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匿名さん [更新日時] 2024-05-31 15:43:49
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愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47

 
注文住宅のオンライン相談

愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)

2822: 評判気になるさん 
[2022-12-21 14:53:13]
セイコー不動産で建てた方、知り合いに建てた方、口コミご存じのいらっしゃいますか?新築を検討しています。
どうでしょうか?
2823: 評判気になるさん 
[2022-12-21 17:49:37]
根拠を示せない宣伝をしていることが問題です。
開示請求よりもご近所さん辞めさせるべきじゃないかな。
何故、そうしないのだろう?
ご近所さんが居なくなれば、あれることも無いと思うけど…。
2824: ご近所さん 
[2022-12-22 14:10:37]
>>2819
回答しています。
会社の方より宣伝には根拠があることだと説明を受けているから、根拠があるといっていると回答していますよ。
より詳しく根拠を知りたいのなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してくだされば、愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。
2825: ご近所さん 
[2022-12-22 14:19:43]
>>2822
以前にお世話になったことあるけど、免許取り消し処分になったような会社です。
それでもというなら止めませんが。。。
2826: ご近所さん 
[2022-12-22 14:20:51]
>>2823
根拠があることは示しています。
あらしているのは、根拠があると説明しているのに「根拠がない」と否定的な投稿を繰り返す人たちです。
悪質な投稿は開示請求されて、損害賠償請求されるのも当然のことだと思います。
2828: 評判気になるさん 
[2022-12-22 15:17:08]
あなたは床断熱厚65ミリで、他社の2.6倍という説明を受けて納得したのですか?

あなたのことです。
お店に聞いてもわかりませんよ
2829: ご近所さん 
[2022-12-22 16:01:18]
だから会社の方から解りやすい説明を受けて、納得したと何度も申し上げています。
2830: 評判気になるさん 
[2022-12-22 16:28:30]
あ~なるほど、
みなさ~ん、この方、床断熱の厚さ65ミリで、他社の2.6倍と言われて、大手以上の性能と納得したそうですよ
2832: 通りがかりさん 
[2022-12-22 18:04:26]
>>2830
自分で調べることをせず、すぐに納得してしまう人なんでしょうね
>>2790を見るまでもなく、到底大手以上とはおもえません。
それなのに「わたしは納得したんです!」と言われても、同意は得られないでしょうね
2833: 匿名さん 
[2022-12-22 18:32:41]
で、根拠は?
2834: 評判気になるさん 
[2022-12-22 19:41:28]
どう見てもただの石なんですが、凄いパワーストーンなんですよ!これを持っているだけで良いことが必ず起こるんですよ!家の寿命も伸びますよ!根拠が無ければこんな事は言いません!とある大学の専門家の先生がそう言ってましたので間違いありません!ちなみに疑ってかかると効果が落ちるらしいので、そんな事は考えないでね!

と言うわけでご近所さん、石ころ1つ100万円で買って下さい。何個買ってくれても良いですよ。
2835: 通りがかりさん 
[2022-12-22 20:45:56]
今どき、注文住宅で床断熱材の厚さ65ミリなんて普通だってことも知らない人に、上から目線で、参考にして、なんて言われたくないな。
他の話も同様に、今どきの常識も知らないで絶賛してるんだろうね。
2836: 匿名さん 
[2022-12-22 22:10:32]
STAP細胞と同じだな
2837: 通りがかりさん 
[2022-12-23 08:20:28]
A.某社   ⇔   ご近所  この間では根拠が示されたらしい

B.ご近所  ⇔   閲覧者  この間では根拠が示されていない

我々はAのことなどだ~れも問題にしてない!
Bを問題としているのに
ご近所は永遠にAを語っている。
頭悪いのかな?
2838: 評判気になるさん 
[2022-12-23 15:57:45]
頭が悪いから床断熱厚65ミリで、他社の2.6倍という説明を受けて納得できるのだろうし、自信満々に圧倒的高性能とか、大手と同等以上とか宣伝しているのか。ヤバいね。
床断熱厚65ミリなのに、他社の2.6倍という説明を受けたなら私は納得出来ないけど、何の疑問に思わなかったのかな。
他社とは何処なんだろう?
イナバ物置とか物置小屋の会社だったりして。
2839: ご近所さん 
[2022-12-24 10:13:54]
>>2837
根拠を知りたいのなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してくだされば、愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。
2840: ご近所さん 
[2022-12-24 10:14:45]
>>2838
頭が悪いのは宣伝を否定し続けている人たちです。
宣伝の正当性を知りたいのなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。
2841: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-24 10:27:07]
>>2834
そうなんですね。
何処で売られているのですか。ホームページはありますか。
販売会社名と大学の専門家の先生のお名前を教えてください。
どのような効果があるのか、その根拠も含めてお伺いしたいと思います。

本当に価格にみあった以上の価値があると納得したいです。
2842: 通りがかりさん 
[2022-12-24 10:32:46]
わざわざ名前変えてもバレバレなんですけど(笑)
2843: 名無しさん 
[2022-12-24 10:50:49]
詳しく知りたいならご来店ください?
ここは消費者同士の情報交換の場ですよね
家を建てた経験者として情報くれんじゃないの?
話聞きにお店に行くんじゃ、ココの意味ないよね?
ココは住宅会社が集客に利用する場所ではありませんよ!
あなたが、ご来店きださい、とか書くと
まるで某社が掲示板を利用して集客してるように見えるので、
(頼まれてやっているのでなければ)
某社に迷惑がかかるのでやめていただきたい。
2844: 匿名さん 
[2022-12-24 15:33:14]
ご近所さんが宣伝してると思われる会社の予約取って行ってきた
身バレ防止のためいつ取ったとかいつ行ったかは言わないけどね
まぁその会社かどうかは分かんないけど
2845: 評判気になるさん 
[2022-12-24 17:45:45]
>他にはない、一年中快適な…
あ、また大袈裟なことぶっこいてる。
他に一社もない訳ないだろ
2846: ご近所さん 
[2022-12-26 17:01:44]
>>2843
集客なんてしているつもりはありません。
あくまでも家を建てた経験から参考にしていただければと情報提供しているだけです。


月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
コスパ最強コミコミプランがあり、圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
愛媛県では他社にない地震に対する補償をしており、最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償。
月々の光熱費を約18,900円削減。
ZEH実績93%、他社では有料オプションが当たり前の豪華設備や住宅設備が付いた「フル装備の家」など
選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社ですよ。

これらの事実を提供することにより結果的に集客に繋がったとしてもそれは私の意図するところではありません。
私は家づくりに失敗して後悔する人を少しでも減らしたいと考えています。
2847: ご近所さん 
[2022-12-26 17:02:32]
>>2844
ありがとうございます。
宣伝の根拠についてご理解いただけたことと思います。

他の方で、もし根拠を知りたいとお考えなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。
2848: 匿名さん 
[2022-12-26 18:18:35]
>>2847
いや、理解は出来なかったですよ
「カタログや部品メーカーが言っていることが正しい」という前提の上の打ち合わせだったので、こちら側の「何故?」には答えて貰っていないです。
大手ならどこでもやっている実大実験をしていないようでしたので、机上だけの話でした。若い人だったので経験不足かも?
打ち合わせスペースや子供の預り所はよかったと良かったと思います。
値段相応という印象でした。
ご近所さんの推してる会社じゃなかったのかな。
2849: ご近所さん 
[2022-12-27 15:10:42]
>>2848
私が話しているのは、 いい家をリーズナブルに建ててくれる注文住宅会社です。
それまで住んでいた賃貸アパートのは家賃と同じくらいの月額ローンで、立派な家が建てられます。
初めての家づくりで、ほとんど知識がないなか、営業担当者や施工管理担当者が親切丁寧に対応してくださいました。
プランニングだけでなく、ローンのことなども丁寧に説明していただけました。
2850: 通りがかりさん 
[2022-12-27 15:34:18]
もうご近所は相手しなくていんじゃないですか。
他の住宅会社の情報交換の場にしたほうが有意義な場所となると思いますよ。
2851: 評判気になるさん 
[2022-12-27 16:07:30]
ご近所さんの宣伝を信じる人なんているのかな?
某社で建てた人たちはどう思ってるのだろう。
2852: 戸建て検討中さん 
[2022-12-27 23:33:20]
>>2822
その会社の賃貸物件に住んでた時に賃貸退去金でガイドラインフル無視の請求されて揉めたので良い印象はありません。
アコギな商売してたなーって感じです。
2854: ご近所さん 
[2022-12-29 05:46:44]
信用棄損、名誉毀損、業務妨害にあたる誹謗中傷は発信者情報開示請求により発信者の特定が可能です。
その上で発信者に対して民事上の差止請求や損害賠償請求を行ったり、刑事上の責任を問うべく告訴・告発することも出来ます。
2855: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-29 10:25:56]
>>2834
何処で売られているのですか。ホームページはありますか。
販売会社名と大学の専門家の先生のお名前を教えてください。
どのような効果があるのか、その根拠も含めてお伺いしたいと思います。
本当に価格にみあった以上の価値があると納得したいです。

