セルコホームってどうよ？【パート3】

[匿名さん]

パート2が1000を超えましたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換していきましょう。


前スレ　
パート1：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/
パート2：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82658/


公式URL　http://selcohome.jp/

[21: 購入検討中さん]

もう住まれている方吹き抜けはどうですか？？
エアコン一台で２階も涼しいORあったかいというのは魅力ですが、1階のリビングの音が2階の部屋にまで聞こえるのでは？と悩んでいます。
エアコン１台で大丈夫ですか？また音の問題はどうですか？

[22: 匿名さん]

エアコンの数は、厳密にいえば、家の所在地・Ｑ値・延床面積・家族が求める快適性で決まります。
１台というのは、我慢できるように工夫したレベルと考えた方が良いでしょう。
空気の流れを考えると、エアコンは、夏には２階、冬には１Ｆにあった方が良いです。
それを考えると、最低２台は必要でしょう。
音では、リビング吹抜けやリビング階段は、当然、音が抜けやすいです。下から、子供を呼ぶ時に便利でもありますが。
なお、上下床の遮音は、吊天井とＧＷ詰め、部屋壁の遮音はＧＷ詰めが、遮音法の基本です。

[23: 匿名さん]

建物性能からの暖房エネルギーの計算方法は、Ｑ値・延床面積・建物内外温度差を用いて、以下のようになります。
暖房エネルギー(kW)＝0.001×Ｑ値(W/m2/K)×延床面積(m2)×建物内外温度差(℃)
例えば、Ｑ値1.6W/m2/K、延床面積140m2、建物内外温度差20℃　とすれば、
暖房エネルギー(kW)＝0.001×1.6×140×20＝4.48kW
となるため、エアコン能力５kWのものを、１台という計算になります。なお、延べ床面積には、断熱材で覆われた体積（気積）を建物平均高2.4mで除した値を求めます（これにより、吹抜部を延床に換算する）。

この暖房エネルギーを出したＱ値の算定条件の前提は、住宅の熱伝導問題での熱平衡が取られた状態（工学的には定常状態と称する）ですので、実際には外気温などの外乱影響で非定常熱伝導問題になっており、快適性を求めるには余裕度が必要になります。
これには、個人差があると思われますので、余裕度２～３程度は見た方が快適性は、満足できるものと思われます。これを考慮すると、
暖房エネルギー(kW)＝0.001×Ｑ値(W/m2/K)×延床面積(m2)×建物内外温度差(℃)×快適性余裕度(2～3)
です。

エアコン稼働では、電気代が掛かるようでしたら、オンオフを繰り返せばよいのです。
また、最初は１台にして後から追加をする方法も考えられます。ただ、２×工法の場合は壁補強の関係もあるので、以上を目安に、どこに設置するかを設計時に予め決めておいた方が良いでしょう。

[24: 暖かい家に住みたい]

約40坪の総２階、吹き抜けありの家をいくつか見学しました。（北関東）

いずれにも7ｋｗのドイツ製の蓄熱暖房機が1階に１台だけ設置してありましたが、真冬でもそれ１台で部屋の中は21℃位に保たれるとのこと。1台30万円。別途床の補強費用。シーリングファン。ランニングコストは一番寒い時で1万2千～1万5千円とか・・・。
私が訪問したのは真冬の昼間でしたが、スリッパを履かなくても暖かでした。

夏場は階段の上の方でエアコン１台をつければ家中涼しいのでは・・・と考えています。ただ、部屋のドアを閉める時の為に、各部屋にエアコンを設置できるようにはするつもりです。

○○ハイム(BJ)さんに同じ規模で蓄熱暖房（床下設置型）の見積もりを取ったら、12kw必要で費用は60～70万円とのこと。高いですよね・・・でも２４時間の空調設備があるからシーリングファンは必要ないとのこと。ランニングコストは同じ位みたいですが、5kwも多かったらもっと掛かるような気が・・・

私が感じるにはこの２つでは、セルコホーム（ザ・ホーム）の方が暖房効率がいいような・・・

どちらも夜間電力を使用するので、エアコンよりは経済的でしょうか・・・。また、一番寒い朝起きた時に暖かいと言うのは良いと思います。

[25: 匿名さん]

>24
私も以前に蓄熱暖房が良いと思いました。しかし、調べて見ると、どうも現在主流のヒートポンプ式エアコンの夜間稼動に比べて、熱効率が悪いため、随分電気代がお高いようですよ。
エアコンを夜間稼動させて、建物躯体に蓄熱する方法、基礎断熱にして基礎に蓄熱する方法があるようです。
以下のスレを参照ください。
「蓄熱暖房機はもう古い？？」　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68148/

