RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください

[RC-Z]

RC-Z 施工会社（業者）の者ですが
本当に良い工法ですので
疑問点をバンバンぶつけてください

[1551: 入居済み住民さん]

＞No.1550 by 入居済み住民さん　2008/12/04(木) 12:07

・あなたの所は、暖房設備が何で、月の経費はいくらぐらいですか？8万ですか？
うちは、昨年の厳寒期で（札幌）、家電；¥15,000、暖房；¥35,000-、RH；¥5,000-（使用しない〜契約料金の3ヶ月分のみ）昨年からは、ママさんダンプですょ！・・・・合計　約¥55,000-
去年は、灯油が高かったから灯油式セントラルとあまり差がなっかたみたいだけど、今年は、¥70円/Ｌ台に下がってるから、灯油式の方が、格安かもですね？

[1552: ご近所さん]

北電のホットタイムLの単価は 9.47円/kWh
11月の暖房費2万5千円すべてこの単価で買えたとして2639.9kWh
札幌の先月（2008年11月）の平均気温は4.6℃
家の広さを120m2と仮定して1ヶ月間室温を20℃に上記のエネルギーのみで
賄ったとすると、、
建物のＱ値は 1.98 W/m2K
実際は生活で発生する熱や日射による熱が加算されていると思われるため
もうちょっと悪い値だと思われます。
内断熱RC-Zとしてはごくごく平均的な値ですが、北海道には向きません。

[1553: 入居済み住民さん]

http://www.fas-21.com/truth/080.shtml
一定以上の性能を持った高気密住宅において、
第三種換気を行いながらガスや石油を燃焼させますと、
しだいに炎が弱くなり終いには消えてしまいます。

うちはＲＣ−Ｚ３種換気で石油ファンヒーターを使ってますが、
２４時間以上使ってもまったく炎は変化しません。
換気量が相当多いのだと思います。だから寒いのです。

[1554: 入居済み住民さん]

換気扇は回しっ放しですか？吸気口は？

[1555: ご近所さん]

＞No.1553 by 入居済み住民さん

ちょっとリンク先の情報は危ないですよ。
高気密住宅でなくとも昔から練炭事故とかでよくあったじゃない
おそらく火が弱まる前に室内にいる人は一酸化炭素中毒であの世行き

燃焼系暖房やエアコン暖房で寒く感じるのは足もとの空気が寒いため。
扇風機やエアサーキュレーターで撹拌してやったら違うのでは？

[1556: 入居済み住民さん]

＞No.1553 by 入居済み住民さん

・入居時に設置されているもともとの暖房設備は、何のシステムでしょうか？電気式オール床暖（ハイパー仕様？orヒートライナー仕様？）または、電気式のセントラルパネル仕様？灯油式セントラルパネル仕様？
・補助暖としてのファンヒーターではなく、このファンヒーターのみの暖房ですか？

[1557: 匿名さん]

漏電注意

[1558: 入居済み住民さん]

躯体内漏電？

[1559: 入居済み住民さん]

複数の旧早○物件で埋め込み電気配線の端部で結露が発生し
ブレーカーが落ちたり器具が損傷してるらしいですよ。
内断熱で躯体内に配線回したら、そこって熱橋どころか外部に筒抜け？

RC-Zは躯体内結露ゼロって売り文句でしたねｗ

[1560: 匿名さん]

まぁ、躯体内結露の意味間違ってるけどな。

それと、電気配線は在来もRC-Zも同じ。何処の家でも断熱突き抜けて配線出てるでしょ。

[1561: 匿名さん]

早川の物件に住んでる人達
埋め込みスイッチボックスすら入っていない物件があるのも知らない。
カワイソ

躯体内結露ゼロを信じている愚かさ
断熱材とコンクリートの空隙はＸ線撮影か、解体しな限り確認できない。
断熱材側にコンクリートが行き渡らなけば隙間だらけ→結露→漏電
ＣＤ管に結露水が入るのは当たり前

[1562: 匿名さん]

ぷっ。
2chからひっぱて来ただけじゃん。

まず埋め込みスイッチボックスって何？
打ち込みのボックスって事？それならコンセントも一緒だし。
意味不明。

"すら"入っていない物件ｗ
在来RCで"すら"ボックス使わない物件は相当ある。断熱と内壁で使い分けるし。
それとRC-Zって、そもそも打ち込みのボックス入ってないｗ

ＣＤ管に結露水ｗ
まぁ入るだろうね。隙間分の水分だけなｗ
上でも書いてあるけど躯体内結露って意味知ってる？
漏電する位の水分出るわけねぇｗ

中には漏電物件もあるだろう。結露で漏電もあるだろう。
1000戸に1戸位なｗ

ほんと自分が無知なの棚に上げて文句ばっかだもんな。
モンスターなんちゃらだな。

[1563: 入居済み住民さん]