もしかして嘘ですか?
嘘の宣伝する目的は?
あらし目的ですか、本当に最低な人ですね。
2856: 通りがかりさん 
[2022-12-29 13:14:57]
住宅ネタ以外には随分興味がおありのようですね
2857: 名無しさん 
[2022-12-29 15:09:35]
>>2834: 評判気になるさん
ご近所さんの書き込みパターンを揶揄しているのですね
非常に特徴を捉えていて笑わせていただきました。

ちなみに
それが分からない人もいて二度笑わせていただきました。
2858: 通りがかりさん 
[2022-12-29 17:33:55]
もうご近所の自爆スレとなってますね。
見てて楽しいところもある。
2859: ご近所さん 
[2022-12-29 19:43:46]
>>2857
私の書き込みには根拠があります。
会社の方にも根拠がある と言われていますし、確認もしています。
ご来店いただければ、体感いただけますし、丁寧な説明をお聞きいただけるかと思います。

2860: 匿名さん 
[2022-12-30 08:34:25]
>是非ともご来店いただいて、…

>集客なんてしているつもりはありません。

無理があるわな(笑)
2861: 通りがかりさん 
[2022-12-30 10:20:54]
愛媛県内だと未だ一条、積水で建てる人が多いんですかね?
アットハウジングが愛媛県内で着工棟数一位になりました!って記事見ましたがどうなんですかね?
SNS普及で消費者の知識が豊かになり、それで伸びているということは良い家建ててのかな。
2862: 検討者さん 
[2022-12-30 10:48:39]
>私の書き込みには根拠があります。

「でも示せません」
どんだけ無能なんでしょう?
2863: 匿名さん 
[2022-12-30 11:15:42]
消費者の価値観が変わってきたのでは?
30年ごとに建て替えようって考えから、自分たちが死ぬまで(子どもに残すため)に長持ちする家を建てようって考え方に変わったんだと思います。
建築時に50代以上で自分の代で終わらせるならローコスト住宅の方がいいんでしょうけど、建てたときが30代以下ならローン完済と同時に建て替えは厳しいでしょう。
2864: 通りがかりさん 
[2022-12-30 12:45:24]
条件あれど60年保証が普通になってきてますよね。大手は。
2865: ご近所さん 
[2022-12-30 12:55:17]
>>2863 匿名さん
そうですね。
フロー型のスクラップ&ビルドの時代からストック型の建物をできるだけ永く使っていこうという考え方に変わっています。
30年後とに建て替えようではなくて、永く安心して住める住宅のニーズが高まっています。
中でも、ライフサイクルコストも考えられた家づくりは重要ですね。

月々の光熱費を18,900円削減するなど、光熱費や修繕費など将来的負担も考えられた住宅。
月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現するなど、多くのご家族選ばれている住宅会社もありますね。
2866: ご近所さん 
[2022-12-30 13:01:52]
>>2843 通りがかりさん
ここで書かれていることって必ずしも事実だとは限らない。
ここでZEHだとか高気密・高断熱と言われていたとしても実際はZEH実績が0だったりする住宅会社もある。
だから最終的には裏をとる必要がありますよね。
それにはそれぞれの会社のパンフレットやホームページをチェックしたり、店舗に赴いて体感したり、詳しい説明を聞くなどして裏をとる必要がある。

私の投稿は事実であり。
会社の方より根拠があることだと説明も受けるなど裏もとっています。
ご来店いただければ、皆様も体感もいただけるし、詳しい説明も聞いて根拠があることだと確認いただくこともできます。

2867: ご近所さん 
[2022-12-30 13:07:04]
>>2862
根拠を示せますよ。
私の書き込みが事実であることはご来店いただいて実際に体感し、専門のスタッフの説明を受けていただければご理解いただけます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのです。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。
2868: 検討者さん 
[2022-12-30 13:44:49]
A.某社   ⇔   ご近所  この間では根拠が示されたらしい

B.ご近所  ⇔   閲覧者  この間では根拠が示されていない

我々はAのことなどだ~れも問題にしてない!
Bを問題としているのに
ご近所は永遠にAを語っている。
頭悪いのかな?
2871: ご近所さん 
[2022-12-30 16:08:59]
>>2868
何度も根拠を示しましたよ。
それでも否定されるなど理解いただけないので、より確実に根拠をご確認いただくためにもご来店をおすすめしているのです。
根拠を知りたいとおっしゃっているのに何故ご来店いただけないのですか。
2872: 匿名さん 
[2022-12-30 16:24:57]
>>2865
でもあなたのところ30年持たないでしょう?
2873: 検討者さん 
[2022-12-30 16:43:18]
>何度も根拠を示しましたよ。

大ウソつきですね
本当だというなら、書き込み番号示してください
2874: 匿名さん 
[2022-12-30 16:55:50]
>>2865
ローン支払いも月々5万円台でもない。
それに光熱費もそんなに削減できないよね。
2875: 評判気になるさん 
[2022-12-30 22:39:08]
ご近所さんは主語が無いけど、コミュニケーション苦手なの?
ご来店って言うなら「どこに」が必要なのは当たり前だし、発言していて違和感感じない?
2876: 通りがかりさん 
[2022-12-31 08:14:16]
散々、禁止されている宣伝したもんで
社名書き込めなくなっているんですよ

それなのに、まだしつこく宣伝しているという(笑)

こう書くと、ご近所は「「宣伝しているつもりはありましぇん」とか言うんだよな
だからみなさんも毎度おなじみ誹謗中傷とか言われたら
「…つもりはありましぇん」で済ましましょう
2877: 匿名さん 
[2022-12-31 10:21:10]
大手と同等以上で大手より安いのになんで大手に負けてるの?
2878: ご近所さん 
[2022-12-31 10:53:32]
>>2873
選ばれている理由・根拠です。
・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できること。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の地震に強い家。

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円

・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能

・2020年度のZEH実績は93%

・耐震等級3で地震に強い家

・採用している工法なら筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になります。


・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、耐震実験で震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。

・愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。


これら選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社なのです。
2879: ご近所さん 
[2022-12-31 10:54:55]
一般的な住宅と支払い比較シミュレーションすると

高気密・高断熱、太陽光発電搭載の高性能住宅なので、
建物本体+太陽光発電 1480万円
建物本体等消費税 148万円
土地代金 1000万円
登記費用・諸経費 100万円
合計金額 2728万円

35年ローン金利1.0%で月々の返済額 77,000円

ZEHによる光熱費削減と太陽光パネルにより光熱費の月々支払いの軽減額 ▲18,900円

月々の返済額 58,100円

このように月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能の新築住宅が持てます。


一方で一般的な住宅では、
建物本体 1400万円
建物本体等消費税 140万円
土地代金 1000万円
登記費用・諸経費 100万円
合計金額 2,640万円

35年ローン金利1.0%で月々の返済額 74,500円

売電も光熱費削減もないので月々の返済額 74,500円

2880: ご近所さん 
[2022-12-31 10:56:09]
各社のZEH実績はこちらでご確認下さい。
https://sii.or.jp/zeh/builder/search

