SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） Part3

[匿名さん]

前スレ　SKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/302823/
前スレ　東京ワンダフルプロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273800/
前スレ　(仮称)豊洲６丁目地区開発 Ｂ３街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43721/


6月販売開始予定が決まり、人気に火がついてきた物件もPart3に突入。
販売側は＠２９０で売るつもりのようだが、某インチキ評論家S氏は＠150と独自予想を展開（笑）
さて、誰の予想が正しいのか？化けの皮が剥がれるのは誰なのか、予断を許さない状況です。


所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
管理会社：　

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【関連スレッドを追加しました　2013.1.20　管理担当】

[901: 匿名さん]

高層階しか売りに出てないから、高層階の平均坪単価が下がってるだけか。

[903: 匿名さん]

>>897
パークシティ豊洲に入居して7年はあり得ない。
プールの利用話も嘘なんだろうなぁ。

[904: 申込予定さん]

プール…
ここでケチつけても、団結しても、埒あかない。

嫌なら、諦めて買うな。
倍率が下がるから好都合。

私は、管理費が極端に高くても良い。
高いほうが貧乏人が少なくなるから好都合。

高い管理費に見合う価値があると理解のもとで全く構わないが、プールは使わない派。
「プールは要らない」じゃなくて。

釣堀なり、溜め池なり、埋めてサンルームにするなり、入居後に理事会へ改変付議されるのは反対しない。

使用人をたくさん配置し、せめて400円/m2になって欲しい。

[905: 匿名さん]

タワーも安くなってきてるけど、まだまだ。
でも一度、安くなってくると逆に買われなくなるわけだ。

一発芸人みたいにギャラがいくら安くなろうが買われない。
株もそう。安い株は買われない。

[906: 匿名さん]

>>904
管理会社にとっては最もいいタイプ。

[910: 匿名さん]

プール有無だけが分譲価格を決めるわけでもないし！
清水建設の技術はほしい！プールは使わない派だけど。

[911: 匿名さん]

湾岸タワマンは選択肢がいくらでもあるから
あえて不便で変電所隣接のところを選ぶ必要ない。
決定してる分だけでも今後湾岸タワマンは5000戸以上供給されるから。

過剰共用施設とかはっきり言って目眩ましみたいなもの。騙されないように。

[912: 匿名さん]

倍率下げ工作始まりましたね。（笑）

一番オトクな部屋をゲットしたい気持ちは誰しも同じだからねぇ。

[913: 匿名さん]

プールなんて、大して維持費かからないよ（笑）

[914: 匿名さん]

メンテナンス費用で継続して収益を得られる共有施設は、
デベの天下り先の管理会社の経営にとっても重要だからね。
プールはその最たる施設だと思う。
分譲時や設備が新しい間はWin・Winだけど、数年後にはお荷物になる。
コスト的な問題はもちろんだけど、理事会で利用規約でもめる可能性があるしね。

[917: 匿名さん]

豪華な共用施設が要らない人は、安普請団地型マンソンにいけばいいよ。

[918: 匿名]

まあまあ。
結局入居者の大多数が中間層なんですから。仲良くしましょうよ。

[919: 匿名さん]

実際、いくら維持費がかかるのか。どなかた実例はありませんか。プール付きに住んでる方なら、総会資料見ればすぐわかると思われます。

[921: 匿名さん]

景色に興味なかったら、屋上閉じるか？ 子供いなきゃ、キッズルーム反対か？ 友達いないから、パーティルーム反対か？ 勉強しないから、スタディールーム反対か？ 車持ってないから、駐車場反対か？ 何も頼まないから、コンシェルジュ反対か？

全員が納得の共有施設なんてないよ。ひとつひとつの魅力でなく、全体のバランス。

[922: 匿名]

極端ですね。誰も全員が納得すべきとは考えてないでしょ。

利用者がもし少数派なら、そんな共用施設は不要じゃないかと考えるのは自然です。

[923: 匿名]

共用施設は総会の4分3以上が
賛成しない限り維持しなきゃ
いけないから、必要かどうか
は買う前によく考えべきだよ。
10年住んだら売るくらいの資金力
があれば別だけど。

[924: 匿名さん]

使う使わないの話ではなく、プールだけはお荷物になるぞー　覚悟が必要だね

[925: 匿名さん]

プールって販売時の客寄せみたいなもんなんだろね。何かあるかな、客寄せにもなって、維持費もかからず、居住者にも喜ばれるもの。
個人的にはシアタールームとかいいな、と思ってるけど。

[926: 匿名さん]

プール管理と維持コストがいかに大変で高いか、プール施設を持つジムの人に聞いたら一発でわかるよ
維持管理大変＝組合内/住居人内でいずれもめる
管理・維持コスト高い＝住居人負担に圧し掛かる（必至）

[927: 匿名さん]

誰か、プールのコスト、頼む。
高いのはイメージできるが、どんかもんかわからん。誰も数字出さないのさ、やっぱりイメージなの？ たかだか3000〜5000円／一戸くらいだった、まぁいいんじゃない？って感じだけど。イメージを利用したネガ煽りだったら嫌だし。心配なんでお願いします。

[928: 匿名さん]

根拠だせ、って言われると、口をつぐむネガさんたちでした。終。

[929: 匿名]

メンテ費用、安全管理費用、
衛生管理費用、修繕費用、更新費用
、水道代、光熱費
大変そうなイメージは確かにある。

[930: 匿名さん]

929
そうなんですよね〜高そうなイメージあるし、たぶん高いんだろな、って思うんですけど、程度がわからないんです。修繕費も気になりますね。

[931: 申込予定さん]

