No.151		by 匿名さん　2012-10-07 10:12:11 投稿する削除依頼吹き付けでないですか。
No.152		by 匿名さん　2012-10-07 10:25:38 投稿する削除依頼ジョリパットフレッシュでいいでしょう。　なんせメーカーさん推奨ですんで。
No.153		by 匿名さん　2012-10-08 07:02:46 投稿する削除依頼やっぱり、再塗装なんだ。結構、お金かかるね。
No.154		by 匿名さん　2012-10-08 08:40:12 投稿する削除依頼地震できっと割れますよね・・サイディングなら目地が粘るけど
No.155		by 匿名さん　2012-10-08 08:42:55 投稿する削除依頼間違いなく割れます。サイディングもずれます。
No.156		by 匿名さん　2012-10-08 20:48:30 投稿する削除依頼地震でサイディンがずれるなら、それは表面がジョリだろうと何だろうと同じ事サイディングは使わなければいいとしか言いようがない
No.157		by 匿名さん　2012-10-08 23:24:03 投稿する削除依頼どちらも強い地震を想定してつくった材料ではない。後付けで強いとか言っても何の意味もないと思います。
No.158		by 匿名さん　2012-10-09 07:35:35 投稿する削除依頼地震の際はタイルはもっとひどいことになるけどなサイディングも目地が割れる、一番悲惨なのはヘーベルボード、水に弱い塗装されてない部分がむき出しになる
No.159		by 匿名さん　2012-10-09 17:25:17 投稿する削除依頼再塗装は、コテで模様塗りしている場合にはどうするんでしょうね。コテで上塗りするしかないのか。だとすると、ローラー塗りより高くつきそうですね。
No.160		by 匿名さん　2012-10-12 13:46:54 投稿する削除依頼ジョリパットは下地への影響もあるので高圧洗浄はしないという結論でよかったでしょうか。（汚れたら基本、上塗りというのがベスト）
No.161		by 匿名さん　2012-10-19 09:52:36 投稿する削除依頼築8年です。ジョリパッドです。東側隅周辺にヒビ割が多くでています。地盤の影響でしょうか？
No.162		by 匿名さん　2012-10-19 13:44:20 投稿する削除依頼地盤の影響でなく、施工精度の影響でしょう。
No.163		by 匿名さん　2012-10-19 14:41:30 投稿する削除依頼地盤によるものなのか？これまた施工精度によるものなのか？どうしたら分かるのでしょう？
No.164		by 購入検討中さん　2012-10-20 05:40:53 投稿する削除依頼ジョリとかベルアートが割れるのは塗装の問題じゃなくて下地の問題のような気がします
No.165		by 匿名さん　2012-10-20 16:09:31 投稿する削除依頼下地が悪いと何年ぐらいで剥げ落ちるの？落ちたら写真アップするけど。
No.166		by 匿名さん　2012-10-20 18:50:02 投稿する削除依頼 >>163 基礎を見れば分かります。 >>164 そのとおりです。
No.167		by 匿名さん　2012-10-30 10:50:48 投稿する削除依頼あのー発泡スチロールみたいなのの上に、セメントぬって、その上にジョリパッド？みたいなので塗装した木造住宅って大丈夫でしょうか？壁柔らかすぎませんか？ボールが当たったら割れそう…
No.168		by 匿名さん　2012-10-31 09:40:19 投稿する削除依頼＞１６７モルタルで下地の壁を作って塗り壁仕上げをするのは一般的なやりかた。ただ発泡スチロールみたいなもの、これは断熱材だろうか？造詣モルタルの様な壁下地方法は一般的ではない。そもそも「発泡スチロールみたいなもの」判らないなら業者に確認「セメント」　普通壁にセメントは使わない。「ジョリパットみたいなの」　判らないなら業者に確認まずはこれが先。
No.169		by 購入検討中さん　2013-01-12 01:40:43 投稿する削除依頼ジョリパッドってホームセンターで売ってるんですねどっかの壁やろうかな？簡単にやれるもんですか？
No.170		by 匿名さん　2013-01-12 12:23:07 投稿する削除依頼 >>168 ＞モルタルで下地の壁を作って塗り壁仕上げをするのは一般的なやりかた。＞普通壁にセメントは使わない。ちょっと意味不明。セメント＋砂＝モルタルセメント＋砂＋砂利＝コンクリートまあ、普通の人はセメント＝コンクリート＝モルタル程度にしか思ってないので、そこに突っ込んでも仕方ないことだよね。
No.171		by 匿名さん　2013-01-12 20:27:40 投稿する削除依頼だからモルタルを塗るのよ、セメント塗ってくれと言われれば真に受けたら本当にノロのセメント塗るのかなって思われるから
No.172		by 匿名さん　2013-02-11 13:12:05 投稿する削除依頼参考にしてください
