？

[3281: 名無しさん]

そこ耐震等級3相当ってあるけど。
相当ついてるじゃん（笑）
もしここだった大嘘つきですね。

[3282: 匿名さん]

ご近所の家がここの会社だった場合、ご近所の家は耐震等級３相当ってことか
嘘つかれてるじゃん
家族逃しとけよ

[3283: 名無しさん]

ご近所さんはどういう切り返ししてくるのか楽しみですねぇ。
浅はかな子だね

[3288: 匿名さん]

ご近所お得意の削除来たーー
あのスレの二の舞になっちゃう

[3289: 名無しさん]

やっぱあいつ本当にだめだめですね。
それでもここ見てる全ての人達に反感かっても懲りなく書き込みする。
今まで共感したような書き込みは分かり易い自作自演。
困った子だね。

[3290: 通りがかりさん]

またケツ捲って逃げ出したんですね

普通の神経なら、恥ずかしくて二度と書き込みできませんね

[3291: 匿名さん]

いっそのこと社員であると明言して、質問に答えます！ってした方がいいと思う。
e戸建てもそれを推奨しているので。

[3292: 匿名さん]

あいつ他のスレでも施主と称して
HMのコメントしてるから、炎上目的のメンヘラ野郎かもしれないよ

[3293: 名無しさん]

100％社員でしょ。
今まで他社スレでどれだけ誹謗中傷の書き込みしてきたか。
自分とこの宣伝は大手と同等の高性能の家が月々5万円台
圧倒的な高断熱、圧倒的な高気密。
本人は他社スレの書き込み事実なら誹謗中傷じゃないって。

自分とこの会社の質問されると来店して聞けって。
しつこく聞くと誹謗中傷だ、開示請求して訴えるぞ（笑）
どこぞの奴と一緒。サル発言しておいて法的処置するって脅して炎上。

[3294: 匿名さん]

法的措置をとるって言うだけで実際とらなかったら脅迫罪とかになるんじゃなかったっけ

[3295: 名無しさん]

このスレの住人は至って常識人というかまともですよね。
ご近所が言ってることの根拠を尋ねてるのに。
温熱性能を語るに今は数値を出すのは当たり前。
大手含めて他社を蔑む書き込みをさんざんしておいてね。
高気密語るなら測定して当然なのに。
測定の有無を聞いても誹謗中傷だ！
1番の被害者はご近所が宣伝してる会社なのは間違いないですね。

[3296: 匿名さん]

本当の高気密高断熱の会社は
「高気密うたってるのに気密測定もしない会社、C値回答できない会社は
ポンコツだから注意してください」
って言ってるところもありますよね

[3297: 匿名さん]

ご近所なんか上棟直後の自分の家を見て
「高気密高断熱です！」って言ってたからな
高気密高断熱が何か分かってない可能性があるぞ

[3298: 通りがかりさん]

これだけすべての人に嫌われていても、書き込みせずにいられない自己顕示欲と承認欲求
異常ですね

[3299: ご近所さん]

>>3297
大手ハウスメーカーと同等以上の性能の高気密・高断熱の家づくりを依頼していたからです。

[3300: ご近所さん]

>>3275
会社の方より説明がありました。
詳しい根拠までは確認していません。
しかし、宣伝は事実であると受け止めています。
何故、宣伝を否定するのですか？

[3301: ご近所さん]

>>3295
会社の方より説明がありました。
詳しい根拠までは確認していません。
しかし、宣伝は事実であると受け止めています。
何故、宣伝を否定するのですか？

[3302: ご近所さん]

>>3293
誹謗中傷とは、根拠のない悪口や嘘やでたらめを言って相手の名誉を傷つけることです。
例えば、ZEH実績が著しく低いなど事実を指摘されたから名誉が棄損されたと言われても誹謗中傷には当たらないと考えます。

[3303: マンコミュファンさん]

>>3292
事実を指摘されただけなのにスレをあらして、炎上さようとしている人たちがいなくなれば良いと思います。

[3304: 匿名さん]

"大手ハウスメーカーと同等以上の性能の高気密・高断熱の家づくりを依頼していたからです。"
その性能ってどの程度の性能？？

[3305: 通りがかりさん]

ご近所は、この掲示板の小島一志ですね

[3306: ご近所さん]

>>3304
どの程度って…、
大手ハウスメーカーと同等以上の性能です。

[3307: ご近所さん]

>>3305
それって、誰ですか？

[3308: 評判気になるさん]

UA値とC値を教えてくれれば良いだけなのに、そんなことも解らないのだろうか。

高気密高断熱とかいっておいて、UA値は計算していない、C値も測定していないから解らないなんて言わないよね。

[3309: 匿名さん]

>>3306
どの大手のどの商品なの？
大手って言っても構造や価格帯もバラバラだよね

[3311: 匿名さん]

ご近所さんの会社って何処ですか？

[3312: 検討者さん]

初め、どうしてみなさんがご近所さんをそんなに嫌うのか分からなかったのですが、
ようやく分かりました。
無責任でいい加減だったんですね
もう少しで信じるところでした。
本当に迷惑だからやめてほしいです。

[3313: ご近所さん]

松山市和泉の徳田工務店って潰れた？
ホームページなくなってるわ
http://tokuda-koumuten.jp/index.html

[3314: 匿名さん]

ご近所さんって、誰なのか？
ご近所さんが宣伝している会社は何処なのか？

ご近所さんの宣伝は事実なのか？
事実だというなら、その根拠を示して欲しい。
もし嘘なら、ご近所さんが宣伝している会社は何故ご近所さんを訴えないのか？

[3315: 通りがかりさん]

>何故ご近所さんを訴えないのか？
普通に考えれば身内だからだろうね

表面上は持ち上げているけど
どんな馬鹿が見ても評判落としてるのは明白で
他人様がこんなことやってたら普通なら営業妨害で訴えるだろ

[3316: 匿名さん]

身内であるとしたら、
炎上マーケティング狙いで注目を集めようとしているのかな。
それで集客は増えているのだろうか？

[3318: 周辺住民さん]

>>3313
評判悪かったし潰れたんですかね？

[3319: 名無しさん]

いい加減なところ悪質なところは今後は確実に潰れていくので絶対に選んではいけないですね

[3320: ご近所さん]

そうですね。
やっぱり誠実で真面目に営業している会社から買うべきですよね。

[3321: 通りがかりさん]

そうですね
高性能をうたうのに数値を公開しない会社なんてもってのほかですよね。

[3322: 匿名さん]

