住宅ローン完済年齢

[購入検討中さん]

我が家は転勤などでタイミングを逸し、夫は45歳ですが、いまだに家は買えません。
（私はパート勤め。子供は小学生と中学生の二人です。）

その為、借り上げ社宅を出るまでの残り5年間で出来るだけ頭金をためて、
目標は50歳頃に1200万位のローンを借りて家を買い
55歳頃にローンを完済し、残りの5年で老後資金を貯めるのが目標です。
しかしながら、最近は子供の教育費にあっぷあっぷで、なかなか貯金ができません。

そんな状態なので、
皆様の話を聞くことにより、今後の節約をがんばれればと思っています。

現在、ローンを支払い中の方は何歳くらいでローンを終える予定でいますか？
既にローンを完済された方は何歳の時に完済されましたか？
他にも、皆様の教育費や老後資金のご意見なども聞かせてもらえれば参考になります。

どうぞ宜しくお願いいたします。

[2: 匿名さん]

うちは夫現在３８歳でマンションを契約しました。

子供は一人、５歳です。

とりあえず３０年ローンを組む予定ですが、
共働きなので１０年以内に完済して後は老後資金、
子供の教育・結婚資金として積み立てたいというのが希望です
（なので夫４８歳までにはローン０になっておきたい）

ちなみに物件価格5200万円、
夫の収入1000万円、私の収入500万円です

[3: 匿名さん]

現在30歳でマンション購入。ローン金額2700万です。
何かあったら心配なので35年ローンで組みましたが、何もなければ10〜13年くらいで完済できる予定です。世帯年収で900万です（夫650・自分250）。

[4: 匿名さん]

うちは夫３５歳で建売購入。

私は専業主婦で、子どもは、１１歳、９歳、７歳です。

借入２５００万、３５年ローンを組みました。

[5: 購入検討中さん]

スレ主です。

皆さんありがとうございました。

どこかの本で、50歳の時には、貸し借り０になるように
するべきだと書かれていたのを見て、色々と考えさせられました。

実際、そうするためには、何かを犠牲にしないとなかなか
うまく実現できないような気がしますが、
目先のことだけに囚われず、先々のことまで考えて
お金を使っていくことが必要だと思いました。

我が家もこれから、子供の教育費や家のローン、そして老後資金のことも
考えないといけません。
大変ですが、がんばります。

[6: 匿名さん]

うちは去年夫44歳で3200万のローンを組みました。
34年ローンで、完済時にはなんと78才になっています。
ほとんど平均寿命です。
もちろんそこまで払い続けるつもりはありません。

子供の教育費が一番かかる5年後（子供：中三、高二）までは、月12万程度の返済を続け、
5年後（上の子が卒業）からは年100万の繰上げ、7年後からは年200万の繰上げ返済をする予定です。

そうするとぎりぎり60歳までに払い終わります。
50歳までに０にするというのは、よほどの安全策ではないでしょうか。

老後の資金は私のパート代を貯金していくつもりです。

ちなみに夫の年収は1000万弱、私は100万程度です。

[7: 匿名さん]

６２まで働いて退職金が３０００万円位あれば
６０歳まで家のローンがあっても大丈夫でしょうか？

[8: 匿名さん]

６さんへ

境遇がほぼ一緒です。家の購入で勉強中です。ローンはどちらのものですか？フラット３５ですか？
差し支えなければ教えて下さい。

[9: 匿名さん]

まずは自分が年金いくら貰えそうかって計算したら良いと思うよ。
年金で全て賄えそうと思ったら60〜64まで5年間で必要分が有れば良いし、
足りなければ例えば足りない分×20年分ぐらいとか用意する必要がある。

[10: ６です]

>>8さん

ローンは中央三井信託で、金利は全期間1，5％優遇に、三大疾病特約を半分付けて（年齢が年齢ですので・・）1,525％です。

初めは、元利金等・固定金利で返済予定でしたが、契約ぎりぎりに元金均等・固定金利指定型変動金利に変更しました。
変動にするにはちょっと勇気がいりましたが、こうすると月の返済額が変わらず、元金の減り方が早いうえに、いつでも固定に切り替えることができるというので決断しました。
今のところ正解だと思っています。

マンションを買ってからこのような景気になってしまいましたが、
おかげで繰り上げ返済ができない5〜7年の間は金利が上がらなくて助かるかも・・・と前向きに考えています。
もちろん夫の収入減のリスクはあるのですが・・・

ちなみに三大疾病特約を付けられるのは、45歳までだと聞きました。
ローン全額チャラで＋0，3％、半額チャラで＋0，15パーセントだったと思います。

ご参考までに。。。

[11: 匿名さん]

こんなのはいかがでしょうか。
http://www.loan-dendo.jp/column/n_handa/003.html

実際私も家を出てから実家の部屋は物置になってますからね。
お二人での生活を考えた購入というのもアリなのかもしれません。

[12: 契約済みさん]

自分は・・・
・38才。
・年収520万（上昇率1.5％・・）
・このままいけば完済日は、55才。（7万／月　17年固定、賞与払いなし）
・子供4才、来年4月にもうひとり・・・
・貯金570万
年金は、65才より24万支給（夫婦で）
退職金1000万あるかどうか（35才にて転職）

車、今年で8年目・・・買い替えも・・・
やばいかなぁ・・・

[13: 匿名さん]

６、１０さんへ

大変参考になりました。

質問ばかりですみません。審査はやはり仮審査→本審査でしたか？
年齢か゛年齢だけに審査が通るか心配です。スムーズに通りましなか？

また、審査が通るまでの時間はどれくらいでしたか？

質問ばかりですみません。

[14: 契約済みさん]

私は45才。妻44才。子供は高一、中二の二人。結婚して2回の転勤も経験して、ずっと社宅暮らしで、同じように50才頃には家をと考えていましたが、この春第一子が高校生となりました。もう、
異動があっても単身だなと思うと、ここらで家を持ってもいいかなと思い出し、駅１分のところに
タワーマンションが出来たので、生まれて初めて見学に言ったら気に入って契約してしまいました。

年収　1600万円(今後昇給はなしと固めに考えています)　妻パート100万円

自己資金　1500万円
ローン　　3700万円
これから２人の教育費がかさむので例月返済を低めにするため34年ローンです。
月6万円　ボーナス36万円　　繰り上げ返済をボーナス時に50〜100万円程度で
年間250万円〜350万円程度を14年間、定年までに返す計画です。教育費がかさんだ
場合は、繰上げ返済を少なくして、退職金(3000万円?　査定によって区々)に
食い込んでも仕方ないと覚悟。

一方で返済しながら60才までに2000万円の預金も目標にしています。
固め固めに考えています。

[15: 匿名さん]

その年まで社宅暮らしで自己資金1500万円しかないってかなり少ないですね。
もっと固め固めに考えた方が良さそうですけど…

[16: 匿名さん]

>>15
僻み根性丸出し。
かなしいねぇ。

[17: 契約済みさん]

自己資金が少ないのは、当面の学資をkeepしておきたいのと、家内と私も第一子なので、それぞれ兄弟姉妹が複数いて、それぞれが結婚する度にお祝いをしたり、それぞれの実家のメンテナンスを支援したからです。ローンの手続きで周りの皆さんが親御さんから支援してもらっている様子を横目で見ながら、うらやましいと思っていました。

[18: 匿名さん]

１３です。　

１４さんもどんなローン会社で契約したのかお教え頂ければ幸いです。フラット？ですか？

しかし、みなさん年収多いですねぇ。うらわましい、、、

[19: ご近所さん]

14さん、リスク管理はどうですか？
年収が下がる、退職金は、さがるなど。
賞与払いもそうです。

自分は、昇給率：０、退職金500万、賞与払いなし
検討し。くんでいます。
一部上場製造企業勤めで、年収は、600万ぐらいですが・・・
年齢は、32歳ですが・・・
子供も2人です。

子供も幼稚園なので、中学生なかばになるまでに教育費
を溜め込むつもりです。

借り入れは、年収の約2倍ですが、年齢から、この年収をキープできる
期間がどれだけかがきになります。

私の元上司も、50才で、地方に飛ばされ、単身赴任、年収ダウンになり
子供が大学進学をあきらめました。

50才ぐらいで、年収大幅Upするひとかわらなくなるひと、大幅ダウンする人って
ありそうですね。

大丈夫ですか？マンション業者の話はスルーしないとだめですよ。

[20: ６です]

>>13さん

審査には結構時間がかかりました。
おそらく一ヶ月くらいはかかったと思います。
でもうちは前の家がまだ売却できていなかったので、しばらく二重ローンになるから遅かったのだと思います。
参考にならなくてすみません。


>>19さん
元上司の方の話は、身につまされますね。
うちもそうならない保証はどこにもありません。

子供の教育費は本当にかかります。
特に大学には。
そこで我が家では、生後10日で学資保険と簡易保険に加入し（ともに郵便局）
学資保険二人分で合計700万、貯蓄型簡易保険で300万、こつこつと積み立ててきました。

これで足りなくなる時は多分年収の大幅ダウンでしょうから、
そのときは公的教育ローンに頼るつもりでいます。

14さんは、私見ですが、この年齢でこの年収ですから、相当有能な方だと思いますよ。
ご心配は無用ではないでしょうか・・・

[21: 匿名さん]

>>19
>>14さんは現在世帯年収１７００万もあるのでそれほど心配ないのでは？
現時点で教育費がどの位かかっているか（私立中高に行っているとか）、また大学に備えてどの程度貯金しているのかわかりませんが、ご本人が２５０万〜３５０万を住宅返済にあてるとありますが、それだけの年収があれば多分もっと出来るのではないでしょうか？
うちは１２００万ほどですが（年によって前後する）、貯金にもかなり割いても、繰り上げをいれて３００万は住宅費に充てられますので。
堅実な人のようなので、全て控えめにかいているのでしょう。多分きちんと配分されて計画的にできると思います。

うちも２年単身赴任を経験しましたが、単身赴任で年収がダウンにはなりませんでした。
１２万赴任手当てが出ましたので、月２回飛行機で帰省できました。
ただ連休や学校行事などで月３回になると１回分は自腹でした。
たった３０時間の滞在時間でも頑張って帰ってきましたがもどれば疲労がでるし、赴任先で一人過ごせば淋しいし、単身赴任が大変な事は間違いないです。

[22: 入居済み住民さん]

親の話になりますが、51歳で1200万ローン組みました。
その年、ちょうど一番下の子供が大学に入学しました。
4年後の大学卒業時にちょうど返し終わりました。
母がフルタイムで働いて、その年収約350万がローンに消えたような形でした。
妻がどれだけ稼げるかがローンを大きく左右すると思います。

[23: 契約済みさん]

14です。

ローンは常陽銀行さんの提携ローン。全期間店頭金利−1.7%。当面は変動で、金利が上がりそうだなというタイミングで10年固定に鞍替え予定です。あと常陽さんは繰り上げ返済手数料ゼロ。年に2回繰り上げ返済予定なのでこれが決め手になりました。

メーカー勤務で今でこそ年収1600万円ですが、32歳当時は600万円あったかどうか？バブル崩壊後の長引く不況でボーナスも少なかったですし、今のコンプライアンス全盛の時代では若手は残業代100%支給されてますが、当時は月3時間というような管理でした。(その分、夜遅くまで気にせずに仕事に没頭できましたが・・・)

人事部が長かったので、年功的な制度をベースに実力主義の制度というのが分かっており、昇進して景気さえ回復すればそれなりの年収というのが分かる立場にいたので、若いうちに焦って借金するのは得策でないと考えていました。

また、持ち家に投資したってどうせメンテナンスでお金が掛かるだけで、子供に教育という投資を
優先しました(そんな大げさなことではありませんが・・・)。結果がイマイチでも、親としてこれだけのことはしたんだからと諦めもつきます。

今春、第一子が住んでいる学区の公立のトップ校に合格したので、ホッとして持ち家のことも考えることができた次第です。(私立は全然考えませんでした)

今後の会社業績による給与ダウンについては予断を許しませんが、まあ真面目に働けば、どうにかなると思いますし、リスク管理としては年収が25%ダウンしても大丈夫なようにシミュレーションしてます。

でも、単身赴任手当て12万円という方、うらやましいです。うちはそこまで出ません。ワークライフバランスの時代、来年の春闘で組合がそういう要求しないかなとちょっと職責とは反対のことを考えちゃいます。(笑)

[24: 匿名さん]

46歳。
1,200万の15年ローンを、5年で返しました。
けっこう大変で、かなりがんばりましたよ。

[25: 購入検討中さん]

巷では６０歳とか５０歳で完済するのが理想と言われていて、無理なくそれが実行できれば正にそれが理想と思うのですが。
誰もがそうできる訳ではなく、多くの人は物件に妥協し、または生活で色々な我慢をして６０歳までに完済しようとする。
私の場合もそうする事が最善だと思い検討してきましたが、定年までに完済できるような価格では満足できるような物件がみつからず一生を賃貸にするしかないかと決心しかけました。
そんな時に友人から言われたのが「賃貸だと一生家賃を払って行かなくてはいけないね。」の一言です。
その一言で考えを変え、多くの点で満足できる物件をみつける事ができ、今は引き渡しまでの日を待つという日々を過ごしています。
早く借金から解放される為に色々と努力すべきだというのは間違いじゃないですが、その為に何もかもを我慢してしまう事が本当に良い事なのかなと感じています。
私の場合は、月々全ての費用が現在の狭い部屋の家賃より抑えられましたが、来年から３５年間の支払いが始まります。
部屋は倍くらいの広さになり、賃貸とは比べ物にならない位の設備が満載されていて快適度はすごく上がるかな。

月々の支払いで無理がないのであれば７０歳を超えての支払い継続もありかなと思っていますが、どうでしょう。
持っている不動産によってはリバースモゲージも使えますしね。

[26: 匿名さん]

現在４５歳でローン返済完了は６４歳です。
子供も２人でこれから高校・大学とお金がかかるのでとても繰り上げ返済できそうにない
状況です。この底なし不景気でこれからボーナスがどんどん減ってゆくかもしれず、不安で
いっぱいです。当初は余裕を持った返済計画だと思っていても、景気や経済の予測はムリ
ですからね。老後の生活費を考えるとさらに不安になります。
すみません、たんなる愚痴になってしまいました。

[27: 契約済みさん]

トータル満足度 = 借金の負担度　-　物件の満足度

で計測していました。
借金が多くても、物件の満足度が高ければ相殺されるのかなと・・・

でも、結局は自己満足で、いかようにもなるのかなと。
DINKSならいいですが、子供がいる場合は、そうはいかない。
これが、みなさんの「現実」ではないですか？
・借金負担による子供への教育費低減
・物件検討も良い学区へ（頭のいいということではなくて、最低でも荒れていない？など）


老後は、65才からの年金+13万で、ゆとり生活ができるそうです。
85才まで生きるとして
13万×12ヶ月×（85-65）=3120万
※よく新生銀行などがいってますが・・・

65才までにためれるか？疑問です・・・
退職金もらるかどうか確約できない、給与の上昇率も、確約できない。
団塊世代とはあきらかに時代が違います。
昨今、投資でカバーできるとは思えないし・・・

[28: 匿名さん]

>>25
>月々の支払いで無理がないのであれば７０歳を超えての支払い継続もありかなと思っていますが、どう
>でしょう。
>持っている不動産によってはリバースモゲージも使えますしね。
自己弁護に必死な感じ。

[29: いつか買いたいさん]

↑煽りたいだけの人は何処にでもいるもんですね。
ああ虚し。

[30: 匿名さん]

>>28
私には、自己弁護にはみえませんでした。
むしろ正論でしょう。

ローン＋管理費が、賃貸の家賃と同程度なら
死んだら終わる持ち家のローンが、賃貸を上回ることはありえません。
長生きすればするだけ、ローンのない期間が増えるでしょう。

そしてその間、広い快適な住居で暮らせれば
それに越した事はないでしょう。

と言うと、すぐに『デベが必死にマンションを売ろうとしている』という人が出てきますが
私は営業マンではありません。

要は、景気や環境が時代とともに変わってくるのだから
考え方も柔軟に変えていかねばならない、ということです。

[31: 28]

>>30

>ローン＋管理費が、賃貸の家賃と同程度なら
>死んだら終わる持ち家のローンが、賃貸を上回ることはありえません。
>長生きすればするだけ、ローンのない期間が増えるでしょう。
固定資産税・都市計画税は？
修繕積立金の大幅上昇は？
大規模修繕は？
「金銭面」のみを考慮すると「賃貸」の方が有利なのは自明です。
だからといって賃貸がいいといってるのではありませんのでご了承を。

私は５０歳で完済の見込みですが７０歳超えてまでローン払うなんて
考えられませんね。
そもそも払えるの？
定年になって年金収入のみで返済滞る⇒家とられる⇒賃貸入居希望も
収入がなくどこも借りられず・・・ってなことにならなきゃいいけどね。

[32: 匿名さん]

リフォームの事など考えないのでしょうか？
うちはマンションではなく戸建てです。
定年頃築２０年になるので、住宅ローンは５５歳頃に終える予定。
５５歳〜６０歳は子ども２人が高校大学生なので教育費を支払いつつ貯金の時期。
６０歳で築２０年の設備や大掛りなリフォームを考えています。１０００万はかかりそうです。
ローンではなくその位の予算は想定して準備するつもりです。

住宅ローンが終われば教育費、貯金、リフォームと次々お金の必要な出来事がやってきます。
子どもの結婚、親の看護等、どれだけ金銭的な支出や労力が必要なのかわからない事もでてくるでしょう。
例え家賃程度の支払いだとしても、いつまでもローンを引きずるよりは早く終えた方が楽だと自分は思います。

マンションでもリフォームする人はするでしょう。設備やインテリアなどは時代ごとに流行があるし、昔の使い勝手の悪い細切れな間取りと、現在のマンションの収納や使い勝手に工夫された間取りが違うように、現在と２０年３０年後の建築の流行や生活などもまた違ったものになっているはずだと思います。
家電やパソコン、ネット環境等もかなり進化すると思うのです。
定年だからリフォームというのではなくて、何十年か年月を経たらある程度の手入れ、リフォームは必要だと思いませんか？
住宅ローンが残っていれば次もローンになりローン＋ローンになってしまう。
ローンが無くてお金をためる時期も必要だと思います。

[33: 30]

>>31
>>32

そういうことを言ってくる人がいることは、想定済みでしたよ。
私はそういう細かいことを言っているわけではありません。
考え方の問題です。
細かいことは各自で考えればいいし、
また、各自ですでに考えていると思います。

[34: 匿名さん]

>>33
細かい事といいますが金銭的な支出は個人にとっては大事な事ですよ。
いくら日本経済発展の為と煽られても、親兄弟、子どもにめいわくを掛かたり泣かせたりしてまで、分不相応なローンを抱える事はしたくないという人が多いでしょう。

営業マンかどうかしりませんが、あなたのレスには自分がローンを抱えているという、その気配が全く感じられないのが特徴です。だから業者とかデベとか言われるんでしょう。

７０歳までローンを抱えようか…という人の書き込みには、今から３５年ローンがはじまるという重みと覚悟がまだ伝わってきました。
その後のレスの人からも子どもがいればローンと教育費を抱えての不安や、今の経済状況に対する不安など感じられます。
でもあなたの書き込みってローンがあっても損をしないかどうかだけ。

人間が抱えていく重いものはローン以外にたくさんあります。ローンだけが大事なものではないのです。
ローンと子ども、ローンと老後、ローンと不況、ローンと病気…ローン以外の大事な事があるからこそローンが重荷に感じたり不安に思ったりするんですよ。

実際にローンを払っているからこそいえる事なんですけどね。

[35: 匿名さん]

>>30
>私はそういう細かいことを言っているわけではありません。
おいおい「細かい」って・・・
むちゃくちゃ大事なことじゃん。
大丈夫か、あんた。

[36: 匿名さん]

私は、完済予定７３歳です。今３８歳です。金額は、２３００万円と他の人と比べたら少ないかもしれませんが、内心ドキドキです。６０歳までに返済のメドがたたなかったら、死ぬか、ガンになる。

[37: 匿名さん]

ローン開始時、完済年齢６９歳。
現在繰上により、６５歳まで短縮。　　（現在３４歳）

４０歳代前半で完済したいが、メドがつき次第現在期間短縮の繰上を期間据置に
する予定なので、多少延びるかも。

でも、今は恐ろしいご時世なので、今まで通りの仕事についていけたら・・・の
話。

[38: 匿名さん]

>>35

うん、だからそういう「細かいこと」イコール「大事なこと」だから
誰だって当然考えてるし、もし考えてない人がいたら
それは自業自得・自己責任、でよいのでは？

[39: 契約済みさん]

自分は、完済年齢：55さいです。現在、38才です。
子供2人いますので、内心かなりというか超不安です。
教育費、生活費で繰上げにてがまわりません。
退職金なんて全くあてにできないし、上昇率も期待できないし。
最悪、家を売るしかないでしょう。はぁ・・・。

[40: 匿名さん]

３２ですが、リフォームの事はレス番をつけてレスしなかったけど、＞＞２５の７０歳になるまで住宅ローンがあるという人あてにレスしました。
定年退職後も７０歳まで住宅ローンがあるという事は、ローンを払いながらリフォームの代金を一括で払ったり、住宅ローン＋住宅リフォームローンになると大変ですよという意味で。
そこまで考えていて余裕で用意できるなら良いです。途中で売るにしても現状引渡しでなく綺麗にする為にはお金がかかることも。

[41: 匿名さん]

>うん、だからそういう「細かいこと」イコール「大事なこと」だから
>誰だって当然考えてるし、もし考えてない人がいたら
>それは自業自得・自己責任、でよいのでは？

販売に不都合な情報を言わずに隠しておくデベ営業も
同じ考え方してるかもしれませんね。

[42: 初心者]

