ALCの弱点は？

[ビギナーさん]

ヘーベルで使用されているALCは良い点ばかりが宣伝されていますが，弱点はあるのでしょうか？

水に弱いとは聞きますが，水が入るとどのような変化があるのでしょうか？凍結時に水の体積膨張に対応しきれず，割れる？のでしょうか

[175: 入居済み住民さん]

>>170
住むといい家ってことじゃないの？ <　願客満足度

アンチって、家建てずに周りでグダグダ言ってる人多いみたいですしね。

[177: 申込予定さん]

>アンチって、家建てずに周りで

いやいや、すでに建てて自分家と比較してるから言えるんだよ。
例えば僕の場合は自慢のパルコンちゃんだし。

戸建てマンションに住んでいるようでもうね、この上はないよ。
上下階の音が聞こえるとか聞こえないとか、そういったレベルじゃないよマジで。

だいたい防音仕様なんかいらないし。コンクリートは何やっても燃えないし、剛構造だから本当に揺れない。価格が違うから仕方ないと思うが軽鉄をよく自慢できるって関心しちゃう、まったく

うちのパルコンちゃんに比較するとへーベルハウスはまるで外にいるみたいだよ、ホント（笑）

[178: 契約済みさん]

>パルコンちゃんに比較するとへーベルハウスはまるで外

んなあたりまえのこと書くなヴォケ！
パルコンが高くて買えないからへーベルで我慢して満足してるんだよ。

ここはALCの板なんだから自慢しにくるな。

[180: 入居済み住民さん]

なんで、パルコンに住んでいる人って、嵐が多いのだろう。
そして、ヘーベルハウスが嫌い。
でも、ヘーベルに住んでいる人はパルコンを嫌っていない。

[181: 入居済み住民さん]

そして、ランキングも圏外なパルコン

[182: 入居済み住民さん]

木造ＡＬＣ張りのローコストＨＭなんて論外ってことですね。
建ててしまいましたよ〜今さらどうにもなりませんよ・・
見た目でサイディングよりＡＬＣの方が好みだったので。

[183: 検討中]

ＡＬＣってそんなにダメなんですか？

たしかに、扱ってるメーカーの営業の方からもモロいとは聞きましたけど…。

あと、サイディングは年月とともにそれ自体が傷んでくるが、ＡＬＣは再塗装をちゃんとしていれば、物自体は傷まないと聞きました。

セールストークでしょうか？

[184: 契約済みさん]

心配だったから、築６年経った木造ＡＬＣ住宅を見学させていただきましたが、もろいどころか汚れも全く気づかない状態でした。そのメーカーは鉄骨、ＲＣ、木造と何でもこなすメーカーさんでしたが、建築屋の意見として、ＡＬＣ外壁は、大変優れている言う意見でしたよ。入居していた方も満足していましたし。No.182 by 入居済み住民さんも、問題なく満足しているのなら、良いのでは。

[185: 申込予定さん]

>メーカーは鉄骨、ＲＣ、木造と何でもこなすメーカーさんでしたが

うちの近くに焼肉・中華・牛丼・てんぷらと何でも出す店があるんだが
まずいんだよ、これが。何でも作ってくれるのはいいのだがレベルが・・・（笑）

[188: 初心者]

ＡＬＣとパワーボードと一緒ですか。

[189: 匿名さん]

ＡＬＣでネット検索できます。「パワーボード」は旭化成のＨＰで・・・

[190: 初心者]

１８９さん有り難う御座います。検索します

[192: 匿名サン]

No.188
旭化成が住宅向けに出している薄物ALCがパワーボード
住友が住宅向けに出している薄物ALCがスーパーボード
厚物は１００㎜以上のビル用、これもALC

[195: 申込予定さんⅡ]

>メーカーは鉄骨、ＲＣ、木造と何でもこなすメーカーさんでしたが

うちの近くにも焼肉・中華・牛丼・てんぷらと何でも出す店があるんだが
美味いんだよ、これが。何でも作ってくれて、その料理のレベルがどれも最高！

住宅も同じことですね。上手いメーカー・工務店は何やってもしっかり施工してくれるんですよ。

[196: 匿名さん]