国は2020年度に達成率50%を事業目標に掲げていました。
しかし、達成出来ていない住宅会社が数多くありました。

一方で達成率100%や90%以上の住宅会社がありますので、それもご確認いただけます。

これは、あくまでもZEH実績を公平に比較して得られる情報。
ZEHだと宣伝しているのに、ZEH実績が低い住宅会社さんは皆さまそれぞれでご確認いただけたらと思います。
2881: ご近所さん 
[2022-12-31 11:14:12]
>>2877
存在を知られていなかったり、十分なご理解を得られなかったりで他社を選ばれる人もいるでしょうし、
中には知名度など大手ハウスメーカーを高く評価されている人もいるからです。
2882: e戸建てファン通りすがり 
[2022-12-31 11:51:26]
売電って5kw以下は10年間だけだから、売電込みのシュミレートはその10年だけでそれ以降はかなり支払い増えるよ。
2883: e戸建てファン通りすがり 
[2022-12-31 12:02:21]
あと、自分が4年前の売電価格28円で4.4kw月平均で1万2千円ぐらいの売電だから今太陽光の売電アテにすると、かなり減ってると思うよ。蓄電池入れて夜間の電気買って貯めて使うぐらいじゃないと…
2884: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-31 12:53:16]
>大手ハウスメーカーと同等以上の性能

と具他的な性能が何なのか曖昧にしていますが、
断熱材の厚さについては

           天井  壁   床
某社         150  105   65
スェーデンハウス   300  120   200
住友林業       210  105   100
一条工務店      235  190   140

こんな感じですね
それでもこの人は、大手ハウスメーカーと同等以上の性能と納得したと言うんですから
みんなで爆笑しましたよ
2885: 匿名さん 
[2022-12-31 13:42:13]
この前ZEHの補助金について質問したら、スタッフの方は「補助金は知らないです」っていってましたよ。
2886: 評判気になるさん 
[2022-12-31 13:51:12]
>数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

支払い比較シミュレーションもプロの仕事なのですか?
2887: 検討者さん 
[2022-12-31 14:30:58]
高性能であるがゆえにZEHができない、というのもあるようですね

https://www.youtube.com/watch?v=8L2B1lA_n84

それをZEH、ZEHと錦の御旗のように自慢している輩もいるのですね
2888: 評判気になるさん 
[2022-12-31 15:30:58]
>>2878
「定額」なのに「完全」自由設計とは素晴らしいですね。
面積単価での定額制をうたっている一条でも一条ルールとかで縛って構造や価格に関わる部分を抑えるようにしているのにね。
ではその1500万円程度で一般的なサイズの家を1地域の断熱等級7になる仕様で建てても月の返済6万円未満で行けるのですね。
2889: 戸建て検討中さん 
[2022-12-31 20:49:11]
>愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。

最高2000万円までの耐震補償って、以前宣伝してたリクシルのSSバリューのことじゃないんですか?

愛媛県では他社にない補償、なんて断言してますが

愛媛県では工務店含めてSSバリュー利用しているおうち一軒もないんでしょうか?
2890: ご近所さん 
[2023-01-01 16:24:47]
>>2888
愛媛県で一番快適に過ごせる性能と
家族の安全を守り続ける地震に強い家、
憧れのライフスタイルを叶える完全自由設計の住まいが建てられます。
2892: ご近所さん 
[2023-01-01 16:27:29]
>>2887
要はZEH基準を満たせていないってことだよね。
4~7地域ならUA値は0.6以下なので
例えば、UA値0.2であればZEH基準を満たしていることになる。
でも満たせないってことは…
2893: 検討者さん 
[2023-01-01 18:15:18]
>>2891: ご近所さん
SSバリュー否定しないんですね(笑)
リクシルのSSバリュー使えば漏れなく保証が付いてきます。
みなさん、愛媛県でSSバリューの利用一軒もないんなんて信用できますか?

>>2892: ご近所さん
やはり理解力なかったですね
そんな稚拙な能力で、ここで講釈垂れないでください

すべての回答がピントがずれていますね
2894: 匿名さん 
[2023-01-01 18:58:10]
>>2892
例えの数字でUA値0.2って出したんだろうけど、0.2ってあり得ない数字なんだよ
作ろうと思えば作れるけど、そんな家は誰も建てないんだよ
0.2と書いていて違和感が無いような人の言葉をどうやって信用しろと?
2895: 検討者さん 
[2023-01-01 18:59:51]
専用スレでもたてて、もうここに書き込まないで貰えないだろうか。
2896: 通りがかりさん 
[2023-01-01 19:41:03]
>>2892
自分はどんなに聞かれてもUaを値答えずに逃げ回っているのに
人の話になると急にUa値の話始める。
浅ましい人だね
2897: 名無しさん 
[2023-01-01 21:59:24]
今知らべたら、愛媛県内でSSバリュー加盟店としてホームページに掲載されてる業者だけで27社あります。
つまりこれらの業者でSSバリューを使用して建てたら、
地震の揺れにより全壊した場合、最高2000万円まで建て替え費用の一部を負担してくれる
耐震補償がついてくるということになります。

>愛媛県内で地震に対する補償をしているのは某社だけで、他にありません

大嘘つきですね。『ご近所』は
2898: 匿名さん 
[2023-01-02 07:16:35]
だいたいご来店いただければという表現が顧客としての立場の人が使う表現じゃないんだよね
あと、35年1.0%で計算してるけどもう今の長期金利じゃ無理だから非現実的な状態になってる

あ、ご近所さん、あなたに向けての書き込みじゃないので返信は不要です
これで書いてきたらコメントの中身も理解できてない読解力がない人ということの証明になります
2899: ご近所さん 
[2023-01-02 13:52:46]
>>2897
嘘ではありません。
そのように説明されています。

誹謗中傷するのは辞めてください。
2900: ご近所さん 
[2023-01-02 13:58:41]
>>2885 匿名さん
今なら補助額もあついので、こどもエコすまいやこどもみらい給付金を受ける方が良いと思います。
2901: 名無しさん 
[2023-01-02 14:33:50]
>>2899
貴方がどのような説明を受けたか?なんて知ったこっちゃありません。
どこが誹謗中傷なのか、論理的に説明してください。

SSバリューで建てれば保障が付いてくる
これは紛れもない真実です。
あなたこそリクシル及び、加盟店を誹謗中傷するのは辞めていただきたい!
2902: 検討者さん 
[2023-01-02 15:47:33]
>>2899 ご近所さん

>嘘ではありません。
>そのように説明されています。

それは『私は嘘をついていない。そのように説明を受けただけ。真偽の責任は私ではなく、説明をした人である。』ということを意味していますか?
2903: 評判気になるさん 
[2023-01-02 16:03:01]
愛媛県内で地震に対する補償をしているのは某社だけだという証拠をだしてください。

LIXILのSSバリューには他にも多くの加盟店があります。
一条工務店、パナソニックホームズではそれぞれ独自で地震に対する補償サービスを展開されています。

専門家ではないので、名誉毀損などが成立するかは解りませんが、何らかの違法行為に該当するかと思います。
2904: 名無しさん 
[2023-01-02 16:34:49]
ご存じの通りリクシルのSSバリューで建てていただければリクシルの補償が付きます。
にもかかわらず、当該地区では自分が推す会社しか補償がないと公の場で吹聴するのは
当該地区で真面目に営業している同業者の営業を妨害する行為と言われてもしかたありません。
悪質な投稿は開示請求されて、損害賠償請求される可能性があります。
2906: 匿名さん 
[2023-01-02 17:56:00]
それは『私は嘘をついていない。そのように説明を受けただけ。真偽の責任は私ではなく、説明をした人である。』ということを意味していますか?
2907: 名無しさん 
[2023-01-02 18:02:33]
あなたは、とにかく
「つもりはありません」「意図はありません」とかが多すぎます。
突っ込まれるとすぐに逃げを打ってますが
調べて裏を取って納得した。とも書き込んでいましたよね。
無責任過ぎませんか?
自分の書き込みは責任をもってください
2908: 匿名さん 
[2023-01-02 18:13:02]
じゃあご近所の推してる会社は、なんの知識もなく信じやすい性格のご近所に嘘の情報を伝えて購入させたってことだ
これはご近所の書き込みからそう思ったってだけな
今流行の宗教と同じようなもんか
2909: 評判気になるさん 
[2023-01-03 09:34:41]
SSバリューではLIXILが補償してくれますが、
ブログでの宣伝を見ると某社が補償してくれるように受け取れる内容なので…
(確認する必要がありますが、)
LIXILの補償とは別に、某社も補償してくれるということなのではないでしょうか。