>>3317：ご近所さん
本体価格を80万円アップしただけで光熱費をそんなにも削減することが出来るってことですか？
常識的に考えてあり得ないと思うのですが、本当ですか？

[3323: 名無しさん]

たぶんね詳しい話しは来店して聞いてみろって書き込むと思うよ。このご近所って相当ヤバい奴だよね。
こんなの雇ってる会社だとしたら自分ならイナバの物置を選ぶね。
実際どこのハウスメーカーなのかね（笑）
ほんと住宅業界が世の中、客をなめてるってよくわかる。

[3324: 匿名さん]

１年前は光熱費削減が20900円だったのに、１年で2000円も修正しちゃったのね
無理やり５万円台にしようとして操作してるよね

[3325: 匿名さん]

ある建売物件を販売している不動産会社でZEH相当で月々の光熱費を約10,400円削減出来ると宣伝されていますが、本当でしょうか？
他の建売と何が違うのでしょうか？

物件情報でも支払い例としてローン額から10,400円引かれた額が月々の支払いとして書かれています。
https://www.yshome-bunjyo.jp/prpsearch/prpdetail/OBJ_MNG_NO/188/

同じ会社の別の物件情報では宣伝されていないものもあります。
https://www.yshome-bunjyo.jp/prpsearch/prpdetail/OBJ_MNG_NO/187/

何が違うのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらお教えください。

[3326: 匿名さん]

>>3325ですが、担当者さんに聞いたのですがお答えいただけないままなので、ここで質問させていただきました。
よろしくお願いします

[3327: 匿名さん]

記載忘れかなぁ。
そうじゃないと1万ほど計算合わないし。
でも光熱費1万削減した分を、住宅ローンの支出からマイナスしたらイカン気もするけど。

[3328: ご近所さん]

>>3325
要は高気密・高断熱な高性能住宅だから光熱費を削減できるってことじゃないかな。
初期費用を抑えて安く建てることが出来ても光熱費やメンテナンスコストなどのランニングコストが高ければ、将来的な負担額が高くなる場合もあります。

物件情報はたんなる記載忘れですね。
実際にふたつの物件とも価格も、支払い負担額も同じくらいです。

[3329: 評判気になるさん]

比較対照を確認しましたか？
他社の建売との比較では無い可能性もあると思います。

比較広告には比較対照や比較条件を明記することが義務付けられていて、断熱性能による光熱費削減効果の比較広告で比較対照にされることが多いのは次世代省エネ基準(UA値0.87)やZEH基準(UA値0.6)です。
しかし、比較対照も比較条件も明記せずに比較広告されていることもあるので注意が必要です。

会社名はふせますが、ある住宅会社の比較広告です。
他社の一般的な住宅と比べて売電収入とZEH相当により月々の光熱費を約2万円以上削減出来るという広告でした。
営業さんからは他の住宅会社より光熱費削減出来るからお得だと説明を受けました。
広告には比較対照も比較条件も書かれていなく、
営業さんに詳しい説明とその根拠についてお伺いしたのですが、お答えはいただけませんでした。

ある時、根拠について話を聞いたというある方からの説明によると光熱費削減の根拠は売電収入が約1万円とこちらの資料の12頁とのこと。
https://www.mlit.go.jp/common/001500203.pdf
つまり、断熱材がほとんど無い建物との比較なのに、営業さんは他の住宅会社の建物との比較であるかのように広告されていたことになります。
はっきりいって詐欺的な広告であると思います。

このように比較対照や比較条件を隠した比較広告で、嘘の説明により誤認させるような広告をする営業もいます。
比較広告では比較対照や比較条件を確認することをおすすめします

[3330: 評判気になるさん]

>>3329です。
https://www.mlit.go.jp/common/001500203.pdf
こちらの12頁の光熱費比較ですが。
この資料でいう省エネ基準とは、おそらく旧省エネ基準である55年基準ではないかと思います。
9頁を見ると次世代省エネ基準(UA値0.87)はトップランナー基準で、この資料の省エネ基準はそれよりも2ランク下の基準なので旧省エネ基準=55年基準であるかと。
その省エネ基準よりも更に低い「これまでの一般的な住宅」は昭和以前の断熱材の無い建物であるかと思っています。
(間違っていたらご指摘いただけるようお願いします。)

省エネ基準について私の認識が間違っていたとしても、最近の建物との比較ではないことは確かだと思います。

比較対象や比較条件を明らかにしない比較広告は絶対に信用しないことをおすすめします。

[3331: 評判気になるさん]

>>3329です。
https://www.mlit.go.jp/common/001500203.pdf
こちらの12頁の光熱費比較ですが。
この資料でいう省エネ基準とは、おそらく旧省エネ基準である55年基準ではないかと思います。
9頁を見ると次世代省エネ基準(UA値0.87)はトップランナー基準で、この資料の省エネ基準はそれよりも2ランク下の基準なので旧省エネ基準=55年基準であるかと。
その省エネ基準よりも更に低い「これまでの一般的な住宅」は昭和以前の断熱材の無い建物であるかと思っています。
(間違っていたらご指摘いただけるようお願いします。)

省エネ基準について私の認識が間違っていたとしても、最近の建物との比較ではないことは確かだと思います。

比較対象や比較条件を明らかにしない比較広告は絶対に信用しないことをおすすめします。

[3332: マンコミュファンさん]

>>3329
それって本当のこと？
月々2万円以上って、K○Y○さんのことかな？

[3333: 匿名さん]

月々２万って大きいよね

[3334: 匿名さん]

https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/rep...
比較広告って条件が厳しいから注意しないとね。
大手と同等とか他社の一般的な住宅よりとか、客観的に判断できないのはルール違反だからこういう広告を出してる会社は注意ってことだねー。
そういう広告をしない真面目で誠実な会社を選ぼうね。
建てたあとに後悔するから。

[3335: 通りがかりさん]

そうですね
以前も、他社の2.6倍の床断熱材とか書き込んで
実際は65ミリで、比較対象が昭和の建売とバレて赤っ恥かいた人がいましたね
それでも性懲りもなく、いまだに書き込んでいるようですが
そのような無責任かつ悪質な投稿者には注意したいものですね

[3337: 名無しさん]

悪質な投稿者がおすすめしてるHMの社名出したら良くないんじゃないですか。
どうせ削除されるだろうけど。
社名を削除されるほどって、ある意味凄いですけど。

[3338: 評判気になるさん]