住宅でも料理でも必ずしも一流品を提供する必要はない。
要は、その客が満足するレベルの物を提供すればいいだけである。
一流店には一流の客、それなりの店には違いのわからぬ客がちゃんと付いてくるものだ。

[197: 匿名さん]

確かにヘーベルは器だけ立派な不味い料理店みたいなもんだな…

[199: 匿名さん]

収入は比較的多い方だが…ヘーベルでは建てる気にならんわな…
正直言って…

[200: 匿名さん]

それは一般的に収入が少ないという

[201: 申込予定なしさん]

じゃ、高額所得者はみんなヘーベルか？ｗ

[202: 匿名さん]

随分前から放置されているスレですが・・・
ここの板見てもよー分からなかったので新スレとも思ったのですが
乱立は避けようと思いカキコします

東海地方　在来工法（木造軸組）　外壁にＡＬＣ選択可能（他ガルバ・塗り壁）

見た目いいＡＬＣか、風合いのある塗り壁かで迷い所なんですよね

どうっすか？？

[203: 塗り壁にした者です。]

＞見た目いいＡＬＣか、風合いのある塗り壁かで迷い所なんですよね
ALCってそんなに見た目よいですか？ジーファスと比較しても意匠ならはるかにサイディングの方が多彩だと思います。ただし、意匠に凝ったサイディングは厚みもそこそこありますので安くはないです。

ALCの場合仕上げは弾性タイルかロックの吹き付けが一般的だと思いますが、そうなると見た目、風合いともに塗り壁に分がありますね。ALCはあくまで準防火に対応するために用意された選択肢という位置付けではないでしょうか。ALCを選択せざるを得ない事情がない限り私は選択しません。正直ALCでかっこいい家は見たことないです。ALCだとわからないような仕上げができるというなら話は別ですが。

[204: ２０２]

>>203　さん
カキコありがとうございます
ＡＬＣのシンプルな感じも嫌いではなく・・・って所でして。
今の所は塗り壁リードって所ですが〜　漆喰いいですね

[205: 販売関係者さん]

漆喰良いですよ〜♪家って理屈じゃないです。
皆さん色々言いすぎ。自分の好きなの建てなよ〜。

[206: 匿名さん]

へーベルは寒さに弱いから寒冷地には建てられないのでしょうか　放置されたへーベル板ボロボロなんですけれど誰か分かりますか。

[207: AOI]

パワーボードって水を吸いますから
水分を含ませないように施工して
防水性のある塗装をしなければならないわけです。
放置しておけば、寒冷地では水分が凍ってぼろぼろになります。
きちんとした施工をして、きっちりシールして
分厚く塗装すべしって事です。
一人前の仕事がしてあれば、寒冷地でもいけますよ。

[208: 匿名さん]

>205
理屈を無視するからヘーベルになっちゃうんだよw

[209: 匿名さん]

へーベルは塗装を手抜きされるとボロボロに成ってしまうのですか。

[210: 匿名さん]

将来、ＡＬＣがボロボロになったとして、全面張替え可能ですか？

[211: 匿名さん]

カビで汚れても30年持つのかな、持ってもあんな汚れ耐えられない、全面張り替える位なら建て替えの方が良いかも、

[212: 匿名さん]

良い職人と塗料なら問題ないです。 安い塗料で仕上げると最悪です

[213: 匿名さん]

良い職人いるの、見た目では素人には分からない。

[214: 匿名さん]

ALCには、目地の動きに追従するように弾性で、万が一欠陥が出来て、そこから雨水が浸入したときにも湿気を逃がせる透湿性能のある塗料が最適です。外壁通気工法の場合は、透湿性が良くない塗料でもある程度大丈夫です。

ALCの特性を知って、初めから弾性や透湿性能の良い塗料を薦めてくる業者に頼めば、それ程悪い施工はしないと思います。正しい施工をすれば、コーキングの上から塗料が塗られるので紫外線によるコーキングの劣化も少ないし、ALC自体窯業サイディングよりも持ちは長いです（窯業サイディングは塗膜が劣化し紫外線を浴びるとサイディング自体の劣化が激しい）。

[215: 盆栽屋]

ALCは塗装しないと10年でボロボロです、盆栽で使ったALC.