はじめまして
家購入を検討中の者です
年収450万で35歳です
3000万のローンは無謀でしょうか？
御意見いただけたらよろしくお願いします(__)

[43: 匿名さん]

頭金次第でしょうけど、銀行は相手にしてくれないですよ。

[44: 匿名さん]

>>42
とりあえずここは完済年齢についてのスレなので、

年収帯の相談スレか、無謀なローンの相談スレか、超ｗ無謀なローンの相談スレか、
どちらにしても相談スレに行った方がたくさんの意見がでると思います。

[45: 契約済みさん]

自分は６５歳で完済予定。
某大手自動車メーカーの御膝下で働いているが、この御時勢で収入がえらいことになっている。
正直、繰り上げどころか、毎月とんでもない赤字になってしまう。
会社がつぶれる心配はしばらく無いが・・・。中小企業はツライ。

[46: 契約済みさん]

45さん

トヨタの一兆円の売り上げダウンはびっくりしました・・・
豊田の方ですか？
どのくらい収入ダウンですか？
失礼ながらおしえていただけると幸いです。

[47: 匿名さん]

主人３２、私２８歳のときに１６００万円を４年で完済しました。
去年の話ですが・・・
もともと主人の基本給だけで無理なく返せる金額しか借りなかったので
フルタイム共働きをしている我が家にとってはラクラク返済でした。
完済と同時に出産し、育児休暇後つい先月復職しましたが
製造メーカーである主人と私の会社は大不況で現在エラいことになっています。
来年の主人の年収は軽く２００万円近くはダウンの見込みです。
クビにならないだけ感謝しなければいけないのでしょうね。
既に１０００万円の貯蓄もありますが
子供の教育費、老後資金を考えると恐ろしくて仕事を辞められません。
本当に何が起きるかわからない世の中です・・・

[48: 45]

４７さんもえらいことになってますか。
まー、我が家よりも全然収入が良さげですね。うちは一馬力ですし。
借金ないなら問題ないっすよ。あなたよりも年上なのに借金こさえてる我が家はどうなる？

４６さんも面白半分どころか、面白全部で聞いてきてますね。いいでしょう。
このままの状況でいけば、年収比率でいくと３０％のダウンは間違いないと思われます。
茄子が通年ゼロなんてことになると、とんでもないことに・・・。

うちは、Ｔ社の一次下請けでは無いので、中小、中堅と呼ばれる部類の規模の会社です。
新聞でも出ていますが、Ｔ市やＯ市の自動車部品系メーカーでは、現場、間接を問わず、残業をすることは許されず、うちでは手当てもゼロになっています。この２、３ヶ月で９０度の坂を転げ落ちる勢いですね。大手のＡ社でも仕事が無いわけですから。
みなさん、借金は怖いですよ。

[49: 匿名さん]

私：４６歳　年収１７００万円
妻：４５歳　専業主婦
子：２１歳　私立大学３年生（いよいよ就活本番・・・orz）

１４年前の３２歳（年収７００万円くらい）のとき，４４００万円のマンション購入。
頭金４００万，３５年ローン４０００万円。完済年齢６７歳。

ローン内訳
住宅金融公庫：２４５０万円（ゆとりローン）
年金　　　　：１０５０万円
信販会社　　：　５００万円

ゆとり期間が終了し，公庫の金利が3.7％に上がって，かなり毎月の返済額が増えまし
たが，幸い年収が順調に伸びていたので何とか大丈夫でした。

最近になって，今だに返済額中の金利の割合が５０％を超えていて，元金が３０００万
円も残っていることにようやく気づき，三菱東京ＵＦＪの変動金利に借換えしました。

借換金額：３０００万円
借入金利：1.475%（変動金利）
借入期間：１４年
毎月返済：約２０万円（年間返済額２４０万円）
完済年齢：６０歳

子供を小学４年生から塾に通わせて中学受験し，中高一貫６年間私立に通わせ，大学も
私立で年間学費が１４０万円程度かかっており，一人しかいませんがかなり教育費には
金を使っています。あと１年分支払えば教育費は終わりです。
その後は繰上げ返済を増やしていって，５５歳までには完済させるつもりです。

[50: 俺]

俺、４３歳で完済した。３０歳で２４００万の３５年で組んだ。ローン支払総額は２９００万。
これって早いほうかな？　１３年かかったけど。

[51: 匿名さん]

このスレ地味にためになりそう。ローンを組んだばかりなので、実際返済中や返済済みの方の話が聞けるのはとても参考になります。
うちはとりあえず12年～15年で完済予定

[52: 匿名さん]

2馬力の威力には感謝しています。我が家には必須でした。（いや「です」の進行形・・）

29歳で買ったマンションは住宅金融公庫で2700万円＆35年ローンでしたが
繰上げ返済をコツコツ実施し、結局8年間で完済。15年のローン減税も使い
切れませんでしたが、ﾄｰﾀﾙでは早期完済が全断然お得でした。
完済後には手数料やら火災保険等も結構戻ってきたりとおまけ付きでした。。!(^^)!

ローンの途中に2人子供が生まれて、産休や育休の時は繰上げ返済休止期間で
したが、復帰後は、またコツコツ繰上げ返済を開始。もともと質素？な生活だっ
たのか？旦那の給料だけでやりくり出来た事が良かったです。

そのマンションも昨年運良く？直ぐに売却出来、今度は一戸建を購入し、またもや
35年ローン開始です。。。。（借金が無いと生きていけないのかしら？？）

今度は子供たちの習い事や私学費用もあるし、簡単には行かないだろうと思いますが、
無理しない程度に節約して、50代前半での完済が出来れば良いのですが。。。。。

[53: 匿名さん]

>>49
>子供を小学４年生から塾に通わせて中学受験し，
>中高一貫６年間私立に通わせ，大学も
>私立で年間学費が１４０万円程度かかっており
そこまで金かけても私大にしか行けないってこと？

[54: 匿名さん]

繰り上げ返済資金を、全部じゃないけど、株と外貨預金に投入。
外貨預金は円高のだいたい頂点で始めることができたけど、株価は、底値の二段くらい手前・・
※2月にあんなに下がるとは思いませんでした。

金利は低いしまだローン減税1%が後5年あるので、メリットが有ると判断しての投資です。
特に株は、当然ながら数年は塩漬けの前提ですが、とりあえず今でも損にはなってません。
さあ、数年後に泣くか笑うか？？

[55: 匿名さん]

うちも株は似たようなものです。Ｔ社だけはだいぶ取ったので買いまし予定で繰上げ予定分を400くらい入れます。
上がるまで売らなければ勝つ

[56: サラリーマンさん]

現在36歳税込年収1,000万円で、4,500万のローンを組もうと考えています。（物件価格5,500万円）
ローン期間は30年で申し込み、20年で完済する計画は無謀でしょうか？
妻は現在妊娠中で年内第一子誕生予定です。
出産後も基本は専業主婦で、働くとしてもパート（年収100万円以下）程度と想定しています。
私自身は今後も多少の昇給（年平均1.5～2%程度）を続けていけるよう努力する次第です。

頭金支払い後の貯蓄が100万円になってしまうため、
教育・老後の資金を貯めつつ、定年前にローンを完済できるか不安に感じております。

皆さんアドバイスよろしくお願いします。

[57: 匿名さん]

56さんへ

30年ローンだと年230万位でしょうか？
金利3%の20年で計算してみると、
毎年300万ローン用に支払うことが可能であれば、20年で完済できると思います。
返済比率は29%位です。

毎月20万ボーナス30万払えそうですか?
固定資産も多分年30万位はかかると思います。
今、この金額が出せなかったら、子供が生まれてからは払えません。

しかし、子供も中学生になると教育費にお金がかかるようになるので、
繰上げ用に貯金をするのは想像以上に難しくなります。
出来れば、お子さんが中学生になるまでに出来るだけ返済したほうが良いと思います。
目標、毎月30万、ボーナスから50万の12年で完済が良いのでは?
頑張ってください!！

[58: 匿名さん]

>>47
３３歳で１０００万の貯金とはすごいね。

>>50
早い方だと思う。

うちは２９歳の時、新築３０００万で購入（半分がローン）、３３歳のころは繰り上げ返済してたので、貯金はあまりなかったと思う。
４４歳で完済。
５２歳の時、２軒目を新築５０００万で購入（全額現金）。
築２３年目の１軒目は２０００万で売却できたので、全額貯蓄。今、自宅をもう一軒買えるだけの現金があります。
とても健全な財政事情であります。

[59: 匿名さん]

うらやましい。
我が家も早くマンションのローンを返して、家を買いたいです。
みなさん、以前のマンションや家は売却という方が多いのでしょうか？
賃貸に出している方はいますか？

[60: 契約済みさん]

>59さん

売却損を考えれば、田舎に転進ということでしょうか？
家族もちであれば、子供の教育費がない人以外は、貯金がなければ
無理では？
よほどの都内の立地条件がよくないと売却損のイメージがあるのですが・・・
豊洲の高額物件をかった友人は、昨今の給与ダウンで、ローンがはらえず
売却損1500万になって、地方に家をかって３時間通勤になっています。
しかも、安価な家を地方でかったのに売却損のため、残債はほとんど
残っている状態だそうです。

[61: 匿名さん]

>>53
国公立＞私立なんて言い切れるの東大くらいだろ
地方の人？

[62: 匿名さん]

ここのレス読んでたら、うちも頑張って繰り上げ返済しよう！
って気になりました。
頑張ります＾＾

[63: 59]

>>60
まだローンをそれほど返してはいないのですが、安い物件だった為に、早く返して、今の物件は賃貸にして、もう1件買おうかと思っているのです。
一応、駅徒歩3分なので、近辺にはもっと狭い部屋を10万くらいで賃貸にしていて、空きがあまりないようなので、貸せるかなと。
やっぱり売却というのが普通で、賃貸にはされないものなのでしょうか？

[64: 56]

57さん

試算とアドバイスありがとうございました。
返済自体は想像していた範囲ですが、管理費・修繕費や固定資産税を考えると
かなりきついな・・・と改めて感じました。
金利に関しても残高が大きい最初の10年間さえ固定にすれば、1.8%前後で借りられる
と若干甘めに読んでいました。（その後は残高が減っているので最悪変動でもよいかと・・・）

すべてもう少し厳し目に見直して、再検討しようと思います。
少なくとも12年完済ってのは今の私には無理です。(笑)
どうもありがとうございました。

[65: 匿名さん]

>>61
旧帝大や東工大、一橋大レベルの国立大学より
学力の高い私学はどれだけあるの？
言ってみ。
ますます少子化が進む中私学のレベルは落ちる
一方だろ。
ひょっとして国立落ち⇒私学組か？

[66: 匿名さん]

学部によると思いますが、東工大との比較であれば
慶應医学部他、一杯あると思いますが…。

[67: 匿名さん]

>>66
なんで「慶応・医学部」入れるんだよ。
医学部で言うと私学は学費が高すぎて地方国立のほうが
よっぽど競争率・学力高いぞ。
まぁ慶応は別格だが・・・

学部で絞らずに大学全体で言ってくれ。

東工大なら相対することができるのは早・慶のみだな。
ソフィアでも東工大の方が上だよ。

[68: 匿名さん]

旧帝大＞東工大一橋＝慶応早稲田＞＞地方国立＞＞＞＞他の私立

[69: 知りたいです。]

私は　30歳のとき　2980万を借りて12年後の42歳の時完済しました。結構浪費家のほうで、海外旅行にも2年に1回は行きましたが、ナントカ返し終えました。
さて、借入れの金額にもよると思いますが　平均的な借入金額、平均完済期間、完済年齢って　統計が取られていますかね？

ご存知の方いらっしゃると、自分の生活がどの程度の安全性を持って送れているかが分かるのではないでしょうか。自分自身の人生の自己採点のためにもそう言う統計があるといいですね。

[70: 69です]

2980万を12年で返すって早い方ですか？遅い方ですか？

[71: 58]

とても早い方だと思う。

[72: 69です]

>>71さん、
レスありがとうございました。

[73: 匿名さん]

１２年で３０００万円は，早い。年収がいいのでしょう。自慢に聞こえる。

[74: 匿名さん]

援助じゃね？
浪費家にはボンボン多いし

[75: 69です。]

海外予行は　主に　タヒチ　ボラボラ島のオーバーウオーター、ハワイの　ハナマウイ、ヨーロッパでは　オリエント急行に乗りましたw


車は　プジョーです。（３台目）

[76: 69です。]

あ、援助じゃないです。全部自己資金です。

[77: 海外旅行が好き]

いいですねえ、タヒチの水上バンガローは　部屋から海の中の熱帯魚に餌がやれるんですよね。一泊１０万ぐらいするでしょ？

それに　オリエント急行は　走る豪華ホテルですよね。いいなあ。その行き先はどこでした？

[78: 69です]

>>77
水の都ヴェネチアです。今は　ドーバー海峡はトンネルを通るんですよ。ヴェネチアは暑かったですね。パリは涼しかったけど。

ローンの話に戻りますが、ローンは終わっても、子供の教育費や老後の資金に注意しないとね。親が病気にでもなれば面倒を見なければならないし。

それ考えると、何でこのサイトの人たちは　5000万も6000万もするようなマンションを平気で買うのかなあと　ちょっと心配。

[79: 銀行関係者さん]

↑実は不動産屋が　不動産の値をつり上げようと　煽ってるだけですよ。

[80: 入居済み住民さん]

東京の中心部一等地にあるマンション1億円くらいでも３LDKくらいってこともあるので・・・・
まぁもうちょっと郊外に住めばいいのでしょうけど、個々人の価値観の問題もあるので。

[81: 匿名さん]

わたしの知っている人の話だが、３０歳で３０年ローンで戸建てを買い、その後、地震で家屋全壊。
しばらくして、２重ローンで郊外に戸建を新たに買って、６０歳の定年で退職金を投入し完済。
しかし、定年までに４人の子供は大学を卒業した。
国立大は授業料減免制度があり、親の家計が苦しいと、４年間、授業料無料で学べた。
幸い、その人は定年後、再就職できた。

[82: ローン嫌い]

確かに、５０００万６０００万もするもの買って、地震や災害　火事で失ったら目も当てられないですね。

生涯賃金は普通の日本人で３億と言われているし、子供にかかるお金は生活費だけで一人最低１０００万、全部公立学校で教育費を含め１８００万ぐらい　二人いたら３６００万。私立はもっと。

家が住めなくなったら、ダブルローンか。住めなくされるって場合もあるよね、マンションの場合、管理組合や周りの住民とうまくいかなくなったら、売却して出て行くしかないけど、売買にも金がかかるし、マンションの資産価値はすぐに下がるし。

ものすごいリスクですね。なんで５０００万も６０００万もするものをローンで買うんだろ、意味分からん（笑）

[83: 69です]

そうですねえ、　ヨーロッパにビジネスクラスで行ってオリエント急行にのっても、一人一週間の滞在で１２０万ぐらいしかかかりませんから、２０００万も３０００万も高い物件となると　う〜ん　って考えてしまいます。

金利もずいぶん取られるし。

そう考えると、みなさん相当年収高くて、太っ腹なんですねえ（笑）
お金の使い方も　価値観一つなんでしょうけど、私は時間にお金をかけたいなあ、家に全部取られてあくせく働くのはちょっとねえ。

[84: ローンはやだ]

住宅ローンて　普通に４０代で終わりたいけど、実際何％の人が４０代で終わってるかな？

都内のマンションと、地方の一戸建てなど、条件によっても違うとは思うけど。・・・・

[85: 匿名さん]

みんなそんなに早くローン終わってるの？
夫は45歳でこれから立て替えです
4500万円なので3000万円のローンの予定
急いで返します

[86: 購入経験者さん]

うちの実家は官舎住まいで全国を転々としていたので、家の購入は親父が50歳のとき。
35年固定で完済は85歳。ローンは3500万位だったのかな。
その後、俺と弟は私立大学進学。特に弟は医療系だったから予想外の支出だったらしい。
退職後も団体職員やマンション管理人しながら年金もらいながら今も払い続けているよ。

ちなみに長男の俺は昨年34歳でマンション購入。35年固定でローンは2000万。
昨年繰り上げて完済は65歳に。
嫁は専業主婦で働く気は全くなく、俺一人の収入でやっている。子供は2人。

特に問題ないよ。
皆、そんな深刻に考えることないと思うけど･･･。

[87: 匿名さん]

私は自営業で今、２～３年内にマンション買いたいので物件検討中です。

色々シミュレーションしています。
自営業なんで定年も無いですが、退職金もないのでヤッパリ６０歳までに完済したいですね。

長いローン組んでいる人はそれなりに、退職金がでるか、年金満額貰える６５歳まで働けるの？

年齢差の有る共働きなら問題ないのでしょうけど、

今は今後の経済状況次第では怖くて買えないです。

[88: 入居済み住民さん]

27歳で3000万ローン組みました。
35年ローンなので62歳で完済予定です。
実際は二馬力で10年で返すつもりです。37歳ですね。

職場の方々は30代で家を買って20年以内に完済されている方が多いです。
他には20代で3000万超えるくらいのマンションを買ってステップアップで40代で注文住宅とか。
もちろん、全員２馬力で世帯年収1200万円は超えているような人達ばかりですが。
お子さん達は２～３人が多く、たいてい大学に行かれています。公立、私立色々です。
専門学校のお子さんもいらっしゃいますが、お金だけかかって就職浪人するようなものではなく、レントゲン技師や理学療法士だそうです。

老後の資金が貯まるのか心配です…。
年金払いたくないのが本音です。どうせ私たちの時代にはもらえなさそう。

[89: 匿名さん]

俺は自営だから、40代に終わらせて50歳からは、退職金ためる予定。
年金は払わないで積み立ててる。

[90: 匿名さん]

25歳で結婚､32で戸建購入、49で長男独立し夫婦2人暮らし､ﾛｰﾝ完済後53でMS購入も定年までの短期完済が目標｡
現在､ここまで進行中も定年後は1軒を賃貸しして退職金に手を付けず再雇用で2～3年がんばったあと
山里に古民家を買うか借りての自給自足生活｡
あとは2軒を賃貸しすれば少ない年金でも何とかなるだろう｡
問題は､この男のﾛﾏﾝをあの人が理解してくれるかである｡
人生は一度きり､戸建･ﾏﾝｼｮﾝ･古民家の3本立てでもﾊﾞﾁは当たらないだろう｡
と言うことで私のﾛｰﾝ完済は60歳の予定でありました｡

[91: 匿名さん]

建て替えのうちは４３歳で３３００万のローン組みます。
３０年くらいで借りて２０年くらいで返すかな。

[92: 匿名さん]

No.90 さん

No.87 ですけれども、私の場合、１００坪以上の親の実家（空き家）があります。
私の両親を見ていると、年齢共に、田舎では暮らせませんよ。

病院（町医者含む）スーパー、金融機関、一時間一本の駅まですべて４～５キロ以上、
車がないと生活できません。
年齢共に足腰が弱り、今後の事故の考えると、７５歳くらいまでには運転は自粛すべきと考えています。

ずっと健康でいられる自信と、田舎は排他的のところもあるので、地元に溶け込める人ならいいのですが。

それと、持ち家を賃貸にとかかれていますが、便利で一等地にお住まいなら別でしょうけども
今後、人口減で中々借り手が見つからない可能性あります。

[93: 匿名さん]

３７歳でＭＳ購入３５年ローン４７００万
繰上返済で６０歳前に完済予定
４年までは順調、ローン残３３００万
しかし、この不景気
収入減に陥り、予定が狂った
完済は６０歳超えそうです。

[94: 匿名さん]

３７歳で２３００万円のローン７３歳で完済。６５歳までには、と思います。現在３９歳、貯金もなかなか進まず。二年で１００万円しか貯まらず。イマイチ不安です。一発あてて金持ちにならないかなぁ

[95: サラリーマンさん]

一発あてて・・・・　たぶんみんな考えますよね。
自分の仕事に集中して、こつこつ努力あるのみですよ。

[96: 匿名さん]

東京の西部に土地を取得して、家を建てたのが43歳。
頭金2千万、ローン借り入れ6千万。
25年ローンで完済年齢68歳の契約だったが、
60歳超えてのローン返済は大変だと思い、52歳で
転職した時の退職金を元手に預金連動住宅ローンに借り換え。
現在金利0で実質完済。
老後の資金は、60歳までに夫婦で3000万は必要というので
そちらの準備をすすめてます。

[97: 50代]

定年後のﾛｰﾝ返済は正直厳しいですよ｡
我慢すべき事を我慢し繰り上げ返済しないとね｡
収入がある現役でも厳しいなんて思ってたら老後なんてとんでも無い事になります｡
50歳過ぎにそれぞれの企業でｾｶﾝﾄﾞｷｬﾘｱﾌﾟﾗﾝの研修を受けるでしょうが
とてもﾛｰﾝ返済は考えられなくなります｡

[98: 匿名さん]

36歳で1700万の10年固定25年ローン開始
計画では2年に1度100万円の繰り上げ返済して15年で完済

計画の前提は
・現在の年収が変動しない
・現在の支出が変動しない
・固定空けの変動金利が5%以下
変動金利が10%の場合は17年で完済予定

10年間の差は計画通りに繰上げできなかった場合のヘッジ

[99: 匿名さん]

>>94
そうやってヘンな投資話やマルチ商法にひっかかり全財産なくすようなことにならないようにね。
楽して稼ぐなんてありえないんだから。

[100: 匿名さん]

38で3000万、３５年ローンで5200万のマンションを購入。

共働きなので、うまくいけば年間300万円の繰上げ返済を続け、10年以内には完済かな？と
思っていますが、サブプライムのため、収入が減っていて、思うようにはいきません。