>>3332　マンコミュファンさん
KOYOさんではありません。
私は悪質な比較広告に騙されないように注意喚起したいだけなので、会社名を晒すつもりはありません。

KOYOさんにお伺いしたことはないのですが、HP見るとKOYOさんでも似たような広告されていますね。
光熱費削減の広告で比較対照のスペック・比較条件が明記されていない点はいただけないと思います。
ただ、UA値を公表していたり、気密測定もおこなっているのは良いと思いますし、
高気密・高気密の信頼度は高く、比較広告も対面できちんと説明していただける期待感はあるかと思います。

また、KOYOさんの比較広告の根拠やどのような説明をされるのかは解りませんが、
HPにあるKOYOさんの比較広告では「普通の住宅」という表現で、他の会社の住宅を連想させる表現ではありません。

私が詐欺的だと感じた住宅会社の広告では
「他社の一般的な住宅」という表現であり、他の会社の住宅を連想させ、誤認を誘発するような表現でした。
営業さんからも光熱費削減できるから他の住宅会社よりもお得であるというような説明もありました。

比較広告では何と比較しているのか、どのような条件で比較しているのかを確認しないと後悔してしまうことになるかもしれません。

[3339: 通りがかりさん]

そうですね
何と比較しているのか、どのような条件で比較しているのか、などの根拠を確認しないとだめですね
悪質な投稿者は、「根拠はある。そういう説明を聞きました。それが根拠です！」などと呆れるようなことを
平気で言いましたからね。
そういう低レベルかつ悪質な投稿者には注意したいですね。

[3340: ご近所さん]

多くの人に信頼されているから、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれています。
根拠があるからの宣伝なのに、否定や誹謗中傷するのは何故ですか、悪質だとか罵るのは何故ですか。

[3341: ご近所さん]

多くの人が宣伝を理解してくださっているからこそ、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれていて、
東予地区や南予地区、松山市でNo.1になっているのですよ。
何に不満を持っているのかわからないけど、誹謗中傷するのは辞めたらどうですか。

[3342: 名無しさん]

ご近所さんがすすめるHMで建てた方の多くは家造りの知識が全くないんでしょうね。
言われるがまま。
今どき温熱性能を数値で出してない時点で遠慮します。
構造に関しても品確法の方が許容応力度計算より耐震が高くなるなんて平気で言っちゃっうんですから。

ほんと建てる施主ももっと勉強しないとだめですね。

[3343: 通りがかりさん]

出ましたね
誹謗中傷などと毎度おなじみ念仏唱えている暇があったら
スパっと根拠を示したらいかがですか？
まずはご自慢の自宅のＣ値Ua値、他社の2.6倍とやらの床断熱材の厚さ
大手と同等以上の具体的な性能を数値でお願いします。

間違っても
「根拠はある。そういう説明を聞きました。それが根拠です！」は勘弁してくださいね
おなかがよじれるので

[3345: ご近所さん]

>>3343
私の説明で納得していただけないのは残念ですが、根拠も含めて詳しい説明をご所望なら店舗にてお話しお聞きください。
またショールームにて体感いただけたらご理解いただけるかと思います。

また、何か勘違いされているようですが、宣伝を事実であると考える理由を問われたので「根拠があることだと説明を受けたから」と答えたのです 。
だから「根拠はある。そういう説明を聞きました。それが(宣伝を信じる)理由です。」なら良いのですが、勝手に曲解して笑われても…。

[3346: ご近所さん]

>>3342
知識が全くないって侮辱ですよ。許せません。
私が上手く説明出来ないだけで店舗では多くの人が納得できる詳しい説明して貰えます。
だから、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているです。

高性能な高気密・高断熱であるから、定額制完全自由設計なので、圧倒的なコストパフォーマンスの高さや予算内で自由度の高い住まいを実現できることを理由に選ばれる方が多いようです。

[3347: ご近所さん]

根拠があるから宣伝していることなのに、否定するのは何故ですか。
捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして、真面目に営業している企業を誹謗中傷することは赦されることではありません。

[3348: e戸建てファンさん]

>>3346 ご近所さん

選ばれているですか。

テンパるなよw
アーニャかよw

[3349: 匿名さん]

>>3347 ご近所さん
前に話を聞きに行ったけど、いい加減な説明でしたよ。
宣伝の根拠について聞いたら「カタログの通りです」だとか、「建材会社の説明ですから」とか、「会社の担当部署がいってることなので間違い無い」とか納得できるような説明はしていただけなかったです。
UA値やC値、何処と比較して「大手と同等」とか「他社の2.6倍」と宣伝しているのか。
などの質問にも答えてくれませんでした。

ツーマンセルでの営業だったけど、担当してくれた人たちがダメなだけで、社員によって対応が違うのかな。
ご近所さんの担当者を教えて貰えますか？

[3350: 名無しさん]

UA値もわからない。
高気密と言っていて測定もしてない。
構造計算よりも品確法の方が耐震優れてると嘘をつく。
家造りの知識があったらこんな会社誰が選ぶんですか？
ほんといい加減な事言ってるのどっちですか？
無知な人間をこの掲示板で少しでも引っ張れればいいと思ってるんだろうけど。
ご近所アウトです。

[3351: 通りがかりさん]

ゴニョニョ言ってますが結局根拠は示せないんですね（笑）

＞私が上手く説明出来ないだけで
うまく説明ができないことを自覚しているのなら
じゃしゃしゃり出てこないでくださいよ
ちゃんと根拠立てて話せるようになったらまたおいでください。

[3352: 名無しさん]

ご近所
真面目に営業してる企業を貶めるな。
根拠を説明出来ないなら他の方も言ってる通り出てくるな！
他社スレに誹謗中傷の書き込みしてるのも真面目に営業してる
企業のマイナスイメージ。
企業名も書き込みしても削除されるようになったのもご近所の責任。
多くの人達に反感をかうようになったため。

[3353: 名無しさん]

ご近所、
何か勘違いされているようですが
批判されてるのは会社じゃないですよ
あなた個人

会社を引き合いに出すのやめてもらえますか
会社が迷惑します

[3355: ご近所さん]

>>3353
そうですね。
悪いのは私個人であり、会社に迷惑かけるつもりはありません。
私個人に対する批判、私が上手く説明出来ないことに対する批判は受け止めています。
しかし、会社の宣伝に対して根拠がないなどの批判があることは容認することは出来ません。