SSバリューでは建て替え費用の半額までしか補償されないが、
それとは別に某社が残りの半額を補償してくれて、施主の負担は無しってことなのかもしれない。
そうであれば、ブログの「弊社だけ」という表現にも納得がいく。
2910: 評判気になるさん 
[2023-01-03 09:59:32]
2909ですが、まあその可能性は限りなくゼロに近いと思う。
新年早々に訴えられるかもしれないご近所。
ご近所が居なくなって、ここが落ち着くことを期待します。
2911: 通りがかりさん 
[2023-01-03 10:07:28]
推理ありがとうございます。

本来であれば、そこまで掘り下げたことをご近所が書けば、みんな納得すると思うんですよ
だけど、コピペで内容もろくに把握してないから書けない。
それで疑問点を突っ込むと、急に
僕は聞いたことを書いただけです!
僕に責任はありません!
みたいに逃げだす。
浅ましい。

どうです、皆さん、ご近所に自慢のおうちの耐震補償の証書をアップしてもらおうじゃないですか?
もちろん、個人を特定できるところは隠してもらって。
そうすりゃ補償内容も分かるでしょ
施主なんだから、スルッとできますよね
「皆さんの参考に」と言って何度も書き込むご近所だから、それくらいできますよね
2912: 通りがかりさん 
[2023-01-03 10:26:46]
ご近所さんが某社の特徴として書き込んだのは
>愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。

コレだけです。
この掲示板を見た人がすべて、リンク先のブログを読むとは限りません。
上記を読んだ人は、愛媛県では最高2000万円までの耐震補償があるのは某社だけで、
他社は最高2000万円までの耐震補償がない。と思い込んでしまいます。

これにより他社は、ビジネスチャンスを逃す恐れがあります。
言葉足らずで済む話ではないですね。

閲覧者は、ご近所が誰から何を聞いたかなんて知りませんよね
分かるのは、掲示板で、ご近所と言う投稿者が
「某社以外は耐震補償がない」」と断言していたということだけです。
賢明なる読者が、ご近所を信じないことを切に願います。
2913: 匿名さん 
[2023-01-03 11:30:13]
愛媛県内で唯一の地震補償が事実ってことは(大手ハウスメーカーの独自の補償は見なかったことにして)、ご近所の会社が独自で補償制度を持ってるってことでしょ。
建替費用が2000万の場合だと、ssバリューで半額の1000万、ご近所の会社がもう半額の1000万出してくれるってことじゃない?
2914: 評判気になるさん 
[2023-01-04 14:40:05]
>>2913 匿名さん
もしそうであるなら地震保険もかけていたらプラスになるかもね。
2916: ご近所さん 
[2023-01-05 15:25:22]
宣伝が事実であることを確認しました。
捏造したり、好き勝手なことばかりいって誹謗中傷するのは辞めてください。
2917: 通りがかりさん 
[2023-01-05 15:50:12]
だからお前の宣伝が誰ひとり必要としてない。
お前は納得してても普通の人間はお前の説明だと不信感にしかならない。
わかる?
その某建築会社にとっても迷惑にしかならない。
わかる?
2918: 通りがかりさん 
[2023-01-05 16:29:06]
理解出来ていないようなのでもう一度

A.某社   ⇔   ご近所  この間では理解が得られたらしい

B.ご近所  ⇔   閲覧者  この間では一切理解がえられていない

あなたがすべきなのは
Bで理解してもらえるように説明すること
2919: 通りがかりさん 
[2023-01-05 16:35:20]
>>2916

確認します。
ご近所さんは
愛媛で耐震補償がつくのは某社だけ。
つまり、他社及びリクシル加盟店でSSバリューで家を建てても一切の耐震補償は付かない。
と不特定多数が閲覧する掲示板で書きこんだ、ということでいいですね。
2920: ご近所さん 
[2023-01-05 16:35:56]
>>2917
迷惑なのはあなたです。
虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する行為は許されるものではありません。
2921: 通りがかりさん 
[2023-01-05 18:19:07]
自分のどこが業務の妨害してるか具体的に言ってみなさい。
どの書き込みですか?
どの文面ですか?
ほんといい加減にしたほうが良いよ。
2922: 匿名さん 
[2023-01-05 18:51:05]
ちなみに、「~で唯一」「弊社だけ」という宣伝しておいて、唯一でなかったらアウトだからね
2923: eマンションさん 
[2023-01-05 19:58:41]
新年早々、お互い樂しんでますね!!!
正月からの子供の喧嘩(●`ε´●)
2924: 匿名さん 
[2023-01-05 20:34:41]
確認します。
ご近所さんは
愛媛で耐震補償がつくのは某社だけ。
つまり、他社及びリクシル加盟店でSSバリューで家を建てても一切の耐震補償は付かない。
と不特定多数が閲覧する掲示板で書きこんだ、ということでいいですね。

ご自身で書かれているからお分かりかと思いますが
あたかも他社は耐震補償がない、などと虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして
リクシル協力店の宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する行為は許されるものではありませんよ。
2925: eマンションさん 
[2023-01-05 20:56:03]
もっともっと言い合いしろー!やれやれー?(´?`?)
2926: ご近所さん 
[2023-01-06 10:41:56]
>>2924
勘違いしないで下さい。
SSバリューで家を建てたら耐震補償は付きますよ。

では確認させてください。
最近、愛媛県で何処か他の会社がSSバリューで耐震補償付きの家を建てたのですか?
それを確認した上で否定されているのでしょうか?

虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する行為は許されるものではありません。
2927: 通りがかりさん 
[2023-01-06 11:38:07]
ご近所さんが某社の特徴として書き込んだのは
>愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。

これは、他社は最高2000万円までの耐震補償がない。ということを意味していますよね。
にもかかわらず

>SSバリューで家を建てたら耐震補償は付きますよ。
ということは、「他社もSSバリューを使えば、最高2000万円までの耐震補償がある。」ということですよね。
つまり貴方は事実に反した内容を、不特定多数の人が見る掲示板に書き込んだ、と言うことですね。
2928: 評判気になるさん 
[2023-01-06 11:40:19]
ご近所は出来損ないの関係者?
宣伝を盲信して契約した頭の緩い建築主?

何にしてもご近所の「圧倒的~」、「大手ハウスメーカーと~」、「光熱費を削減」などの宣伝を信じる人なんていないだろうに。
ご近所は宣伝しているのに、根拠を示せないことや理路整然と説明できないことを恥ずかしいと思わないのかな。
2929: 検討者さん 
[2023-01-06 12:05:25]
>勘違いしないで下さい。

やと?よう言うわ
明確に「他社にない」と断言しとるやないか!
勘違いのしようがないわ
2930: ご近所さん 
[2023-01-06 12:22:49]
>>2927
現状を説明しているだけです。
2931: 匿名さん 
[2023-01-06 12:24:28]
唯一の地震補償ってssバリューのことか。

ssバリュー加盟店は愛媛に10社以上ある。
つまり、地震補償の制度は他社も持っているという事。
これを唯一と言えるのか。
ssバリューで建てたかどうかは問題ではなく、制度としてあるかないかの話。
2932: ご近所さん 
[2023-01-06 12:31:06]
>>2928
示しましたよ。
更に詳しく知りたいならご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
2933: ご近所さん 
[2023-01-06 12:33:39]
>>2929
現状を説明しているだけ、勝手に曲解して騒がれても困ります。
2934: 通りがかりさん 
[2023-01-06 13:10:27]
なんの現状を説明しているのかさっぱりわからないが、そんなことはどうでもいい

他社も耐震補償あるのに、「他社にはない」などと虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして
リクシル協力店の宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害したことに間違いありませんね
2935: ご近所さん 
[2023-01-06 19:37:35]
>>2934
現状でSSバリューの耐震補償付きの家を提供しているのは『他社にはない』、『弊社だけ』などの事実に即した内容をお伝えしているだけです。

事実をねじ曲げて、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして事実を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する行為は許されるものではありません。
2936: 匿名さん 
[2023-01-07 00:15:47]
じゃあご近所は愛媛県のssバリュー加盟店ひとつひとつに連絡して聞いて回ったってことなの?
ssバリューで建ててないですよね?って
すごい執念
2937: 検討者さん 
[2023-01-07 01:41:28]
>>2926 ご近所さん

>最近、愛媛県で何処か他の会社がSSバリューで耐震補償付きの家を建てたのですか?