子供はひとり、小学校は公立へ進学予定なのでその間は繰り上げ返済に力をいれ、
中学からはおそらく私立になるのでその前後は教育費に重点を置くようになると思います。

よほどのことがないかぎりは、定年前には余裕で完済して、住み替えなどを検討していることと
思います。

20年もすれば設備も古くなり、どちらにしても修繕、改築などが必要となってきますから、
そのころが、次の家を買うか、修繕するか、考え時だと思っています。

実家の両親も同じように定年前に新築しなおしまして、老後を新しい設備の整った家で
快適に暮らしていますので。

[101: 入居済み住民さん]

うちは3290万円を35年ローンで借りました。まともに返していくと65歳までですが、繰上げ返済をわずかづつですがしており、現在63歳で完済予定です。(ソニー銀行で1万円から受け付けてくれるのでできる技ですが）チマチマ繰り上げ返済して、取り合えず60歳完済を目指しています。
理想は55歳返済ですが。。。　皆さんと比べてしょぼい話でごめんなさい。

[102: 匿名さん]

教育費はかかるよ。
私立受験前の塾にも、年間数十万単位の費用がかかる。
目指す私立に合格したら、金が無いから公立に行けともいえない。
中高一貫の私立だと、施設費や通学費なんやらで年間150万円以上かかる。
私立大学の理系だと自宅通学でも年間200万円は覚悟する必要がある。
家は子供二人が高校まで私立だったから、住宅ローンと重なりキャッシュフロー
がマイナスになることも度々。
幸い大学は二人とも国立だったので何とかなったが、子供の数や進学先によっては
住宅ローンより負担が大きくなる事がある。
住宅ローンは、稼ぎ手が決めればいいことだが、教育費は子供の将来にかかわる事
だから一存で決められない。
教育費は、ある意味住宅ローンなんかより重要な支出だよ。（教育ローンの金利も高い）

[103: 入居済み住民さん]

今年完済しました、52歳で、抵当権抹消手続きを依頼したところです。
38歳、購入、25年ローンでしたが、
住宅減税が終わった後から、ちまちまと繰上げ返済。
14年かかりました。

今後、老後資金を貯えます。

[104: 匿名さん]

日本の住宅の寿命は短すぎです。
これでは各世代でローンばかり、老後の不安で幸せになれません。

[105: 注文住宅予定]

これ以上住宅を木造では建てないで、みんな鉄筋コンクリートにすれば長持ちしますよ。しかも、みんながわがまま言わないで中古を買って住んだりすれば。イギリスはそうだと聞きました。
フランスのパリではみんな古い石造りのアパートに住んでるし。

[106: 注文住宅予定]

>>103
いくらの物件ですか？いくらのローンを組まれましたか？

[107: 匿名さん]

うちは教育費はかけないよ。
塾にはいかせない。

[108: 匿名さん]

2600万のローンでしたが2年で完済しました。

・・・転勤で売却し、また賃貸暮らしです（涙）

[109: コーモン]

わし、43歳じゃが、完済しとるよ。

[110: 匿名さん]

４５才で建替え。
３５年ローン。
完済時８０。
定年６０才。
８０－６０＝２０年返済期間が残る。
大丈夫だろうか？

[111: 匿名さん]

住宅ローンは長期で組んで短期で返す。これしかない。

当方43歳の時に25年ローンで6000万円借りて、52歳で完済。
途中の転職で、退職金の一部を充当できたのが大きい。
現在は、老後の資金を貯蓄してます。

[112: 匿名さん]

42才で7000万のローン35年
年収は1,000万程度。。。
変動金利が上がったらきっとアウトでしょう。。。

[113: 入居済み住民さん]

年収600万32才　妻専業　で2280万32年ローン　フラット35金利2.59％毎年繰り上げ返済し
現在、年収680万36才1600万24年に短縮　子供現在2才が小学校卒業までには完済したい。

[114: 匿名さん]

おそらく今度の冬ボー（出ればだが）で残債＜貯蓄となる。
一気に繰り上げ返済するか金利動向みながら考え中

[115: 匿名さん]

ＭＳ買おうと思い、ここの板覗いて見たのだが…
みんなすごいな。

３５才年収400で二千万のローン抱えようとしてる俺って…

ばかなのか？

[116: 匿名さん]

普通でしょうが、危険でもありましょう。

[117: ご近所さん]

５０００万物件、頭金４０００万、残債１０００万、１６年ローン、子供２人、年収５００万、39歳。
きつきつで、繰上げできません・・・
みなさんがうらやましい・・・

[118: 匿名さん]

>>115
３５歳、たった２千万じゃ話にならない。
年収４００万円なら３千万円は行ける。

[119: 匿名さん]

>>117
なんでその年収でその頭金が用意できるのか？
そっちの方がうらやましい。

[120: ご近所さん]

CFDです。

[121: 匿名さん]

>117
何だよそのしょぼいローンは？
競売になっても借金は残らない、安心しろ。

[122: 購入経験者さん]

子供２人に年収の2倍のローンですが・・・
きつきつなのわかります。
退職金もあてにできないので、老後はＯＵＴですか。

[123: 匿名さん]

>>117

頭４千ﾏｿあったら４千ﾏｿの物件カウ。

俺なら。

[124: 匿名さん]

40才で2000万のローンを背負い、47才で完済。48才で2500万の22年ローンを背負った。が、10年程度で返す予定。年収は高いとは言えないけど、定年が65才なのでなんとかなるかなと。

[125: 匿名さん]

38歳。残り1700万。あと１７年。
でも繰り上げしてあと３年は前倒ししよう。
そうすると、子供が１５歳のときに完済し、
大学の学費を３年間で貯めることが出来る。
ローンは住宅だけでいい。
教育ローンとか、車をローンで買うとかは無駄だ。

[126: 匿名さん]

38歳、あと22年、ローン残1590万。

全期間固定にしてボーナス払いなしにしてますので、毎月家賃のように返済し、60歳で払い終わる予定です。
余裕があれば繰り上げ返済して期間を短くするかもしれません。

[127: 匿名さん]

地方や海外勤務が多かったので44歳でやっと家を建て、6千万円を20年ローンで借り入れ。
完済は、52歳の時。転職した時の退職金の一部を早期返済に当てることができた。
今考えると60歳超えてまでローンを抱えて、退職後の備えも十分にできない返済計画は最悪だった。

[128: 匿名さん]

＞127
60超えている文章と思えないな。妄想か？

[129: 太郎]

３９歳！後２１００万円73歳まで！早く死にたい。もしくは金持ちちなりたい！

[130: 入居済み住民さん]

３３歳　後３１５０万円あと３１年チョイ６４歳まで。。。繰上げ返済ちまちましながら４年縮めます。

[131: 127]

>>128
>60超えている文章と思えないな。妄想か？

妄想です。超えてません。

[132: 匿名さん]

>>128
なんで１２７のレスから６０超えていると読みとるんだよ？
しかも嫌みなレスつけて恥ずかしい奴ｗ

返済計画では60超えてもローンを抱える予定
実際は52歳で完済

[133: 匿名さん]

うちは、繰上げ返済しても期間を短くする予定ないけど。
返済額を減らしていく予定。
返済終了は７３だけどそこまで払い続けるかな。
なるべく期間長くして、返済終了までに死ぬ確率増やして、保険でチャラにしてもらおうかと。

[134: 契約済みさん]

そもそも、繰上げ返済をしながら子供の教育費たまるのかしら？
子供の教育費がかからないうちに繰り上げしましょうっていうけれど
子供の教育費がかからないうちに子供の教育費をためるんでしょう？
老後は、60才定年後の5年間でためる？そのころ仕事あるの？シルバー、嘱託、バイトで
たまる？退職金だって、覚書のない確約できないものをあてにできるの？
私は一部大手上場で働いていますが、退職金なんて「全く」あてにできません。
いまの団塊世代ぐらいじゃないの？それを目当てに、証券害会社、銀行などいろいろ
商品を売って、やら老後に3000万必要とかいっているけど。
団塊ジュニアは、はぁ？ってかんじだよね。
給与の上昇率も団塊世代とジュニアを比べれば一目瞭然だし（物価・金利もあるけど）

[135: 匿名さん]

>>134

>そもそも、繰上げ返済をしながら子供の教育費たまるのかしら？

収入が多ければ可能でしょ。

[136: 匿名さん]

>>134
１３５さんの言う通り！
＊他人も、自分と同じとは思わないこと！
（貴方以下の人も居るであろうがネ）

[137: 匿名さん]

昨晩、今日と自分の常識が世間の常識みたいに思って恥ずかしい書き込みしてる奴が目につくけど
思いこみの激しさが同一人物の気がする…

[138: 匿名さん]

ローンの返済をしながら同時に学資もためちゃうのが一番よいのでは。

うちはとりあえず1200万18歳時にたまるよう、学資保険に入ってます。

死亡保障がついてるので、死んでも安心。
万が一仕事やめても退職金で残りの保険を払ってしまえばいいし。

年払いだとそんなに負担にならず、むしろ日々の無駄遣いをなくすよい節約ともなっています。
ローンのほうは、減税の恩恵を受けれるだけ受けて、その後はさっと返してしまおうと思っています。

[139: 匿名さん]

子供作らなきゃ学資ためる必要なくなりますよ。子供にかけるお金を自分達夫婦の旅行などの楽しみや老後に備えて貯金した方がはるかに有意義ですよ。　子供なんて、大きくなったらさっさと出て行って親の面倒なんか見やしないんですから。何のために手間隙と金かけて育ててやったんだか。

[140: 匿名さん]

>>139
おまえ最低だな。

[141: 匿名さん]

まあまあ、子供の育て方を失敗した親ごさんの愚痴ではないですか。

[142: 契約済みさん]

子供・・・・
私のとっては、世界で一番の宝物ですよ。
お金には返られないですね。ただ、経済状況を考慮して
つくる/つくらないは、必要ですけど。

＞子供なんて、大きくなったらさっさと出て行って親の面倒なんか見やしないんですから。何のために手間隙と金か＞けて育ててやったんだか。

正直、微妙です。今のように若い（といっても30代ですが）ときは、子供に世話になんてなりたくないとおもいますが、70才、80才になったとき、心境がどうなるか・・・

介護施設でいますよ。若いときは子供の世話になりたいとおもわなかったけど、年をとり精神的に弱くなってくると
子供の顔を見たい、家で過ごしたい・・など介護施設に入れるだけでもいいのに、やはりそう思うんだとおもいます。痴呆になると、話は違ってきますが。

ただ、なんにせよ、Give & Takeをもとめて子育てはできません。無償の愛ですから。

[143: 匿名さん]

自分の老後をみてもらうために、子供を産み育ててるつもりは
毛頭無いなぁ。
確かに子育ては経済的にも精神的にも肉体的にも大変だけど、
子供が「お母さん大好き！！」って抱きついてきてくれる時は
「ああ、生きて来て良かった。産んで良かった！」って疲れとか
お金の事とかふきとぶぐらいの幸せを感じるよ。
老後の為に子供をつくる、って感覚を持ってる人は、子供作んない方がいいよ。
子供も迷惑だ。

[144: ローン支払い中]

しょぼいですが。
夫年収３５０万円ちょい、妻年収３００万円ちょい
で、２４００万円のローン（UFJ）
※購入検討系のスレですと、割と無謀ローンみたいでした（泣笑

今年１０年目で残り６００万円弱（繰り上げ４回）
夫４５歳で完済予定（予定！）

３００万円くらい貯まったら２００万円繰り上げ……
のようなことをしています。
なので今も貯金は３００万円程度しかありません。
そろそろ５回目の繰り上げをします。

ローンは払えそうですが老後資金ははなはだ心許ないです。

がんばって生きていこうと思います。

[145: 匿名さん]

一軒目28歳購入48歳完済2軒目（買い替え）52歳購入58歳完済予定

[146: 匿名さん]

確かに完済と同時に建替えもしくは買い替えです。

[147: ローン支払い中]

No.145さん、１０年完済まずはお疲れさまです！
そこでお聞きしたいのですが、金利は固定でしょうか、
変動でしょうか？　（１件目についてです）
よろしければ教えて頂けますでしょうか。

[148: さきながし]

２年半返したけど全然、元金減ってない！金持ちになりたい今日この頃！

[149: 購入検討中さん]

>>147
145さんは　10年完済じゃなくて、20年かかってますね、2軒目は6年です。

いくらの物件でしょうね？　今おいくつかな？

[150: 匿名さん]

１４５です。
小職只今５５歳となりました。
1件目は郊外60坪戸建10年固定その後変動（社内融資・銀行併用）5240万（頭金1500万）
2件目は都心近郊駅近110㎡マンション全変動（銀行）8200万（頭金5500万）

関東（23区）と違い関西ですので不動産は比較的購入（定価格）し易いと思います。

[151: 149]

149です。
>>145さん、ご年収はおいくらですか？凄いですねえ。驚きます。
自分も年収は多い方で、世帯年収は2000万超えますが、そこまでは行きませんね。

[152: 購入検討中さん]

>>151
釣りだろ、釣り。そんな生活できるはずないよ（笑う）

[153: ローン支払い中]

亀レスな上に算数ができない147です。
150さんご回答ありがとうございました！
２件目は全変動なのですね、興味深いです。

[155: サラリーマンさん]

弊社の若社長は1億3000万のマンションを3500万値切って

現金購入かと思いきや銀行付き合いと節税？の為とか言うて数千万の

ローン組んどりました。

我々サラーリーマンと違いもっとるやつはおりまっせ！！！

[156: 匿名はん]

我々貧乏人には理解は出来ません。

[157: 匿名はん]

そうですね。せめて釣りでもしてると思いたいですね。

[158: 匿名さん]

すごい人もいるもんだ。
こっちは昼は愛妻弁当、夜は発泡酒と節約サラリーマンだってのにｗ
今34歳で1月に購入予定。
35年かけたら完済は70歳ですがね。共働きでガンガン繰り上げて短縮を
目指したいと意気込んでますが、12月に子供が産まれる予定で・・・ｗ
大変になります、これから。

でも、ちょっとこのスレ読んで勇気沸いてます。

[159: 入居予定さん]

皆さんのご意見が聞きたいです。
うちの主人は来年40歳になります。（私は30です）
昨年結婚したばかりですが、マンション購入を決めました。
35年ローンを組むと返済時には75歳。　（因みに、現在の預貯金は頭金で消えます。）
今後、子供を2人作る予定なので早々に繰り上げ返済できません。
4000万のローンを組むのですが、皆さんはどうやってやりくりしてますか？
やっぱり、教育ローンとか？学資保険とか入っているのでしょうか？
また、最近よくある、年金積み立て保険？とかも入っているのでしょうか？
年収600万ぐらいの平均的なサラリーマンの方のご意見を伺いたいです。

[160: 匿名]

毎月の手取り30万円では厳しく感じてます。給料は減りはじめてますのでね。

[161: 匿名さん]

嫁さんがしっかり働く前提ならいいけど、そうでなきゃやめたほうがいいかな

しっかりってのは扶養控除を当てにして103万？120万？
ま、忘れたけどその程度に抑えるべくパートでお茶を濁すような働きじゃなく
フルタイムでみっちりばっちり働く事を意味しています

当然それだけ働くならだんなさんにもしっかりと家事育児をやってもらわなきゃいけないし
夫婦双方の意識改革が必要な場合もありますね

[163: 匿名さん]

>>159
その金額のローンはやめた方がいい　もっと金額下げたほうが良い。
年収６００万では３０歳の人でも払えるかどうかわからないのに、
この先２０年しかない人では無理。
３５年で借りても１５年分繰り上げしていかなくちゃいけない。

って事は、４０歳～５５歳までは、普通にローンを支払いながら１年分の支払額を繰り上げ。
５５歳～６０歳までは年収もダウンしている可能性もあるので普通にローンを支払う。
４０～５５歳までの１５年間、１ヶ月に２か月分のローン支払えますか？

それに子どもが生まれても、多分上の子ですら、お父さんが定年した頃にまだ大学生。
お母さんが若いので、年収５００～６００万位が定年まで見込める仕事につけるなら良いけど。

教育費は１８歳で３００万の学資保険（月１３０００円位）と子ども１人月３万のつみたてをしているけれど、
今は学資保険はあまりよくないし、父親が４０過ぎなので若いお父さんと比べると金額が高い。
いくら学資のために貯金するかは収入次第、でも４０００万のローンは無理だと思う。

[164: 購入検討中さん]

159さん

私の夫も40才で、同額年収ですが、ローンは、今年の年末残高で1000万です。
しかし、子ども2人（4才、1さい）ですが、きつきつです。
子どものお金って、幼稚園、習い事、イベントごとの出費など
かなりかかりますよ。
預貯金500万ありますが、将来のことを考えると絶対に手をつけれません。
退職金なんてあてにできないし（会社のひとにきくと、なんとかでるみたいなことをいっていますが
20年後は確約できないし）、老後のお金もある程度必要とおもいます。（年金以外に）
MSも管理費上昇も懸念されますし。（知り合い（築25年）は、現在7万円になっています・・・）
修理も専用、共有スペースのみしかでないので、室内の修理は自腹です。
給与の上昇率もこのご時世、とほほです。団塊世代のときのように、1割-2割ぐらいいけば
いいのですが・・・

[165: 購入検討中さん]

>>159
うちと似ています。
うちも主人が40才で同じくらいの年収です。
今年アウトレットマンションを2000万　35年ローンで買いました。
購入後の貯金はほぼなしでした。
あまり深く考えずに買ってしまったのですが、
40才で購入は少し遅すぎた気がしています。
まだ子供がいないですが、子供を作ると老後の費用がためられないし迷っています。
4000万のローンはかなり多すぎだと思いますよ。

[166: 匿名さん]

>>159
私もちょっと無謀かなと思います。
奥さんも含めた世帯年収が１０００万くらいあれば、その年齢でその借入額は何とかなると思いますが、
６００万くらいの年収では正直きつ過ぎるでしょう。
４０歳近くまで独身でいらした（想像です。事情があったのであればお許しください）のであれば
相当な金額の貯金があったことでしょう、その貯金を頭金に入れて４０００万の借入とは
相当良いグレード、立地の物件ですね。
もう少し、グレードを落とすか、地域を変えて、安い物件にした方がいいのではないでしょうか。
164さんの言うように、子供には思いのほかお金がかかります。（その分幸せも多いですが）
小学生、中学生、高校、大学と成長するたびに、かかる費用も非常に大きくなります。
お子さんを予定しているのであれば、ご主人の年齢とその頃の予想年収などをよく考えて、
人生計画をたててください。

[167: 周辺住民さん]

Fpへの相談もいいですよ。
団信にはいるので、生命保険などの再検討などあるとおもいます。
知り合いに、Dinksで共働きローンで組んだが為に、子どもが生まれ、また、その子どもが
障害のため、働けなくなり、家を売却したが、残債残りそれもはらえなくなり
自己破産の道でした。
周りからも、無謀なローンといわれていましたが。
親の自己満足で、子どもを犠牲にした典型的な例ですね。

[168: 申込予定さん]

昔インフレの時代、住宅ローンの完済までの期間は平均で２０年前後だったと言います。
今の、このデフレの時代ではどうですかねえ。

[169: 匿名さん]

一般的サラリーマンは老後のこともあるので
少なくとも50歳（定年10年前）には住宅ローン
完済が必須でしょうね。

[170: 購入済み]

そうすると、３０歳に買って、５０歳完済。　きついですねえ。私は４４歳に終わったけど、きつかったですけどね。

[171: 契約済みさん]

55才完済だけど、きついですよ～。繰上げなんて余裕ないっす。子どもにお金がかかる～かかる・・・
所得　-　支出　-　貯蓄　=　住宅ローン
と、しなくてはいけないけど、厳しいな・・・
所得を増やすには、転職か、かみさんに働いてもらうか。
支出は、食費を減らすか、交際費、趣味、娯楽費などを減らすか・・・

そういえば、変動で、繰上げできるひとって、収入がある人のみが有効でしょ？
低収入では、変動で将来繰上げを考えるのは、リスクがありすぎ。
子どもがちいさいうちに共働きでがんがん繰上げもあるけど、その前に、中学生以上の
教育費もためることをかんがえると、繰上げにまわせないなぁ・・・

[172: 入居済み住民さん]

５５歳完済って何歳にお買いになったのですか？

[173: 匿名さん]

60歳で完済を全期間固定で考えてますけど、甘いでしょうか？

[174: 匿名さん]

８０歳完済です。
４５歳から３５年ローンです。
無謀ですか？
もう、支払ってます。

[175: 匿名さん]

すごいな。

よほど、年金が多いんでしょうね。いいな～

[176: １７４]

>>173
そんなこと、ない。
だから、無謀ですか？
なの。
フツーのサラリーマンでおなじきょうぐうーの人いない？

[177: １７４]

>>175
です。

[178: 匿名さん]

近所の人(４３歳)が二世帯住宅を建てていますが、やっぱり３５年ローンです。
親子ローンでは無いそうなので、何とも無謀な感じもしますが
建てた最大手のHMとしては、当然によくある事として契約したようです。
頭金を1千万以上入れて、それでも金利入れて４千万近い支払いは
その計画自体、庶民には無謀じゃないかと思えてなりません。

国も国民も、そんな借金ばかりでよいのでしょうかねえ
もしもダメなら子孫に押し付けちまえばいい。借金も地球の環境も、そんな気楽な御時世ですかな・・・

[179: 匿名さん]

JALみたいに48万円年金もらえる人は一部でしょ。
手取り月収の半分出るか出ないかだよ。

[180: 匿名さん]

ローンを組むときに、子供が男の子だと有利だと聞いたことがあるのですが、本当でしょうか。

[181: 匿名さん]