会社の宣伝は間違いないこと、事実だからです。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の圧倒的高性能で地震に強い家。

・超高性能な5.5kwの太陽光発電システムによる売電収入+ZEH基準で
月々の光熱費を約18,900円削減

・耐震等級3の地震に強い家
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
国土交通大臣も認定した耐震性能

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できる。

・高性能な住宅なので、標準仕様でこどもエコすまい支援事業の補助金を受けとることができる。

会社を訪れた多くの方はスタッフの説明や体感することなどで、ご理解されています。
このように高性能な家をお手頃価格で提供しているからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれています。
だから東予や南予、松山市でNo.1の住宅会社なのです。

宣伝の内容を批判することは会社の迷惑になるので辞めてください。

[3356: マンコミュファンさん]

>>3329
それってあなたが勝手に勘違いしただけじゃないの。
中古物件や古い建物と比べると光熱費を2万円削減出来ると説明されたのに、あなたが勝手に最近の建物との比較であるかのように曲解したのではないかな。

[3357: 匿名さん]

>>3356
そもそも消費者に勘違いさせる広告が違法だって話ですよ。
"中古物件や古い建物と比較して"なんて誰もそんな説明を受けていません。
"他社の一般的な住宅"と検討中に聞いた施主は、同時期の他社の住宅と勘違いしてもおかしくありません。
実際、ここで宣伝しまくっているご近所もそのように勘違いしていますので、ほとんどの施主は勘違いしたまま購入しているんでしょう。

[3358: 名無しさん]

ちゃんとしっかりやってる会社と比較すると一目瞭然。
高性能に対する根拠をしっかり提示してる会社とただただポエムを並べて根拠を示さない会社。
気をつけましょう。

[3359: 通りがかりさん]

そうですね
平均Ua値は〇〇、C値は〇〇　それぞれ値○○は完成保証します。
って会社がある中、いっさい根拠示さず
「会社の宣伝は間違いないこと、事実だからでぶ。」
なんて言われても説得力ありすぎて、大笑いですよね

[3360: 匿名さん]

"国土交通大臣も認定した耐震性能"
これを宣伝にする会社も狂ってるけど、これをプラス要素だと思ってる客も狂ってるよ。

[3361: 匿名さん]

UA値C値もわからない、「大手と同等以上」「他社の床断熱の2.6倍」「光熱費を削減」などの宣伝も何と比較しているのかの説明がない。
だから宣伝の根拠を示してくれるようお願いしています。

ZEH基準だったり、こどもエコすまい補助金が貰えるのは事実なのかもしれないけど、それも本当なのかと疑ってしまいます。

[3362: ご近所さん]

会社の宣伝は事実であり、間違いないことです。
根拠がないなどと否定するような書き込みは辞めてください。

国土交通大臣も認定した耐震性能の何がおかしいのですか？

解らないことやお悩みごと・不安なことをご相談いただければ解消に向けてスタッフ一同が全力でサポートしてくれます。

ZEH実績は高いですし、こどもエコすまいの補助金も貰えます。
ただ12:月から申請受付開始したこどもエコすまいも予算額に達し次第終了となりますので、早めに申請する必要があります。

[3363: 通りがかりさん]

説明も、照明もできないけど
会社の宣伝は事実であり、間違いないことでしゅ～！

アハハハ　馬〇なの？

[3364: 匿名さん]

≫国土交通大臣も認定した耐震性能の何がおかしいのですか？

あんた、車屋で「この車は車検に通ります！」って宣伝見たことあるか？？

[3365: 名無しさん]

ほんと全てにおいて世間知らずなのに他人に大きな買い物をアドバイス。心から呆れる。

[3366: マンコミュファンさん]

耐震等級3の耐震性と国土交通大臣認定の制震ダンパーによる高い制震性を誇る家づくりだから、大臣も認定した耐震性能ってことじゃないかな。

地震に強い家づくりに加えて、もしもの時は最高2000万円まで建て替え費用を補償してくれるのもありがたいですよね。

[3367: 通りがかりさん]

ごきんじょ～
名前変え忘れてるぞ

[3368: 名無しさん]

ほんと毎度浅はかというか頭悪すぎる（笑）

[3369: 匿名さん]

「耐震等級3の耐震性と国土交通大臣認定の制震ダンパーによる高い制震性を誇る家づくりだから、大臣も認定した耐震性能ってことじゃないかな。」

家の耐震性能を大臣が認定する訳ないだろ。
全然答えてくれないから言うわ。
あのな、耐震とか耐火とか安全に関する部材はJIS等規格品か大臣認定品しか使っちゃいけないんだよ。
つまり大臣認定＝高性能ではなく、大臣認定＝必須項目ってこと。
嘘も大概にしろよ。

[3370: 通りがかりさん]

当たり前のことを、さも高性能であると誤認させるような書き込みをする
あいかわらず悪質ですね

[3371: 名無しさん]

住宅展示場行っていろんなポンコツ見てきたけどコイツは最強かもしれないな。
こんな奴と一緒に家造りしたいなんて誰が思うよ。

[3372: 通りがかりさん]

ご近所、今度は古河林業で家建てたらしいぞ（笑）
以下「古河林業スレ」

『819: ご近所さん
あくまで、自社に都合よく、建てたいように建て、完成したら、文句を言っても始まらない、説明はできません、という態度の営業マン。古河を選んだ自分たちの責任をひしひしと感じています。』

[3373: 名無しさん]

さすがに古河林業は愛媛県は営業外なので、このご近所は別人だと思いますよ。
過去多くの他社スレに誹謗中傷を繰り返してきたので疑われるのも仕方がないですか。
自業自得ですね。

[3374: 匿名さん]

普通のことをさも高性能のように話すのは営業手腕と言われればそれまでなんだけど、ご近所の話を聞いていると無知な客を欺いているようにしか見えない。
少なくともご近所は高性能だと思い込んで普通の家を買わされたわけで、可哀想な被害者なんだよな。
たぶん自分だけが被害者なのが許せなくてここで必死こいて宣伝してるんだろう。大成功だよ。

[3375: 名無しさん]

まさにそこですよね。
最低の家を建ててる工務店が多い中、いい意味そこそこちゃんとした普通の家を建ててるのにご近所の言動、行為でかなりのイメージダウン。
自分はあいつ、中の人間だと思っているから会社のイメージがバットになりましたよね。

[3376: ご近所さん]