早川の物件の話はもういい。他の工務店は真面目に作ってるんだから

[1564: 入居済み住民さん]

＞＞他の工務店は真面目に作ってるんだから

冗談ｗ

[1565: 入居済み住民さん]

もっと他のコメントしてくれ。RC-Zの住んで見ての不具合とか

[1567: 入居済み住民さん]

嫌と言うほど不具合報告出てますよ
そしてそれに対して「真面目な」施工側の反論も説明もない
以前は業者さんが色々コメントしてくれたんですがね

[1568: 入居済み住民さん]

今になると工務店もロングに多かれ少なかれ騙されていたことに気づいたんじゃないですか。
自分も不具合の件でロングの社員と直接、話た事ありますが、素人の自分も納得出来る説明、出来ていませんでしたよ。正直、こいつ、本当にコンクリートのこと、家のこと、分かってるのか？って感じ。

[1569: 匿名さん]

>>1567
過去レス位読め

[1570: 施工業者]

>>1567

一応、真面目に施工してきたけど書いてもしょうがないし。
何か叩かれるだけだから。

実際、早川とか他の会社がどういう施工してきたとかわからんから、それに質問されても困る。
うちは在来でやってきた事とか入れてるけど、他も同じかは不明。もっとレベル高いとこもあるとおもうし。

不具合の報告って、住人までは届かないんじゃないの？せいぜい同じ施工内でしか分からんと思うけど。
俺の会社の施工不良はクロスの浮きが２件。あとは通常の施工不良。

>>1568

ロングは施工の事はわからんと思うよ。うちに来たのもパネルの施工に関してだけで、家の構造は何も知らんかったし。
騙されたとは思ってないけど、クレーム対象になりそうなとこは潰してるし。
使えるところは使おうかなって感じ。

[1571: 入居済み住民さん]

家のこと分からないのに売っていたんだ？直接は売っていなかったとしても無責任だな

[1572: 匿名さん]

いや、どの業種でもそんなもんだよ。
ロングが家造ってるわけでもないしな。所詮、建材工法屋と変わらん。

[1573: 入居済み住民さん]

松本逝ったぞ
北海道ガタガタやな

[1574: 匿名さん]

資本金10億、年商100億、FP会員440社。

FPの家終わったな。

[1575: 住まいに詳しい人]

ＦＰはニチハに譲渡で決まりだろ

[1576: 入居済み住民さん]

そこも結露の保証とかやてんだな

[1577: 入居済み住民さん]

無結露50年保証
http://www.matsukenhome.com/making/fp-09.html

これ？
ありもしない出来もしない長期保証を謳うところは結局信用できんってことか。
自分で良否を判断できない素人が泣きを見るんだな

[1578: 入居済み住民さん]

三○管理センター

[1579: 匿名さん]

>>1577
お前も素人じゃねぇの？
てか結露なんて室内の水分量で決まるだけだし、水蒸気出さなけりゃ出ないじゃん

加湿器使ってりゃ出るの当たり前な事位わからんのかね
気密高いんだし

ご丁寧に換気止めといて結露したって騒いでた奴いたけど、当たり前じゃん
呼吸してるだけでも水蒸気でてるんだし、調理してたら尚更だろ
ちっとは分かれよ


ってのがメーカーの意見

[1580: 入居済み住民さん]

風呂の蓋開けっ放しでユニットバスが結露したから
断熱材入れさせたって奴がいるらしいな。

[1581: 入居済み住民さん]

↑　奴とか言われたら「カチン」とくるなー。
ユニットバスの使い勝手の差であって家の室内結露とは別問題。

[1582: 入居済み住民さん]

そんな話、どうでもいいよ

[1583: 入居済み住民さん]

>>1581
本人乙

[1584: 入居済み住民さん]

RCZの3階建ての電気式床暖システム使用の方に注意です！
ご近所さんのお宅で10月頃、ヒートライナーの床暖にスイッチを入れました。1週間ぐらい経ち、暖かくならない為、本体を見たら計器類が焼けて止まっていたとの事でした。メーカーを呼んで確認した所、使ってない部屋とかの設定温度を最低にしていたらしく、不凍液の循環液が廻らずポンプ自体が働かない状態だったみたいです。注意としては、最低温度設定は、16度以上に設定をしていないと故障の原因になるようです。従って、使ってない部屋（1Fとか）でも16度以上の設定が必要です。ちなみに我が家は、1Ｆ〜18度、2Ｆ〜22度、3F〜19度設定にしており、本体の設定は、現在は、38度設定にして有ります。気に成る電気代は、来月の請求が来たら、また載せます。（先月は、¥25,000）