[26: 匿名さん]

>>24
セキスイハイムBJは鉄骨だから、
ツーバイのセルコホームには敵わないでしょう。
ハイムと比較するなら同じツーバイのグランツーユーとの比較をお願いします。

[27: 匿名さん]

ハイムの蓄熱ってウォームファクトリー？まだありましたっけ。
ハイムなら快適エアリーにすればランニングコストがセルコで蓄熱入れるより安いと思うけどなあ。
全熱交換第一種換気とヒートポンプ式エアコンを合体させたあのシステムはよく
出来ていると思う。
ただ一点、どうしようもないくらい大きな欠点もあるけど。

[28: 匿名さん]

>>27
>ただ一点、どうしようもないくらい大きな欠点もあるけど。
どんな欠点ですか？

[29: 匿名さん]

床下にあり、点検口は本体より小さいので、修理が困難。
そして万が一取り替えするには床を破壊する必要がある・・・という欠点です。

[30: 匿名さん]

>>２６

お願いしますって何だよｗ

[31: 匿名さん]

>27
ハイムの快適エアリーを見ました。導入コストはどの程度でしょうか？
全館空調は導入コストが150万円程度なので、全館の方が快適性やメンテナンス性でメリットが大きいように思いました。

[32: 匿名さん]

太陽光とエアリーが無料キャンペーンで見積もって頂いたので正確な金額はわかりませんが・・営業が言うには100万ちょっと得だ、という事でした。
ちなみにハイム住みの友人が言うには、快適エアリー、冷房の効きはイマイチですし、排気口にゴミが入る。それでもランニングコストは激安だそうです。

私はコンデンサ関係の仕事をしていて、今の電化製品は絶対に15年は持たないと確信していますので、取り替えが困難なハイムのエアリーや、一条の屋根材兼務の太陽光は嫌で止めました。

セルコは現在進行形で検討中です。

[33: 購入検討中さん]

セルコホームでミサワのような蔵を一階と二階の間に作られたかたいらっしゃいますか？
使い勝手はどうですか？外観はどのようになりましたか？

[34: 匿名さん]

一階と二階の蔵ではなく、屋根断熱にして、二階からの階段付で小屋裏にしましたよ。
この方が使い勝手が良いですよ。
一階と二階の蔵は、住宅が迷路みたいになるので、ちょっと考え物です。
その迷路感が好きな方は良いですが・・・

[35: 契約済みさん]

質問いたします。「総煉瓦にしたときの、構造計算は、きちんとしてるのですか？」と他住宅メーカーから聞かれました。営業の方は、大丈夫ですと言うのですが、構造計算をしているとは、言いません。実際は、どうなんでしょうか？何年かして、家のねじれなどの記事を他のブログなどで読んだりすると、心配です。

[36: 匿名さん]

>>35
ならその営業さんに、御社の総タイルの下地のサイディングのコーキングのメンテナンスはどうなるんですか？と聞いてやるべき。50年後に下地サイディングごと張替えがひつようになり、塗り壁外装よりメンテナンスがいるようになるのがタイル外壁。
レンガよりメンテナンスがかかる

[37: 匿名さん]

>35
構造計算は、２×工法で設計を実施して、長期優良住宅証明の認定を受ければ、総煉瓦にしても特に構造上の問題はないですよ。
ご心配なく。
なお、間取りなどの融通性（壁間が大きいなど）からは、２×６工法が有利になります。
当方、総煉瓦の２×６工法で建てました。
何といっても外壁の耐久性では、鉄筋コンクリート造り以外の工法では、総煉瓦造りにはかなわないでしょう。

[38: 匿名]

要は構造計算はやってないと

ただの4号建築で総煉瓦は無いな

[39: 購入検討中さん]

総煉瓦の場合、メンテナンスはどれくらい必要なのでしょう？メンテナンスフリーというのはまったくしなくてよいということではないですよね？汚れは気になりません（風合いになります）ということですよね。

[40: 匿名さん]

総煉瓦にした場合の残されたメンテナンス必要箇所は、以下の通りで、煉瓦壁はメンテフリーです。
・窓枠境界とのコーキング
・軒天
・破風
・屋根
以上のものがどの程度長期間のメンテナンス期間が取れるかで、メンテナンスコストに影響します。
また、メンテナンス時の足場代が結構なコスト比率なので、足場を掛ける際には一緒にメンテした方が良いでしょう。
なお、セルコの煉瓦壁はレール式なので、基本的にメンテ不要です。汚れは風合いを増すことになるので、その変化を楽しみましょう。