>>3374
いいがかりをつけるのは辞めてください。
無知なお客様を欺くようなことなんてしていません。
思い込んでいるとかではなく、高性能です。
嘘だと思うならショールームにて、ご確認ください。

私は理想の家づくりをすることが出来ました。
これから家づくりを検討される愛媛県の方々には私が感じた以上の感動と満足を味わっていただきたいです。
そのために高性能な家づくりの良さをお伝えしなければと思っています。

[3377: ご近所さん]

>>3375
最低の家を建てる工務店が多いのは同感ですが、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。
まあそれを普通の家だと評価されるのなら、そうなのかもしれませんが…

[3378: 通りがかりさん]

>思い込んでいるとかではなく、高性能です。 嘘だと思うならショールームにて、ご確認ください。
ショールームに行かないといけないのが胡散臭い。
他社はショールームに来てもらうために、高性能の証をネットに公開していますよね。

>私は理想の家づくりをすることが出来ました。
ぷっ、まだ施主設定続けるんだｗ

>私が感じた以上の感動と満足を味わっていただきたいです
なら、感動と満足を文章で表現したらいいんじゃないかな
HPのコピペでなく自分の言葉で
まあ自己顕示欲だけは人一倍あっても、文章力ゼロ、理解力ゼロ、表現力ゼロだから無理だとは思うけどね

[3379: 匿名さん]

>無知なお客様を欺くようなことなんてしていません。

いや、貴方が騙されてるって話だよ？
認めたくないのは分かるけど、嘘まみれの家に住んでるんだよ。

[3380: 匿名さん]

だってどの大手と同等以上か分からないまま買ってるんでしょ？
ご近所はどの大手と同等だと思って買ったの？
言えないなら、その会社は悪意を持って伝えてないことになるけど。ご近所は言えるの？

[3381: 通りがかりさん]

おおかた
「大手と同等以上ですよ～」
「わ～しゅご～い。大手と同等以上なんだ～」
てな具合で、頭の中お花畑で買ったんじゃないの（笑）

無知なお客様、そのものやんけ

[3382: 名無しさん]

全くセールストークにならない事がわかってない。
相変わらずのあさはかさ（笑）
大手と同等とはUA値0.6前後でC値は測定せず、
今は過渡期で大手HMも断熱は等級7、気密も0.7～0.5を目指してます。
平成の大手HMの性能と同等と言っても今の時代、誰も振り向きませんよ。
今までの過去の発言聞いていても、ド素人。

ド素人でいいのか（笑）
施主設定だから。
社名出せなくなって逆に良かったですね。

[3383: 通りがかりさん]

そうですね
今どき高性能をうたうのに数値だせないなんてお話にならない
素人ですら、鼻で笑いますね

[3384: 匿名さん]

営業「大手と同等以上で～」「他社の一般的な住宅よりも～」「耐震性能が～」
ご近所「すごーい！」
営業「根拠もあるんですよ！（資料なし）」
ご近所「根拠もあるんだ！買います！」

カモかな？

[3385: ご近所さん]

私が上手く説明出来ていないだけで、根拠に基づいた宣伝です。

ここでどんなに誹謗中傷されたとしても、誠心誠意に真面目な営業している会社で、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているNo.1の住宅会社です。

詳しい説明をご所望なら店舗にてお聞きください。
特に週末は予約でいっぱいになっているようですので、早めにご予約された方が良いかと思います。

[3386: 通りがかりさん]

感動と満足まだ～？
自分のことでしょ～

[3387: 匿名さん]

会社名分からないと予約もできないですけど

[3388: 匿名さん]

どのサイトのランキング見ても、愛媛って一条かセキスイがトップ争いしてるけど、この２社じゃないよね。
ご近所の言ってる宣伝文句なんてしてないもんね。
ご近所の建てた会社ってどこ？１番多く選ばれてるのにランキングに出てこないってどういうこと？

[3391: 名無しさん]

ほんとこれだけ大勢の人に叩かれてもまだ書き込みするってどうなの？
もう必死なのわかるけど。
住宅会社の半分以上が5年後には確実になくなると言われてますから。
なのにここで企業のイメージ落として。
毎度誹謗中傷と言ってるけどお前だよ、悪質で評判落としてるの。

[3392: 検討者さん]

注文で建てるのなら、他に良い工務店たくさんあると思います。

[3394: 口コミ知りたいさん]

>>49
注文住宅建てるなら、他に良い工務店たくさんあると思いますね。
失敗した。

[3395: 評判気になるさん]

ご近所の書き込みばかりだけど、ご近所の会社の客たちはご近所のことをどう思ってるのかな？

[3396: 評判気になるさん]

>>3394 口コミ知りたいさん
どのような失敗をしたのですか？
参考にさせていただきたいので教えて下さい。

[3397: 通りがかりさん]

盛り上がっている最中にすみません笑

床下エアコンと小屋裏エアコンについて聞きたいのですが、よろしいでしょうか？
床下小屋裏エアコンを採用したいと考えているのですが実際に採用している方、住まわれてみてここが良いなと思う所、ここが難点だなと思う所を教えてくれますか？

[3398: 名無しさん]

スレチ

[3399: 評判気になるさん]

>>3397通りがかりさん
メリット・デメリットあるようです。
https://matsuosekkei.com/guideline/airconditioner/
どちらで建てる予定とか決まってますか？
私も床下エアコン、小屋裏エアコンに興味ありますが、以前この掲示板で、
依頼した先が悪かったそうで、床下エアコンにしたけど、暖かくなかった。失敗だったというような書き込みありました。
業者選びが重要だと思われます。

小屋裏エアコンはささき建設？
https://www.sasakikensetu.co.jp/blog/site/post-54268/
ブログにもポエム営業の終焉とあるようにポエム営業の会社は信頼できませんが、
新しいことをしっかりと学ぶ姿勢のある会社は信頼できるように思います。

他におすすめの業者をご存知ならばご教示ください。

[3400: 評判気になるさん]

中予ならえひめ住販さんが良いですよ。
松尾さんと連携とっているので安心ですよ。

[3401: 通りがかりさん]

家を建てたら、おかずが一品増えました!