保証の有無の話をしているのに、なぜ実績の有無を問うのですか?
全く意味がわかりませんが、何を意図した質問ですか?

都合の悪い質問には一貫して全く返答しないのはなぜですか?
この質問も返答されないのかもしれませんが。


聞くところによると、某社がご近所さん対策に動き出したようです。
2938: 通りがかりさん 
[2023-01-08 23:07:36]
逆にご近所に対して開示請求して身元つきとめたほうがいいよ。
こいつ相当悪質だから。
2939: 通りがかりさん 
[2023-01-09 15:30:39]
私もそう思います
2940: ご近所さん 
[2023-01-10 14:43:25]
>>2938
私は事実を書き込んでいるだけで、競合他社の権利を侵害するような投稿はしていませんし、権利を侵害されたとする正当性もないと思うが。
私の投稿が誰の権利を侵害したというの?
根拠がある事実を投稿しているだけなのに、
どこが悪質なの?
2941: 通りがかりさん 
[2023-01-10 14:47:13]
分からなかったら、100回過去スレを読み返してください。
それでも分からなかったら、なるべく硬いもの見つけて、思い切り頭をぶつけてください。
2942: ご近所さん 
[2023-01-10 14:47:40]
>>2937
実績がないから保証もないってこと。
SSバリューで建ててないのだから保証がないのは当然ですよねって話。
だから最近、愛媛県で他にSSバリューで建てた実績がある会社がありますか?
と確認しているのです。
もし最近、他にSSバリューで建てられた会社さんがあるのなら、こちらの認識不足を反省いたしますが、、。

上の意見などもあるので、これ以上は言いませんが、
とても単純なことで、難しいことでもないと思うけど、どうして理解してもらえないのでしょうか。
2943: 通りがかりさん 
[2023-01-10 17:22:54]
アイ工務店の大工はいい加減って書き込みしてたよな?
スクショ残してるぞ。
どうせそれは自分じゃないご近所って言うだろうけど
それだけじゃないの自分が1番わかってるだろ?
2944: 匿名さん 
[2023-01-10 18:05:20]
そもそもパナソニックホームズがある時点で唯一の地震補償はあり得ないんだけどね
2945: 検討者さん 
[2023-01-10 19:16:08]
元の書き込み
>愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。
と、他社にも取り扱い商品として存在するのに、あたかも当社にしか存在しないと誤認させる書き方をしている。

ところが指摘を受けた
>>2935では
>現状でSSバリューの耐震補償付きの家を提供しているのは『他社にはない』、『弊社だけ』

>>2942では
>実績がないから保証もないってこと。
SSバリューで建ててないのだから保証がないのは当然ですよねって話。
と、「現状では」と条件付きにしたうえで、商品サービスの話から実績の話にすり替えている

>>2938さんの言う通り、相当悪質ですね
2946: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-11 00:04:37]
IPブロックとか対応出来ないのかな?
結局無駄話でスレ消費して他社の情報を追いやろうとしてるだけにしか見えない
2947: 検討者さん 
[2023-01-11 08:41:19]
>>2942
それなら
現状、SSバリューの耐震補償付きの家を建てたのは当社だけ、と書けばいいのに
馬鹿なの?
2948: 匿名さん 
[2023-01-11 09:18:47]
現状だと曖昧だから
何年何月~何年何月の期間において、愛媛県内でssバリューで建てたのは弊社だけ
の方がいいと思う。
2949: ご近所さん 
[2023-01-12 05:49:21]
>>2943
何時のどの書き込みのことなのか解りませんが、
私が書き込みをしたのなら事実を指摘しただけだと思います。
競合他社の権利を侵害するような書き込みではなく、権利を侵害されたとする正当性もないように考えます。
2950: ご近所さん 
[2023-01-13 15:32:46]
>>2945
愛媛県で耐震補償付きの家を提供しているのは『他にはない』、『弊社だけ』であることをおつたえしているだけなのに曲解して騒いでいるあなたこそ悪質。

地震への安心、生涯における安心のための耐震等級3の証明書を取得と耐震補償です。
建てて終わりではなく、建ててから一生涯安心して暮らして頂くための取り組みのひとつで、
地域密着型企業としての責任をもった誠意ある対応なのではないでしょうか。

妬むのなら、他社でも真似して耐震補償付きの家を新築すれば良いだけの話ですね。。
2951: ご近所さん 
[2023-01-13 15:35:26]
>>2947
だから今の宣伝と変わりありませんよね。
『愛媛県内で地震に対する補償をしているのは弊社だけ』や『他にはない』などと同じこと。

問題なのは、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして誹謗中傷し、宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する悪質な人がいることです。

私の書き込みが事実であることは実際にご来店いただいて、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
信頼できるショールームスタッフの解りやすい説明を受けていただければご理解いただけます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのです。
2952: 通りがかりさん 
[2023-01-13 21:57:48]
そして

オオカミ少年は誰にも相手にされなくなりましたとさ。

めでたしめでたし。、
2953: 匿名さん 
[2023-01-14 07:16:29]
ssバリューに加入したのって去年くらいじゃなかったっけ
まだ専用スレがあったときに散々指摘されてようやく加入したんだよね
ってことは2年以上前に建てた方は……
2954: 通りがかりさん 
[2023-01-14 08:12:45]
もう相手してんなよタコ!
2955: ご近所さん 
[2023-01-15 14:12:24]
>>2953
契約内容に納得したから契約されていますし、また心からご満足いただいたOBのお客様からのご紹介を増やしているから広告宣伝費を最小限に抑えられているそうです。
だからみなさまご満足されているのではないでしょうか。
2956: e戸建てファンさん 
[2023-01-15 18:00:57]
そういやA社では施工上の注意事項を無視して施工していたな
ショールームの営業は声高に、某社の○○を使用しています!ってドヤ顔してたけど、実態はコレかと(笑)
「正しく」とは言ってないから嘘じゃないのかも知れないけど....
まぁでも同じ穴の狢は他にもいると思うがな
2957: 名無しさん 
[2023-01-15 19:48:45]
某社は数年前、松前に事務所構えたけどすぐに退去させられてたし、その後、事務所の建築途中に全部取り壊して、さらに別の場所でもまた事務所建築中に建て直してたりもしてたけど、大丈夫な会社なの?
2958: 通りがかりさん 
[2023-01-15 19:50:58]
ヤバそうな会社は気をつけないとだめですね
2959: 名無しさん 
[2023-01-15 19:51:03]
>OBのお客様からのご紹介を増やしているから
>広告宣伝費を最小限に抑えられている

その結果がクオカード10000円と総額一億円プレゼントってことか。すごいね。
2960: 通りがかりさん 
[2023-01-15 20:16:24]
ココで必死に宣伝してる姿見ると、説得力ないけどね
2961: 通りがかりさん 
[2023-01-16 06:46:47]
そもそもこんな匿名掲示板に張りついて必死こいて宣伝しまくってる会社って唯一ですよね。
他にどこかあります?(笑)

他の書き込みが同業他社と思える被害妄想。

最後はオオカミ少年。
ほんと相手しなくていいと思うよ
2962: 通りがかりさん 
[2023-01-16 11:55:25]
ところで、愛媛県内でSSバリュー使って建てたの一社だけっていうエビデンスは出たんだっけ?
2963: 評判気になるさん 
[2023-01-16 13:15:15]
>>2953
物価高騰のためなのかパック価格は値上がりしています。
また、他社の一般的な住宅と比較した光熱費のシミュレーションで以前の仕様では太陽光発電+ZEHにより月々の光熱費削減額が約20,900円でしたが、今の仕様では約18,900円のようです。
原因は売電価格によるものなのか、他社の企業努力によるものなのかは解らないのですが、
10年間では約24万円の差になってしまいます。