[216: 名無し]

構造、工法、建築部材、すべてにおいて、長所と短所があります。長所がなく短所だけならば、この世からなくなってます。インターネットで調べられる程度の僅かな知識で言い合ってるのってどうなんでしょうか？ご自分の住んでるうちにまるで欠点がないとでも言わんばかりの言いよう。
販売店やメーカーに関しては、地域特性や客層などを考慮し営業展開しているにもかかわらず、なにか一つでも突出してることがあり、それが自分のニーズに合っていると、あたかもそこが欠点のない一番よいメーカーだとだとお思いになってる方々。他社が真似できないとホントに思ってるんですか？ 真似しないだけですよ。会社だから、採算がとれず、必要性がないと判断した分野に無駄な労力を使わないだけですよ。欠点さがしたらきりがありませんよ、どのメーカーも。長所については話せないんですか、このスレは？

[217: 匿名さん]

↑タイトルに弱点とありますが…

[218: 物件比較中さん]

へーベルの欠点はメジの多さとそれに掛かるメンテナンスの高さ、気に入って決めようとしたけど30年持つか分からない塗装とメジ、屋根防水と30年後一括メンテで400万掛けて屋根メジ塗装が必要と言われて断念した。

[219: 匿名さん]

目地を確保できるのはALCの利点ですよ。
目地を確保することによって、ボードの動きに追従して、ボード間に大きな力を与えないようにします。
また、目地のコーキングの上から塗膜が塗られるので、紫外線によるコーキングの劣化も少ないので、コーキングの打ち換えは、大抵は再塗装時まで必要ありません。

もっとも、コーキングは正しくバックアップ材を使って２面接触にして、塗膜も弾性塗料にするなど正しい施工が出来ている時の話ですが。

[220: 物件比較中さん]

もっとも、コーキングは正しくバックアップ材を使って２面接触にして、塗膜も弾性塗料にするなど正しい施工が出来ている時の話ですが。

それが一番怪しいんだな、それが検討から外した原因、他社の悪口も一番多かったしな。

[221: 匿名さん]

重くてモロイ

[222: 匿名]

欠点だらけじゃ、こんなに普及してないっての！ ALCやその類が木造より高いのに売れてるのは、それだけの利点があるからだよ。建て売りみたいに安そうなカッコ悪いサイディングよりはよっぽどましだと思うけど。

[223: 匿名さん]

お金の有る人は買えば良い、でもローン中にメンテ時期が来て支払いに苦労する可能性が有る人は？。

[224: 北国太郎]

札幌市北区の住宅街に２０年前に地元工務店でALCを使った住宅を建てました。１０年たったところで一度塗装をしました。個人の年をとった塗装屋さんだったのでALC向けの塗料を使ったのかどうか分かりませんが、その後１０年たった今も何の問題もなく住んでいます。暖かくて近所の家より灯油もあまり使いません。子供が小さい時に洗濯物が多かったので、その時だけ少し結露しましたが、今は窓に水滴は付きますが壁の結露はありません。壁に対しては何の不満もありません。私にとってはとても良い外壁材です。順調にいけば、家の終わりまで付き合ってくれる外壁であると思います。

[225: ななし]

建売住宅に住んでいます。現在、モルタル壁からＡＬＣへとリフォーム中です。もうほぼ貼り付けは終了し、後は塗装を待つばかりの状況となっています。サーディングも検討しましたが、最サイディングでリフォームした人に聞くとモルタル時より騒音がうるさくなったと聞きましたので、少し値は張りましたがＡＬＣに決めました。まだ完成していませんが、騒音が静かになったのは一目瞭然です。とても静かになりました。業者の方もいってましたが、素材はいいが結局は職人の技量が大きく左右されます。ＡＬＣにとって特に塗装はとても重要な様で、腕のいい職人がしてくれることを祈るばかりです。

[226: 購入検討中さん]

木造軸組＋構造用パネルで、セルローズファイバーなどの内部断熱で、構造用パネルも透湿しやすいものの場合、外装ALC37mmの透湿性（吸湿性・放湿性）の良さは、外装材として長所にならないのでしょうか。