No.173		by 匿名さん　2013-03-24 15:41:57 投稿する削除依頼ジョリで施工して9年、30坪3階建ての建売だけど、ヘアークラックもよく探せばあるけど気にならないレベル。色は白に近いクリームとダークブラウンのツートン。櫛引仕上げ。ダークブラウンはさすがに色あせてるし、ほこりも気になるけどまだ平気そうな感じ。自分立ててから注文住宅の営業に転職したんだけど、ジョリがこんなにもつなんて知らなんだ。先日施工した工務店と久々に雑談したが、うちは厚く塗るからねって自慢してた。確かにお隣もジョリでヘアークラックが少しくらいしかない。ちなみに東日本大震災の時は接合部の金物がきしむの分かるくらい揺れたけど、それでもひびはいらないね。意外と躯体にたする追随性はあるのかもしれません。
No.174		by 匿名さん　2013-03-24 16:02:54 投稿する削除依頼やっぱり、塗り壁は、施工次第だね。
No.175		by 匿名さん　2013-03-25 08:53:10 投稿する削除依頼下地と材料とオープンタイム次第。最後に腕。
No.176		by 匿名さん　2013-03-25 09:01:51 投稿する削除依頼基本的には塗り壁はアイカなどの材料屋が、塗り壁の施工方法が多様すぎて、保証を10年などできないから、その材料屋の短い保証期間＝塗り壁の耐用年数なんて間違った意見が世間で広がりすぎてんだよね。実際はジョリパッドの塗り壁のほうが、一条工務店などで使われてるリシン吹き付けのサイディングより二倍以上耐用年数は高いだろうし
No.177		by 匿名さん　2013-03-25 09:04:27 投稿する削除依頼オメガのように、下地材料から、塗りの工程まで全てセットで売ってしまって、この工法と材料なら15年保証、それ以外は保証しないよとかやっちゃえばいいのに。アイカもそうすれば塗り壁でも耐用年数保証の大幅アップ間違い無しだし、施工品質もグッと向上するし。何よりアイカが儲かるぞ、下地材まで全て丸儲けだよ
No.178		by 匿名さん　2013-03-25 12:39:56 投稿する削除依頼ジョリパットもモエン工法なんかの認定工法とのセットで、５年保証とかはある。長期の保証もやれば可能なんだろうけど、結局は費用との兼ね合いでしょう。サイディングよりも塗り壁の良さは、当然意匠的に大きい目地もあるけれど経年補修でまた同じ塗りや塗装が出来るか出来ないか。これが一番大きいと思う。単純に似た意匠であれば、同じ塗装壁ならジョリパットの廉価版と言える住林や三井、そこに目地まで入る一条。同じ塗装としても、ジョリパットは価格と性能で優等生かな。
No.179		by 匿名さん　2013-04-20 18:43:51 投稿する削除依頼 178さん、業者に誤った知識を注入されていますよ。外壁は品確法の対象だから１０年保証です。
No.180		by 匿名さん　2013-04-20 18:47:11 投稿する削除依頼＞179 そんなことないですよ。
No.181		by 匿名さん　2013-04-20 20:34:45 投稿する削除依頼人によって考え方は違うと思うけど、自分はジョリパッドは仕上げ材であって外壁材ではないと思います。別の言い方をすれば塗装仕上げの塗料と同じだと思います。ラスモル下地でなく、ラスに直接ジョリパッドを塗って固めただけで外壁としてアイカが認めてくれれば外壁材となるんでしょうけど。
No.182		by 匿名さん　2013-04-20 20:56:54 投稿する削除依頼 >180 >>138 下地・仕上げともに品確法１０年に該当する。
No.183		by 匿名さん　2013-04-21 04:30:14 投稿する削除依頼残念ながら「見た目」における劣化は１０年保証にならないのよ。例えば表面にクラックがあっても、外壁としての痛みや雨漏りを防ぐ機能に影響がなければそれは想定されるただの経年劣化。コーキングなんぞもまあ同様。ジョリパットはそもそも塗料です。
No.184		by 匿名さん　2013-04-21 09:00:18 投稿する削除依頼下地から浮いて亀裂が入り、雨漏りを防ぐ機能が劣化することが明らかだから該当になります。防水紙１枚で雨森は防げるから、外壁はボロボロで良いってことになならない。＞＞138 をよく読んでください。
No.185		by 匿名さん　2013-04-21 23:51:56 投稿する削除依頼品確法だと、新築後１０年間は瑕疵（ここでは雨漏り）があってはならないこととなる。違う言い方をすれば、機能が低下しようが、雨漏りしなければ良いことになる。雨漏りとは透湿防水シートより内側に雨水が入り込むことを言う。下地が浮かずに雨漏りを防ぐ機能が何ら劣化しなかったらジョリパッドに亀裂が入ろうが変色しようが瑕疵とは言えませんよね。品確法だけの話だと雨漏りしなければボロボロでも良いです。南面の窯業系サイディングの場合でもコーキング部なんて７年もするとヒビが入ってボロボロになってますが、雨漏りしなければ法的に対応する義務は生じません。あとは、供給者の道義的責任といえると思います。