耐震補償は無くても以前に建てた人の方が安くて、光熱費削減の恩恵も大きかったのではないでしょうか。
2964: 評判気になるさん 
[2023-01-16 14:03:06]
>>2959
無駄な宣伝広告費をおさえられているからできる企画じゃないですかね。
2965: 評判気になるさん 
[2023-01-16 14:04:43]
>>2957
どこの会社のことか解りませんが、
虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして誹謗中傷することは罪に問われる可能性がありますよ。
2966: ご近所さん 
[2023-01-17 07:24:30]
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのには理由があります。

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できること。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の地震に強い家。

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を約18,900円削減

・他社の床断熱の約2.6倍、一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能

・ZEH実績 93%

・耐震等級3で地震に強い家

・採用している工法なら筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

・お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になります。

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、実験で震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。

・最高2000万円までの耐震補償がある。愛媛県内で地震に対する補償をしているのはここだけ

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。


これら選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのです。
2967: 匿名さん 
[2023-01-17 08:05:41]
なんていうか
「自社の実験で証明しました」ではなく
「誰かがそう言ってた(気がする)からそうなんだ」って感じ
2968: 通りがかりさん 
[2023-01-17 08:27:50]
よく繁華街の路地とかで大声でなにか怒鳴ってる親父とかいるじゃん
あんな感じ?
2969: 通りがかりさん 
[2023-01-17 09:52:53]
まさに関わらないのが一番ですね。
2970: ご近所さん 
[2023-01-17 11:28:54]
>>2956
A社ってどこですか?

まあ、うちとは関係ないだろうけど、誤解を招く表現、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして誹謗中傷することは罪に問われる可能性がありますよ。
2971: ご近所さん 
[2023-01-17 11:29:03]
>>2961
捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして誹謗中傷する人たちがいるから。
宣伝は事実であり、根拠があることを主張しているだけです。

オオカミ少年で相手にされないだけではすまされませんよ。
誹謗中傷する人は情報開示請求により特定されて、その責任を追及されることになります。
2972: ご近所さん 
[2023-01-17 11:29:38]
>>2962
そのようですよ。
どうしても確認したいのなら問い合わせたらいかがですか?
2973: 通りがかりさん 
[2023-01-17 11:35:03]
なんだ、また根拠示せずか(笑)
2974: ご近所さん 
[2023-01-17 12:00:17]
>>2963
何を根拠におっしゃっているのかは解りませんが、お客様の為により良い家やサービスを提供しようとするのは当然のことです。
2975: ご近所さん 
[2023-01-17 12:00:27]
>>2968
そんな人見たことないけど…
それってあなたのような人だよね。
2976: ご近所さん 
[2023-01-17 12:04:21]
>>2973
宣伝に根拠があることはご来店いただいて実際に体感し、専門のスタッフの説明を受けていただければご理解いただけます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのではないでしょうか。
2977: 匿名さん 
[2023-01-17 19:45:09]
>>2970
貴方の家のことかもしれないですよ?
もしあなたに施工の知識があり、毎日現場に通っているなら気づけるかもしれませんが、そうでないならきちんと調査した方がいいですよ。
災害時に家族の命を守れない家に安心して住めないでしょう?
例えばローコスト住宅で行程ごとの社内検査の記録も残っていないような会社なら注意です。
社内検査ですよ。第三者検査なんて意味ないですからね。
2978: 通りがかりさん 
[2023-01-20 07:22:36]
皆が知りたい愛媛におすすめの工務店ないのかね?
2979: 評判気になるさん 
[2023-01-20 16:25:23]
>>2956
AI工務店、アイホーム、アイフルホーム、アットハウジング、アクティブアート、アースハウジングなど他にもあるけど何処ですか?
2980: ご近所さん 
[2023-01-21 11:13:28]
>>2977
毎日は通っていませんでしたが、それなりに知識はあります。
社内検査もありますし、第三者機関から派遣される専門の検査員による五度の現場検査もあります。
そればかりか、通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証が引き渡しされる住まい全棟に行われるなど、保証やアフターサービスも充実しています。
2981: 検討者さん 
[2023-01-21 12:33:59]
>>2980
もうやめとけ、建築の知識ではなく、知識のない客を誘導するための知識しかないのはこれまでの書き込みでバレてる。

社内検査も仕上げだけ見に来るだけじゃないの?
通常の住宅会社っていうのは超ローコスト住宅の話でしょ。建物で1500万超えるような会社なら自社でアフターサポートくらいしてほしいもんだな。
大手に負けてるよ?それでいいの?大手と同程度以上が聞いて呆れる。
2982: 評判気になるさん 
[2023-01-22 17:29:26]
>>2978
>>412 にあるアーキテクト工房Pureとトラスティングホーム (現アイホーム)と建築工房小越辺りは良さそう
情報ある人お願いします

ちなみにコージーベースについても気になっているので知っている方お願いします
2983: 通りがかりさん 
[2023-01-22 20:06:11]
さすがに評判の良い工務店ありますよね。
情報ほしいですよね。
2984: 評判気になるさん 
[2023-01-23 19:28:14]
一条工務店さん、評判いいですよ。
2985: 通りがかりさん 
[2023-01-23 20:56:29]
アイホームさんは全棟気密測定か。いいですね
建築工房小越さんもアイホームさんも
どこかと違ってUa値、C値も基準公開してますね
これは信用できますね
やはり高性能を唄うところはこうでんくちゃ
2986: 通りがかりさん 
[2023-01-23 21:58:47]
やはりいい加減なところとしっかりしてるところと差がありますね。今の時代、高性能とうたうなら気密測定はマストですね。
2987: 匿名さん 
[2023-01-24 08:08:48]
建築工房小越さんのHPから抜粋
「耐震等級3相当という言葉を耳にすることがよくありますが、命を守る基準に「相当」という言葉は正しくないと考えます。」
誰かさんに爪の垢を煎じて飲ませてやってほしい。
2988: ご近所さん 
[2023-01-24 15:39:52]
>>2987
そうですね。
耐震等級3を取得した構造で地震に強い家にすべきですね。
その上で耐震補償も付いていて、最高2000万円までの建て替え費用の一部を負担してもらえる住宅会社もあります。
2989: ご近所さん 
[2023-01-24 15:45:46]
>・2981
ロム専にしようと思ってもあなたのような超嘘つきが誹謗中傷してくるから書き込みを辞めれない…。

月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していますし、
丈夫な住まいを提供するための徹底した施工管理・検査があります。

2990: ご近所さん 
[2023-01-24 15:46:34]
>>2982
大手ハウスメーカーよりはコスパ良いかもしれないですね。
気になるのならホームページ調べたり、お店に行って一度話を聞いてみるべきですよ。


中には月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社もあります。
大手のハウスメーカーや地元の工務店など、
数多くある住宅会社の中から1社を選ぶことは簡単なことではありません。
どのよつな住宅性能のお家がいくらで建つのか?
光熱費などを含む月々の実費支払い金額はどのくらいになるか?を比較して住宅会社に確認しましょう。
2991: 名無しさん 
[2023-01-24 15:57:06]
リクシルSSバリュー加盟店

https://www4.lixil.co.jp/scripts/ssvalue/list.asp?p=38&_gl=1*3c9yo2*_ga*MTEyNDY4Nzk2MC4xNjY5ODkxODUw*_ga_81CGHJ6TE8*MTY3NDU0MzE3OS45LjEuMTY3NDU0MzE4NC41NS4wLjA.

