購入した方、いますか?
住み心地、周辺環境はどうですか?
[スレ作成日時]2007-01-20 06:11:00
注文住宅のオンライン相談
南ユーカリが丘・ロックガーデンヒルズ
2:
匿名さん
[2007-01-22 11:56:00]
高いですよね
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3:
匿名さん
[2007-01-25 13:49:00]
南ユーカリと7丁目で迷っています。
周辺の教育環境等はどうなんでしょうか? 特に公立小・中学校の雰囲気や特色が知りたいです。 |
4:
匿名さん
[2007-01-25 19:11:00]
最近越してきて、子供もまだ居ないので雰囲気や特色は分からないのですが、井野中は県内でも学力レベルが高い方だと聞いたことがあります。
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5:
匿名さん
[2007-01-25 22:11:00]
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6:
4
[2007-01-26 13:11:00]
>5さん
私は南ユーカリでも7丁目でも無いので参考にならないかもしれませんが、今のところ満足です。静かで落ち着いた感じが気に入っています。駅の方に行けばそれなりにお店が揃っているので、日常生活で困ることは無いと思います。 ユーカリ全体での印象となりますが、住人の年齢層は幅広いと思います。山万さんは街が一気に古くならないよう年間の販売数を限定したり、開発をゆっくり進めたりして工夫しているそうです。ロックガーデンヒルズと7丁目だけで見ると、街が新しいので他に比べると年齢層が低いかもしれませんが、私が見た感じでは「若い世代ばかり」と言う感じではありません。 |
7:
匿名さん
[2007-01-26 23:42:00]
>6さん
レスありがとうございます。 大変参考になります。 年齢層は幅広いのですね。 住まわれて満足されていらっしゃるのは羨ましいです。 私ものんびりした雰囲気の街に暮らすのが希望です。 ユーカリの街は今後もまだ発展していくようですし、商業施設なども 増えるかもしれませんね。 通勤の関係で少しでも駅に近い方が良いのですが、7丁目方面も捨て がたく・・・もう少し悩んでみます。 |
8:
匿名さん
[2007-01-26 23:58:00]
私もユーカリが丘を検討中ですが、南ユーカリが丘の方が良いかな。
やっぱり長い目で見て、駅から近いほうが良いと思うよ。 南ユーカリが丘でも、建て売りじゃなくて、一区画80坪以上の分譲地もありますよね。 もう少し資金を貯めて、そちらにしようか迷っています。 |
9:
匿名さん
[2007-01-28 08:57:00]
今日、見に行こうと思います。
|
10:
匿名さん
[2007-01-28 11:06:00]
ユーカリが丘の由来を知ってるかたいます?なんで、ユーカリなんだろ・・・
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11:
匿名さん
[2007-01-28 13:35:00]
コアラが住んでいるとか。。。まさかね。
でも、可愛い街の名前だよね。 |
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12:
匿名さん
[2007-01-29 17:36:00]
山万の人(50代ぐらいの人)に聞いたことありますが「わからない」と言われました(笑)
なんか"カタカナ"、"ひらがな"、"漢字"が全て入っている名前にしたかったからという説やユーカリの生命力が強いことから名付けたという説を聞いたことがありますが、定かではありません。 コアラは住んでいませんが、駅周辺にはコアラの銅像がいくつかありますね。 |
13:
匿名さん
[2007-01-29 20:39:00]
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14:
匿名さん
[2007-01-29 23:30:00]
昔(十数年前)、南ユーカリ付近に住んでいたものです。
街の由来はわかりませんが、、 街が出来た当初、コアラブームだったことからユーカリの木をたくさん植えて、名前のとおりユーカリの街にしようとしたらしく、さらにPRのためコアラを呼び寄せようとしたらしいのですが、ユーカリの木が育たず、コアラも呼び寄せられず、、実現しなかったという噂を聞いたことがあります。(あくまで噂です) 南ユーカリをお考えでしたら、地盤を確認したほうがいいかもしれませんよ。 |
15:
匿名さん
[2007-01-30 08:47:00]
南ユーカリが丘でも、コジマ電気と反対側の高台はOKです。
でも水道道路近くとジョナサン裏からコジマ電気裏辺りの低くなっている所は、湿地でした。 すり鉢状態のそこの部分です。 よく水没していたような・・・・・・。 でも山万が地盤改良していると思うので大丈夫だと思いますよ。 |
16:
匿名さん
[2007-01-30 22:30:00]
街はのどかな雰囲気なのでしょうか?