今度買い替えます。

といっても今のマンションは妻名義、住宅ローン完済なので、私にとっては初購入です。
現在３７歳で、年収５１０万、２７００万を３５年ローンです。
１０年（４７歳）で完済が目標です。

共働きで、しかも妻のマンションの賃貸収入（月１１万ほど、税金や経費ひいて７～８万？）
も見込めるので、年３００万繰り上げが目標です。

でも、きっと小遣いは２万のままだろうな…
もう少し欲しいと思うけど、ローン完済までは我慢です。

[182: 171]

172>38才です。

そもそも、高額ローンを組めるという根拠はどこにあるのかな？
所得　-　支出　-　貯蓄　=　住宅ローン になるように
ローンを考えるべきだとおもうけど・・・
貯蓄も、子どもの人数・教育方針、老後、家のメンテナンス、車の買い替えなど
高額系を考慮するなど、シュミレーション自体、特別むずかしいものではないし・・・
でも、そうすると不動産を買えなくなる人がでてくるから、あまり不動産会社の人は
いわない。それより、家賃ぐらいで大丈夫とか、まわりもそうですよって大衆心理
をついてくる・・・まったく説得力のない説明だけど。商売だからね。
買うほうとしてはたまったもんじゃないけど。
団塊世代のような上昇率ならいいけど、まだ、セーフかもしれないけど
もう無理でしょう？
自分は、子どものことを考えたらこのように慎重になりました。Dinksだったら
考えなかったかな・・・・

[183: 匿名さん]

私も４３歳の時に３５年ローンで建てました。
３５年にしたのは、中学生と高校生の子供が居るため何かと出費が多いため、
月々の支払額を出来るだけ低くしたいがためと、せっかくの低金利だからです。
でも子供の手が離れたら繰り上げ返済で期間をガンガン縮めていくつもりです。

[184: 匿名はん]

８０歳　完済でええんちゃうの。

亡くなれば、保険で返済だし、ぼちぼち　細くながーく返していけば・・

市営住宅だって、5万ぐらいはとられるんだから。

うちも５０歳　３０年ローンで２８００マン　毎月１１万返済。

退職金は、一部　返済に充てるがな・・

[185: 匿名さん]

いやー、やっぱり収入が無くなってからの出費はできるだけ少ない方がいいので。
それにいくら金利が低いからといっても、利息は馬鹿にならないですし、
払わないに越したことはないかなあと思います。
もちろん、手元資金を全て繰り上げするなんてことはしません。

[186: 匿名さん]

定年後平均寿命まで生きるとして夫婦二人で幾ら生活費がかかるか？
勿論健康か病に伏すかにより違うけどある試算によると６０００万
そうなると現在の資産状況を含め子供の年齢・人数を含め逆算すると
人に聞くより自ずと答えが出てきますよ。

[187: 匿名さん]

↑無論今の年金支給が現行通りが原則でそれ以外に必要な金額としですね。

[188: 匿名]

２馬力夫婦ともに公務員38才借り入れで23年ローンです。
定年延長を視野に入れ65才完済でくみました。
延長がなければ残債は退職金で一括返済です。
年金は夫婦ともに公的年金以外に財形と自己積立。
給与収入がなくなった後にローンが続くのが不安でしたから、65才完済です。
学資保険二人分が余分なような今日この頃です。
ローン以外に外構が現金で400万もかかったため、車一台を軽自動車に変えるか思案中です。

[189: １７４]

全額返済しちゃってもいいんだけど、手持ちが寂しくなるのって嫌なもんで、利息もったいないなーて思いつつ借入しました。
まあ、金利情勢みながらぼちぼちかえしますよ。

[190: 坊主]

結局のところ、平均的には何歳くらいで住宅ローンは返し終わるものなんでしょうか。

[191: 周辺住民さん]

平均的には22年らしいですよ。
退職金で一括返済される方がこれまではスタンダードだったそうです。

ただ・・・今後はそうでしょう？？
私は36歳ですが、私たちが定年を迎える頃は、一括返済できるほどの退職金がもらえるのは一部の人だけになっているかもしれませんし、中流だと思っていた人たちが皆ホームレス老人になってたりしませんかね・・・

うちは今年35年で借り入れましたが、なんとか55歳くらいまでに返済は終えたいです・・・

[192: 坊主]

22年か〜。溜め息が出ますねえ。４０００万の物件なら年利３％で毎月20万払って総額５５００万ですねえ。

１５００万も金利払うとは大変だ（笑）

[193: 坊主]

それに、４０歳で家を買ったとして２２年じゃ　６２歳でしょ。仕事がその頃にありますかね。
７０歳代にはいれば老人ホーム等のことも考えないと。有料ホームなら数千万かかるでしょ。

家だって２２年も立てば壊れていくし。修理代、メンテナンス代が大変ですね。

[194: 坊主]

結果として「家は２０代で買え」ってことかな？若いうちは給料安いのに頭金ためるのも楽じゃないよね。

[195: 匿名さん]

そうですね。

若い頃無理して購入。甲斐性つけて早めに完済

定年前に終焉の棲家にローン組まず買い換える。

[196: 坊主]

>若い頃無理して購入。甲斐性つけて早めに完済
これって、何歳頃に買って、何年で返します？
自分は３０歳で安マンション買って１２年で返して今４４歳。　恐らく５０歳頃に一戸建てかって、今の家は親に渡そうと思う。
（それに贈与税ってかかるかな？）

[197: 購入検討中さん]

購入者が一番多いのは35歳前後だそうです。
団塊ジュニア世代ですか？？

定年まで25年として22年の返済で57歳か・・・なんとか定年前。

35歳前後なら都心部なら年収600〜700万くらいいってる方も多いでしょうし、共働きなら世帯収入は1000万位ですかね？
けど、子供二人いたらそんなに楽な生活ではなさそうですよね。

退職金が2000万〜3000万くらいでる企業なら良いですけど、そうでなければ一般的にはまあまあの収入の家でも、ローン払って子供育てたら、老後資金はあまりなさそうですよね。

そこが団塊世代との違いでしょうか？？

[198: 匿名さん]

私の場合も郊外新築戸建（60坪）を30歳で購入45歳で完済
子供が独立夫婦２人となり新興住宅地だった為一世代が終わると
年配者が増えこのままでは将来の空洞化が不安？55歳で都心近郊
子育て層の少ないマンションに住み替えました。

親御さんへの贈与との事ですが税法評価額－基礎控除（110万）
その額が1000万以上なら50％以下なら40％逆に300万以下なら
15％掛かります。（詳しくは税務署で確認下さい）

[199: 購入検討中さん]

とうてい払いきれないローンをかかえた友人は
子供が成人したら引き継いで払わせると笑って言ってました。
アパートじゃなくちゃんとした家で育ててやったんだから
払うのは当然だそうです。
これからそういう人も多くなるんじゃない？

[200: 教えてくん]

「定年前完済が常識」というアドバイスばかりですが、退職金で残債を返済では何がいけないのでしょうか？そう言いつつ我が家も繰り上げ返済し、定年あたりで完済、貯金がそれなりに残る計算ですが、(夫妻リーマン、公務員)の退職金で4000弱出る計算です。共に年金は出るし、全額老後に必要では無いかと。子供の住宅資金にあげればよいのですが、それならやっきになって繰り上げ返済せずとも、おいしい物でも食べた方がとか思ったり。

[201: 坊主]

いやいや、今の４０歳代以降の人たちは、はっきり申して年金は当てに出来ませんよ。
今までの掛け金すら返ってきませんから。ご自分で社保庁のサイトで調べられるから、やってみてください。
老後に普通に生活して６０００万ほどかかるというのに、それ以外にも、医療費や介護費、老人ホームや施設にかかるお金が数千万あるとなると、そうは楽はしていられません。
公務員の退職金が二人で４０００万とのことですが、一般の企業ではそうはいきませんよ。しかも奥さんが働かなければ年金は微々たるもの。
教育費にしたって子供一人に２０００万かかる訳だから。

>退職金で残債を返済では何がいけないのでしょうか？
200番さんははっきり言って　恵まれているのですよ。

[202: 匿名さん]

だっからさ、頭金多少貯めて、３０位で購入して２２年後完済してたら、次の資金なんて貯まらんよ。
建てなおすなり、買い換えるなりすると考えると、また振り出しに戻れになっちゃうんじゃないかな。
いつまでたっても、住宅貧乏は続くってこと。

[203: 坊主]

２２年じゃなくって　１２年ぐらいで返せばいいでしょう。きついけどねえ（笑）

[204: 坊主]

40代前半までに完済。これが勝利のための方程式。

[205: 匿名さん]

最初から借入など行わないこと。
最強でしょ？

[206: 坊主]

まあ、そうだけど、一応「住宅ローン」の板だから。

住宅ローンなしで家買える人ってどれくらいいるのかな。自分は５０代で買う家はローンなしのつもりだけど・・・・

[207: 匿名さん]

うちは５５歳くらいかなあ。６０までに返せればいいと思ってましたけど、やはり借金なので早く完済したくなりました。

[208: 匿名さん]

そうですね。老後資金夫婦で年金以外に6000万最低との事ですからね。

[209: 周辺住民さん]

負担率35%をこえているひとは結構
デフォルトしているらしい。このご時世そうだよねぇ。
路頭にまよって子どもを公園に住まわせないようにしないとね！

[210: 購入検討中さん]

12年で返せる人ほとんどいないでしょうね
先のことなんてみんな目をつぶって見ないようにしてるだけだもんね

[211: 匿名さん]

そんな事無いよ。計画通りです。

ただ不慮の事故（リストラ等）があれば無理だけど。

[212: 申込予定さん]

そうですか？結構いるみたいですよ。10年ぐらいで返しちゃう人。借入額や年収にもよりますが、ローン3000万ぐらいなら月25万の負担で年利3％12年償還でしょうか。

[213: 匿名さん]

ローン3000万くらいなら月100万円で2年ちょいでしょ

[214: どうってこと無い]

10年償還なら　月30万だね。どうってこと無いよ。

[215: 匿名]

内も、８年で完済予定です。借入2000万の年間200繰上で、主人の完済年齢時50歳です。その後は老後資金頑張ります！家があると毎日が楽しいですね！

[216: 匿名さん]

自己資金と、親からの生前贈与で５０歳でローン無購入。
子供が小さいこともありますが、デベのサービスのフィナンシャルプランナー相談の結果は、
８２歳で貯蓄が枯渇するので多少生活を見直しなさい、でした。

５０才位でローン返済して老後資金貯めないと大変ですよ。

[217: 匿名さん]

うちは主人が53歳で完済予定です。

それから老後に向けて貯蓄に励みます。


目標退職金とあわせ１億です。

[218: 購入検討中さん]

繰上げできるひと、どのくらいいるのかしら？
繰上げも、子どもの教育費がかからないうちにというけど
子どもの教育費はどうやってためるのかしら？
かかるころは、自分の給与も上がってる？これってかなりリスクだよねぇ。
団塊世代のような給与上昇率　年2割UP（おおめ）なんてありえないし
退職金制度も残っているかどうか・・・
であれば、やはり50才に借金返済、むこう60才までの10年間で
老後資金ためこむ。50才いこうって、人生のわかれみちで、出世するひと
嘱託になるひとで年収格差あり。
嘱託で年収300万として10年間で3000万。でも、子どもの結婚資金
家のお金もすこしは出してあげたいし、孫なんてできたら
いろいろ出費だしね。
遺族年金にでもなったら年金少ないし・・・
やっぱりfxだね！

[219: 物件比較中さん]

↑FX業者　宣伝ご苦労。　人の有り金狙ってるんだねw

[220: 匿名さん]

うちの予定ではあと7年～8年で完済予定です。といってもこのまま
世帯年収が維持できればの話ですが・・・

完済時の年齢は40歳ちょっとです。20代半ばで3600万のローンを組んだので、
まわりの親戚に無謀では、と思われた事もありましたが、今では良い選択だったと思ってます。

[221: 匿名さん]

いずれにしても完済時の年齢もさることながら死ぬまで（配偶者含め）立替・買い替えの
必要がない事が前提になりますね。

[222: 匿名さん]

そこなんだよ。

いくら早く完済しても建物には寿命が有るから

リホームなり建て替え（買い替え）するのに

新たにローン組んだら一からだもんな。

[223: 匿名さん]

３０代新築を買うと、築５０年で８０だいかぁ～
マンションと俺の寿命、どっちが長いかなぁ～

[224: 匿名さん]

ローン完済年齢が60歳だと老後の貯蓄に不安があるでしょうか？　50歳で完済してあとは老後に備えての貯蓄に回すのが良い選択？

[225: 匿名はん]

家は子育て時代と老後用と２回購入が理想。
そのすべてのローンが５５歳までに完済であるべし。

[226: 匿名さん]

>>225
？
早死にせい、ってこと？
５５で完済じゃ、平均寿命まで生きられませんな。

[227: 匿名さん]

＞＞２２５

老後用の家が５５歳で完済は無理だけど、６０歳で大幅リフォームする時のお金は退職金・老後貯金とは別に現金で用意するつもり。

[228:]

老後用は遺産でどうにかなると思ってるうちは間違ってる。

俺は長男、妻は二姉妹の長女だからかな。

[229: 匿名さん]

私は親が極度の酒飲みで、返すアテもないのに借金してきてまで飲み、私の顔を見る度に金の無心をしてくるので絶縁しています。

[230: 匿名さん]

親の遺産をあてにしてる人ってどの位いるのでしょう？
既に自分達がマンションを購入していて、親の家を譲り受ける場合贈与税が
かかってきますよね。
そしたら土地を売ってお金にするとかしないといけないのかな。

まだ先の話なので、遺産はあてにせず貯蓄に励んでますけど・・・

[231: 匿名さん]

これから少子高齢化が進むと不便な場所は見向きもされない
相続税50％支払って売れる土地ならいいけど・・・

[232: 契約済みさん]

30年前に分譲された1000世帯の実家は
バス便ということもあり、高値で売れないそうです。
ありがちなのがもともと2世帯で別居して売りにでているもの。
まわりの土地値段にくらべ2世帯の破壊費用が上乗せされて売買できない・・・
けっこうこういう物件多くなっています。
やっぱり一戸建てで、かつ都内以外は徒歩圏でないと相続税で、消える可能性あり。
土地に価値があればいいですが・・・

・・・年収700万とかのスレがありますが、昨今の不景気でKeepできるている人は
どれだけいるのでしょうか？

[233: ご近所さん]

＞老後用の家が５５歳で完済は無理だけど、６０歳で大幅リフォームする時のお金は退職金・老後貯金とは別に現金で用意するつもり。

こういう人って結構いるんですよね。（自分もかつてはそうでした）
でも、どう考えても退職金があてにできない（確約できない）とわかった以上
無理です。団塊世代のサンプルなどまったくあてにできません。

となると、1回新築完済年齢60才の場合、リフォーム費用+老後資金はどこから捻出
するのでしょう？給与だって昇給率低いままだし・・・2次曲線カーブはどこにいったのか・・・
シュミレーションすると、「不可能」という文字が表示されます・・・・

[234: 購入検討中さん]

リフォームなんてしなくて住み倒すしかないよ
うちの実家なんて母親（67歳）が小学生くらいの時に祖父が中古で買ったものだよ
40年位前に平屋を2階建てにしてから、ほとんど何もしてない。
たまに父親が屋根塗るくらい。

[235: 匿名さん]

なんか勘違いしてる人がいるが、不便な場所だったら相続税なんかかからないんじゃないかな。
相続税払う人って結構なお金持ちだよ。
辺鄙なとこにはあまり住んでないじゃないかな。
地主は別だけど。
地主さんの話じゃないよね？

[236: 匿名さん]

相続税がかかる人は全人口の数パーセントしかいないってどこかで聞いた気がします。
なので自分は全く相続税の心配はありませんが、土地って将来そんなに価値
なくなっちゃうんですか・・・

てことは一軒家より都心近くのマンションのがやっぱり安心？
親から譲り受けるかもしれない家はさっさと売れるうちに売ったほうが得？

[237: 匿名さん]

いえいえ、都心近くの土地をもっていることが何よりのステータスです

[238: 匿名さん]

都心近くかぁ・・・
ギリギリ23区内に入ってれば都心近くって言えるのかな・・・

[239: 匿名さん]

都心は江戸城だけですよ
山手線内とか文京区とか鼻高々な人も所詮は郊外の田舎者

[240: 匿名さん]

>>239
>都心は江戸城だけですよ

多分江戸時代の人なんでしょうね！！

[241: 匿名さん]

文京区の鼻高々な田舎もんがとちくるってるな

[242: 匿名]

で、どれくらいの人たちが４０代前半でローンを終えてるの？何割？

[243: 購入検討中さん]

最近雑誌で、手取り30万だったら子ども2人で
6万/月のローンが限界だそう。
こういうひとって首都圏でどのくらい
いるのかな・・・
まして40代で、完済なんて・・・
自分も985万のローン（年収520万）でもきつきつだけどなぁ・・・・

[244: 匿名さん]

月21万ローン返済と繰上返済してます。
（月の手取りは妻と二人で55万くらい）
そしたら40歳ちょっとで完済です。

ただこの状態がいつまでもつか・・・

[245: 購入経験者さん]

夫38歳（年収450～800）、妻35歳（年収240）。子供なし。猫１匹。
ローンは後７年の予定。残債800万切りました。

手元には300万現金のみ（夫が収入の幅が大きい職業なので（月収20～80））。
繰上げより、手元に残すほう優先です。

[246: 245 です]

老後の資金は、マンション購入前から夫婦で年約７０万、個人年金（60歳から月10万×２人10年受け取り）入れてます。
利率は悪いと思いますが、手元に置いたり運用すると減らしそうなので。

[247: 匿名]

>>245
かなり早いですね。40代前半には繰り上げ完済しますかね？
おいくつの時買ったマンションで、おいくらでしたか？利率は？

[248: 245 です]

完済年齢＆老後資金のスレなので、購入時の情報は省略します。（現在築10年以内のマンションです）
職業柄、手元に現金を残すことを優先するので、ローンは最後（45歳）まで計画的に払います。繰上げしません。
利率は、全期固定2.4％です。

[249: 匿名さん]

245さん、かなりきつい返し方ですね。生活費、相当削ったでしょ？それか、ちょっと安めの中古マンションかな。

[250: ビギナーさん]

アカギとか読むと、主人公が600万くらいの借金で、命張った賭けにでるので
800万とか1000万の借金とかでも、想像つきません！

[251: 匿名さん]

マンションの償却は47年ですが実際40年も経てば
ボロボロ建替えを余儀なくされますよね。
そうなると30代前半で購入となるとローン完済したものの
もう一度買い替え（建替え）をしなくてはなりません。
皆さんはどうお考えですか？

[252: 匿名さん]

老後を過ごすマンションに買い替えるタイミングに合うからいいと思ってます。

[253: 購入経験者さん]

私も50歳に老後用新築マンションに買い替えました。

[254: 匿名さん]

長生きしたらもう一度買い替えだね。

[255: 匿名さん]

我が家は夫４０才手前、専業主婦、子供ありです。
３５年で組みましたが（完済年齢７２歳）、繰り上げて４５才には完済予定です。
毎年４００万の支払いで、現在ローン一筋の生活です（貯金もほとんどありません）。
もっと早くに購入しておけばこんなに大変じゃなかったのに･･･と思います。
完済したらすぐに子供の教育費、老後費用と一息つく暇もなさそうです。

[256: 匿名さん]

それ繰り上げ貧乏ってやつですよぉ
何があるか分からないから手許にもう少し残しといた方がいいですよ
繰り上げは余剰資金でね

[257: 匿名さん]

専業主婦ですごいですね、うちも見習いたいです。

[258: 匿名さん]

>>255
どうしてそんなに繰り上げるんですか？
貯金もなしにして繰り上げるのは、いざ何か起きた時に崩壊しますよ。
住宅ローンはある程度保険と思って、ほどほどに返す方がいいかと。それだけ繰り上げちゃって、繰り上げ直後に事故とかで亡くなったりしたら目もあてられませんよ。

まずは繰り上げよりも貯金しましょう。
ある程度の余裕が出来てから、余剰資金で繰り上げするのが基本ですよ。

[259: 255です]

手元にはどれ位残したほうがいいんでしょうか？
よく月収の数か月分といいますが、２００万位あればいいんでしょうか？
今は大きな病気など一切できない状態です。車も壊れたら買い替えできないし。
ちょっとやりすぎですね。。。

[260: 匿名さん]

700〜800万は必要でしょ？車買い替えたりできることを逆算するとそうなる。もし、自分が病気になって死んだとして、医療費、葬式、お墓の費用は残すとしてもそれぐらいは必要だ。

[261: 匿名さん]

>>259
さすがにちょっとやりすぎだと思いますね。
とりあえず全くの無収入だったとしても、半年は家族で生活出来るってくらいの貯金は欲しいですね。

もしそのうち車の買い換えも考えているならば、その分の金額も貯金で欲しいですね。
住宅ローン繰り上げして、カーローン組むとか言うのは金利の差を考えれば、ばかばかしいですし。

258でもいいましたが、住宅ローンはもし借り手に不幸があれば０になりますから、ある程度は利息は保険代だと割り切っちゃう事ですよ。

クレジットカードの審査とかでも「住宅ローンは別」ってなってますよね。
つまり住宅ローンは他の借金とは違うかなり異質なものなので、借金ははやく返さなきゃみたいな強迫観念にかからず、ある程度長い年月かけて返す方がお薦めですよ。

もともと何のために家をかったか、ですよ。豊かで幸せな生活がしたいからでないですか？
それなのに住宅ローンの返済にきゅうきゅうになってしまうのは本末転倒でないでしょうか。あまり繰り上げ繰り上げとならず、少しは余裕のある生活を楽しんだ方がいいですよ。