[41: 匿名]

コンセント無料って他スレで見ましたが、皆さん何個付けましたか？

[42: 購入検討中さん]

そうなんですか！！では基本的にレンガ壁の部分は必要ないのですね。
ちなみにその他では何年ごとにいくらくらいかかるのかわかりますか？
またサイディングや塗装にした場合メンテナンス費用はレンガと比べどれくらいかかるのか教えていただきたいです

[43: 契約済みさん]

３５です。みなさん有難うございます。総煉瓦にすると、煉瓦だけで、約８０００kgの重さになると、ブログでみたので、心配になりました。他の住宅メーカーさんだと、タイルとサイディングでは、構造計算は、全く違うものだと言ってました。セルコさんでもそうなのですね？もちろん、長期優良住宅にして、安心を得ようとおもいますが。

[44: 匿名さん]

>>41

コンセント無料うんぬんは当方が書いたものですが
契約条件の一つとして営業側が言ってくれたもので
普遍的なものかはわかりませんので為念あしからず

[45: 入居予定さん]

＞41

コンセントは出来るだけ多くが良いですよ。

広さにもよりますが、最低一部屋に3個以上は必要です。

あとは、廊下や階段下収納、ホール等にも必要ですし、台所は調理台、食器棚、冷蔵庫分含めても５個くらいあっても良いです。

リビングダイニングは、美観を損ねない限り、多め（角に１つ、真ん中にも1つ、電話やパソコンを設置する場所、ホットプレート用等）に設置することをお勧めします。

コンセントは何個までは無料で、それ以上は追加料金が必要です。いっぱい追加することをお勧めします。

[46: 匿名さん]

>42
サイディングや塗り壁の塗装は、通常、７年程度で塗替えが実施されるようです。
以前住んでいた我が家は、サイディング壁で、やはり７年毎にペンキを塗り替えていました。
どんなに高級な塗装材料（光触媒）を使っても、７年程度も使っていると色が痩せてくる（紫外線の影響で色落ちする？）ような感じになります。
ただ近所では１０年程度で塗り替えているところもありました。１０年経つとさすがに北側壁面などはかなり黒ずんで汚れていましたが・・・。これらから、７～１０年程度の塗替え周期と思われます。
１回当りの塗替えのコストは、７０万～１００万円程度です。屋根を入れるともう少し高くなります。
なお、塗替え費用は依頼する業者によって、結構、幅がありました。
我が家はこの経験を踏まえ、いろいろ考えて、総煉瓦にしました。

[47: 匿名さん]

>42
その他の破風などの材料は、種々の種類があるので、耐久性が異なります。
耐久性の高いものは、当然、材料費もある程度高価です。
これは、いろいろ調べて比べてみたら如何でしょうか。
プラスチック系は一般に耐久性は短く、セラミックなどの無機材料系は耐久性が長くなります。

[48: 購入検討中さん]

４２です。
１回に７０万から１００万円ほどかかるのですか・・・。レンガだとその必要がないのですね。かなりレンガに揺らぎます・・・。

[49: 入居済み住民さん]

42さん
初期投資にかかる費用を支払えるならレンガにするべきです。
長い目で見たらもとは取り返せる計算になるはず

[50: 入居予定さん]

費用に関してもそうですが、迷っているならレンガに、したほうが良いと思いますよ☆
自分自身の満足度が違います(^^)

後悔しても、建ってしまうとどうしようもないですからね(^_^;)

[51: 購入検討中さん]

このブログにもあったのですが、ザ・ホームSは、外周が２×６、内側が、２×４とありましたが、営業さんから、全部２×４だと聞きました。どちらが正しいのですか？ご存知の方、教えてください。また、実際に建てられた方おられましたら、感想等お聞かせください。建物本体のみ（消費税別）で、３５坪おいくらくらいになるのでしょうか？クレアハウスとの比較で、検討しています。ザ・ホームPSは、予算が合いませんもので・・・

[52: 入居済み住民さん]

ザホームpsという商品は外壁２×６で内壁２×４で間違いないはずです。
輸入商品でＸ－１という商品があるそうですが、この商品と国内商品はオール２×４のはずです。
私も色々調べてたことがあったので、そのような内容だったと認識してます。

[53: 匿名]

外壁２×６、内壁２×４とは？

スタット材が二重構造という事？


凄い厚さの壁になるな。


断熱最強～

[54: 購入検討中さん]