[3402: 匿名さん]

設計士とつくるデザイナーズ住宅

[3403: 通りがかりさん]

質問は
実際に採用している方、住まわれてみてここが良いなと思う所、ここが難点だなと思う所を教えてくれますか？

業者を聞いているわけではありません
いずれにしてもスレチ

[3404: 評判気になるさん]

>>3403通りがかりさん
専用スレがあるのでこちらをご覧になられてはいかがでしょうか。
床下エアコン
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/
小屋裏エアコン
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/673273/

[3405: 名無しさん]

ささき建設とえひめ住販も許容応力度計算した本物の耐震等級3で
温熱性能のC値も全棟測定した高気密。
しっかり自社のホームページにうたってますね。
UA値も0.38
良い家を建てようとしてる会社はいい加減な会社と違いますね。

[3406: ご近所さん]

コストパフォーマンスはどうなのでしょうね。
いくら大手のように良い家でも、高かったら予算が足らないって諦める人も多いんじゃないかな。

圧倒的コストパフォーマンスて月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社なら家賃並みの支払いで新築一戸建てを持つことかできます。

[3407: 名無しさん]

今の時代、安物買いの銭失い。
口だけ高性能と言って構造計算もしてない。
気密測定もしてない。
そんな家を家を建ててほぼ一生のローン組むなら賃貸の方が良い。
大きな災害が来ると言われてるのにリスキーすぎます。

[3408: 匿名さん]

私は○条で建てました。たしかに割高と思われますが、床暖房やハイデタイルや太陽光蓄電池付けてこの値段は安いと思いました。最近の光熱費も、2ヶ月で買電が合計2000円、売電が40000円。家の中は一日中ほぼ23度。すごく満足しています。みなさん、考え方は違うと思いますが。。。

[3409: 匿名さん]

≫3406
家をコスパで語るような会社で家を建てるのはリスクでしかないぞ。
ご近所見てると騙されてるし、安物買いの銭失いでしょ。

[3410: 名無しさん]

ご近所は毎度無知であさはかだから教えてあげるね。
まず【大手ハウスメーカーと同等以上の高性能】を決めセリフにしてるみたいだけど世の中が大手HM期待してるところって365日24時間お客様相談室があって何か不具合でて連絡すると着信番号でお客様データをオペレーターが把握して迅速に対応するとか。

これから住宅業界を襲う暗黒時代になっても倒産しない潰れないという安心感。海外事業の方が大きいダイワ、住友林業なんか潰れないでしょ。年間2000以上棟着工してる会社だって危険なのに、ご近所お勧めの会社は年間何棟？
200棟ぐらい？（笑）
大手の温熱性能は今の時代で言うと低性能ですよ。
なのでこれから大手も断熱等級7の商品、気密も木造メーカーなら0.5を切ってきてる家が出てきてます。

情報脆弱の消費者はご近所みたいなのに騙されるのかな？
直近の大手HMの温熱性能レベルを自慢されてもね。

[3411: ご近所さん]

>>3410
24時間365日お客様のお家の緊急時にいつでもかけつけサポートするアフターサービスがありますよ。
それだけではなく万が一地震で倒壊してしまった場合でも、最高2000万円までの建て替え費用の一部を負担して貰えます。
生涯寄り添うパートナーとして安心の暮らしをサポートし続けてくれると思います。

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現という事実をお伝えしているだけで、自慢しているわけではありません。
無駄に高いお金を支払って節約生活を強いられたり後悔される人が少なくなればとは思っています。

[3412: ご近所さん]

>>3409
私は騙されてなどいません。
事実をお伝えしているだけです。
無駄に高くて買えない家よりも、高性能なお手頃価格の家が良いのではないかと思います。

[3413: 通りがかりさん]

あ、出た出た
証明できない事実（笑）そんなもん鼻くそですね

[3414: 匿名さん]

大手で建てる人の求めてるアフターって、自社部門としての専属アフターだからね。
どの会社（賃貸でも入られる）でも入れるアフター業務の会社ではない。
アフターのレベルが違うよ。

[3415: 名無しさん]

なんだよ自社のアフターじゃなく上っ面の外注アフターかよ。
もうご近所自体があさはかで上っ面の一言。

自信を持った耐震等級３ですよ。
構造計算もしてないリクシルなんちゃら

圧倒的な高気密ですよ。
測定もしてなく吹付けなら高気密になると思ってる。

圧倒的な高断熱ですよ。
数値もしらなきゃ大手HMと同等。多分0.5～0.6ぐらいなのかな？今どき胸を張れる数値じゃない。

そもそも全てがこういう板に書き込んで他人にお勧めできる内容じゃない。
唯一35坪の平均的な家が月々5万円で建てられるなら凄い！

でも自分ならえひめ住販かささき建設、頑張って積水ハウス、住友林業のような性能が進化してる大手の木造かな。

[3416: 通りがかりさん]

気密0.5が0.1になったら、そんなに住心地変わるんですか？

[3417: 名無しさん]

このスレへ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/675054/

[3418: 評判気になるさん]

口先だけの高性能を信じて後悔したとか、
ウッドショックや物価高騰を理由に数百万もの追加費用請求してくるって噂を聞くけど本当なのかな？

上物だけで月々五万円台なら特に安いとは思えない。
その上で追加費用を請求されるたら…

[3419: ご近所さん]

>>3414
充実したアフターサービスのようです。
それを理由に選ばれる方もいらっしゃいますよ。

[3420: ご近所さん]

>>3415
根拠のない誹謗中傷は辞めてください。
えひめ住販さんやささき建設さんが良いと思うならそちらで建てたら良いのでは？
大手ハウスメーカーで建てることも良いと思いますよ。
ただ予算内では建てることが難しい人も多いのではないでしょうか。

だから月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社なら新築一戸建てを買うことかできたり、建てたあとも余裕ある生活を送ることができるようになるかと思います。
後悔することがないように、いろいろ比較して信頼できるところで建てたら良いと思いますよ。

[3422: 匿名さん]

光熱費の削減を返済金額に織り込むってリスク高すぎるでしょ。
これから光熱費も高騰していくのに5万円台で収まらなくなったときに責任取れるの？

[3423: 通りがかりさん]

無責任男のご近所らしいね

[3424: ご近所さん]

>>3422
ひとつの考え方を提示しているだけです。
ZEH仕様ではない住宅よりも光熱費を約18900円削減できるからトータルコストとして支払い額を抑えられるということ。
自家消費分を考えると電気代の単価が上がるほど光熱費の削減額も高くなりますよね。

[3425: 名無しさん]

>>3422 匿名さん

できない場合、責任取らないといけないんですか？

[3426: 匿名さん]