江東区湾岸
主要タワマン管理費単価

350円 ブリリアマーレ有明：プール有
310円 ブリリア有明スカイタワー：プール有
295円 パークシティ豊洲：プール有
255円 オリゾンマーレ：プール有
250円 豊洲ツイン＆シンボル：プール無
230円 ガレリアグランデ：プール有
230円 豊洲タワー：プール無
230円 ビーコンタワーレジデンス：無
200円 Wコンフォートタワーズ：無

マンションの規模やその他共用施設によるけど、パークシティ豊洲程度＝300円程度になると腹積もりすれば、蓋開けてビックリすることないよ。
安値期待の貧乏人には、Wコンフォートタワーズの安さが光るだろな。

[932: 匿名さん]

931
これだけ見たら、やっぱりプールがあると高い、って考えていいのかな。+50円って感じか。80平米で4000円／月くらい。

[933: 匿名さん]

Wコンは、名作と云われる所以だね。
素晴らしい。

[934: 匿名さん]

水道光熱費とか消耗品とか衛生維持費などは管理費に含むだろうけど、
修繕費用や更新費用などはどうなるんだ。
子供も利用できるのか？監視員が必要なんて事になったらまた大変。
プールの見た目のよさも維持しないと資産価値下がるし。
正直なところ、プールを持つマンションは避けたいんだけど、
プール有り無しだけでマンションを選ぶ訳でもないし悩むね。
個人的には、データセンターや変電所なんかは全くきにならないし、豊洲駅へも
エリアが完成すれば今より近くなるだろうし、
豊洲駅前も再開発や新市場のにぎわい施設も魅力ではある。
でもプールは大きなマイナスポイントでしかない。
プールを直接管理するの外注業者なんだろうけど、最終的には組合員である
自分たちという覚悟も必要だなと思う。

[935: 匿名さん]

もうひとつ言うと、
プールがある時点で
初めてマンションを買う層と短期で買い替える層をターゲットにしたな。
と思ってしまう。言い過ぎかもしれないが・・・
短期で買い替える層が多いマンションは
長期の資産価値の維持を考える人が少ないからリスクが高い。

[936: 匿名さん]

必要な人は月５０００円でフィットネス行けばいいのに。。

その分駐車場代タダにしてくれよ！
電気自動車は家電で相当安くなるはず、50万とか。
２台とか必要になるよね。家族ができると。

[937: 匿名さん]

パソコンも100万があっという間に５万円。

[938: 匿名さん]

年たつほど差が広がるだろうな。
水周りは設備更新が費用掛かるし、レジオネラリスクがあるから日常管理もコストかかる。
マンションは知らんが営業プールなら一日三回塩素濃度チェックなど必要で人件費だだ漏れ。
売っちゃえば知らんから、客寄せパンダとして利便性の悪い湾岸マンションに設置される。
しかもどうせ使う都度課金なんだからなんのメリットも感じないな。
所詮1000世帯程度で屋内プール経営が成り立ちそうか考えてみりゃわかる話。

[939: 匿名さん]

プールや温泉、噴水等水関係の共用施設は糞、というのが定説になりつつあるね。
5年もすればこれらの共用施設付新築マンションは無くなってると思うよ。

[940: 住まいに詳しい人]

プールねえ。。　いらないねえ。。。

[941: 匿名さん]

港区のWCTも地震でプールが壊れるや、節電で停止やら大変だったらしいな。太った中年しか使わないのに。

[942: 匿名さん]

おそらくココがプールを持つ湾岸最後のマンションになると思う。
消費者もバカでは無い。
デベは豪華？な共用施設で新生活への夢を購入者に提案しているように
見せているが、その本質は、売るだけでは無く、予め継続的に
利益を享受可能な設備を仕込んでおく戦略である事が徐々に
明白になりつつある。

[943: 匿名さん]

● ゲストルーム（43F）
● プール＆フィットネスジム（1F）
● ミニショップ（1F）
● コンシェルジュデスク（1F）
● スタディルーム（1F）
● パーティルーム＆カルチャールーム（1F）
● キッズルーム（1F）

全部、俺に関係ないんだが、、いらない、、　
何で俺が運営しなきゃならんのw

[944: 匿名さん]

つーか、全部、家でやれよ。何の為に部屋を買ったんだぁ？

[945: 匿名さん]

大変だ〜
浴室の浴槽を巨大化するリノベーションを購入早々しなくっちゃ
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆




なら、フツウ買わねぇし

[946: 匿名さん]

プールは設備の維持費や水道光熱費だけで済むのであれば、まあ知れている金額。
ところがそこにプール監視員が常駐となると、経費が跳ね上がる。
プールの規模や営業時間等によって異なるが、監視員が常駐となると
関連経費は年間で3000万円程度になるケースは少なくない。
高いと考えるか妥当と考えるかはそれぞれ価値観によるので、一概には決められないが
個人的にはお荷物に等しいと思っている。

[947: 匿名さん]

高い、高い、と言いながら、結局は誰も、実際のプール管理費はわからない、ってことね。

[948: 匿名さん]

プールって、泳げる人でも簡単に溺れるリスクがあるから、営業プールは必ず最低一人の監視員をつけてる。ここも含め、プール付きのマンションってどうやって運用しているんだろう？まさか、自己責任ってことで放置なの？

[949: 匿名さん]

誰かが泊まりに来るかも、と客間を用意しておく。
家で仕事する時もあるかも、と書斎を用意しておく。
家でホームパーティするかも、とたまにを想定したレイアウトにする。
成長が早い子供のおもちゃを、無駄に買う。
いつか使うか、食べるかも、飲むかとも、とストックしとく。
年に1回使うか、使わないか、の用事を、自分で調べてお願いする。

そんな、自分で用意したら、無駄になりそうなことを、共有という仕組みで軽減できるのが、大規模物件の魅力ではないかと。

[950: 匿名さん]

ふーん