[262: 匿名]

もっと早く買っていたら、買替えしないと厳しくないですか？70で築30年ですよ？わたしなら、頭金増やして45ぐらいまで待ちますよ。

もっとも、今の景気なら条件が良いうちに買うのもありかと。わたしは43で300万返して13年で完済予定。年収は1200万です。

[263: 入居済み住民さん]

繰り上げ貧乏、わかるような気がします。
残高が減っていくのが楽しくてしょうがないんですよね。
「楽しみがない」というより、「それが一番の楽しみ」になっちゃう。

知り合いにいます。

持って行ったお菓子に、薄まりきった麦茶しか出ない上、
「ケーキ（350円×４個）買ってくるくらいなら袋菓子（250円×５個）買ってきて～！」だって。
だんなさんがどう思っているのかわかりませんが、毎日生き生きして楽しそうでしたよ！

完済したら、燃え尽きて真っ白になるくらいの勢いで・・・。
いろいろ勉強になるし、一緒にいて気を使わないので私は好きですが、そうなろうと思いません。
もちろん忠告する気もないですし。
その人も、楽しくて勝手に節約しているだけで、別に他人が無駄使いしていても気にならないそうですが。

[264: 購入検討中さん]

バランスが大事ですよね
貯金と返済、節約と人生を楽しむのと

[265: 匿名さん]

263の知り合いの方くらいそれが楽しめるなら、それもそれでいい気もしますが。
256の人は大変だ……きついといわれてますしね。別にそんなに無理してローンを返さなくても、とは思います。

何事もバランスですよね。

[266: 匿名]

うちの会社にもいますよ。週に３回は昼抜き。飲みにもいかない。１０時まで生活残業頑張る(爆)

[267: 255です]

手元に７００万位ですか。思ったより必要なんですね。
２６３さんの知り合いの方みたいに楽しくて仕方ないとまでは思いませんが、確かに残高が減っていく楽しみはあります。
でももう少し日々の暮らしを楽しみたいので、ペースダウンしようと思います。
自分の中では残債２千万がとりあえずの目標なんですが。
それ以降はローン控除を考えると、急いで返済するより手元資金を増やした方がよさそうですね。

[268: 匿名]

ローン返済が目的みたいな生活が何年も続くのはね(爆)

[269: 匿名さん]

700万も必要かというと、私はそこまではいらないと思いますが。
年収の半分くらいあればひとまず安心ではないでしょうか。

もちろん貯金はあればあるだけいいわけですけど、そこも上をみればきりがない訳で。バランスですよ。

例えば極端な例ですが軽減型とかで繰り上げて生活に余裕があるくらいの金額になったら、72歳までずーっとローンを払うのだってありだと思いますよ。年金生活でも払える金額になってさえいれば払うのには問題ないわけですからね。

ローンを返す事が目的にならず、人生を「長く」楽しむ事を目的にしましょう。

[270: 匿名さん]

毎月の利息が気になってしょうがないのと、数年後の固定期間が終わる
頃の金利が気になって多少無理をしても繰上返済してしまうのですが・・・

保険代と考えればそんなに無理しなくても気楽になりますかね、、
現在軽減型で毎月繰上返済してます。

[271: 匿名]

自分に不幸があればローンの残債は０だけど、会社の倒産やリストラのときは自己破産するしか無いよね。

だから、やっぱり早めに繰り上げ返済がいいよ。多少の無理しても。贅沢は出来ないね。

[272: 賃貸住まいさん]

現在６２歳。　
新築を建てるため、今年３月に５、０００万の２０年ローン組む予定。
３０年にしようとおもったけれど、そこまで寿命があるかどうかわからないので２０年にしました。
それでもローン完済まで生きているかな？　（完済時８２歳）

[273: 匿名さん]

>>271
むしろそんな時こそ繰り上げせずに貯金しておくべきではないかと思う今日この頃。
倒産・リストラされたって失業保険はあるし、そういう理由の時はすぐ出るのでいきなり支払えなくなることはない。
再就職するまでに失業保険＋貯金でやりくりすればよいだけ。

[274: 匿名さん]

>>270
固定特約後の金利ですか？　でも現状で変動金利は全くあがりそうもないですよ。
また１０年固定とか長いスパンであるなら、変動との金利差も大きいでしょうから、多少あがってたとしてもその金利まではあがらない可能性の方が高いと思いますよ。

それにある程度残債が減っていれば、金利がちょっとやそっと上がっても支払額はあまり変わりませんよ。

そもそも繰り上げしないで貯金しておいたなら、変動になった時点で金利がすごくあがっているなら、そこでがつんと繰り上げしてもいいのでは？
毎月繰り上げよりかは金利短縮効果は薄いかもしれませんが、そこまで極端には変わりませんよ。
むしろ貯金があるから何かおきても安心って考え方はできません？

繰り上げはもちろんお得ですから余裕があるなら行うのはいいですけど、繰り上げだけであっぷあっぷしているならそれはやりすぎです。貯金して普通の生活して、それでも余裕がある分を繰り上げしましょう。

例えば仮に毎月４万繰り上げしているとしたなら、繰り上げ金額を毎月１万にしてみたらどうです？
２万は貯金で、１万を生活の潤いに……とか。それで楽になりません？

考え方次第なところもありますよ。
リストラされても貯金が沢山あれば安心。死んだ時に残債が０になるからローンが残っている方が家族には安心。

２万の貯金の分もあとで繰り上げしてもいいし、何かあったらその時に使ってもいいわけです。
手元に現金があれば大抵の時は何とかなります。

繰り上げはお得ですが、繰り上げ自体が生きる目的になっては意味ないですよ。

[275: 匿名さん]

私は１００％変動（0.975％)ある地方銀行に３年積立定期（月３５万：CP優遇金利１％）
繰上げは一切しません。住宅減税１０年フルに使うつもりです。
但し大幅金利上昇があれば繰上げ返済もしくは完済する予定です。

[276: 匿名さん]

270です。

現在10万ちょっと毎月の繰上返済にあててます・・・
毎月のローン支払額は10万弱です。
確かにちょっと無理し過ぎですよね、、

268さんの言うとおりローン返済が目的の生活になりつつあります。
というかもうなってますね。

もう少し繰上分を減らして貯金や習い事などにあてていきたいと思います。

[277: 匿名さん]

>>276
それはさすがにやりすぎだと思います(^^;
収入がいくらくらいなのかわからないので何ですが、本来のローンの倍も払わなくても……。
５万貯金で３万繰り上げ２万潤いに……くらいでも、いいんじゃないですか？

そんなにがんばって繰り上げしなくても貯金があれば大丈夫ですよ。必要になったらまとめて繰り上げればいいんですから。多少の利息は保険料だと思いましょう。
保険料と思えばこんな安い保険なかなかないですよ。

ちなみに私は住宅ローン減税が終わるまでは一切繰り上げる気はないです。
そこそこ貯金してそこそこ遊びますｗ　一度しかない人生、楽しまないと損ですよ。

[278: 匿名さん]

>>277

そーですね(^^;
繰上で毎月の支払額が減っていくのが楽しみな生活じゃ潤いませんよね。

もう少し貯金を増やして他の楽しみを見つけたいと思いますっ

[279: 匿名さん]

あ、277ですが誤解無きように付け加えておきますと、遊ぶっても散財しているわけではないですよ。
たまにファミレスとか回転寿司とかで外食したり、ときどきスポーツ観戦いったりとか、ゲーム買ったりとかくらいの遊びで、ささやかな贅沢です。

でもそれでそれなりに貯金は出来て、週末そこそこ楽しめて、ローンはぼちぼち減ってます。
とりあえずローン返済が苦しいと思わないようにはしたいです。

[280: 匿名さん]

>>278
ぜひ毎日の生活を楽しんでくださいね。
繰り上げ分のいくらかを家族で楽しむお金に回すだけで、気持ちもずっと楽になると思いますよ♪

[281: ペペチ]

でも、利息分もったいないでしょ？早く返した方が気持ちも楽。借金生活は重いですからねえ。

[282: 匿名さん]

>>281
利息は生命保険料だと思えばぜんぜんもったいなくないですよ。
こんな安いお金で数千万の保険に入っていると思えば、むしろすぐ返すのはもったいないくらいですね。

まぁ、繰り上げするのはいいですが、繰り上げだけで手一杯になるのはばかばかしいです。

[283: 匿名さん]

278です。

住宅ローンを借金と思うか、利息分を保険と思うかで随分気持ちが変わりますね。

毎月の繰上返済は今後もしていこうと思いますが、あまり無理をしない程度におさえて
家族でささやかな贅沢も楽しみたいと思います(^^)

たしかに無理して完済した直後にポックリなんて・・・ない事もないですからね、、
多少なりとも今を大事にしていこうと思います。

[284: 匿名さん]

>>利息は生命保険料だと思えばぜんぜんもったいなくないですよ。

こういう方がたくさんいてくれると、銀行はたくさん儲かって万々歳なんですけどね。

[285: 匿名さん]

>>284
はて。銀行を儲けさせたらいけないんですか？　銀行が儲かったら自分は損なんですか？
銀行が儲かって自分も幸せならWin-Winの関係じゃないんですか？
営利企業が儲けるのは当たり前の話。銀行に儲けさせてはなるものか、みたいな振る舞いして苦しむ方が馬鹿らしいですよ。

むしろ銀行を使ってやってるんですよ。うまく利用していかないとね。

[286: 匿名さん]

285ですが、そもそも銀行を儲けさせるのがばかばかしい事なら。

どこかで外食をしてもレストランに儲けさせるから損、旅行をしても旅行会社を儲けさせるから損、で野菜を買っても八百屋を儲けさせるから損……生活していく上で損しかないですね。全部自給自足しないと大変です。

でも実際はそれにかかるコストの方がばかばかしいですね。だから皆、対価を払う。

銀行も同じ。住宅ローンによって住宅というものを手にいれた事に対する対価を払っているだけ。
でも同じ野菜でも「１０個買って沢山払うんだから、その分まけて」と八百屋から値切って買えば、その分得になりますね。繰り上げ返済はこれと同じようなもの。

すれば得にはなるけど、しなければいけない訳ではない。
「野菜を１０個買っちゃったから野菜は安くなったけど、いっぱい払って肝心のお肉が買えなくなっちゃった。だから料理が作れない」なんて馬鹿みたいですね。

繰り上げ貧乏はこれと同じような事ですよ。
繰り上げするなといっている訳ではない。適度にやれというだけの話。なぜそう繰り上げさせたいのかさっぱりわからない。

[287: 匿名さん]

>>283
その方がいいですよ。住宅ローンはそもそも低金利で、こんな好条件で借りられるローンは他にないですよ。しかもいざという時の保険つき。そう考えれば、返しちゃうのが逆にもったいないくらいですよ。

とはいえ、もちろん繰り上げ出来るならした方がいいです。ただし余裕のある範囲でいきましょう。
でも286にも書きましたが、野菜ばっか買って肉が買えないような生活はやめて、野菜も肉もバランスよく買う生活にした方がいいですよ。

[288: 匿名さん]

ギリ変や繰上貧乏など、極端なものを引き合いに出しては比較にならないですね。　こういう人たちは論外です。

もっとも有効な返済方法は、全固定でも借りれる人が変動で借りて、その差額を繰上返済にまわすことです。　そして繰上返済は期間短縮ではなくて支払額を減らす方がよいです。理由は、返済額を減らした方がより繰上にまわせる金額が増えて元金を早く減らせるからです。

まあ、ここのスレで話すことではないですけどね。

[289: 匿名さん]

銀行さんとしては・・・

優遇金利の間だけ借りて、数年で優遇が終わったらさっさと他に借換しちゃう人が嫌がられるんですかね・・・
でも手数料やその間支払った利息が入ってくるからどっちでもいいのでしょうか？

私がそうしたときの銀行さんの態度はあっさりでした。

[290: 匿名さん]

>>288
スレ違い。
それに今の話題はそもそもの発端が、人が提示した現状に対して「それは繰り上げ貧乏でないですか？」って話からきているのに、「繰り上げ貧乏とか極端な話は比較にならない」とか言ってる方が論外。有効な繰り上げがどういうものか論じたい訳でなく、繰り上げ貧乏状態な人に、こういう風にした方がいいですよっていう提示をしている。繰り上げ自体の方法論はよそのスレでやれ。

[291: 匿名さん]

>>289
想定内ではないですかね。別に損する訳ではないので気にはならないでしょう。
ただ銀行の状態や顧客の条件によっては引き留めたい場合もあるでしょうから、そういう時は優遇条件の再提示をされる事もあるみたいですけどね。

[292: 匿名さん]

完済年齢＝～55歳
老後資金貯蓄の為。

[293: 匿名さん]

とりあえず完済年齢は定年60歳目安かな。

[294: 匿名さん]

マヤ暦によると地球は2012年に滅亡することになってますが、その場合住宅ローンの支払いはどうなるのでしょうか？　あと2年後までに完済は無理です。

[295: 入居済み住民さん]

完済年齢は他の要因（退職金の有無及び金額、相続の有無、預貯金）によるところが大きいのではないでしょうか。

私の周りは60までに完済できればと言う人が多いです。
けれど、その方たちは公務員で手厚い年金が保障されていたり、大手企業で最低3000万は切らない退職金がほぼ確定していたり、親の財産を相続できる予定の方たち。

うちは退職金はゼロなので、遅くても55まで、できれば50歳までに返済したいところです。
60歳の段階で最低でも手元に3000万はないと、相当ヘビーな老後になりそうです。

[296: 匿名さん]

完済年齢
42歳！と思ってましたが55歳くらいでもいいかのなぁと思った今日この頃。

[297: 匿名さん]

内訳は別として失職後夫婦2人で最低3000万の貯蓄がある事。
それを基本にして完済年齢は人それぞれ（逆算）

[298: 匿名さん]

住宅ローンが終わったら貯蓄かぁ。
リフォームとかもあるだろうし、3000万なんて貯める余裕がありません・・・

[299: 匿名さん]

滅亡するのにローン完済してどうするんだよ、とつられてみるｗ

[300: サラリーマンさん]

>>294

ローンも心配だが地球滅亡によって家屋が全損した場合の保険の支払も心配しなきゃ。どこの誰がいつ払ってくれるのかとそもそも保険対象であるかを調べる必要があるかな。

[301: 俺様]

俺42歳で完済。偉い！！

[302: 匿名さん]

>>301
えらいえらいｗ

[303: 匿名さん]

年金定期便きてびっくり学生時代未納分もあり
将来計算したら・・・
住宅完済50まではかかります。。。

[304: 匿名さん]

中古だったから33歳で完済。これから教育費ためなきゃ。

[305: 匿名]

47才ローン開始
3500万を10年で返済予定
完済年齢とか言うけど
収入しだいですよね

[306: 匿名さん]

20代共稼ぎで購入した中古マンション後2年（38歳）で完済予定
但し築30年今になって築年数からもう一度買い替えが必要
はたして定年までに完済できるか？？？

[307: ビギナーさん]

考え方次第だと思う。
住宅ローンの団信を生命保険と考えれば、６０歳くらいまでの間に繰上げ返済を繰り返して、
元金を減らしておいて、８０歳完済でも良いのでは・・・？

[308: 匿名さん]

↑と、不動産売りたい側は言いますねえ（笑）

[309: 匿名さん]

それが可能な収入確保が出来ればそれもあり
但し定年・失職後年金だけではね・・・

[310: 匿名さん]

>>307

住宅ローンを団信を生命保険かわりなんて、他に現金がしっかり入ってくる生命保険にも入ってから
言っている事だよね？

年収が無くなった後はもう普通の生命保険だって死亡保険金額がガクっと減りますよ。
収入がある時に亡くなって家族が困らない為のものだから。

子どもの教育費がかかる時は大きく、子どもが成人して大学卒業すれば死亡保険金額も下げるし
ましてや収入が無くなった後はもっと下がる（さげない保険なら掛け金が高い）

団信かわりというなら、なおさら６０までに完済しておかないと。
６０以降に減額するにしても固定支出でローンの返済が続くなんて、
今はそのように考えているかもしれないが、実際に自分が６０過ぎたらぞっとすると思う。

またはちょうどよい時期に突然死か三大疾病になる事に夢を抱いてないか？
団信が生命保険代わりになる前に、病気になると医療費がかさんだり仕事を休んだり
奥さんまで看病で仕事を辞めざるをえなくなったり生活の方も大変だと思うよ。

今、３０代４０代の働き盛りなら家族も自分自身も医療費がかさんだり病気で入院する人もいないでしょう。
だから病気の怖さを知らずにそんな「完済しなくても家が自分のものになる」夢を抱くんだろう。

他の人がとっくに終わってリフォームしたり建て替えたりする時に、まだ家のローンが残ってるなんて信じられない。
払えないローンだから他に選択肢もないなら仕方ないですがね。

[311: 匿名さん]

平和ボ○と言われても仕方ないね・・・
主要国中自殺率がロシアに次いで多い日本国
これから経済縮小のなか長期多額ローン抱えてる場合ではない。

[312: 契約済みさん]

高度成長時代はなんとかなってきたが同じ感覚でいてたら
確かに大変でしょうね。
年金も減額されるだろうし老後難民・自殺者は増えるでしょうね。
老後資金確保は必須できれば失職10年前に完済。

[313: 匿名さん]

50歳前後で家を買う必要は無いでしょう。
貯金を残して、安い賃貸でのんびり暮らすのが良いでしょう。

家なんか、子供のためにあるようなものなので、子供が大きくなった後では買う意味は薄れる。

[314: 匿名さん]

うちは51歳でマンション買いました。
子12歳妻48歳です。
頭金500万でローン1850万です。
15年固定です。無謀でしょうか？
定年後家賃を払い続ける事を考えると
不安で購入に踏み切りました。
因みに年収630万手取りです。
子供の大学等の教育資金は確保済みで
それ以外での貯蓄は600万程度です。
ちょっと懐が寂しいです。

[315: ビギナーさん]

60で完済を目指せれば大丈夫
住宅ローン減税をフルに活かしましょう。
定年迄には貯金も1500万円位まで増やさればなお吉

[316: 匿名さん]

<<315
３１４です。
有難うございます。
元気がでました。

[317: 購入検討中さん]

住宅ローンほど金利の低いローンは無い。
さらに、団信が付く。

子供の教育ローンや車のローンそれに家のリフォームローンの金利は、比にならず高い。
よって、貯金をしておいてこれらは現金で対応する。

団信を生命保険と考えて、
定年までに軽減型で繰上げ返済して、
定年後の負担を軽くしてけば、８０歳完済でＯＫ！

[318: 匿名さん]

金利次第だね。

[319: 匿名さん]

>>317
そういうやり方でも良かったですね。
固定１５年にして定年迄にある程度
繰り上げ返済しようと思っていました。

[320: ビギナーさん]

>>317
住宅ローンの特権は、金利だけではない。
カードを作成するとき、「住宅ローン以外の借入金の有無」という問われ方をしている。
つまり、「住宅ローンは借金とは看做されない。」という解釈だ。
さらに、住宅ローン継続中はリフォームローンほかの金利優遇や手数料割引がある銀行もある。

[321: 契約済みさん]

ウチは来年３７歳で購入・ローン開始、７２歳で完済予定。
皮算用では５０歳までに繰り上げ・完済を目指す予定。

[322: 匿名さん]

70歳で完済ってことでローンを48歳の時に組んだけど、あと3年、52歳で終わりそうです。それ以降の給与はローンと同じ金額を老後のために貯蓄します。このくらいじゃないと、将来がこわい。

[323: 匿名さん]

>>322

いくらのローンか知らないが、4年で返せるローンを22年ローンにする意味が分からない。
ていうか、計算間違ってるよねww

[324: 匿名さん]

計算は間違ってないと思うが？
去年組んだローン、１年経ってみて、繰り上げであと３年で完済しそうってことじゃないか？

[325: 匿名はん]

私も50歳ですが
そんな（１３年）ローンの組み方です。
低金利が続くなら住宅減税１０％をフル活用
上がれば完済予定。提携ローンで現在変動金利0,975%です。

[326: 匿名さん]

322です。324さん、ありがとうございます。そういうことです。４年で返せるかどうかは、48歳時点では分からなかったですから。

[327: 契約済みさん]

みなさん繰上げができてうらやましいです。
当方55歳完済ですが、全固定で借りて
います。残債は1000万程度ですが
子供2人これからお金がかかるので、
そっちにをためないと・・・

[328: 匿名さん]

>>317さん

低金利というけど、
金利1%で2000万住宅ローンを35年ローンで借りて、住宅ローン控除が切れる10年後の残債は約1500万円。
その後、もし1%の低金利がずっと続いても、残りの25年間での利息での支払いは約200万円になる。

一方、繰り上げ返済できる貯金が1000万残っていて、この段階で1000万円を繰り上げ返済すると、
ローン返済の残りは7,8年に減り、この7,8年間での利息の支払いは20万円程度まで減る。
低金利といえども、長く借りていると、明らかに、それだけ損をする。
金利が上がれば、その損失分は、更に激しくなる。


何かがあった時の保険のために、貯金はあるけど、金利の低い住宅ローンを残すという人もいるけど、
完済後、貯金が減ったことで急に必要なお金が300万出来たとして、
4%程度の金利の教育ローンやマイカーローンを使ったとき、５年程度の返済期間にすれば、
返済額は住宅ローンと同じで、金利が高いと言っても、利息の支払い分は30万程度。

住宅ローンをいつまでも残して、確実に多くの利息を払うより、
可能なら早めに完済しておいて、必要に応じてローンを借りていた方が損失が少なく、
色々なことに対応できる自由度は広がる。