原則、削減金額等を宣伝する場合は想定した間取り・家族構成・電気単価・発電量・消費量等々を明示するんだよ。
ご近所はそれを明示せずに金額を出してるから、購入者はもれなく削減できるという風に見られる。
まあ、ご近所もそうだけど何も考えてない客を相手にしてるから誰も指摘しないんだろうね。

[3427: 匿名さん]

ご近所の会社と他社との比較表みたいなのないの？

[3428: 戸建て検討中さん]

>>3396
今のご時世なので、正直に書いて名誉毀損とか言われても困るので。
、、、多分、建築は苦手なんだと思います。

[3429: ご近所さん]

>>3426
私だけなら良いのですが、他のお客様をバカにするような投稿は辞めてください。
私は細かな情報は控えていないので、お答えすることは出来ませんが、一般的な住宅と比較シミュレーションすると光熱費を約18900円削減できます。
詳しい説明をお望みなら、店舗にてお話をお聞きください。

[3432: 名無しさん]

ご近所さん
温熱性能を数値で言えない会社は絶対に選んじゃいけないって多くの住宅ユーチューバーさんが言ってますがどう思いますか？

[3433: 匿名さん]

ってか、ご近所の会社もカテゴリー的には注文住宅じゃないの？

[3434: 周辺住民さん]

KOYOしか勝たん

[3435: ご近所さん]

>>3432
数値なども含めて詳しい説明をご所望ならば店舗スタッフにお聞きいただくようお願いします。

私は詳細な情報を控えていませんし、また設計によって温熱性能も変わってきますので、私から断定的なことをお伝えすることはできません。

[3436: ご近所さん]

>>3433
注文住宅のカテゴリーですが、月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。

[3437: 通りがかりさん]

＞＞3435
自分で答えられないなら、二度と書き込むな

[3438: 名無しさん]

ほんと詐欺師みたい奴だな。

[3439: 名無しさん]

営業社員が自殺したハシモトホームが大炎上した時でさえスレッド閉鎖されなかったのに。
ご近所の会社のスレッドは閉鎖され会社名も書き込めなくなった。
なんでだろうね？（笑）

[3440: 評判気になるさん]

>>3430：ご近所さん
10000円～15000円以上の削減って月あたりなの、年間なのかどうなんだろう？
月々の光熱費を18900円削減って宣伝していたけど整合性あやしくないですか？

一般的に考えて中古住宅と建売住宅の価格は土地+建物、
残りの2つは建物だけで土地代は含まれていないと考えます。
それを同列に比較するのは合理性に欠けるように思います。

この比較表をみて、ますます信頼できないと強く思いました。

[3441: 匿名さん]

この比較表を信じてしまう客だけを相手にしてるでしょ。
表のおかしさに気付いた客は離れていくからね

[3442: ご近所さん]

光熱費を削減できるので土地も含めて月々5万円台から新築一戸建てを持つことができます。

[3443: 匿名さん]

古い家からの住替えなんだから、どんな会社の家でも快適度は上がるでしょ。
大手とご近所の会社を住み比べるなんて出来ないんだから、どうやって大手と同等って説明してるの？

[3444: ご近所さん]

>>3443
愛媛県内最大級の体験型ショールームにてお話を聞いていただき、体感いただければわかっていただけます。

[3445: 名無しさん]

自分で答えられないなら、二度と書き込むな

[3446: 匿名さん]

ご近所の感想を聞いてるんだけどな
自分の家が大手と同等と思ってるの？

[3447: ご近所さん]

>>3446
大手ハウスメーカーと同等以上の性能だと思っています。
地震に対する耐震性や制震性、 断熱性、細部までこだわれる注文住宅。 さらにコスト面を見ても地域No.1だと思っています！

逆にそれを否定したり、疑問を持つ人がいるのか理解できません。

[3448: 匿名さん]

だからご近所はどの大手と同じだと思ってるんだよ。ご近所の感想を聞いてるんだけど。
住林でも一条でも答えたらいいじゃないか。答えられないってどういうことよ。
まぁ、住林にも一条にも住んだことないのに答えられないよねー(笑)

[3449: 通りがかりさん]

比較対象を特定もせず、データの比較もしないで「大手ハウスメーカーと同等以上の性能」と言われ
疑問を持たない人がいるのが理解できません。

[3450: 匿名さん]

ローン条件書いてくれてないので、検証できない。
上に出てたワイズホームは書いてくれてたんだけどな

[3451: 名無しさん]

住林にも一条にも住んだ事ないのに（笑）
比較なんか出来ない。
まさにそれ。
おまけに自分の家のUA値もC値も知らない。
それでいて多くの人に叩かれても何度も何度もコピペで宣伝ととれる書き込みする。

ご近所がなんなのか皆んな知ってる。

[3452: ご近所さん]

例えば、公開の場で、S社ですデータはこれですってやると余計なトラブルが生じますよね。
法的には問題なくても、色々と角がたつこともあります。
だから大っぴらに明かすことはいたしません。

どうしても知りたいのならショールームにてじっくりと話をお聞きになることをおすすめします。

[3453: 名無しさん]

だから自分の家のC値も測定してないですよね？
UA値もわからないんですよね？
なんのデータですか？
あなたは何もわからないんだから書き込み遠慮した方がいいですよ。
素人の施主と立ち位置なんですから（笑）
スレは閉鎖される、会社名の書き込みも制限入る。
ほんと書き込みやめた方がいいですよ。

[3454: マンコミュファンさん]

>>3451
お手頃価格で買える高性能な住宅が良いといってるだけじゃないかな。
住んでいなくても仕様を比較することはできるんじゃないかな

性能は良いけど、やたらと高価格な住宅や、
安いけど性能に不安を感じる住宅よりも
圧倒的なコストパフォーマンスでお手頃価格で高性能な住宅の方が良くないですか？

[3455: 通りがかりさん]

＞住んでいなくても仕様を比較することはできるんじゃないかな

本当に比較したのならその時のデータを示せばいいだけ
簡単だよね

＞お手頃価格で高性能な住宅の方が良くないですか？
本当に高性能だったらね
でもどうせ高性能の証はお店に聞け、なんでしょう（笑）

[3456: 匿名さん]

>>3452
ここはそういう場なんだから、社名と商品名出すべきでしょ。それでなんのトラブルが起きるんだ？
言えないんだったらそもそも大手と同等なんて宣伝しないでしょ。
言えないようなレベルの商品を基準にしてるだけでしょ。多分大手の中でも最低限の商品。それでもアフターとか保証とかを考えたら大手で買ったほうがいいけどね。

[3457: 匿名さん]