ご近所付き合いとかは盛んなのですかね? |
17:
匿名さん
[2007-01-31 09:23:00]
名前だけ聞くと、オシャレで田舎だけど小金持ちの家が多いと言う雰囲気だね。
犬を広い庭で飼っていて、奥様・お子様もオシャレしているって感じ。 車は勿論輸入車・・・・。 な〜〜〜んてね。 |
18:
4
[2007-01-31 15:38:00]
>16さん
長閑と言えば長閑ですが「郊外の住宅街ってどこもこんな感じじゃないかな?」という程度です。 近所付き合いも特に盛んって訳じゃなさそうです。ユーカリ全体では夏祭りやハロウィンなどのイベントがありますが、しょっちゅう町内会の行事に狩り出されるということは無いようです。マンションなんかで良く聞かれる「すれ違っても挨拶しない。」ということは無いですけど。 >17さん 20年ぐらい前は土地の価格が高かったそうなので、その名残はあるかもしれませんがほとんどの方が普通じゃないでしょうか?特別オシャレでも無いし、車も国産の割合が圧倒的に多い気がします。 ただ、お子さんはお行儀の良い子が多いかも?こちらに来て「親の顔が見てみたい。」と思ったことはありません。 |
19:
匿名さん
[2007-01-31 19:30:00]
ドッグランみたいな広い庭に犬が遊びまわり、ガーデンテーブルでティーパーティーなんて、そんな家がいいなあ。
南ユーカリが丘ロックガーデンヒルズでそういう生活は可能ですか? もしくはそういう生活している人はいますか? |
20:
4
[2007-02-01 17:40:00]
>19さん
詳細は分かりませんがロックガーデンヒルズって建売だけだったような。私が見たチラシでは土地のが50〜60坪台だったと思います。大きなウッドデッキの家はあったのでティーパーティーは可能だと思いますがドッグランができるほど広い庭の物件は無いと思います。既出ですが、南ユーカリでも、ロックガーデンヒルズ以外の所で80坪超の売地があるようなので、そこを買うしか無いでしょうねぇ。 |
21:
匿名さん
[2007-02-01 18:30:00]
>>20
たぶんそこもロックガーデンヒルズだと思います。 確か、建て売りエリアと大通りを挟んで反対側の高台で山万の分譲地。 あそこは一番狭い敷地でも80坪位だったかと思いますよ。 でも空き地ばかりですよね。 高くて売れないのだと思います。 |
22:
4
[2007-02-01 20:57:00]
>>21さん
フォローありがとうございます。大通りを挟んで反対側は行ったことが無いのでどうなっているのか知りませんでした。そんなに空き地があるんですね(既に家が沢山建っているのかと思っていました。) |
23:
21
[2007-02-01 21:19:00]
>>22
家はあまり建っていなかったような・・・空き地ばかりですよ。 私も何回か通りかかっただけなので(近くのパン屋とイタリアンにはよく行きますが)、定かではありません・・・。間違っていたら、ごめんなさい。 |
24:
匿名さん
[2007-02-01 22:36:00]
南ではないのですが、ユーカリが丘の土地購入を考えています。
ですがケーブルテレビとセキュリティーは必ず加入しなければならないそうなんです。 そうなると毎月ローン以外にも1万円ほどかかってきてしまうのですが、加入して解約するのは可能なんでしょうか?? 実際に解約した方っているのでしょうか・・・?? |
25:
匿名さん
[2007-02-01 23:10:00]
セキュリティーは今の時代は必需だと思うのですが・・・。
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26:
匿名さん
[2007-02-02 16:08:00]
今日、新聞折込広告が入っていたね。
眺望抜群の高台だそうだ。 |
27:
匿名さん
[2007-02-03 06:24:00]
分譲地の方は一坪いくらくらいなのでしょうか?
ご存知の方、いますか? |
28:
匿名さん
[2007-02-03 20:26:00]
話題がそれてすみませんが、井野小の先(上高野方面?)で造成中の土地には
何が建つのでしょうか? |
29:
匿名さん
[2007-02-03 20:48:00]
住宅地じゃないですか?