すみません、５１です。ザ・ホームPSでなく、ザ・ホームSは、どうなのでしょうか？
あと、PSの方でも、一部２×４で、一部２×６になるのですね？では、具体的にどこの部分が、２×６になるのでしょうか？外壁とは、家のコーナー部分でしょうか？

[55: 匿名さん]

「ザ・ホームS」は、セルコＨＰに存在しないですよ。
http://selcohome.jp/line_up/

PSは、外壁２×６、屋根と床が２×１０、内部壁が２×４です。
http://www.selco-tag.jp/tech/#page1

No.53さんは、２×工法の基本構造構成をご存じないのですね。

[56: 匿名さん]

「ザ・ホームS」は、セルコＨＰに存在しないですよ。
http://selcohome.jp/line_up/

PSは、外壁２×６、屋根と床が２×１０、内部壁が２×４です。
http://www.selco-tag.jp/tech/#page1

[57: 匿名]

家はセルコです。

床と一階天井が２×１０なのはわかりますが、内壁２×４で外壁２×６というのはランバー材の構造上あり得ませんよ。

だってランバー材の内が内壁で耐火ボードクロス。
外が構造用合板で胴縁そしてレンガまたはサイディング。


内壁と外壁の表現の違いでしょうか？


外壁とは構造用壁の事で、
内壁とは室内の仕切壁の事を言ってるのですか？


だとすればその表現だと誤解されますよ。

[58: 匿名さん]

>57
>内壁とは室内の仕切壁の事を言ってるのですか？

　　⇒　ＹＥＳ

[59: 匿名さん]

うちは大手他社で建てたけど
セルコは良いよ~
コスパが良い

６０万/坪以下で考えているなら候補の一つに加えた方が良い

[60: 匿名さん]

>>59
セルコは凄くよさそうだけど、
フランチャイズ制だから、施工会社次第だと思う。
ウチの地区はローコスト住宅手がけてる会社だったので、
セルコのモデルハウス見て施工が雑だったのでセルコは止め、
大手HMにしました。

[61: 入居済み住民さん]

51さん

ザ・ホームSは、外周が２×６、内側が、２×４ですよ！
うちはザ・ホームSで建てましたから間違いありません！
営業が全部２×４だと言われたのが納得いきません。
全部２×４はクレアハウスです。
その営業さんにクレアハウスとザ・ホームSとザ・ホームの違いを聞いてみてはいかがですか？

[62: 匿名]

60
大手HMの多くも販社が販売しているから
同じようなもの
現場の管理チェックがどの程度できているかだね

大概　販社と現場はズブズブ
会社名で安心せず　自分で現場のチェックは必要だね

[63: 匿名]

セルコはどこぞの２×みたいに寒くはありません。

ホントに暖かいですよ。

クレアで冬の断熱が心配でしたが、ぜんぜん余裕あります。
最低気温が－１０℃くらいの土地でしたら圏内です。

２×６は北海道あたりで性能発揮といったところでしょう。
建坪４０ですが、７Kw一台でＯＫです。
不足は暖房でちょいと。

電気代はオール電化で真冬、１万６千円です。

何より外から帰って玄関がほんわかと暖かいのがいい。

１度暖まると保温が持続するのがいい。
もう他には住めません。 ウﾋｯ！

[64: 購入検討中さん]

５１です。？？？６１さんみたいな方もいらっしゃれば、５６さんみたいな意見もあります。確かに、ホームページには、全く出てきません。一体、どんなシステムなのですかね？ザ・ホームPSとザ・ホームS。明確に説明できる方いらっしゃいませんか？別のセルコの営業の方に聞こうかしら。
６１さんのお家の情報、お聞かせ願いませんか？家の坪数、家本体のみの価格等。また、直営で建てられたのか、フランチャイズ（できれば、どこの地区・・大雑把でもかまいません。北海道、東北、関東、関西、九州等でもいいです。）

[65: 匿名さん]

セルコホームの営業の方から私も聞きました。やはり、ザ・ホームSは、全て２×４みたいですよ。クレアとの違いは、カナダ工場からの施行があるかないかの違いだそうです。ザ・ホームSには、サッシもザ・ホームの標準が付くそうです。またメーターモジュールと、尺モジュールの違いもあり、ザ・ホームSは、カナダ版クレアハウスみたいなものだそうです。

[66: 匿名]

↑それ多分、良い意味で現在の為替レートによるもの。

外材調達が断然安い。

だからザ・ホームの２×６は現在安く提供出来るはずですが、どうなんでしょうか？

いまのセルコの価格設定はわからないですが。

国内クレアよりザ・ホームのほうが安いくらいなはず。

今はどうなんでしょう？

[67: 購入検討中さん]