高気密高断熱とおっしゃってるのにUA値やC値も解らない、根拠を示せないのなら宣伝するの辞めてもらって良いですか。

[3458: 匿名さん]

ご近所を虐めるのはやめて！ご近所だって被害者なんだよ！！
高気密高断熱って聞かされたのにUA値もC値も分からない家を買わされたんだよ！！
しかも大手コンプレックスまで抱えてしまって…
ご近所が可哀想だと思わないの！！？？笑

[3459: 通りがかりさん]

そうなんだ
それで精神を病んでしまって、仲間を増やそうとしているのか

[3461: 名無しさん]

あらあら24時間除湿してるのに買電1200円（笑）
息を吐くように嘘をつく。
大型蓄電池があるのかな。
ほんとあさはかなんだよな。

[3462: 匿名さん]

消費量的には22200円ってさ、安くないよね。
うちは大手HMで太陽光乗せてないけど15000円超えないよ。

[3463: 通りがかりさん]

＞例えば、公開の場で、S社ですデータはこれですってやると余計なトラブルが生じますよね。
　法的には問題なくても、色々と角がたつこともあります。

散々ゼッチの数字自慢して他社叩いてた奴がよく言うよ

特異なところはしつこく数字出すくせに
気密断熱に数字は絶対に出さないということは・・・つまり自信がないってことなんだね

分かりやす

[3464: 匿名さん]

確かにそうだよな。
今までZEH率についてA社は50％しかないとかB社は0％なので性能が悪いとか散々言ってたのにね。
腰抜けかよ。

[3465: 名無しさん]

ほんとご近所って悪質で最悪な奴だね。

[3466: 匿名さん]

>>3461 名無しさん

そうです。蓄電池付けてます。ちなみに二人暮らしです。共働きで朝も早く、家に居る時間は少ない方だと思います。

[3467: 名無しさん]

そうだね。
24時間除湿機つけっぱで買電1200円です！なんて言ったら蓄電池ないとね。
おまけに二人暮し、家にいる時間が少ないと焦ってあとづけ（笑）
もうさ、こんなところに書き込みしてないでビラ配りしてたほうが有意義だよ（笑）

[3468: 名無しさん]

でも意外と君はユーモアがあるので自分は楽しんでます。

[3469: 検討者さん]

蓄電池なんて付けるなよ
俺は蓄電池当日に引っ剥がしてヤフオクで3000円で売ったわ

[3470: 通りがかりさん]

＞＞3461: 名無しさん　の突っ込みで慌てて条件後出し
本当に悪質ですね

ここを見ている初心者の皆さん。
悪徳はこうやってだましにくるから気を付けましょうね

[3471: ご近所さん]

>>3464
ZEH基準って満たすことが難しいとても高いハードルですか？
ZEH実績が低いということはZEH基準すら満たせていない住宅が多いということ。
ZEH実績が著しく低い会社の住宅は性能が高いですか？

[3472: ご近所さん]

>>3470
貶したり、誹謗中傷するのは辞めてください。
事実をお伝えしているだけです。

[3473: 匿名さん]

>>3471
話聞いてたか？
他社の性能の良し悪しの話をしているんじゃなくて、
自分は性能が低いと社名まで出していたのに、なんで同等以上の大手の名前が出せないんだって話をしてるんだよ。

[3474: 匿名さん]

あと追記しとくけど、ZEH率なんて自己申告制なんだから１００％じゃなくても１００％って申告しても良いわけだ。いちいち調べるほど国も暇じゃないからな。
そんなデータ信用てきるか？

[3475: ご近所さん]

>>3473
出せないのではありません。
この場では出さないようにしているだけです。
ZEH実績についても社名はだしていません。
SIIのZEHビルダー一覧をご覧になってください。

ZEH実績は自己申告でも、ZEH実績が著しく低い会社がZEH基準を満たす住宅を建てていないことにかわりありませんよね。

[3476: 通りがかりさん]

ZEH実績はあくまで『客の希望によって』建てた物件の数だよね

つまり
「ZEH実績が低いということはZEHを希望する客が少なかったということ」
それを
「ZEH実績が低いということはZEH基準すら満たせていない住宅が多いということ」
と、あたかもZEH住宅を建てたくても技術力がないと誤認させるような書き込みですね
これは悪質だ

[3477: 名無しさん]

ご近所よ
お前本当に嘘つきだよな。
さんざん数多くの大手の他社スレに誹謗中傷繰り返し書き込みしておいて。それを指摘したら、事実を書いて何が悪いんですか？
みたいな事言ってたよな。
お前の思考回路ヤバいから。
書き込みやめてビラまいてろよ
まじに。

[3478: 戸建て検討中さん]

コウ価格テイ満足の建設会社は、ダメですね。

[3479: 評判気になるさん]

買電1200円売電21000円ってすごくないですか。
売電単価は幾らで、何kwは太陽光発電載っているの？
契約している電力会社と料金プランも知りたいです。

[3480: 名無しさん]

契約してる電力会社と料金プランをどうしても知りたいなら
ショールームにてじっくりと話をお聞きになることをおすすめしますじゃないのかな。

[3481: 匿名さん]

ショールームスタッフが丁寧に教えてくれるんじゃないのかな

[3482: 通りがかりさん]

わざわざ
＞＞3460: 匿名さん
にしてるのに、みんなにご近所だとバレてるのｗ

[3483: 口コミ知りたいさん]

私の家も売電買電似たような感じですね。工務店は違いますが。。。

[3485: ご近所さん]

>>3476
経産省の報告によると2020年のハウスメーカーが新築する注文戸建住宅においては、約56%がZEHとなりました。つまり、半分以上がZEHを希望していたということ。
ZEH実績の努力目標が75:%以上(50%以上)であること、
2030年にはZEH基準が義務化されることを考えると、
ZEH実績が著しく低い会社に問題があるのではないかと思います。


ZEH基準すら満たせない住宅を建てたいと考える客が集中しているという可能性も否定はしませんが、
客には全棟ZEHだとか説明しているのにZEH実績が著しく低い会社もあります。

[3486: ご近所さん]

>>3484
恥ずかしいのはあなたです。
捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして、真面目に営業している企業を誹謗中傷するのは辞めたらどうですか。

[3487: 匿名さん]

>>3483
そうですよね。
高性能な住宅なら当然のことなので、同じようになる工務店もあると思います。
性能が低い住宅に住まわれている人たちからすると驚くようなことなのかもしれませんね。