それから、住宅ローンを借りていると団信の恩恵があるというけど、
1000万円住宅ローンを残しているとき、団信の保証は残債分の1000万だけ。
一方、その保険のために、金利1%でも年間で利息として10万円払うことになる。

それに対して、掛け捨ての生命保険なら、年間5,6万の掛け金で、3000万円の保険に入れる。
これを目当てに住宅ローンを長く借りてくれたら、銀行にとっては、おいしい客だよね。


住宅ローンを借りている人には優遇金利があるというけど、貯金があるのに更に借りてくれる客がいたら、
銀行としては、こんなにおいしい客はいない。そりゃあ、優遇してでも貸したくなるよね。


銀行も慈善事業をしている訳ではないことを考えれば、
長く借りて、得をするのは銀行だということは、すぐに分かると思うけど。

[329: パート主婦]

夫と私、同い年２７歳の時に現在のマンション購入。
３５００万でローンは３５年、２９００万円。
最初は不安いっぱいでしたが、今、現在、夫３９歳、残債９００万、７年半になりました。

ローンは追われて返すのは辛いから、追っかけて返そうと思い、繰上げ返済を出来る範囲でやってきました。

購入当時の夫の年収は多分４００万位。私はパート主婦で１００万でした。
今、現在は夫７５０万、私、変わらず１００万です。

子どもは来年中学に上がるので、教育費もどんどん増えると考え、繰上げはストップし、貯蓄に励んでます。

私がもっと働けば、もう少し早く返せたと思いますが。。。


実はステップアップでもう少し広いマンションに移ろうかと検討中なんです。
でも、３９歳でまた３０００万のローンを組むのはやはり辛いですよね。
教育費や老後資金も考えなくちゃいけないし。

せっかく購入したマンション（特に不満はない）大事に住もう！と思いました(*^_^*)

[330: 匿名さん]

我が家と同じで建物の寿命を考えると建替えるか買い換えるか賃貸かの
選択が必要な年代ですね。

[331: 匿名さん]

最近、住宅ローンは定年までに返済しなくていいのではないかと思い始めている。
おそらく自分が６５歳になるまでにはこのデフレ経済は続いていないような気がしているからだ。
仮にインフレになるとしたら、残債が１０００万あろうが２０００万あろうが、他に賃貸物件を持って
いたらそれが高く売れるわけだし、家賃収入だって値上がりする。
売って残債払っておつりがくるかもしれない。
老後のために貯蓄をしていても退職金をもらってもインフレならたちまち価値が減ってしまう。
厚生年金は物価スライド制だから大丈夫としても貯蓄が目減りするのはつらい。
インフレで借金が目減りするほうがはるかにうれしい。

[332: 匿名さん]

ローン完済した自宅と、預貯金だけのＡさん資産合計７０００万円と
ローン残った自宅と、株式と賃貸不動産のあるＢさん資産合計７０００万円とでは
インフレにつよいのは後者だな。
Ａさんはインフレで売るものがない。もちろんあとから株や不動産買ってもわるくはないが
Ｂさんはローンの価値も目減りする分だけさらに得。

[333: 匿名さん]

>>331
繰り上げしなくて良い、老後の貯金しなくてもよい、上手い言い逃れ方だと思うけれど、

じゃあ、繰り上げもしなければ収入から生活費やローン引いて余ったお金はどこに行くの？
新たにローンを組んで賃貸物件を購入するんですか？

それならそれで個人の自由だと思うが

ワンルームマンションを買って儲けようなんて、バブルの時から散々言われて
余裕があって儲かってる人もいるとは思うが

自分の家の住宅ローンと賃貸物件のローンまで抱えて
それでインフレになって売り抜けして得したなんて人はあまりいないと思いますが

中古賃貸物件を売りたい人はたくさんいても、それに見合う買いたい人がホイホイいるかな？

うちの親はアパート４軒持っていましたが、水回りの機器や畳ふすまの取り換えなどで
最後（築３０年で潰しました）はたいして得にもならなかった

建てて２０年は家賃は入って来てローンで消えて言った程度。
たてたローンが完済して、今から収益になるってところで今度はあらたにおおがかりなリフォームで
ローン組んだりして、結局トータルすると儲からない。損はしてないけれど。

伯父のところは分譲マンション購入してローン払いつつ他人に賃貸させていたが
今はもっと便利な場所に新しい分譲・賃貸物件が続々出て借り手が付かず
築年数の古いファミリーマンションに伯父の子供が家賃払わず住んでいるだけ
それでも息子一家の為に役だったって親だから喜んでいるけれど。

[334: 匿名さん]

■ありとキリギリス■
うちの近所に、同じ年でほぼ同時に家を購入した家族が住んでいました。
アリ田さん一家は、楽しみもそこそこに懸命に繰り越し返済をして借金を減らしていきました。
キリ山さん一家は、一度きりの人生だから楽しみも大切とばかり、繰り上げはいっさいせずに
趣味だ旅行だと余裕資金は楽しみに使っていきました。
それぞれの二人が定年を迎えた時、アリ田さん一家はローンを完済していましたが、
キリ山さんにはまだローンが残っていました。
老後にと貯めた貯金はほぼ同じでした。
収入が激減した二人ですが、アリ山さんが「さあ、これからはようやく少し楽しめるぞ」と笑顔の時、
キリ山さんは「返済分があるけど、何とかなるだろ」とこれまた暢気に構えていました。
それからしばらくして、共に病に倒れてしまいました。
アリ山さんは「自分は楽しめなかったが、家族にローンがなくて安心だ」
キリ山さんは「ローンを残してしまってるが、家族と楽しんだ人生に悔い無し」と後悔は無いようでした。
それから１年後・・・・
二人は安らかに永遠の眠りにつきました・・・・
残された家族は共にローンの残高はなくなりました。
アリ田さんとキリ山さん、そしてその家族、果たしてどちらが幸せだったのでしょう・・・・

[335: 匿名さん]

途中、アリ田さんがアリ山さんいなってしまってゴメンね

[336: 匿名さん]

...

キリ山さんにはまだローンが残っていました。
老後にと貯めた貯金はほぼ同じでした。
収入が激減した二人ですが、アリ山さんが「さあ、これからはようやく少し楽しめるぞ」と笑顔の時、
キリ山さんは「返済分があるけど、何とかなるだろ」とこれまた暢気に構えていました。
...

それから５年が過ぎ、２人は年金受給が始まる年齢になりました。

アリ山さんには、ローン返済が終わっているので、減った収入でも、貯金を使わず、どうにか生活できていました。
一方、キリ山さんは、収入も減り、ローンも残っているので、
貯金を切り崩しながら生活をして、貯金が無くなったところで年金受給が始まりました。

それからしばらく年金生活を経て、共に病に倒れてしまいました。
それから１年後・・・・

アリ山さんにはローン返済が終わり余裕が出た時に入った総合保険（医療、生命）で入院費用を賄ったのに対して、
キリ山さんは子供たちに入院費用を工面してもらい、煙たがられながらの闘病生活を送ることになりました。

そして、二人は永遠の眠りにつきました。

アリ山さんには、遺産として貯金と保険金が入り、キリ山さんは家族の心配をせずに、安らかに眠りにつきました。
一方、キリ山さんの家族には、残された遺産もなく、それまで一緒に楽しい思い出を沢山したにもかかわらず、
最後の介護期間で、キリ山に対する嫌な思い出だけが強調されて、心に刻み込まれました。

アリ山さんとキリ山さん、そしてその家族、果たしてどちらが幸せだったのでしょう・・・・

[337: 匿名さん]

■ありとキリギリス■
うちのマンションの同じ階に、同じ年でほぼ同時に部屋を購入した家族が住んでいました。
アリ田さん一家は、楽しみもそこそこに固定金利で一生懸命に繰り越し返済をして借金を減らしていきました。
キリ山さん一家は、一度きりの人生だから楽しみも大切とばかり、繰り上げはいっさいせずに
趣味だ旅行だと余裕資金は楽しみに使っていきました。
１０年近くはひどいデフレが続きユーロ安、ドル安で海外旅行も安かったし輸入家具も、衣類も安く手に入りました。
マンションもさらに値下がりしたので、セカンドハウスを買ってみました。
それぞれの二人が定年を迎えた時、アリ田さん一家はローンを完済していましたが、
キリ山さんにはまだローンが残っていました。
そのあたりで、インフレがはじまりました。毎年５％で物価が上昇していったのです。
アリ田さんには金融資産が３０００万円在りました。
キリ山さんは株式１５００万円と頭金１０００万のセカンドハウスがありました。

収入が激減した二人ですが、アリ山さんが「さあ、これからはようやく少し楽しめるぞ」と笑顔の時、
キリ山さんは「返済分があるけど、セカンドハウスの家賃があればなんとかなるだろう」とこれまた暢気に
構えていました。
それから５年後、年金は物価スライド制で上がったものの消費税率が２０％になりアリ山さんの貯蓄は
みるみる減っていきました。
キリ山さんは、変動金利で借りていましたが、５年間は返済額はかわりませんでした。その後返済額が
1.25倍になったので、未払い利息も溜まっていることだからとセカンドハウスを手放すことにきめました。
売却し残債をを払った残りでで自宅のローンを清算しました。
キリ山さんは貯金代わりに買っていた株が値上がりしそれを切り売りして老後資金の足しにできました
とさ。めでたしめでたし。

[338: 匿名さん]

人間は自分の経験以上のことを「想像」できるから偉大なのだが・・・この方はそうでないみたいだね。
＞繰り上げしなくて良い、老後の貯金しなくてもよい、上手い言い逃れ方だと思うけれど、
べつに、言い逃れなどする必要なくて実際いぇってることを書いただけだが。

＞じゃあ、繰り上げもしなければ収入から生活費やローン引いて余ったお金はどこに行くの？
株を買ったり、賃貸物件買ったりして運用しますが・・・

＞ワンルームマンションを買って儲けようなんて、バブルの時から散々言われて
ワンルームなんかダメでしょう。自己資金を充分に蓄えて、都心部の１ＬＤＫを買うのです。

＞自分の家の住宅ローンと賃貸物件のローンまで抱えて
＞それでインフレになって売り抜けして得したなんて人はあまりいないと思いますが
そうですね、ここ２０年近くインフレになっていませんから。５０歳以下の人はあまり経験ないで
しょうけど、２６年前買ったマンションが６年前高値で売れた人はいくらもいますよ。
要は希少価値のある土地のマンション買うことだね。
ワンルームはだめ。自己使用のニーズが皆無だから。

＞中古賃貸物件を売りたい人はたくさんいても、それに見合う買いたい人がホイホイいるかな？
１ＬＤＫなら結構あるよ。６０平米の２Ｌとかも。


＞伯父のところは分譲マンション購入してローン払いつつ他人に賃貸させていたが
＞今はもっと便利な場所に新しい分譲・賃貸物件が続々出て借り手が付かず
だから、都心部のコンパクトマンションなんだよ。
運用の下手な例をいくら列挙されてもだから不動産賃貸はダメという理屈にはならんべさ。

[339: 匿名さん]

■ありとキリギリス■ からの教訓

未来はどうなるか分からないのが人生。
アリ田さんとキリ山さんの生き方は、どっちが得かわからないということですね。
自分がどのような生き方を選んで、自分や世の中にどのような出来事が起こったかの組み合わせで
人の数だけ結果もあるということ。
どれが正解なんてないということですよね。

[340: 匿名さん]

それぞれの二人が定年を迎えた時、アリ田さん一家はローンを完済していましたが、
キリ山さんにはまだローンが残っていました。
そのあたりで、インフレがはじまりました。毎年５％で物価が上昇していったのです。
アリ田さんには金融資産が３０００万円在りました。
キリ山さんは株式１５００万円と頭金１０００万のセカンドハウスがありました。


アリ田さんは、インフレ上昇に伴った再雇用先の給与で、貯金を切り崩さすに生活できたので、
貯金は定期預金に入れました。

キリ山さんのセカンドハウスは、人口減少の余波で、全く借り手も売り手もつかず、
ダブルローンのだけが重くのしかかってきました。

おしまい。

[341: 匿名さん]

>>340
インフレが前提なら金融資産（定期預金だって？）のアリ田さんより、
株式や不動産のキリ山さんの方が有利でしょ。
ローン残高だってそう。
勉強不足！残念！
やり直し！

[342: 匿名さん]

病気が怖いしカネがもったいないから一穴主義。それはそれで立派。
奥さん怖いから浮気しないというのも立派。ただ、
投資にしろ恋愛にしろ何にしろ相手を選べというだけ。
見る目の無い奴は冒険するな。それはそれで褒めてやるからさ。

[343: ３３４]

あなたの考える「■ありとキリギリス■」はどんなストーリー？
さあ、みんなの名作を聞かせてくれ！

[344: 匿名さん]

自分がアリだなぁと思えたらその時点でアリの生き方しかできないべ。
逆にキリギリスがアリのマネしても夫婦喧嘩のタネが増えるだけだ。
こんなしみったれた亭主とは思わなかったってね。
私なら自分がアリに生まれてしまったと知った時点で、すべてあきらめる
けどね。

[345: 匿名さん]

アリに教えるインフレ対策。まず２ＬＤＫ中古を買う。１０年で繰り上げ返済。
インフレになる前に３ＬＤＫ新築に住み替え、これもせっせと繰り上げ返済。
２ＬＤＫは人に貸す。
インフレになってネがりになったら２ＬＤＫ売る。これでどや。

[346: 匿名さん]

>>341

インフレになれば株式は上がるところは上がるだろうけど、倒産や一気に下落するところも沢山出てくる。
まあ、得する人も出てくるし、その反面、大損する人も出てくる。見極め次第といったところかな。

ただ、インフレだからといって、不動産が上がるというわけでもない。
特に、これから中古の不動産をもっていても、価格が爆発的な上昇をするとは考えにくいので、
借金をしてまでのセカンドハウスは、ハイリスク・ローリターンかな。

一方、定期の金利はある程度上昇するので、目減りするかもしれないけど、
ある程度預金があれば、生活が破綻するレベルまでは行かない。
結局は、リスクが大きい方を選ぶか、少ない方を選ぶかでしょ。

[347: 匿名さん]

>>346
値上がりとか金利とか・・・・視点が全くなってない！
インフレを考えるときにはそれではダメ！
勉強やり直し！

[348: 購入経験者さん]

たとえ話ではなく、本当の話です。



私の父は、３３年前４３歳で一軒目の家を買いました。

５６歳のとき早期退職して退職金で残債を払い、自分の田舎に（土地はあり）もう一軒建てました。

１９００万・２０年ローンです。

再就職してローンを返していましたが、去年病に倒れました。

現在闘病中ですが、去年まではローンのために仕事を辞められませんでした。

嘱託の仕事を辞めたあとは、老人会の仕事や公民館の電話番など、とにかく何でもいいから仕事を・・という状態でした。

老後のためにと投資してきた株は、その会社が倒産してしまったため紙くずになりました。

父が倒れてからいろいろ調べてわかったのですが、金利は4.9パーセント、固定という信じられないものでした。

先日最後の引き落としがありました。

76歳で完済はしましたが、家のほかは何も（自分の葬式代も）残っていないありさまです。

仕方がないので父にはもう少し頑張ってもらって、母と子供3人がその間に葬式代を作ります。

私たち子供3人も、それぞれに家のローンを抱えています。



何が言いたいかというと、
定年後までローンを抱えていると悲惨だということです。

父を見ていて思ったのですが、76歳とか78歳とかましてや80歳までローンがあるなんて、
絶対絶対危険です！

我が家も70過ぎまでローンがありますが、繰り上げて60歳までには終わらせようと誓いました。

本当に危険です。
「死んだらチャラ」なんて簡単には逝きません。
考えが甘いと思います。

[349: 匿名さん]

だいたい、１０７０年代１９８０年代の空気吸ってないやつには
インフレという概念が全くつかめんのだろう。
インフレとバブルとハイパーインフレとスタグフレーションが
ごちゃまぜになっとるんやろうな。

[350: 匿名さん]

>>348
43　　　　　　56　　７６
1977　　　1990　　２０１０

地価上昇期に最初の家を買い、バブルのピークに早期退職
ここで売っていれば大もうけだったのに貸したんですか？
今売っても別に損はないのにそのとちに子供が家を建てた
っていうのならあなたがたが悪いよね。

[351: 匿名さん]

＞父が倒れてからいろいろ調べてわかったのですが、金利は4.9パーセント、固定という信じられないものでした。
１９９０年当時は普通だよ。私も借りていたけど、途中で借りかえるのが当然だけどね。
土地担保で家屋のローンならよほどの田舎の土地でバブル以降担保価値が減ったんだろうね。
完済した最初の土地担保で借り替えてもよかったのにね。変動２.４％くらいにしておけば多少は楽だった
ろうに。

[352: 匿名さん]

ていうか、仮に4.9％固定だとしても２０年ローンなら１２万４千円でしょう？
一軒目の家を貸していたら楽勝で払える計算だったんじゃないんですかね。
株が紙くずってのも作り話っぽいなぁｗＪＡＬですか山一ですか？
もっとリアルに計算してから話を作ろうね。

[353: 匿名さん]

>>349
知った風なこと言うなｗ
今の日本に、好景気型の良いインフレなんか期待してるんじゃないだろうな。
何年も掛けてダラダラ物価なんか上がっちゃ国は破綻だよ。
あげるときはドカーンと一気にハイパーインフレに決まってるだろｗ
それで紙幣価値は１／１０～１／１００に、国民の金融資産が激減と同時に、国の借金も激減。
そこから再度の日本復興劇の始まりだ。

[354: 348]

>>350

ご明察。
最初の家は長子がタダで住み、その後自分名義で建て替えました。
土地は母名義です。



>>351

私もそう思います。
途中、借り換えを勧めてはみたのですが、「いらん」の一言で・・・
借入額・金利などの（退職金も年金も）数字を知ったのは、つい最近父の入院中に家探しをしてからです。

とにかく何でも一人で隠しておく人なので・・・



>>352
長子は貧乏でして、固定資産税を払っているだけです。
第二子（自分）も、第三子もつつましいです。

紙くずになったのは、小売業です。

[355: 匿名さん]

不勉強な奴が現れたなｗ
＞今の日本に、好景気型の良いインフレなんか期待してるんじゃないだろうな。
今の日本？あんたね。５年もしないうちに経済なんて激変するよ。
円安になれば景気回復なってちょろいもんさ。
＞何年も掛けてダラダラ物価なんか上がっちゃ国は破綻だよ。
労働組合に言ってやれよ。お前らの存在価値は何かってね。
だらだらと物価が上がったときこそ高い組合費の回収できるチャンスだぞ。
メーデーって知ってるか？

＞あげるときはドカーンと一気にハイパーインフレに決まってるだろｗ
あかん。本物のデフレボケだった。

[356: 匿名さん]

不勉強な奴が現れたなｗ
＞今の日本に、好景気型の良いインフレなんか期待してるんじゃないだろうな。
今の日本？あんたね。５年もしないうちに経済なんて激変するよ。
円安になれば景気回復なってちょろいもんさ。
＞何年も掛けてダラダラ物価なんか上がっちゃ国は破綻だよ。
労働組合に言ってやれよ。お前らの存在価値は何かってね。
だらだらと物価が上がったときこそ高い組合費の回収できるチャンスだぞ。
メーデーって知ってるか？

＞あげるときはドカーンと一気にハイパーインフレに決まってるだろｗ
あかん。本物のデフレボケだった。

[357: 匿名さん]

>>354
愛情深いお父さんをお持ちでお幸せですね。とにかく住宅でこどもに苦労させたくないという親心。
我が子の生活を思えば、身を粉にして働く父親・・・その深い愛情に涙しましたよ。
これを危険というのなら子供を持つことも危険といわざるを得ない。違いますか？

[358: 匿名さん]

おいおい、興奮して連投しないでくれよなｗ

[359: 匿名さん]

デフレでめっきり適用機会が減ったのが相続税。課税の発生する相続は
年間相続件数の４％以下というのがここ１０年以上続いているらしい。
ハイパーインフレというご馳走は、まだ一度も味わったことがないので生きている
うちに体験したいものだが、相続税の免税基準である評価額5000万円
＋１０００万円×相続人というのはハイパーインフレがはじまったらえらいことに
なるな。法改正には時間がかかるし政府は税収が増えるから改正を遅らせる
だろうからまたぞろ相続税対策で不動産購入が増えるぞ。

[360: 匿名さん]

今のデフレがなぜ起きているのか、ひとつは確かに不動産バブルの後遺症つまり不良債権処理
の遅れから資産デフレが長引いてひいては長期の景気低迷につながったのだそうだ。
一方中国をはじめとする安価な消費財の輸入と工業技術の向上で消費財が安くなって消費者物価
の重石になっているかららしい。
もうひとつは、上記の例にもあったように労働環境の悪化であるという。給与水準が低い
所得が低い。そういう状況下で消費が低迷する。
デフレスパイラルが永久に続くとすると、年金生活者は実質所得が増える。インフレに対して年金は
物価スライド制を適用されるが、デフレで減額する仕組みになっていない。
世の中年収３００万円でローン組んで家を買うのが当たり前になれば年金２６０万でローン払って
いてもあたりまえになるかもしれない。
その前に、子供が所得が低くて親と同居する例が増えて、子供に住宅ローン払わせ死んだら相続
なんてパターンが増えるのかも。
そうならないうちに緩やかなインフレに転換してもらいたいものだ。

[361: 匿名さん]