セルコホームで建てられたかた！諸経費はいくらくらいかかりましたか？
ちらっと見せてもらったとき、輸送費が１００万近くだった気がするのですが、そんなにかかるものですか？

[68: 匿名さん]

コンテナ代、保管代、利益でそんなもんみたいです。
ただし、クレアで輸送費１００万だったら（略）

[69: 匿名]

商社でロット輸入するのに一邸、一邸から１００万もとるの？

[70: 入居済み住民さん]

51さん

61です。
ｻﾞ･ﾎｰﾑPSは外周・内側とも２×６でﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙ。ｻｯｼ・部屋のﾄﾞｱ・ｷｯﾁﾝなどの仕様は海外調達。
ｻﾞ･ﾎｰﾑSは外周が２×６、内側が、２×４で尺ﾓｼﾞｭｰﾙｻｯｼ・部屋のﾄﾞｱ・ｷｯﾁﾝなどの仕様は海外調達。
ｸﾚｱﾊｳｽは外周・内側とも２×４で尺ﾓｼﾞｭｰﾙ。ｻｯｼ・部屋のﾄﾞｱ・ｷｯﾁﾝなどの仕様は国内調達。

うちは九州でセルコの直営で一年前に建てました。
地域で仕様を変えてるんでしょうかね？

[71: 購入検討中さん]

建設中の仮設工事関係費用　　　 30万
設備工事関係費用　　　　　　　 １１０万円
輸入運搬費　　　　　　　　　　 １１７万円
保証費用　　　　　　　　　　　 ２５万円
だいたいこんなものだと、FC店から教えていただいたのですが、こんなものでしょうか？
以前どこかの書き込みで輸送費４０万くらいというのを見たので気になりました。
これに、外構、照明、空調が入ってくるのですよね？建物以外の諸経費は４００万以上はかかるということでしょうか？
価格帯もお手頃だということで、かなりセルコに傾いていたのですが、建てるなら総レンガにしたいし、あれやこれやで大手HMとそう変わりない価格になるのでしょうか・・・？

[72: 匿名]

仙台直営店で建てました。輸送費 確か40万位でした。ただし 40万でOKの地域は 仙台からそんなに離れていない場所と限られており、離れるとそのぶん 輸送費は増えるみたいなことを 言われた記憶があります。

[73: 購入検討中さん]

６１さん、５１です。私も九州です。直営は、九州にあるのですか？　ザ・ホームPSが、外壁２×６で、内装が２×４という点も他の方と違ってますよね。そんなに違いがあるのですか？支障の無い程度で、お値段とか、直営店のお名前、是非教えてください。名前出すと、値段が書きにくい場合は、直営店のお名前だけでもかまいません。よろしくお願いします。

[74: 購入検討中さん]

５１です。６１さん、↑すみません、ザ・ホームPSは、オール２×６という点も他の方と違いますね。と書いたつもりでした。６１さんのような仕様なら、ザ・ホームSが、私にとっても、最適なもののように思えます。是非、直営店を教えてください。よろしくお願いします。

[75: 入居済み住民さん]

51さん

61です
うちはセルコホーム北九州西で建てました。
福岡県内でしたら大丈夫だと思いますので御近くでしたら是非検討してみて下さい。
担当の方はとっても良い方です。
私が打合わせしている時に新しく「ザ・ホームS」が出来たのでまだ無くなってはないと
思いますし、もし違う仕様で言っているなら私が担当者に話して51さんを紹介したいぐらいです。
ザ・ホームSはとってもいいですよ。気に入ってます(^^♪

[76: 匿名さん]

x-1LV ssでオプション無で建物本体価格1650万円の見積もりでした。
ネットで出ている他FCの価格と400万円の差。
運搬費やらなんやら入れると同じ様な間取りのブルースの総レンガ等のオプション込30坪とほぼ一緒・・・。
近所の工務店の出してくれたティンバーフレーム(風の在来）30坪の見積もりより高い。
本命の総二階30坪総レンガの見積もりはまだですが期待出来ないです。

セルコはコスパが良いイメージがありましたが・・・。
断熱では施工によって品質の差が大きく時代遅れのGW。ウレタン吹き付けのその辺の工務店でもQ値、C値が上。
耐久性もダグラスファーを使っている他社2×4,6に比べると見劣り。
建具やオプション各種も北米の普及品（日本の工務店でも簡単に輸入できる）。

最近はどこか価格を押し上げる様な特別な仕様や事情があるんでしょうか？

ネットで調べていてかなり好きになっていただけに、残念です。

[77: 匿名]