No.186		by 匿名　2013-04-23 13:02:37 投稿する削除依頼そんな面倒なこと言い合うぐらいならなんで昔ながらのモルタル外壁にしないの？１０年でボロボロなんて腕のいい人が適切な施工をすれば起こらないよ。前の家なんか３８年間一度も手入れしなくとも住めたよ。最後はクラックだらけだったけど。
No.187		by 匿名さん　2013-04-23 16:51:05 投稿する削除依頼モルタル外壁なら、そのモルタルに貫通クラックが見られれば瑕疵補修対象でしょうサイディング外壁でも割れ欠けが見られれば同様。これらは外壁の機能、強度として問題がありますから。ジョリパットのクラックは、単なる意匠上の劣化に過ぎませんがね。
No.188		by 匿名さん　2013-04-23 23:00:55 投稿する削除依頼 >モルタル外壁なら、そのモルタルに貫通クラックが見られれば瑕疵補修対象でしょうそれが原因で雨漏れが起こらなければ対象にはなりません。 >これらは外壁の機能、強度として問題がありますから。雨漏れが起こらなければ雨漏れ防止といった機能は果たします。強度？モルタルに貫通クラックが入ることで建物が傾いたりすれば問題あるでしょうけどね。そもそもモルタルで建物を支えようと考える設計自体が間違っていると思います。
No.189		by 匿名　2013-04-24 13:36:37 投稿する削除依頼それならなおさらモルタル外壁で機能性塗装。これが一番確かでは？ジョリが優秀な外壁ってならいいけど、意匠や仕上げ材なら塗装の方が色艶いいけど。
No.190		by 匿名さん　2013-04-27 18:57:39 投稿する削除依頼 >188 >>138は欠陥住宅専門の弁護士がそう書いているってこと。業者の主張があっても、それはそれで良いんじゃない。
No.191		by 匿名さん　2013-04-27 23:14:19 投稿する削除依頼雨漏りがすれば外壁の仕上げ・下地部分ともに対象品確法に基づき保証期間内であれば補修を請求することが可能でしょう。別にその弁護士は間違ったことは書いてませんね。まぁ、ある弁護士が、これは瑕疵だと主張しても、裁判になったら請求権は無いと主張する弁護士が現れるわけですので弁護士が本に書いていても、その弁護士の個人的な考えでしかありません。表現の自由ってやつですね。判例が書いてあれば説得力ありますけどね。
No.192		by 匿名さん　2013-04-27 23:47:45 投稿する削除依頼ベルアートでやっちゃった
No.193		by 匿名さん　2013-04-28 08:08:35 投稿する削除依頼住宅瑕疵保証では、外壁の亀裂は修理対象となるから、１０年保証の内容でしょう。客の立場からすれば、それは至極当然だと思う。でもね。たった１０年で壁に亀裂が入る住宅会社に問題はあるだろうね。
No.194		by 匿名さん　2013-04-28 08:14:30 投稿する削除依頼あ、そうそう、ジョリパットの会社によれば、製品は比較的伸縮性があって、１０年で亀裂が入ることはないそうだ。ということは、施工上の問題で、やはり悪いのは住宅会社となる。
No.195		by 匿名さん　2013-04-28 08:52:24 投稿する削除依頼 10年で亀裂が入ったら住宅会社に問題があるとか、亀裂が入らないとか、また素人が適当なこと書いてるな～砂をミックスしたモルタルの上に吹き付けているだけなんだから、クラックぐらい入る。１０年絶対壊れない物なんてない、天下のトヨタでもまったく故障しない車なんてない。ましてや最近はトヨタもリコールだらけだろ？工務店が作った物で完璧なものが出来ると思っている方がおかしい。
No.196		by 入居済み住民さん　2013-04-28 09:55:09 投稿する削除依頼 > 客の立場からすれば、それは至極当然だと思う。そう思いたい気持ちは分かるが、185=188さんのいうとおりかと。
No.197		by 匿名さん　2013-04-28 10:16:45 投稿する削除依頼ここは、業者がクレ－ム逃れのために客を洗脳するスレではありません。そんな会社はつぶれます。あなたが、会社に働き掛けて正していかないと、そのうち路頭に迷うことになるでしょう。そんな会社を見てきているでしょ。自分の会社は違うと信じたいだろうけど、後悔先に立たずになります。最も、お勤め先が、正すとクビになる会社かもしれませんがね。
No.198		by 匿名さん　2013-04-28 15:19:33 投稿する削除依頼だからクラックが入っても仕方のない材料で、クラックが入ったのをクレーム逃れと言う方が可笑しいんだよ！クラックが入ったからと言って雨漏りしないんだから、瑕疵にならないんだよ。焼き板なんて隙間だらけだぞ！
No.199		by 匿名さん　2013-04-28 15:22:28 投稿する削除依頼＞No.197 そんな会社は潰れますって、素人が偉そうに言うね。
No.200		by 匿名さん　2013-04-28 15:23:58 投稿する削除依頼消費者あっての商売だろ。基本中の基本だよ。