湿気を遮断しない方針の下においては、漆喰外装や白州そとん壁などと同様に、とても魅力的な外装材に感じるのですが如何でしょうか。

[227: e戸建てファンさん]

外壁塗装は30年もつようになったとのことですが、コーキング剤も30年劣化しないのですか？塗装が大丈夫でもコーキングがもたないと結局塗装し直すのと大差ない費用がかかるので心配です。

[228: 購入検討中さん]

>>226　さんのカキコは、私にとって非常に興味深い内容です。
何故ならば、私が検討しているビルダーの施工方法と同一なので。
（他にも外壁選べますが。）

メンテについて色々調べていますが、ここの板で質問は
受け付けてくれますか？

私が非常に気になるのは、割と海に近い所に建てた場合の
ＡＬＣが受ける影響度です。

もう1点、ＡＬＣのメンテとは何をするのでしょうか？
色々な方法があるのか？
それに掛る経費はざっくり？施工日数は？
家の形状によるとは思いますが、モデルケースを教えて頂けたら幸いです

よろしくお願いいたします

[229: 匿名はん]

>220>227
どっちにしろ直にシーリング部分を晒すサイディングよりはシール部分が長持ちする

[230: 匿名さん]

ALCを選択する価値はあるのでしょうか？　迷っています

[231: 匿名さん]

ALCのコーキングは長持ちするんですね、初めて知りました。30年はもつんですね。ALCはサイディングに比べてコーキングの面積がはんぱないので心配してしまいました。

[232: 購入検討中さん]

撥水処理されている住友の「スーパーボード」は、
ALCの弱点を少しでも補うことができているのでしょうか。

[233: 契約済みさん]

スーパーボードで外壁工事中です。
塗装完了するまでの雨、心配です。どうなんですかね？

[234: 匿名さん]

コーキングは晒される部分もあるぞ。
ダイワのアパートとか見てみ

[235: 匿名さん]

ダイワは厚みがあってもサイディングだろ。

[236: 匿名さん]

ALCは汚れが落ちにくいとかあるんでしょうか？
近くの住宅街にある家で、北側の窓下と換気口あたりが、
苔で緑色になってました。
両隣の家もほぼ同時期に建ててるはずですが、
そちらは苔等は無いです。
北側とはいえ、道路に面しているし、密集してる訳じゃないので
風通しはバツグンのハズなんですが…

[237: 購入検討中さん]

この季節は雨に注意しましょう。施工途中でALCを濡らすとなかなか乾きません。ALCはコンクリートと言っても発泡コンクリートなので中性です。中の配筋はすぐ錆びて、そのうち割れてきます。

[238: 物件比較中さん]

ALCは乾燥しやすいとの指摘が散見されるのですが、どちらが真実なのでしょうか。

[239: 匿名はん]

表面積広いから乾きやすいのは確かでしょう。
発泡コンクリートだから吸湿性もあるし。
どちらの要素も相反するものではありませんので。

[240: 入居済み住民さん]

　北海道でＡＬＣの家に住んで、もう２０年が過ぎました。その間塗装は２度しました。１０年に一度塗装や補修ををして行けば、それほど問題なく住み続けることができると思います。最近は塗料の性能が良くなり、１２年効果を発揮すると表示しているものもあります。周囲の同時期に立てたサイディングの家は、劣化が激しく上にガルバリュームなどの外壁を張る家が多いです。それに比べるとＡＬＣは丈夫なのかと思います。しかし、ＡＬＣも登場してからすでに２０数年経っています。外壁としての性能は、最新の金属系のものと比べると見劣りがします。性能のみで決めるなら、ガルバなどにした方が無難なのかもしれません。でも、私は長年住んでいる愛着もあり、ＡＬＣの見た目の質感が好きです。

[241: これからたてる]

結局、旭○成は商売がうまい！これは、褒めるべきことだと思う。

ヘーベルが良い、悪いはおいといて、結局、イメージがいいから買ってしまうのがヘーベルハウスと言うこと。
テレビのことをよくわからない、若い女の子、年寄り、年配などの方がAQUOSを買うのと同じだと思う。

[242: 物件比較中さん]