↑因みにセルコでは断熱材の吹き付け施工はしていませんね。

イギリス式のティンバーフレームも梁が太く見た目頑強そうだが、地震による振動エネルギーの分散バランスが悪く、応力による構造材の戻りもよろしくない。

家の構造体は部材が太くても細くても各所の重量バランスが重要であり太いから良いというものではない。

横レス失礼しました。

[78: 購入検討中さん]

６１さん　　
５１です。有難うございます。北九州西さんですか。フランチャイズで、福岡に２件出店しているところみたいですね。
ザ・ホームSの情報は、セルコ本社に確認いたしました。６１さんの言うとおりでした。ザ・ホームSは、やはり２×６の外壁のようです。本社の方も、X−１との情報が交錯しているフランチャイズがあることを認めました。今後は、ザ・ホームSも検討していきたいと思います。

[79: がっかり]

ネットでカタログ請求し確認の自動返信が届いたが、カタログが一向に届かないので仙台の販売店にTELを入れたところ、悪ぶれた様子もなく名前と住所を訪ねてきました。

たまたまハズレのスタッフに当たったのかと気にしないようにししばらく待つと、4日後に薄っぺらいパンフレット数枚と「インターネットでお申し込みありがとうございます」と的外れな送付状。

ラチがあかないので、チラシに書いてあった仙台港店の方にTELすると、担当が席を外しているので折り返すとので、名前と住所と電話番号をと...。

嫌な予感がしたので、TELにでた人に「送っておらったものじゃなく、希望者に配っているカタログが欲しかった」と内容を伝えた上で折り返しTELを念を押してお願いしたが、そこから5日経って折り返しはなし。

もちろんカタログも届かず。

こういうトラブルが何より嫌な自分にとっては、最悪な対応でした。

ここで建てたら、こんなトラブルが多発するであろうと感じたので
もちろん検討候補から外しました。

[80: 76]

>79
わかります。私自身営業なので、フットワークが悪かったり、熱意がなかったり、正直ではない対応をされると
とたんに白けます。
お高く止まっている異性の様で、結構興味があってもムリ。

私の住んでいる日本海側はセルコが劇的に少ないので、良いFCを選別出来る地方の方がうらやましい。

[81: 入居済み住民さん]

51さん

61です。
確認とれて良かったですね。
それにしてもフランチャイズ店と言うのはチョットいい加減ですね（汗）
フランチャイズ店独自のやり方なのかもしれませんが、ちゃんと直営店に
合わせてほしいです。

[82: 購入検討中さん]

こちらのレンガの家か天草のレンガ積みの家で迷っています。どなたかアドバイスをお願いします。

[83: 匿名]

直営店とそうじゃない店とはどのような違いがあるのですか？
よくわかっていなく、教えて下さい

[84: 匿名さん]

>>83
直営は純粋なセルコホーム。ただ車のディーラーみたいな積水ハウスや大和ハウス工業と同じでセルコホーム社員が直接家を建てる訳では無いので注意。セルコホーム社員は輸入商社の社員みたいなもんで、別に家を建てるスペシャリストでは無い

逆にフランチャイズ店は、地場工務店が輸入商社から商材を買って建ててるようなもんだから、施工事例などもよく見ておきましょう。メリットは会社が直接作ってることが多いこと。本店みたいなディーラー企業では無い

トヨタの自動車売ってるディーラー的な存在がセルコホーム本部

[85: 匿名さん]

>84
例えが難しくて混乱します。
簡単にいえば、本部は商社機能、ＦＣは実施工部隊です。
したがって、各ＦＣの実力を現場を見て把握することが必要です。近場の２社を探して、どちらにするか考えるのが良いと思います。ただ、間取りや仕様は、本人の方向性が定まっていることが必要です。定まっていないなら、一般の展示場でどのような建物があるか目が肥えるようにいろいろ養ってください。そういう自分もそうでした。

一生に一度の買い物になる可能性がありますので、やはり自分でいろいろ勉強した方が良いと思います。
その時間と手間を惜しむなら、ものもろな経費の高い大手ＨＭに頼むべきです。
しかし、女房と会話しながら、あ～だこ～だ言いながら、ステップアップするのは楽しかったですがね。
当然そこにＦＣも入ってきますが・・・。
この建て主参加の手作り感覚を味わいたい方には、セルコがお勧めです。

[86: 匿名]

だとすると本部に頼む意味は無いのか？

[87: 匿名さん]

>82
そこまで絞っているなら、やはり自分で決めるしかないですよ。
後悔するのも、良かったと思うのも、後悔するのも、自己責任なのです。
最近、ＨＰサーフィンで見つけた以下も面白いかもです。
http://www.tag-group.jp/