デフレはユニクロや吉野家みたいな店の出現が原因だよな。
消費者はいつの時代も少しでも安いものを求めるものだ。
ただ、安物は恥ずかしいとか、安物買いの銭失いとかの言葉があったように
ある程度の価格以上の商品を買っていたもんだよ。
それを、先に挙げた店を経営する会社が、自分達だけ儲かればいい、とばかりに
安物は恥ずかしいというイメージアップと払拭させ、低価格路線を更に加速させた結果、
今日の長引くデフレを招いたのです。
当初から過激な値下げ合戦は、自分で自分の首を絞める行為だと言われていたが、
一度始まってしまうと、撤退したところから負けていくので気づいていても止められない。
ついに、生き残った勝ち組と思われていた代表的な２社も赤字転落。
何をやってるんだ、全く。
衣料産業と外食産業は、一部を除いて利益が取れない産業にされてしまった。

[362: 匿名さん]

安物は恥ずかしいというイメージを払拭させ、低価格路線を更に加速させた結果、 の間違い。

みんな繰り上げ返済なんかしてないで、ガンガンいいものを買っていこう！

[363: 匿名さん]

大笑いなのは、みんな退職までにローン返済って言ってるけどこのままデフレが
続いて退職するころにちゃんと年金が支払われるとでも思っているのかな。
おそらくは１０年先には７０過ぎても働いている人はたくさんいると思うよ。
インフレに変わってはじめて運用利回りが４％以上になって年金原資は
増えるし支払い可能になるんだよ。消費税あげてもだめだよ。国債の利払いに
消えるだけで年金原資は増えない。

[364: 匿名さん]

>>354
ご長男は障害者ですか。ローン組んでいるいる以上健常者ですよね。
ひでえな。親父が馬鹿みたいに言ってるけど、親の作った不動産をタダで使って
定年後もローン返済は非常に危険。とかテレンス・リーみたいなこと
言ってるんだ。
親父は好きで働いてるんだからと７６までローン返済させちゃうわけね。
いつまで親のすねかじっている馬鹿息子なんだろう。
親父さんの当初の筋書きはちっとも間違ってない。ただ、普通は売るか貸すか
したものを子供にのっとられたというか、情にまけて自分が苦労を背負い込んだ。

負債がないから安心というのは甘い。収入があるほうが安心なのだよ。
キャッシュフローがあるか、換金性のある資産を持っているかだ。
負債があっても返済原資があれば別にいいじゃないか。それを食いつぶす
子供がいるってのが信じられんのだけどね。

[365: 匿名さん]

おそらくは、お父さんがあとから建てた家は相続でおじいちゃんから受け継いだ
田舎の土地だろうな。最初の家は立地のいい通勤の便のいい土地だ。
親父さんは自分が親から土地をもらったことを子供にも返そうとしたのかも
しれないな。だとしたら泣けるね。

[366: 匿名さん]

>>364さんの読解力のなさに辟易しました。

私は354さん当事者じゃありませんが、354さんの今までのレスを見ると
このかたは2番目のお子様です。

第一子が父親がたてた家にすみ（土地は母のもの）、今は建て替えて自分でローンを払っている。
充分普通の方ですよ。
＞親の作った不動産をタダで使って
最初の家を売却して2軒目の家のローンに充てれば返済は楽だったでしょうが、親が子どものために便宜をはかって素晴らしい。

＞親父が馬鹿みたいに言ってるけど
言っていませんでしょう。お父さんが自分の抱えた家のローンの詳細を明かさず、最後まで自力で働いて、
子どもはそばで見て、大変だと思ったでしょうが、仕事をして完済させたのはある意味尊敬できます。

＞親父は好きで働いてるんだからと７６までローン返済させちゃうわけね。

借り換えが有利だと思うけれど、それをしなかったのは第2子さんにも長男さんにも責任はありません。

結局このお父さんは、2軒の家を、妻経由でも子どもに相続させるために、今まで仕事を頑張ってこられたのですから立派です。
元が良い職業についていたから、年を取って大変な時にも良い仕事につけたのでしょう。

年を取っても収入があると言うのは良いが、ローンが残っているのは大変です。
574さんの書いた文章をここまで曲解して自分本位に語っても説得力は無いですよ。

＞それを食いつぶす
＞子供がいるってのが信じられんのだけどね。

お子さんは食いつぶしていない。が、親の土地に建て替えした家を建てた長男さんよりは
お父さんの方が甲斐性のある立派な人間だとはいえます。

364さんは子供に譲るものがない、自分が困ったら換金性のある資産などは売ってしまうんですね。
なかなか５７４産のお父さんのような甲斐性のある日本人は少なくなってきましたよね。
子どもや子孫に伝えていく土地や家のない人は気楽で良いですよ。

家を買ってローンが払えなければ売ればいいという考えの人は気楽で良いなと常々思います。

[367: 匿名]

田舎の人ですか？

[368: 匿名]

売るのは賃貸物件なんだが。

[369: 匿名]

都会ではマンシヨンの住み替えは当たり前、

[370: 匿名さん]

子供が食いつぶすっていうのは、親から貰った不動産を手放してしまう事を普通言うよ
単に相続したり贈与されたり、親が担保提供したりって当然の話ですよ

[371: 348＝354]

ズルズルと私事をすみません。


誤解されているようなので、もう一度だけ投稿させていただきます。


私たち3人の子供はみんな女子です。
全員お嫁に行きました。

父が田舎にもう一軒建てたのは、自分の母親（私から見たら祖母）の面倒をみるためです。（祖父はすでに死亡）

最初の家を売らなかったのは、母が猛反対したからです。
母は、姑とうまくいかなかったときのことを考えて、帰る場所を残しておきたかったので
長子（姉）に、ここに住まないかともちかけたのです。

結局母は、父の田舎になじんで（姑の介護もして）ずっとそこに住むつもりになったので
姉は家を建て替えたのですが、
両親のどちらかが一人になってしまったら、姉が引き取って最後まで面倒をみることが暗黙の前提になっていて、そのための部屋も確保してあります。


こう書くと父だけが偉いように見えますが、その父も田舎の家を建てるときは
母親（祖母）の遺族年金を当てにして建てたといいます。
祖母は戦没者の遺族だったので、結構まとまった年金をもらっていたらしいです。



結局私が言いたかったのは、人生予定通り・計画通りになんか行かない、
ローンは短く、ということです。

父の大きな誤算は、やっぱり株の失敗でしたね・・・

[372: 匿名さん]

恩給はすごいよね。
これからもらう年金なんて本当に比べ物にならない。

[373: 匿名]

まあ、いずれにしても80才完済のローンを組むことは止めましょう。
家はできれば若い内に買った方がいいね。14〜5年前までは自己資金２割以上ないと買えなかったし、金利も４〜５％、総支払い額は３倍にもなった。物件も今の1.5倍位だった。買えるのは収入が増える３５才以上が中心だった。
その頃(以前も)に買わなければならなかった我々はついてない人生かもしれない。
それに比べると今は天国。我々が買った家よりも遥かに快適に住める家を最低金利で安く買えるんだよ。
幸せな奴らだ。
ところで何を言いたいのか分からなくなった。おわり。

[374: 匿名さん]

そう・・。
でも今は自分自身の行き先が不透明だから、ローンを組む元気がでない。
９０年に結婚して新居をマンションに求めた私などは本当に時代の被害者？
新築の抽選は当たらず、いい中古の出物はあっという間になくなり、
賃貸で一時しのぎをしたいと思っても周りが許す雰囲気にならなかった。
流されて特別に安い金利の４％を借りて適当な中古マンションを買った。
結局００年過ぎに売った時は三分の一だった・・・。

でも人との出会いもあったし、子どもたちには故郷（というのは大げさ？）
になるわけだから、今はそういう運命だったと思うようにしている。

８０歳ローンになっちゃう時、あります。
今がまさにそう。
これからは子どもの教育費以外はせっせと繰り上げして、定年を清々しい
気持ちで迎えられるように頑張りたい。
やはり、身の丈にあった生活に他ない。
でも一度付いた贅沢癖は直らないかも。

[375: 匿名]

374
あなたも親の金ですか？

[376: 匿名さん]

375
あなたも親の金って、ここ最近親の金絡みのレスってあったっけ？意味不明

[377: 匿名さん]

>でも一度付いた贅沢癖は直らないかも。

私もローン完済年齢が70歳くらいなので、頑張って繰り上げて行こうと思うのですが
贅沢ってどんなことが贅沢ですか？
参考にして自分も倹約して行こうと思います。

[378: 匿名さん]

>>376
.374
＞９０年に結婚して新居をマンションに求めた私などは本当に時代の被害者？
・・・・
＞流されて特別に安い金利の４％を借りて適当な中古マンションを買った。
＞結局００年過ぎに売った時は三分の一だった・・・。
2000年過ぎに売って１／３というのはいくらなんでも安すぎ
千葉ＪＲ沿線駅前でも横浜線沿線でも中古でその時点で２２坪３Ｌでも
３０００万円はしたはず。
元値は9000万円としたら、親の援助？って話になる。1990年に親の土地に
住んであとから旦那のローン家建てた長子さんと同じ話だろ？
だいたい、1990年にはバブルのピークでだれしも見合わせていたよ。
実際取引量激減。郊外の一戸建てしか動いていない。
1994年頃からだよね。市場が動き始めたのは。

[379: 匿名さん]

>>377
＞贅沢ってどんなことが贅沢ですか？
374の書いていることは支離滅裂だからおそらくは作り話だ。

頭金が少なくて35年ローンで都心部に広いマンション買っちゃう以上の
贅沢は他に無いでしょ。

[380: 匿名さん]

そりゃ最初に
＞適当な中古マンションを買った
が９０００万の中古マンションなら親の援助かもしれないが。
東京か東京近辺か地方かド田舎かわからないのに。

＞1990年に親の土地に
＞住んであとから旦那のローン家建てた長子さんと同じ話だろ？

同じ話ってどういう意味？あれは父親の話、
長女は別に２回ローン組んでもないし親に頭金出して貰ってもないし、
まさか同じ人の投稿とも思ってないだろうしｗ

＞郊外の一戸建てしか動いていない。

だから時代はそういう時代で新築マンションの抽選にも外れて、
本人は賃貸で良いと言ってたのに
それでは許されずに適当な中古マンション買ったという事。

親の援助かどうかはしりませんが。
「あなたも親の金ですか」って>>354は親に頭金援助を貰った話じゃないし
>>374が親に頭金貰ったかどうかは知りませんが唐突すぎる省略したレスですねｗ

[381: 匿名さん]

4500万が1500万でもありえんぞ。地方なら戸建買うだろ普通。

[382: 匿名さん]

あとは、多摩ＮＴあたりの公団の中古とかなら考えうるけど。7500万→2500万円

[383: 匿名さん]

うちの親が９０年ごろ１億で買ったマンションは
いまだ中古価格売り出し価格ベースで３０００万台です。

[384: 匿名さん]

だからぁ、今と２０００年は大違いだっつうのがわからんかね。

[385: 匿名さん]

ワシが知ってる例では1989年に1億3000万円で売っていた物件が中古で1996年に6000万だったが、2001年で4000万だったな。人気私鉄沿線28坪の物件な。

[386: 匿名さん]

1990年ごろのマンションは実は大量に売れ残っていたんだよ。それを買うってのは、よほどの金持ちか
世間知らず。売れない中で不動産融資の総量規制があってバブルは崩壊。
いずれにしろ価格があがりすぎて需要＜＜供給になってしまっていたんだね。

[387: 匿名さん]

>>386

うん。１億のマンションって相続した田舎の土地売った金で買ったのよ。
なんか不動産売った金で別の不動産買うと税金がかからないという
制度があったからね。

[388: 匿名さん]

横浜市内で購入、中古当時で１０年、７０平米弱で３３００万円強。
それに５００万円で内装から水回りまで配管から全部リフォーム。
２００２年売却　１１００万円（こっちも一応破格でしたが・・）
これでも９０年に購入当時はこんなに安くていい物件はもう出ません
っていう感じだったんですよ。本当。
自分としては買いたくなかったのだけれど、自分以外の５人（父母×２、
妻）に猛反対されちゃ仕方ないです。

贅沢＝ディスポーザなくちゃダメ、１人一部屋で全体は１００ほしい
　　　駅から５分程度、商店街はダメ、風呂は１３１６はほしい
　　　角部屋がいい（玄関ポーチなど）、などなど　です

とにかく、物件選びの段階で（特に子ども達が）贅沢噴出。
一般庶民のくせに自分もついついそうだよなー、とか。
実家に近い必要ありだが、まだ親はご存命だから当分あてになりません。

こどもも小さければ、「新しいおうちだよ」で済んだでしょうが、
いやもう、組合交渉の人に見せてあげたいくらいでした。
あと何年一緒に住むのかと思いながらも、「大学とか就職とかも自宅
から通うから」などと言われたら仕方ないです。

[389: 匿名さん]

ルームランナーってありますよね。
あれと、デフレって似てませんか。
デフレが加速するといくら走っても前に進まないルームランナーみたいなもので
給与が増えずに支払いの負担だけが増えていく。インフレなら動く歩道状態で
歩かなくても前に進む。
デフレのときは、キャッシュが大切。
ゼロ金利になってもマイナス金利にはならないのだから、繰上げ返済なんかしない。

[390: 匿名さん]

風呂は１３１６⇒１６２０の間違いです。

[391: 匿名さん]

ツッコミいれようかと思ったけどやめておいた。100平米で1316は不自然だからねぇ

[392: 匿名さん]

あと10年先でも15年先でもデフレだと思うか、そろそろインフレになっていると思うか。
前者なら、ローン無しの銀行預金が有利だが、いくらなんでもそこまでデフレは続かないと思うなら
インフレ時の借金は持っていないより持っていたほうが有利だ。どこで固定金利に切り替えるか
というのは悩むところだが、
（大方の人は冷静に考えればそう思うはず。なにしろ不景気で財政破綻必至、→円安→輸出企業黒字→
景気回復→輸入原材料高騰→インフレ）
デフレは格差を生むだけ。人件費を抑えて収益を上げる企業と、過当競争に走らざるを得ない企業。
過当競争に走る企業が安い賃金で低所得者を生み出し低所得者はますます安い価格のものを求め
一部の企業の消耗戦が加速する。

[393: 匿名さん]

アリ田さんは、65歳でリタイヤし年金生活に入りました。住宅ローンはすでに完済。退職金は３０００万円
まるまる貯蓄で残っていました。郊外の一戸建ての築25年のアリ田さんの家は老朽化が進んでいたので
思い切って８00万円で屋根と外壁と浴室のリフォームを行いました。
アリ田さんは25万円の年金と年間８０万円の貯蓄の取り崩しで倹しい生活をおくりました。

キリ山さんも65歳でサラリーマン生活を終えましたが住宅ローンがまだ17００万円残っていました。
もともと１軒目のマンションのローンを５０歳で完済し買い替えで４０００万円の自己資金に３５００万円の
ローンを組んでいました。
まだ元気だったキリ山さんは70歳まで働くことにしました。ＮＰＯ法人を作って仲間を集めて資格と経験を
生かした仕事を続けました。もともと都心に住んでいたキリ山さんの自宅が事務所代わりになりました。
また住宅ローンが残っていることから退職前から8年間その準備を行ってきていました。
70歳になったときローンはまだ1200万円残っていました。
キリ山さんは20年住んだマンションを売却し海の見える郊外の高齢者向け分譲マンションに住み替え
ました。もともと都心にあったキリ山さんのマンションは築20年とはいえ、買ったときの値段とさしてかわらぬ
価格で売れたので残債を払って手元に1000万弱のお金が残りました。他に賃貸物件を持っていてその残債が
かなり減っていました。
退職金の残りが1500万円ほどあったので賃貸物件の残債を生産し、月々20万円の収入を得て年金と
あわせて豊かに暮らしましたとさめでたしめでたし。

[394: 匿名さん]

>>393

インフレと不動産バブルを混同しているのがイタイ！

なんか願望の域を出ないね。

[395: 匿名さん]

どこにも、インフレ出てこないよ。
都心のマンションが値下がりしないのはインフレとも不動産バブルとも関係ないし。
ちなみに、インフレになれば確実に地価はあがるけど、資産インフレは必ずしも不動産バブルではないよ。

[396: 匿名さん]

ていうか、今の５０歳以下は地価上昇とインフレとバブルの区別がつかないだろう。
地価の動向ってマクロ経済と別の個別性があるんだけどね。
今の世の中、カネのない若者が無価値の郊外不動産にカネを払い、比較的ゆとりの
ある層が値下がりしにくい物件を手に入れているんだと思うよ。

[397: 匿名さん]

＞もともと１軒目のマンションのローンを５０歳で完済し買い替えで４０００万円の自己資金に３５００万円の
ローンを組んでいました。

ちなみにキリ山さんが買い換えたのは２００３年頃の話だそうだ。２軒目でなければ６５歳過ぎてローンなど残す
人は少ないよ。一軒目で値上がりも値下がりも経験したからからこそ貯蓄の意味もこめて値落ちしにくい
物件を探したのだとキリ山さんは言っているよ。

[398: 匿名さん]

>>378
ってことで>>374さんは中古で当時3300万+リフォーム500万、
御想像の9000万じゃないですよ

1990年頃って「それでも家を買いますか？」だか「建てました」だか忘れたけれど
同名小説をドラマ化して、三上寛主演でありましたが、
バブルの時は土地を持っていたら将来値上がりして売れる、土地を買わなくちゃってことで
サラリーマンが都心から離れて遠くて遠くへ、土地を求める事に狂奔していました。

[399: 匿名さん]

＞バブルの時は土地を持っていたら将来値上がりして売れる、土地を買わなくちゃってことで
＞サラリーマンが都心から離れて遠くて遠くへ、土地を求める事に狂奔していました。

ゆとり教育ってのはとんでもないことを教えるんだな。
未来は誰にも見えない。当時を実際に見てきた者として正確な表現で伝えると
今の６０代前半は時代の流れに乗り遅れたら「ホームレス」になるという切迫感で
乗り遅れまいと必死だった。
今の５０代はほとんどあきらめていた。地価の下がった９５年以降におっとり刀で買った
らさらに下落した。
その中で６５歳以上が若い頃に買った中古戸建を転売して二軒目に都心部のマンションを
買いそれが２０年たって買値で売れて新築に買い替え・・・という人がいたりする。
一部にはバブル期に売って郊外の一戸建てを買っている人もいるが。
バブルで土地に奔走したのは業者。
エンドユーザーはあわれなもんだよ。誰も批判はできない。

[400: 匿名さん]

>394
８０年代後半バブルの時代ってたった５年の話じゃないか。それまでは普通の不動産インフレだよ。
消費者物価なんてさほど上昇していない。せいぜい２０年で２倍くらいだろ。
この時代の住環境なんてほんとお粗末の極みだよ。ウサギ小屋なんて馬鹿にされてね
まだ木造３階建てが許可されてないから６０平米くらいの戸建があったり、マンションなんて
５０平米前後の２ＤＫが３０００万円前後で売られていたんだから。
多くの人は公団分譲とかまじめに考えていたよ。
あれはインフレがよくないのでなく世の中が貧しかったんだね。今は世の中が豊かに
なって住宅もモノも食料品も供給過剰だからデフレなんだろうね。
「住宅問題」って８０年代の用語で今は死語だから。

[401: 匿名さん]

>>399
自分の気に入らないことは何でもかんでも「ゆとり教育」で片づけるって？

[402: 匿名さん]

少しは反論してみろよ。＞401

[403: 匿名さん]

オイルショックの時やその前、不動産用の資材などもものすごく値上がりした。
追加金を払わないと工事がストップするくらい。
バブルになる前から、結構不動産関係はインフレが続いていたんですよ。

公団の賃貸ですら、抽選に次々と落ちて、そのはずれを５枚集めると、次の抽選は
有利になるとか、まあ、本当にそういう時代でした。

ところで贅沢ですが、１００はちょっと流石に無理で１００弱になりましたが、
そのタイプは洗面がダブルボウルでこれが女性陣に大好評です。
自宅から大学も通って、自宅から勤務して、お給料から食事代や家賃として
少しでも入れるから…と今から約束してくれています。
親バカですが、繰り上げは頑張ります。

[404: 匿名さん]

>>397

> ちなみにキリ山さんが買い換えたのは２００３年頃の話だそうだ。

2003年は、東京圏の中古マンションの流通価格が底だった時だよ。

計画性のない自分を一生懸命正当化しようとしているようだけど、
イタイだけだから、もうやめたら。

[405: 匿名さん]

80年代前半に4000万円で購入。2003年に4000万円で売った。3500万円のローンを組んで今のマンシヨン買った。キリ山さんはそう証言している。

[406: 花沢さん（笑）]

２９歳で終わりましたw

[407: ビギナーさん]

８０歳。

[408: 匿名]

29才で2000万円の借り入れで、今年やっと完済しました。現在、セカンドハウス購入計画中です。

[409: 匿名]

↑ちなみに現在、43才です。

[410: サラリーマンさん]

私５２才、妻４６才、子供１１才と９才です。都内の端っこの、小さめな戸建てに住んでいます。

現在のローン残高は約１７００万円で、６３才で完済予定。
今まではそれなりに繰弁をしてきましたが、これから教育資金が急増しそうなので、今後は
スケジュール通り月１４万円の返済となりそうです。
手元の流動資産は預貯金が７００万円、有価証券が５００万円、年収は１３００万円（一馬力）です。

老後の生活資金の確保が課題です。

[411: マンション住民さん]

夫：34歳、年収600万
妻：32歳、年収240万（パート）

30歳時に3700万のマンションを購入（諸費用含めトータル3900万）
・頭金　：1500万（妻が実家暮らしの頃に貯金してたので、突っ込みました）
・ローン：2400万（夫：1500万を20年、妻：900万を15年）
・月々の出費：10万円(ローン)+2.5万円(管理費・修繕積立費)
・貯蓄：月14万(夫4万、妻10万)の貯金もしつつ生活できてる。（夫は給与天引きの積立)
※年に1回の固定資産税(15万弱)を毎回忘れてて、やりくりに困る時があります（－－；