木造軸組みで壁を土壁にした場合
外壁はサイディング＋吹きつけと
ＡＬＣ＋漆喰塗りのどちらが適していますか？

[243: ＡＬＣ ＰＲＯ]

＞No.237 この季節は雨に注意しましょう。施工途中でALCを濡らすとなかなか乾きません。ALCはコンクリートと　言っても発泡コンクリートなので中性です。中の配筋はすぐ錆びて、そのうち割れてきます。

　嘘ばっかりです。ＡＬＣは弱アルカリです。中の配筋はきっちり防錆処理がしてあるので、ＡＬＣが濡れても錆びません。外的要因で割れることはあっても、錆びによる割れはありません。

[244: 匿名さん]

>>242
無断熱ですか？

[245: 242]

>>244
土壁なので壁には断熱材は入れません。

[246: 匿名さん]

>243
>防錆処理がしてあるので

ALCと鉄筋は付着していないのでしょうか？
鉄筋コンクリートでは鉄筋は防錆しませんよね？

[247: ＡＬＣ ＰＲＯ]

防錆剤は鉄筋に強固に付着してます。また、ＡＬＣ母材は、その防錆剤に強固に付着しています。
鉄筋はコンクリートなどのアルカリ環境下では腐食しないため、鉄筋コンクリートでは、防錆処理
しません。

[248: 土地勘無しさん]

セメントは、弱アルカリ
木材は、アルカリには弱いです。（ｾﾙﾛｰｽが分解します。）
じかにふれないよう工夫が必要だと思います。

[249: あんちALC]

見た目かっこわりー・安っぽい・ワンパターン

[250: 群馬県民]

うちも建築屋にALCを勧め られてそうしたけど…
確かに間抜けな感じになった。
最初いやだっていったらデザイン柄もあるからイメージ通りになりますとかいっといて出来てみたら案の定切って張りました！って感じ…やっぱり塗り壁にしとけば良かった(泣)

[251: 匿名さん]

相模原の緑化センターで植え木台に使ってるへーベル板が鉄筋むき出しでボロボロだけど住宅用は問題無いのですか、塗装が剥がれればあんなに成るのですか、近所の人は一度確認してみて下さい、129号線厚木から相模川を渡って二つ目の信号左折して直ぐの所です。

[252: 匿名はん]

>246
沿岸部の建築やプールなどでは防錆する事も有りますよ

[253: 匿名さん]

ALCをつなぐコーキング部分の塗装がひび割れてきましたが問題ありますか？

[254: 匿名さん]

>>253さん

雨や紫外線に晒されることで、コーキングの劣化が早まります。
普通はそういったことを考慮して、弾性塗料を塗るんですが、手抜きしたんですかね。

[255: 匿名はん]

>>253

建ててすぐなら発現しているなら
コーキングが十分に乾燥していなかった場合そうなる恐れが有る
細かいヒビが目地部分にいっぱい出来る
建ててだいぶ建つなら劣化だろうけど

好ましくは無いが主に美観上の問題

[256: 匿名さん]

253です雨の次の日に塗装しました建ててまだ半年なのに

[257: 匿名はん]

目地のみに見受けられるのであれば
雨の日の影響でなくやはりシーリングが乾燥していなかったのが濃厚ですが
この場合ひび割れの発現が、吹き付けが乾燥していく過程で発生しますので
翌日には発現します
半年たって初めて現れるなら違う要因かもしれません。

シール上の塗装のひび割れが亀甲上になっていると思い書いていましたが
シールと部材の取り合いで切れてきているなら
プライマーの塗り忘れプライマーの種類の間違い
これなら半年程度で発現すると思います

[258: 匿名はん]

プライマーの塗り忘れもしくは仕様間違いであれば
重大な瑕疵です、早めの対応をした方が良いと思いますよ

[259: 匿名さん]

外気に触れる所不向きな健在ですか、塗装がはげたら終わり？。

[260: 匿名さん]

塗装が剥げたら終わりなのは、窯業系や金属系などのサイディングも同じじゃないのか？

[261: 匿名さん]

窯業系や金属系などのサイディングは大した性能は有していない。
旭化○が宣伝しているパワーボードのすごい性能は塗装ありきなのは間違いない。

[262: 購入経験者さん]