[88: 匿名さん]

>>86
そんなこと言ったら積水や大和ハウス工業なども、あそこはディーラー機能のみだから、大手ハウスメーカーで頼むのも意味が無いことになってしまう。積水ハウスだって自分とこで建ててないし作ってない。ただ店の前に待ってて売ってるだけのディーラーさんだからな
建てるのは別の人

セルコホーム本部と同じく

[89: 購入検討中さん]

２０１０年と２０１１年のthe　homeのデザインコレクションがホームページなどでupされていますが、実際このデザインで建てた家が乗っているHPはご存じないでしょうか？どのデザインでもかまいません。
気に入ったデザインがいくつかあるのですが、イラストと写真がどれくらいイメージが変わるかを試してみたいのです。

[90: 匿名]

積水やダイワほど画一化されておらず
本部とＦＣの差があるということでは？

そもそも入り口で価格相場が違うなんてさ
パイの奪い合いで九州が明らかに安いだろう

[91: 購入検討中さん]

No.70さん

ザ・ホームPSのみ扱いのFC店から見積り取りましたが、外2×6、内2×4との説明を受けました。
本店仕様ならSタイプと言う事になるのですか？
因みに、そのFCのHPには“2×4工法”と書いてありました。

セルコで建てるなら、そのFC店しか選択肢が無い地域(北海道)に住んでいます。
外観等かなり気に入ってるのですが、ザ・ホームPSが内外2×6工法という事実を教えて頂き、少しモヤモヤした気分です。

本店とFC店の差でしょうか？
他の方も言われてるように、地域によって仕様を変えているのでしょうか？

[92: 匿名]

北海道なら土屋でも高高の地場工務店でもどこでも選り取り見取りでうらやましい
なぜセルコ？見た目？レンガ？

[93: 購入検討中さん]

９１さん、ザ・ホームPSも、ザ・ホームSも、どちらも、外周の壁は、２×６で、それ以外の壁は、２×４です。本社（ザ・ホームの会）確認済みです。フランチャイズも、直営も一緒です。違いは、メーターモジュールか、尺モジュールの違いです。
（以下は、個人的考えです。）クレアハウスの影響で、カナダ発注が、少なくなったので、日本用に新たに企画したのではと推測します。しかし、全面に出すと、PS自体に影響するので、カタログ等には、のせていないのかもしれません。しかし、ザ・ホームを一本化し、価格を下げたら一番良いような気がします。

[94: 91]

No.93さん
ありがとうございます。
モヤモヤ解決です。

[95: 入居予定さん]

クレアハウスの２×６もありますよね。

外側が２×６で、内壁が２×４

尺モジュールで、スタッドもザホームよりは
広いですが(^_^;)

もしかしたらザホームより安価かも^_^

[96: 匿名さん]

浜松のセルコのFCは○○○ハウジングからオ○タ○イに変わったんですか？
それとも現在でも両社ともFCなのでしょうか？

[97: 購入検討中さん]

９５さん
クレアの２×６は、極部分的で、吹き抜け部分に使用してたのを見たことはありますが、基本２×４しかないみたいです。
もし、他の情報があれば教えてください。もしかしたら、フランチャイズの独自工法かも？

[98: 匿名]

＞95
クレアの2×6仕様は北海道の寒冷地仕様で、限定仕様です。

[99: 匿名]

≫88
積水ハウスの施工は完全子会社の積和建設やその他グループ会社が建築します。

[100: 匿名さん]

>>99
積和は現場監督やるだけで、実際は雇われ大工が建てるんでしょ。セルコの現場監督と同じで、積和も同時に数件かけもつから、チェックがおろそかになりがち

[101: 匿名]

そうです。でも契約した専属大工です。
現場掛け持ちも、同じ専属大工が応援で行ったり来たりです。
飛び入りはありません。

[102: 匿名さん]

積水が現場監督がほとんど現場を見れないことを肯定されて、そんないつもの取引先の大工を自慢されても。。

タマホームだっていつも同じ大工さんですよ、専属っちゃあ専属だわね

[103: 入居予定さん]

>98
クレアハウスの2×6、限定ではないと思いますよ。地域によると思います。
例えば、セルコホーム横浜がやっているレンガの家という商品は、実態としてはクレアハウス2×6のレンガオプション込み(設備も一部ザホームと同レベル)というものです。
商品が多様化してちょっと分かりづらいですね。ご参考まで。

[104: 匿名さん]