これらの会社でSSバリューで建てれば
耐震等級3の構造で地震に強い家。
その上で耐震補償も付いていて、最高2000万円までの建て替え費用の一部を負担してもらえますよぉ。
2992: 評判気になるさん 
[2023-01-24 19:07:12]
あと数年したら、断熱等級7とローコストの二極化が顕著になりそう・・・

量産型高性能住宅?の一条の売上も伸びるだろうね
2993: 通りがかりさん 
[2023-01-24 22:33:16]
誰もご近所相手にしてないのにww
2994: 通りがかりさん 
[2023-01-24 22:34:29]
そのうち1人で自演はじまるぞ。
2995: 東予で検討中さん 
[2023-01-29 01:44:55]
新築計画中です。

アーキテクト工房Pure
アイホーム
TOAHOME
建築工房小越
ささき建設
クリエイト伸

これらの会社がいいなと思っています。実際に建てられた方、何か情報を持っておられる方お願いします。
2996: e戸建てファンさん 
[2023-01-29 09:37:24]
近所の住宅会社でやっている今年の総額一億円のキャンペーン終わってしまいました。
100万円貰えた人は良かったかもだけど、そうでない人は損ですね。

たかだか年間着工戸数150棟程度なのだから総額1億円のキャンペーンしたら、施主側が負担する1棟あたりのキャンペーン費用は1億円÷150棟で約66万円になる。
これからの人はキャンペーン費用を負担するだけってことになるから大損になるかもね。
2997: e戸建てファンさん 
[2023-01-29 09:37:51]
その近所の住宅会社の従業員たちは隣のコンビニなど近隣の店舗の駐車場を会社の駐車場のように使ってる。
会社前に駐車スペースあるけど、来客用なのか社員はそこにはとめれないのだろうか…。
このようなモラルのない人たちに関わったのは後悔しかない。
2998: ご近所さん  
[2023-01-29 11:41:40]
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれてご満足いただけている住宅会社があります。

選ばれるその理由とは…

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できること。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の地震に強い家。

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を約18,900円削減

・他社の床断熱の約2.6倍、一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能

・ZEH実績 93%

・耐震等級3で地震に強い家

・採用している工法なら筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

・お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になります。

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、実験で震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。

・最高2000万円までの耐震補償がある。愛媛県内で地震に対する補償をしているのはここだけ

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。


一部ですが、これら選ばれる理由が詰まっているから、多くの人が満足できる。だから愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのです。
2999: 悩み人 
[2023-01-29 19:49:07]
>>2995 東予で検討中さん

愛媛県内でヤバそうな所は外してなかなかのセレクトじゃないですか。
参考にさせてもらいます。
3000: 東予で検討中 
[2023-01-29 20:27:03]
悩み人さん

ありがとうございます。
ただどれも坪単価は高くなりそうです。

愛媛でヤバそうな会社ってどこなんですかね?
家造りの勉強始めたばかりで分からない事が多いです。教えて頂けると幸いです。


3001: 通りがかりさん 
[2023-01-29 20:31:28]
リクシル加盟店でSSバリューを使って建てればどこでもつく耐震補償を

>愛媛県内で地震に対する補償をしているのはここだけ

などと書くところとかですかね?
3002: 検討者さん 
[2023-01-29 22:46:52]
他社の悪口を言うところでまともな会社を見たことはない。
3003: 通りがかりさん 
[2023-01-30 01:01:49]
主観で良ければ、2社だけ知っている範囲で(間違いあればすみません)
坪単価については、どこまで含むかは会社や人によって違うので、あくまで参考値です。

・アーキテクト工房PURE
今どき珍しく自社大工を抱えて施工レベルを担保したり教育している会社で、ゆえに施工レベルは高く、特に断熱施工はトップクラス。
施工の専門家をうたい、設計は外部の建築士に依頼している。
社長はパッシブハウスジャパンという団体の理事だけに、高性能住宅に対するこだわりは流石の一言。なお物腰柔らかなタイプで、理数系の理詰めな感じ。
住宅性能もトップクラスで、超高気密高断熱。C値測定では、低すぎて測定不能なのでわざと一定の穴をあけて、そこから逆算しないと計測できない程。
モデルハウス兼用の社長自宅(兼実験棟?)は、十分一見の価値があり、真夏か真冬に見学予約して行く事をオススメします。
客を急かすような感じは無く、しっかり理論や経験に基づく説明があり、客の意を齟齬なく汲む事にも(他社より)留意しており、納得出来るまで打ち合わせを行える。
年間施行件数は少なく、完成まではかなり時間がかかる。依頼する場合は、一番最初の相談から引渡しまで1年を超えても全く問題ないくらいのゆったりしたスケジュール感でいると良い。
仕様によって変わるので明言は避けているが、昨今の坪単価の目安としては110万円くらいから上。

・建築工房小越
最近は断熱等級7(最高等級)のUA値0.19W/㎡Kのモデルハウスの施工例もあるが、HEAT20G2クラス(UA値0.46W/㎡K以下)でC値0.5?/㎡未満の高性能住宅をデフォルトとしている。
断熱材のセルロースファイバーは施行技術が必要だが、当該技術のコンテスト優勝(だったかな?)経験している県外業者に依頼している。
引渡しまでの期間は1年程度のゆったりしたイメージ。
なお社長は多趣味な趣味人間って感じです。
会社のイメージとしてはアーキテクト工房PUREの廉価版のような感じで、坪単価の目安は80万円くらいから上。

参考までに、知り合いがローコスト住宅で建てた時は、坪単価約55万で第1回打ち合わせから5ヶ月で引渡し、C値やUA値は何も聞いていないとの事でした。
3004: 通りがかりさん 
[2023-01-30 06:43:47]
愛媛県内にもちゃんとした高性能の家を建ててくれるメーカーあるんですね。 当然か。
貴重な情報ありがとうございます。皆が欲してる書き込みだと思いますよ。
3005: 名無しさん 
[2023-01-30 09:00:29]
>>30003
真の圧倒的高性能ですね

それに引き換え・・・w
3006: 東予で検討中 
[2023-01-30 20:57:46]
>>3003通りがかりさん

ご回答ありがとうございます。
アーキテクトは性能も価格も異次元ですね笑
私レベルの社民には手がだせないです。
小越さんもアーキテクトと比べると劣るように見えますが、愛媛の工務店の中ではトップクラスのように感じます。

これからももっと情報収集していきたいと思います。ありがとうございました。
3007: 匿名さん 
[2023-01-30 20:58:08]
>>2995
TOAHOMEで建てました。
SE構法でG2、C値0.6、耐震3
坪90万ほどかかりましたが、満足してます
3008: 名無しさん 
[2023-01-30 22:18:59]
>最近は断熱等級7(最高等級)のUA値0.19W/㎡Kのモデルハウスの施工例もあるが、

Ua値が0.19W/㎡Kって、、、壁の厚さどんだけあるんだそれ?

ここだけの話、自分今治住みでO越さんに相談に行ってましたが、ある会社と悩んでいたところ、その会社の図面を持ってきたら同じ間取りで安く建てますよって言われて信用できなくなってやめました。まだやってるのかな。
3009: 東予で検討中 
[2023-01-31 02:43:30]
>>3007

情報ありがとうございます。
SE構法いいですよね!私も気になってます。
月の電気代はいくらくらいかかりましたか?
例として12月で構いません。

私も同スペック(断熱、気密)で検討しているので、電気代がどれほどなのか知りたいです。
エアコンが何台とか情報あれば嬉しいです。
ご無理ばかりすみません。
3010: 東予で検討中 
[2023-01-31 02:57:13]
>>3008さん

情報ありがとうございます。
O越さんですが、HPやインスタも随時更新されているので、やられていると思います。
年間何棟施工されているか等は分かりかねます。
そのお話だけ聞くと、たしかに信用できなくなるのも分かりますね。あまりガツガツしたイメージなかったので意外です。
ある会社さんとは、どこの工務店ですか?
ある会社さんと比べて安くなりそうでしたか?
可能であれば教えて頂きたいです。
3011: 匿名さん 
[2023-01-31 12:31:37]
>>3009
4月 15000 (9500)
5月 14500 (10500)
6月 15000 (11500)
7月 18000 (10000)
8月 20500 (8500)
9月 19500(7500)
10月 16000(7500)
11月 17000(8500)
12月 29000(4500)
カッコ外の数字が買電、カッコ内が売電です
5kWほどの太陽光発電載せてます
買電にはエコキュートのリース代5400円が含まれてますので、正確な買電料金は5400円引きしてください
LDKに27畳用エアコン、和室主寝室子供部屋に6畳用エアコン各1台、LDKに電温水式床暖房有りです
3012: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-31 13:15:52]
>>3011
話そらして申し訳ないですが、エコキュートのリース代、結構しますね??!2社で買い取りの見積もりとってますが、どちらもだいたいこんな感じでした。