塗装が剥げたら終わりなのは、窯業系や金属系などのサイディングも同じじゃないのか？

＞ALCの方が長持ちでしょ、コーキングが持たないのはサイディングも一緒。
一番良いのは、樹脂サイディングを使った特殊工法、コーキングも要らず、手入れ要らずで寿命も長い。
ただし色デザインに制約がある。
欠点はデザイン、デザインが気に入れば、サイディングよりALCの方が断然上、ただし通気工法の場合。

[263: 購入経験者さん]

樹脂サイディングによるオープンジョイント工法で施工も簡単
これが一番合理的！だがまたもやALCで家を建てる私でした。！

[264: ご近所さん]

たまたまネットの通りがかりの者です。

１週間前にわずか１．５メートルしかはなれていない木造の隣家が出火して完全に全焼しました。現場は柱が数本
残っただけで完全に焼け崩れてしまうほどの猛火でした。私の家の壁は焼け崩れた材木や壁土などが１メートルほどの
厚みに堆積しました。もうびっくりです。

当方は、店舗兼用の住宅でしたが、１階２階ともに猛火につつまれてしまいました。１階は窓無し、２階は窓が２箇所
ありました。

旭化成のへーベルではなく、地元工務店のＡＬＣ版鉄骨建築です。

１時間半にわたって猛火につつまれて呆然とするしかありませんでしたが、なんと、１階内部はまったく影響なし、
２階は窓ガラスがやぶれてカーテンが燃え上がり、窓枠の木材が炭化しましたが、室内にあった大量の段ボール箱
や木製棚は燃え上がらずにすみました。消防の放水は、狭い隣家とのあいだを平行に放水しただけで我が家にはまったく
水はかかりませんでした。

もっと水を掛けてくれとたのむどころか、ものすごい猛火でどんどん延焼して隣接４軒が火の海になりました。２階のプラスチック類はすべてピザチーズのように溶けてしまいましたが、全面発火することなく、室内はすすだらけになっただけで助かりました。

窓の無かった１階は、室内がほんのりあたたかくなっただけでまったく影響ありません。

３０年前の地元工務店のＡＬＣ建築なので窓ガラスを耐火仕様にしていなかったのが悔やまれますが、放水も入らず、
２階が蒸し焼きになっただけでほぼ助かりました。

以上、お伝えしておきます。　場所は滋賀県東近江市です。

[265: 匿名さん]

火災保険に入っているから、ＡＬＣで変に持ちこたえちゃうと　逆にショックです。
サッシは全取替え、外壁も結局張替えか塗り替えだし、建替えくらいお金かかるのに・・・全焼なら全額出るのに。

[266: 匿名さん]

家財も全部
もしかしたら家族も!?

おお～怖っ!!

[267: 匿名さん]

お前不謹慎に過ぎる。詳細に書く方もどうかと思うが。

[268: 匿名さん]

家財はすべて臭いでＮＧ　プラが溶けた煙が付いてるから、もう使えません。処分しなきゃなりません。

全焼の方が再建が楽だし。また新築に住める。

半焼とかが一番最悪。
1Ｆ大丈夫で2Ｆだけ焼けるとか、手の施しようがない。

ＲＣ住宅でもサッシがやられるから大損害。

普通の木造が一番いいと思います。

[269: 匿名さん]

火災の事を考えると全焼してくれる木造を狙えってか
車で事故する時に他人を巻き込めば保険が降りるってのと似てるな

なんだか本末転倒だ

[270: 匿名さん]

逃げ後れを考慮してないのね。斬新だね。

[271: 匿名]

貰い火にも火災保険は全額保障なのか？そうそぅ全焼と判断でないて聞いた事あるよ。

[272: 匿名さん]

>>270
保険もおりず家はガタガタ
もう死んだほうがいいのかもしれんな

[273: 匿名さん]

半焼なら生き残っても生きていけない。

[274: 匿名さん]

保険入ってりゃ半焼でも問題ないでしょう
修理費用全額もらえるんだからｒ
その他臨時費用やらも貰えるし
地震保険みたいに
一部損　半損　全損ってな支払い方と違うぞ

全焼で保険金ガッポリ
その金でまた新築じゃないと死んじゃうの？