ケチらずに全部×６で昔の価格に戻せばよいと思う
わかりにくいしけち臭いだけ

[105: もえ]

セルコオーナーです。住みだして３年、玄関クローゼットの金ノブ（取っ手）の一部が変色（黒っぽく）なってきてます。そんなものなんでしょうか？？

[106: 購入検討中さん]

>98 >103
整理すると、２×６は、ザ・ホームPS、ザ・ホームSと、クレアハウス北海道、横浜にプランとしてあるということですね。
だとすると、セルコホームは、ザ・ホームより、クレアハウスを売りたいのかな。クレアの方が利幅が大きいのかな。輸入住宅という言葉を使うためには、カナダ工場を切れないのか。
カナダからの木材や、建具と、クレアハウスの木材や、建具は、質は、どちらがいいのでしょうか？同じ２×６だと、クレアハウスの方が性能がいい？

[107: 匿名]

セルコの主力はあくまでザ・ホームですが、価格面や妥当性能で売りやすいのがクレアという事ではないでしょうか？
ウチの担当者も言ってましたが、営業マンとして一番売りやすい商品だと。
まぁ、買い手と売り手のニーズに合致しているという事ではないでしょうか？

私もいろいろ調べて価格設定が低い割に性能が高いとか、自由設計とか、結構良い評価を散見したのでクレアで建てました。
一番は外観が良かったからなんですが
いろんな要素のバランスが取れてるんだと思います。

予算に余裕があればザ・ホームで建てたかったですが････

[108: 入居予定さん]

大阪でもクレアハウスで２×６建てれると思いますよ☆

直営だったら可能だったりするのかも。

[109: 匿名さん]

セルコホーム東播磨は脱退したのでしょうか？

ご存知の方いらっしゃいますか？

[110: 入居予定さん]

>105
素材は真鍮でしょうか。もし真鍮ならば磨き布で磨くだけでだいぶキレイになりますよ。ネットにもお手入れ方法が書いてあるサイトが沢山あります。ご覧になってみて下さい。

[111: 契約済みさん]

クレアの2x6は＋30万円くらいでできましたよ。
北海道の特別仕様ではないと思います。

[112: もえ]

１１０様：素材は真鍮かどうかはわかりませんが・・クローゼット定番の金の丸とってです。

[113: 匿名さん]

>>109

http://www.bruce-japan.com/

ブルースホームに移ったみたいだね。何かあったのかな。

[114: 匿名]

＞№111さん

当初は北海道仕様だったはずです。

セルコは販売店で独自の仕様で建築したりするので、評判が良かったりすると拡販や量販になるようです。

国内クレアも最初は床下も２×４でしたが、改良になり今では２×１０です。
５年前に建てた自宅も２×１０仕様でした。断熱材も最初床下はグラスウールでしたが、自宅の時はスタイロフォームに変わってました。

なので、評判が良かったので拡販になったのだと思います。

クレアの２×６ですかぁ・・・

うらやますぃです

[115: 匿名]

レンガで後付けエアコンって可能でしょうか？スリーブがないんですけど…。

[116: 匿名]

いろいろこのブログを見ていると、非常に不親切（説明不足）な会社ですね。クレアハウスで、２×６があったり、なかったり、ザ・ホームのPSや、S情報も、明確でなかったり。これじゃ、信用面でどうでしょうか。実は、使用木材も全部一緒じゃないか等、そんな疑問も覚えます。いかがですか、メーカーさんがご覧なっていたら、反論お願いします。きちんと、カタログや、ホームページに商品説明をするべきです。このブログを見て、知るというのは、おかしいでしょ。デザインが好きな家だけに、残念な気持ちで投稿しました。

[117: 匿名さん]

>116
営業に聞けよ(笑)

[118: 匿名]

ブログじゃないけどなｗ

でもわかりにくいのは事実

そもそも×６に一本化しろよ

結局×６の当初の値段を昔から相当釣り上げて

値上げについてこれない客（当たり前だが）を

×４やなんちゃって×６で客拾ってるだけだろ

その間、猛烈な円高やデフレが進んでるのに

やれ国産になってるとかここでも意味不明な話

[119: 匿名さん]

予算もあることから、自分で取捨選択すれば、良いことですよ。
こればかりは、どこのＨＭでも選択は自己責任で行わなければ、後から後悔します。

[120: 匿名さん]

最初から商品展開、選択肢があったってのならわかるよ

ただ、最初は２×６が標準でリーズナブルだったのが

どんどん高くなって、客がついてこれないレベルになって

廉価版出して誤魔化してるってことでしょ要は

そういう商売どうなのって話してるんだが