本体代:35万円
工事費:4万円
合計:39万円(10年延長保証込み)

月々にすると、3,250円。
2,000円も差が。なぜリースにされたんですか?
3013: 匿名さん 
[2023-01-31 15:08:06]
一つ目は現預金を減らしたくなかったからです
住宅ローンの借入額は既に決めてたので、超える分は手持ち資金でと思ってたんですが、予想以上に予算が膨らんで、持ち出し額が増えたんで、数十万といえどこれ以上現預金を減らすのは不安だったので、リースにしました。10年後数十万得するより、今の現預金優先という判断
二つ目はエコキュートは10年以内に必ず修理か交換が発生すると信じたからです(笑)
3014: 匿名さん 
[2023-01-31 19:01:20]
エコキューは10年で壊れることが多いです。
ガス給湯器なら20年もつのですが、エコキューの耐久性はメーカーに頑張ってほしいですね
3015: 東予で検討中 
[2023-02-01 19:15:34]
>>3011さん

詳細なご回答ありがとうございました。
27畳用の大型エアコン、各部屋エアコンでその電気代ですか、安いですね!
参考になりました。
3016: 評判気になるさん 
[2023-02-01 21:14:30]
アイホーム、建築工房小越、ミセスホームの3社はマッハシステムの加盟店で、ルームエアコン1台で全館空調できるそうなのですが、光熱費はどれくらいになるのでしょうか?
3017: 通りがかりさん 
[2023-02-01 22:14:27]
ちゃんとしたHMの情報交換をしてればご近所みたいな荒らしはいなくなるんですね。
3018: 東予で検討中さん 
[2023-02-02 04:34:38]
>>3016さん

僕もマッハシステムは気になりますね。
実際に建てられた方いれば、月の電気代知りたいです。

マッハシステムや全館空調は、各部屋の温度設定ができない点、メンテナンス費がかかる点、エアコンが壊れた場合のリスクがありますよね。
業界の流れで、1階2階にエアコン各1台ずつ設置するようなエアコン台数を減らす施工が増えてますよね。
本当に快適なのか、電気代はかからないのか気になる所です。
高気密高断熱住宅の場合、各部屋にエアコン設置するのはデメリットが多いのですかね?
昼間働いて外出している家庭だと、全館空調のような24時間エアコンを稼働させておかないといけないシステムだと費用対効果が悪いように思えます。
みなさんエアコン設置はどのようにお考えですか?
3019: 東予で検討中さん 
[2023-02-02 04:47:37]
>>3017さん

みなさん、ご近所さんは無視しておけばよいと思いますよ。相手にするだけ時間の無駄です。
ここでどれだけ嘘を並べても、ご近所さんのお勤めのハウスメーカーで家を建てなければ実害はありませんから笑
ただし、10000円のQUOカードだけはもらって下さい!その後は無視でいいです。私もそうしましたので。

本来ここは情報交換の場ですから、特定のハウスメーカーの吊上げよりも、活発な意見交換の場にして行きましょう!!
なんか出しゃばってすみません。
3020: 東予で検討中 
[2023-02-02 04:55:59]
みなさんにご質問です。

自社大工を雇っている会社ってご存知でしょうか?自社大工を雇っている会社で建てたいなと思うようになりました。
理由として、私の個人的なイメージですが、自社大工を雇っている会社だと丁寧に施工してくれるんじゃないかと思うのです。
もし施工不良などがあれば、直に会社のイメージダウンに繋がりますし。下請けに丸投げしているメーカーだと、もし施工不良があっても下請けのせいにできますから。

自社大工で建築している会社さんをご存知の方、情報お願いします。
3021: 匿名さん 
[2023-02-02 08:12:09]
自社大工の会社、調べたら2,3件出てきたから会社選びで迷わなくていいかなーって思います。
自社大工だろうが一人親方だろうが結局は本人次第ですけどね。
逆に自社大工は会社に守られてますが、一人親方は腕が鈍ると仕事が無くなるので必死に仕事をする、という見方も出来ますね。
3022: 通りがかりさん 
[2023-02-02 12:43:05]
マッハシステム加盟店について、エアコン1台で良いけど、故障時などの為に空調室に2台(稼働1台+予備1台)設置しているのを見た事がありますので、厳密には稼働台数は1台だけど設置台数は2台なのかも知れません。
また、加盟店と言っても全件がマッハシステムの店と、一部がマッハシステムの所があると思いますので、気になるようでしたらソコも確認すると良いと思います。
3023: 通りがかりさん 
[2023-02-03 01:34:29]
昨年建築工房小越さんで建築しました。
何社か回っての体感ですが、
コスパ良いのはヤマトホーム
外観、間取り、外構が良いのはコラボハウス
施主力が低い方は一条工務店
3024: 評判気になるさん 
[2023-02-03 08:51:34]
>>3022 通りがかりさん
全件マッハシステムの店と一部がマッハシステムの所があるのですね。
マッハシステムで店側がどれ程儲けるのか解らないけど、全件マッハシステムの店よりも、
マッハシステムが向いていない人、必要としない人にはマッハシステム以外の提案が期待できる一部マッハシステムの所の方が親切かもしれないですね。
一部がマッハシステムの所が何処かご存知ならば、教えてください。
3025: 通りがかりさん 
[2023-02-03 12:30:42]
マッハシステムの適用について、>>3011の3社の施行事例を少し見てみましたが、3社ともマッハシステムが無いと思われる施行事例がありますね。
3026: 匿名さん 
[2023-02-03 13:37:01]
パナソニックでいうエアロハスみたいなものでしょう。
採用せずに個別エアコンも選べるはずです
3027: ご近所さん  
[2023-02-03 16:17:02]
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社があります。

選ばれるその理由とは…

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できること。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の圧倒的高性能の地震に強い家。

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を約18,900円削減

・他社の床断熱の約2.6倍

・ZEH実績 93%、全棟BELS取得

・全棟耐震等級3取得で地震に強い家

・採用している工法は筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

・お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になるでしょうし。

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、実験でも震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。

・最高2000万円までの耐震補償がある。愛媛県内で地震に対する補償をしているのは弊社だけ

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。


一部ですが、これら選ばれる理由が詰まっているから、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれています。
3028: ご近所さん  
[2023-02-03 16:17:59]
>>3019
嘘を並べてなどいません。
宣伝は全て事実であり、根拠があることです。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。
お店で体感いただいて、説明を聞いていただけたらご納得いただけます。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
3029: ご近所さん  
[2023-02-03 16:26:26]
週末は予約でいっぱいになることがあるためにお早めのご予約がおすすめです。
3030: 通りがかりさん 
[2023-02-03 16:26:52]
施主力が低い方は一条工務店ってのウケた。
3031: 通りがかりさん 
[2023-02-03 16:59:46]
全館空調は家庭用エアコン使えるやつがいいね
3032: 通りがかりさん 
[2023-02-03 17:37:58]
コラボハウスってそこそこ評判いいですよね。
庶民向けなのかな。
3033: 匿名さん 
[2023-02-03 22:22:37]
知人はコラボに行って予算を伝えたら、予算的にはより低額になるグループ会社のシンプルハウスを紹介されたと言ってたので、シンプルハウスよりは高額なはず(笑
3034: 通りがかりさん 
[2023-02-04 10:32:53]
一条はある程度決まったパターンから一条ルールの中でパズルして建てるからスペックに対するコスパが良いけど、それ故に個性は出しにくい
しかし宿泊体験は文字通り美味しい思いが出来るのが良いw
3035: ご近所さん  
[2023-02-06 17:34:06]
>>3034
宿泊体験でどんな良いことがあったの?
床暖だけでは寒くて、エアコン回してやっと快適に過ごせるようになったって話は聞いたことがあります。
3036: ご近所さん  
[2023-02-06 17:34:40]
>>3032
価格は庶民向けではないですよね。
3037: 匿名さん 
[2023-02-06 18:45:06]
確かに一條の宿泊体験は高性能を感じられるからいいよね。
奇抜なデザインを求める人以外なら有りだと思う。
3038: 通りがかりさん 
[2023-02-06 19:47:28]
>>3035
低スペックの賃貸より快適な環境でタダ飯できる(笑)

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