状況の変化
・現在、繰上げ返済（年1回は必ず･･･)により、夫が残り14年、妻が残り12年。
・でも、昨今の不況により、夫の年収が700万から600万まで減少（残業代が激減）。
・更に妻が妊娠。来年からは無給になりそう。でも、暫くしたらパート再開してくれるとのこと。（とりあえずアテニしない）

と、世帯収入が激減の一方です。流石に600万以下には下がらない予定ですが。

とりあえず、目標は45歳完済としています。
しかし、育児にどれだけかかるかが皆目わからず、これから調べるところです。

このスレを最初から沢山読ませて頂きましたが、頭金を突っ込めた私は、恵まれてる方なのでしょうか。

[412: 匿名]

今のローンは48歳で借りて、70歳完済の22年。しかし来年50歳で完済する。退職金は丸ごと老後資金になる。

[413: 匿名さん]

>412
相続でもあったのか？

[414: 匿名]

今のマンションは２軒目で、１軒目（残債無し）がやっと売れたから。

[415: 匿名さん]

だったら完済しちゃだめだよ。ローン控除を１０年受けて、キャッシュは大事にしましょう。
リスクの低い運用でも２％くらいの利回りになるでしょう。
なんで返済しちゃうの

[416: 匿名]

10年固定の1.8%だから、さっさと返すに勝るものなし。変動が流行る直前のローンだったからね。もし今みたいに1%切る変動だったら、まだ返さなかったと思う。あと、運用とかやってる余裕無いのよ、忙しくて。

[417: 匿名]

あと10年。
貯金できない体質だったのがマンション買ってから余計な買い物しなくなったし、車に見向きもしなくなった。
こまめにシミュレーションして今、繰り上げ返済すれば利息がいくら減るか考えてモチベーションを保った。

[418: 匿名さん]

返済は月５万だから、全然きつくない金額なんだけど、なんとなく無駄なお金は使わなくなったかな。リフォームとかインテリア系に出してる金は多くなったけど。完済年齢は70歳、あと20年。ま、5年くらいで返すでしょう。

[419: 入居済み住民さん]

>>415
繰り上げ返済はノーリスクだからじゃないだろうか。

[420: 匿名さん]

団信の保証という利益を失うリスクがあるよ。
食うや食わずで繰り上げ返済し若死にしたら損だな。
３０００万くらいのローン残債のこして１０万くらいの返済をうじうじ
やってて７０前にぽっくり死んだなんてのが結構得かも。

繰り上げて、なお生保などに月に２万払っていたらあほみたいな話だろう。

[421: 匿名]

予定外に長生きをすることの方が確立高いので、早め返済で老後の貯蓄ですわ。
嫁に早く死んでね、自宅じゃなくて職場でと言われている同僚がいる。確かにうちの会社は労災で死ぬと遺族に一億近く入るらしい。

[422: 入居済み住民さん]

>>420
そういった確実に失うものはリスク（不確実性）とは言わないのでは？

[423: 匿名さん]

それじゃ、何かい。ローンを一定期間払い続けているのは確実に一定額の
カネを支出するという意味でリスクじゃないということでいいんだな。

[424: 入居済み住民さん]

60歳までに1億円くらいは貯めてないと老後が不安。
運用益抜きで単純に考えると、年に1千万円貯金できたとしても10年かかる。5百万円なら20年かかる。
その間をとって15年で1億円貯めるために、45歳までに完済できているのが望ましいと思う。
ちなみに私は45歳で完済。

[425: 匿名さん]

>>423

リスクって言葉を辞書で調べたら？

[426: 匿名さん]

年間500万貯められる人なんてほとんどいないよ
だから普通は運用するんだよ

別にデイトレやれとか言ってるんじゃない
投信でも買って放置して、たまーに様子を見て手を入れるだけでOK

年に1時間の時間も工面できないくらい忙しいんじゃ無理だけど
ここに書き込める時間がある人なら余裕で出来るでしょ

[427: 匿名]

あたしは目減りしない最良の投資は住宅ローンのスピード返済だと思うんで。
株はいま八百万ぐらい持っていて、こちらは目減りする一方。

[428: 匿名さん]

住宅ローンのスピード返済って・・・あなた、返済し終わったあとの資産の価格は
いくらだと見ているの？

４０００万ぽっちの住宅の繰り上げ返済したところで価値の下落に追いつかなきゃ
どぶにカネ捨ててるようなもんだわさ。

[429: 匿名さん]

金利ゼロでも１０年毎月７万貯蓄したら８４０万だが
１０年で８４０万繰り上げても資産価値が８４０万下がったら全くのムダ銭はらった
計算になるな。

[430: 匿名さん]

値下がりする住宅のローンを繰り上げるくらいなら、黙って待って安く買う方が賢いなぁ

[431: 匿名]

住宅ローンを繰上返済する人の気が知れない。
住宅ローンは、死んだら返さなくて良いんだよ。
ま、これをエサに投資用ワンルームマンションが営業しているのだが。

[432: 匿名さん]

そのときに自分にとって最良の物件がありゃいいけどね。

[433: 匿名]

私は早めに返済して賃貸にする。で、その家賃で地方都市に新しい家を買いますわ。

[434: 匿名]

地方都市ってどこ？

[435: 匿名]

資産が値下がりするなら繰り上げしないで早く売ることだな。

[436: 匿名]

資産の値下がりが嫌なら
新築すべきではない。
価値のない中古住宅をかえ

[437: 匿名さん]

年間500万円ためられない人の元手なんて知れてるから、
運用なんて仰々しく言うなよ。小遣い稼ぎのばくちと変わらんよ

[438: 匿名]

値下がりしている資産の繰り上げ返済は、下りのエスカレーターかけ上がるようなもの

[439: 入居済み住民さん]

>>431
死なないでかつ収入が途絶えたときのことを心配しているんではないだろうか？

[440: 匿名]

今はないが値上がりする不動産の繰り上げが上りエスカレーターをかけ上がるのと同じ。
値下がりのない不動産の繰り上げが普通の階段かけ上がるのと同じ。

[441: 匿名さん]

>>437
そもそも、年に500万円貯金できないような人は、家を買わないよね。

[442: 匿名さん]

運用とかセコすぎ。正直、そういうの嫌いだから。

[443: ご近所さん]

>>437
確かに、年間5百万円貯められない人が“運用”なんて、ヘソが茶を沸かすというやつですね。

[444: 近所をよく知る人]

運用するにも元手がないよね

[445: 匿名さん]

繰り上げやめる⇒貯蓄⇒運用　　ですよ。

[446: 匿名さん]

で、失敗して損こいて繰り上げできない、35年ずっとローン払い続け、ですか。

[447: 匿名さん]

退職金もらった時にはじめて運用考えても遅いでしょ。

[448: 匿名さん]

まずは、中古査定額－ローン残高＞３０００万をめざすべきだね。
そこから先は繰り上げ不要ですよ。
え？全額返済しないと３０００万にならないって？
そりゃ全額返済しなさいよ。
でも大抵は、返４５００万で買って返済し終わったら２２００万とか
済するうちに価値が半分になっちゃうような住宅
なんだよね。

なぜ３０００万か？

残債が１０００万だとして時価４０００万
５％の利回りなら
貸せば１６万以上の家賃がとれる。それでローン返済しながら
定年退職後は親の介護で親と住むこともできる。

中古査定―ローン残高＞４０００万なら
５年もあれば残債ゼロにできるだろう。

[449: 匿名さん]

簡単にいえば、自己資金の額ですよね。
４０００万以上自己資金があって組む３０００万のローンと
５００万しかなくて組む３０００万のローンじゃ
意味が違う。
ローン返済を強制貯蓄と考えたら、
前者は先に貯蓄をして
後者はあとから貯蓄をする

[450: 匿名さん]

自分がせっせと支払っているローンが、価格を維持している物件なのか
価格がゆるやかに下落しつつある物件なのか
永住するから資産価値などカンケー無い。みたいな軽薄な思考停止を
勧める論調すらある。
これからの世の貧富の差をますます広げるための罠だね。

[451: 匿名さん]

>>447

世の中全員が運用したいと考えるって前提どうよ。
庶民が端金で運用運用言って笑っちゃうわ。興味がない
人間もいる。

[452: ご近所さん]

運用の定義にもよるかな。
国債でも運用は運用だからね。
運用益が少なくとも100万円を超えるくらいの元手が無いなら、いわゆる投資（元本保証がない金融商品）はやめた方がいいだろうね。
2%なら5000万円ってとこ。

[453: 匿名]

税金還付で毎年100万円ですがこれって投資？

[454: 匿名さん]

>>450
どうしても資産が下がるから云々って話にもって行きたいのはよく分ったよ

こうざっくばらんに言うと、いや、上がってるところもあるしとまぜっかえすのだろうけど
上がってるところなんてほとんどないし、今後どうなるかも不明(少なくとも現在の延長線で考えたら上がる要素は皆無)

だから、君が本当に言いたいのは、

　「資産価値はどんどん下がるから、買う奴はバカ。ぜひ資産価値のことを考えて憂鬱になってくれ。」

でしょ？

[455: 契約済みさん]

運用・・・・って考えるほど
余裕がないっす。
当方40才、年収520万、残債1000万。子供2人ですが
うえの子供が、大学にいく（？）12年後には、一般的に
学費+生活費として

・国立（自宅通い）440万
・国立（一人暮らし）760万
・私立（自宅通い）680万
・私立（一人暮らし）1000万

といわれているそうです。
上記×子供の人数と考えると、÷4としても年間費用は国立（自宅通い）以外はきついです。
まして就職率のいい理工系、医学系になるともっとしますし・・・
高校も公立をおちたら私立しかないし、私立いけるほど余裕もないし・・・

年100万しか貯金できていないし、退職金もあてにできないし・・・
妻も、働く気ないし・・・老後のお金も用意できないし
fx、金、CFD、外貨、株、ETF、中国、インドへの投資・・・やってみたいけど
貯金をくずしてまでやる余裕（子供のことを考えると）がなかなかないです。
12年後には、2人分の1000万でもためなくてはいけないかなとおもっています。
大手HMで建てた家もいがいと維持費がかかりますし、家電、車などの買い替えも
まっています・・・

運用にまわせるみなさんがうらうやましい。

[456: 買い換え検討中]

ローンなんて死ねばチャラ!と思っている人ってどのくらいいるのか興味あるなぁ

[457: ご近所さん]

>>455
ほんとは借金して家買っちゃいけない経済力だと思う。
貸す方も貸す方。
奥様に働いてもらった方が良いと思います。

[458: 匿名さん]

>>456
そんなの100％だろ

[459: 匿名さん]

>>457
どんだけ稼いでるんだよｗ

年収520万（税引き前収入ですよね？）で、年間100万の貯金って凄いですよ！！

[460: 匿名]

凄くというより偉いね。
だってローンと貯金を引いたら食費ぐらいしか残らないでしょ。
そんなカツカツの生活してたら発狂しちゃうわ。

[461: 匿名さん]

>>453

それは運用じゃなくて、本来手元にあるべき自分のお金が源泉徴収や控除の後からの申請などで
1年後に利子０で税務署から戻ってきただけ。

もし、得したと思っているなら大間違いですから。

[462: 匿名さん]

４５１
出ていく先が国庫であれ、銀行であれ、可処分所得が増えれば
それでエルメスのバッグが買えるよｗ

[463: 匿名さん]

税金はとられて当たり前と思っているやつがいる限り公務員天国は続くぞ。

源泉徴収ってのは「仮の仕組みだ」自分は一銭も納税したくないなら
個人事業主の届けだして住居の半分や車の維持費や飲食など経費で
落とせばいいんだよ。

[464: 匿名さん]

なんだか、バブル崩壊が２０年近くたって完全に神話になっているのを感じるね。
不動産の資産形成のしくみをだれも知ろうとしない。
いいけどね。オレなんか親を含めてそれでなんとか老後も困らない資産を持てた
から、恩返しのつもりで書いてるけど
まぁ、聞く耳もたないやつらは、住宅貧乏の道まっしぐらでいいよ。

いろんな物事の裏の裏まで知ろうという意欲もないんだから。勉強の習慣が
ないんだろうね君ら。
というか、偏った金融知識しかないな。流動資産には詳しくても不動産は
無知というか幼稚園レベルだ。

[465: 匿名さん]

私は自分の年齢というよりも、子供の年齢、建物の築年数などを考えて、完済時期を計画しています。

ローン当初は20年ローンで、今は5年が経過して、繰り上げ等で残りの返済期間は7年です。
今後も余裕を見ながら繰り上げ返済すると思いますが、
今後繰り上げ返済しないでも、子供が中学に上がる前に完済できるようになりました。
ローンが終わっていれば、子供が私立に行きたいと言い出しても、
学費を出しながら、大学に備えての蓄えは充分可能だし、
住宅のメンテでお金がかかる築10-15年程度の時期に、
メンテに纏まったお金を充てても問題無さそうだと試算しています。

運用は全く興味が無いので、相手にしてないです。
マンション関係の勧誘が職場に良くかかってきますが、よっぽど必死なのでしょう。

ある程度話を聞いた後に、「そんなに儲かるなら、私なんかに話を持ってこずに、
ご自身で沢山マンション買って儲けてくださいね。」と言うと、
大抵はスゴスゴと引きさがるか、逆ギレされます。
本当に、仕事中にマンションを買えなんて電話かけられても迷惑なだけなのに…。
必死さだけしか伝わってきません。

[466: 匿名さん]

投資用のワンルームと賃貸経営は似て非なるものです。

お間違えなきよう。どうせなら人が住める広さの物件を勝ってください。
そういうのは電話営業でなくてもすぐ買い手がつきますよ。

私は、普通の分譲マンションを抽選で買い賃貸してますけど。
数年前に割安で買ったタワマンを賃貸に出す人ものすごく多いですね。
だいたい全体の１割は賃貸にでてますね。

[467: 匿名さん]

>461
>それは運用じゃなくて、本来手元にあるべき自分のお金が源泉徴収や控除の後からの申請などで
>1年後に利子０で税務署から戻ってきただけ。

マイナス１００％かゼロになったら、君、利回りはいくらかね。
アタマわるそうだな。学校どこでたんだ？

[468: 匿名さん]

いや、まじめな話、毎年２００万近い節税のおかげで１０年間２０００万くらい子供の教育資金が
助かっているんだよ。まともに課税されていたら今頃借金返済できずに家を売ってるよ。

[469: 匿名さん]

>461
稼いでも懐に入らなきゃ稼いだことにならない。額面みて満足していても
しょうがないんだよ。
何偉そうに講釈たれてんだよ。

[470: 匿名さん]

>マイナス１００％かゼロになったら、君、利回りはいくらかね。
言ってることがわからんので説明してや。

>稼いでも懐に入らなきゃ稼いだことにならない。額面みて満足していても しょうがないんだよ。

何が言いたいん？意味不明やろ。

[471: 匿名さん]

頭が悪すぎて何も分からない様子です

[472: 匿名さん]

好きな言葉は「税金還付」です。
尊敬する人は税理士さんです。

[473: 匿名]

うちは６４歳の１２月完済だな。
年金もらえる６５歳の正月は気持ちよく迎えようと繰り上げた。

２年半前に駅１分の新築マンションを購入。
ローン２千万の３５年固定。

現在３６歳、専業主婦と子供２人（８歳と４歳）。

一部上場企業で今年は既に有休２２日消化して、のんびり暮らしてます。

[474: 匿名さん]

2000万を35年もかけて返すのか・・・最終的にいくら払ってることになるかと思うと、ねぇ。固定なら繰り上げていった方がいいんでないかい。

[475: 匿名]

↑住んでから今までほぼ利子しか払えてないのが笑える
2000万なら二十年返済にすればいいのに

[476: 匿名 473]

半分会社の住宅手当てで払ってるから意識が薄いのかな…。

ただ数万の世界だからあくせく返すよりも、薄く長くって感じなんだよね。
さらに妻も働く気ゼロだし…。

皆そんなに早く完済していることにびっくり。
同僚も国家公務員だった親父も６０超え当り前って感じだったから。

[477: 匿名さん]

うちは国家公務員だけど、さっさと繰り上げ完済派です。国家公務員の住宅手当はゼロに等しいからね。固定金利なので、早く返すが吉なんだわ。

[478: 匿名さん]

469,467は何も説明できないらしい。
へたなことを書き込んで、皆から反論されるのが怖いチキンと見た。

私も書き込みの真意を知りたかったが、
正真正銘のアホらしいな。
さっさと退散したようだね。

[479: 匿名さん]

1000万35年で返してるが？何か？
マンションの管理費、修繕積立金、駐車場代のような感覚ですね。
一応有限。マンションの様に無限でないのが救いかな。

[480: 匿名]

↑訳わかんねー

[481: 匿名さん]

>476みたいのは少数派だろ。
参考にならんわ。

大体２千万のローンの３５年って月いくらよ。
更に手出しはその半分って。

[482: 匿名さん]

スレが立ったのが2年前か・・・
この人は結局家を買ったのかなぁ？

[483: 匿名さん]

54歳完済予定ですが、年金支給はいつからになることやら・・・
現在、35歳。専業主婦と子ども１人あり

おそらく、老後は今よりいろんな税率がアップ・・・
老後資金はいくら必要になるかな？
老後資金が不安でいっぱい・・・

[484: 匿名さん]

おそらく、70歳からの年金支給で70歳の時点で一人あたり5000万（夫婦で一億）有れば、安泰なんだろうけどね
65歳定年で5年間収入無し何て人もでてくるだろうから65歳時点で
上記金額とは別で1200万（月20万計算）あれば安泰かな？
過去の記事でも書いてあるような50歳までに完済して老後資金ためても、
ほとんどの人が無理だよな～
何故に日本は海外のようにデモをしないのか不思議だ…

[485: 匿名さん]

月に20万貯金しても10年で2400万円
月に30万貯金すれば10年で3600万円
月に40万貯金すれば10年で4800万円
月に50万貯金すれば10年で6000万円
月に60万貯金すれば10年で7200万円
ってことで月に60万貯金すれば50歳からの
老後資金計画は目標到達!?（笑）

[486: 物件比較中さん]

老後の資金は年金プラス３０００万でしょ。
ローンナシ状態で。

[487: 匿名さん]

3000万円は今の制度が続くなら大丈夫だろうけど、
年金の減額や税金の上昇を考えたら、安全ラインとしては、
5000万円位が妥当じゃない？

[488: 匿名さん]

25歳の時に2000万ローンを組んで、当初50歳で終わらせるように組みましたが
繰り上げ返済を多用して45歳で終わる位になりました。
30代で終わらせたいです。

[489: 匿名さん]

夫38歳の時に、3000万のローンを30年ローンで組みました。

現在、ローン開始からちょうど３年ですが、1000万返済済みで、
ローン完済予定年齢が68歳から、60歳に短縮されました。

民間企業で55歳前後で出向とか身分が変わる可能性も高いので
50歳までには完済しておきたいと思い、頑張っています。

１年に300万ペースで返済しているので、残り2000万を6-7年で
返済できればいいのですが（＝完済時年齢48歳）

[490: 匿名さん]

30～35年ローンを組んで繰り上げ返済するより、
初めから返済期間を短縮した方がはるかに得なのに。

[491: 物件比較中さん]

結局１０年で返済でしょ。

金利優遇受けられるし、総額返済かなり変わりそうだね

[492: 匿名さん]

>>490



それは違う

[493: 匿名さん]

489です。

人生何があるかわかりません。

会社がずっと存続しているとも限らず、リストラだって、給与の減額だって
あります。

子供が病気だとか、自分が病気だとか、思わぬ出費や収入減だって無いとは言えません。

なので、30年で組んで、基本返済額は安く抑え、余剰資金を繰り上げ返済にする、と
してます。

今のところは順調に繰上げしてますが、毎月の返済額が低く、口座にお金が残っていく
状態は、安心ではあります。結局は繰り上げするんですけど。

[494: ４９０]

>>489さん
了解です。
文面からご夫婦の堅実さが伝わります。
ただ私は長期ローンを組んだ時の支払い総額を見たとき、愕然としました。
現在52歳。頭金2,500万で7年ローンで買える物件を検討中です。
物件価格は関係ない。基本は借入額。
いずれにしても、リタイア前の完済は必須ですね。

[495: 匿名]

みんなバーカ

[496: 匿名さん]

>>494
理解してないようですね。
「長期ローンをくんで繰り上げ返済」がリスク回避という観点からベストなんです。
預貯金全部はたいて毎月の返済目いっぱいして、リストラで失職あるいは減給になったらどうするんですか？
返済はね、早くしてもだ～れも文句言えないが、遅れるとね、期限の利益って奴を失っちゃうから、ケイバイとかね、かけられてう～んと安く叩かれちゃう可能性があるんです。
そこんとこ、わかってください。

[497: 匿名さん]

住宅購買層（30台）の多くは65歳定年＋再雇用2,3年がデフォルトになるだろうから、
完済年齢も65歳で計画立てるのか？安定した老後なんてこれからの日本には存在しない。

[498: 入居済み住民さん]

33歳で一戸建てを購入しましたが、35年も払い続けるつもりなんて
毛頭ないです。

住宅ローン減税がおわれば、一括繰上げの予定です。
あとは老後の貯蓄に専念したいと思います。

退職金や年金なんて当てにしていません。
自力で生計を立てることを前提にしています。

[499: 匿名さん]

４５歳で３５年ローン。
繰上げ返済なんてとてもできない。
８０歳まで返済します。
８０歳まで働きます。

[500: 物件比較中さん]

３２歳で戸建て完済しました。

やっと貯金できます。

子供作れます。