[1585: 匿名さん]

パネル床暖だったら関係ないね。

[1586: 入居済み住民さん]

うちは日立の暖給一体型ですが、1Fはオフにしてます
オフしてるところは熱動弁が動作しないだけ

機器が焼損したのは温度設定とは無関係だと思いますが。
ちなみにヒートライナーは輸入品ですが、どこが対応しました？
ほくでんサービスですか？

[1587: 入居済み住民さん]

RC-Zの床暖だから不具合でたの？

[1588: 匿名さん]

他でも一緒の事
Ｚだからではない

[1589: 入居済み住民さん]

電気代がかかるというのは、
熱橋が多いRC-Z内断熱との相性が良くないのに採用した早川のミスだろうね
それで機械が壊れるというのはRC-Zとは関係ないだろ

倒産してるからって、なんでもかんでも早川＝ロングが悪者って発想を
いい加減変えた方が良いよ。誰も助けてくれないんだから。

そういや裁判やるって騒いでた人はどうしたのかな。

[1590: 匿名さん]

まぁ、しょうがないんじゃね。誰かに責任押し付けたい気持ちは分からんでもないし。

[1591: 入居済み住民さん]

＞No.1586 by 入居済み住民さん　へ

＊1Fのオフは止めた方が良いと思います。ヒートだろーが、日立の一体だろーが、床暖のシステムは、循環液（不凍液）が流れて廻っているという事ですから、オフで止めてるという事は、1Ｆの床下の配管されてる管の中に滞留しているということだろうと思うので、液の異常が早いかもしれません。（腐れが早い・・・とか？、交換時期が早くなるとか、暖まりづらくなるとか…です）

・北電サービスは、何も出来ないみたいで、メーカー（ヒートライナー）を呼んで対応したそうです。

[1592: 入居済み住民さん]

＊そもそも夏の間循環してないでしょうｗ

[1593: 入居済み住民さん]

>>1591
色々精力的に活動されてるようですが、
ご存じないようなので老婆心ながらお伝えしますが
一般的に床暖の循環液は５年で全量交換を推奨されてますよ。
メーカーによっては２シーズンと謳っているところも（上記日立など）
知らなかった、聞いてないと１０年も使い倒してから
やれ欠陥だ不良品だと騒ぎ立てる人もいます。
車と同じで定期的にメンテナンスをしてください。
その手間も費用も惜しむようなら、賃貸住宅をオススメします。

[1594: 入居者]

北海道の方々には笑われるかもしれませんが、本州のハイパーヒーティングの循環水は水道水が使われてます。
工務店の監督に聞いたらずっと水道水を使ってると言ってたから多分他もそうだと思います。

[1595: 入居済み住民さん]

そんなこと言ったらウォッシャー液だって不凍液を使ってるのは
北海道や東北北陸の寒冷地だけでは？別に笑うような話じゃないです

[1596: 入居済み住民さん]

純粋に凍結防止のために循環水に不凍液を入れるのは、
灯油ボイラーなど熱源が屋外にある場合と融雪など伝熱部が外の場合が考えられます。
しかしメーカーが２、３年で取り替えを推奨している理由は防錆、防腐効果が薄れるからです。
これは地域には関係がなく、水道水を循環水に用いるなどは論外。

[1597: 入居済み住民さん]

温水式床暖房の循環水を腐らせた事例を見つけたので貼っておきます。
http://archi-pro.seesaa.net/article/93026192.html
＞No.1594 by 入居者さん
悪いことは言わんからちゃんとメンテできる業者を見つけておいたほうがいい。

[1598: 匿名さん]

>>1956
不凍液も水道水もどっちもどっち。
不凍液も腐るし、そもそも2〜3年で入れ替えてれば水道水でも構わん。
配管自体は錆びないし、不凍液に防錆防腐の効果はない。

しったかやめれ。

ただメンテはマジした方が良い。
水の交換自分で出来なければその時にでも見て貰っとけ。
接合錆びて配管付着で何とかしてくれってのが一番困る。
なぜかこの時期に多いんだが。

[1599: 入居済み住民さん]

１２月の電気代
ドリーム８　１６０００円
ホットタイム２２Ｌ　２８０００円
計４４０００円

来月はロードヒーティングで更に１万以上増えるし、
床暖が３万超える・・・しかも燃料調整でドリームも１０００円ぐらい増える
ボーナスも出なかったし、クビになったらどうすっかな

[1600: 入居済み住民さん]

ここはお前のブログじゃねぇ
いい加減に電気代載せるとか終わりにしたら？

北海道だけが日本じゃねぇぞ