かなり駅から遠いですよね。 |
30:
匿名さん
[2007-02-03 21:59:00]
かなり大きな土地を数箇所やっているのでマンションかもしれませんね。
大型ショッピングセンターだったらいいと思うけど、無理だろうな〜。 |
31:
匿名さん
[2007-02-04 01:41:00]
マンションですか・・・・。だいぶ不便な場所に建ちますね。
ユーカリが丘駅周辺にあれだけ便利なマンションがあると、あんな奥地のマンションは 何か特別仕様でも何と売れそうに無いですよね。 住所は「ユーカリが丘」になるのでしょうかね? |
32:
4
[2007-02-05 12:18:00]
>>21さん
昨日見てきました。間違いなく空き地ばかりでした(笑) マンションのすぐ裏辺りをイメージしていました。大通りからもちゃんと見えますね^^; >>24さん 解約は可能じゃないでしょうか?私は山万さんから土地だけ買ったので分かりませんが、強制力は無いと思いますよ。機器の取り外しや設置料の返金等は応じてくれないと思いますが。 >>28さん すみません、まだ上高野や井野小がどこら辺だったかきちんと把握していないので違う場所かもしれませんが・・・ユーカリ6丁目と7丁目の間と宮ノ台4、5丁目の所でしたら住宅地(戸建てのみ)、中学校駅の辺りでしたら、公園と商業施設と聞いています。住宅地と商業施設は3,4年後、公園は今年中に完成と聞きました。住宅地と商業施設は「計画段階」とのことで詳細は教えてもらえませんでしたが、宮ノ台の方は1区画が40坪台と造成済み宅地に比べて小さく売る予定だそうです。 |
33:
匿名さん
[2007-02-05 13:55:00]
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34:
33
[2007-02-05 13:57:00]
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35:
4
[2007-02-05 15:36:00]
>>33さん
空き地というか更地と言うほうが適切ですね。1区画毎に岩(擁壁)で囲われてて整理はされています。敷地の中は雑草が少し生えていますが、荒れ果てているという感じではないです。大通りから見ただけなので詳細は分かりませんでしたが、奥の方には家が建っていました(ロックガーデンヒルズの範囲内かは不明) それと、06で書き込んだ通り、私が購入したのは南ユーカリではありません。 |
36:
匿名さん
[2007-02-05 15:48:00]
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37:
匿名さん
[2007-02-05 16:27:00]
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38:
匿名さん
[2007-02-05 20:30:00]
宮ノ台と南ユーカリが丘では、価格的にはどちらがお安いのでしょうか?
|
39:
4
[2007-02-05 21:16:00]
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40:
38
[2007-02-05 21:22:00]
>>39
ありがとうございます。 南ユーカリが丘と染井野と両方見たのですが、染井野は価格が安いのですが、駅から遠いので辞めました。 宮ノ台の分譲地は知らなかったです。宮ノ台ならモノレールで駅まで出られますものね。私は車の運転ができないので、価格の他に駅までのアクセスがどうしても気になるのです。 |
41:
匿名さん
[2007-02-06 06:46:00]
南ユーカリが丘の建築条件無しの分譲地は、一坪いくらなんだろう・・・。
今売り出している建て売りと大差ない価格で土地を買って家を建てられるのなら、いいんだけど。 あの土地は山万の所有なのに、売り出していないのかな。チラシにも出ないし。 |
42:
4
[2007-02-06 12:57:00]
>>38さん
そうですね、山万さんの開発地区(ユーカリ駅から北側)なら一応どこからも10分以内(実際は?)で山万線の駅を利用できますね。上にも書きましたが宮ノ台の分譲地、最初の販売まであと数年は掛かると思います。 >>41さん 少ないかもしれませんが山万さんのHPに出ています。 http://www.u-kari.com/home/housingsite/south_yukarigaoka/ |
43:
41
[2007-02-06 13:24:00]
|
44:
匿名さん
[2007-02-07 05:23:00]
ロックガーデンヒルズ第12期を見てきたんだけど、庭が狭いのが気になる。隣との距離も無いし。
キツキツって感じ。 大通り挟んで反対側の土地を買って建てられれば良いのだけれど、総額だと1000万円位は高くなるんですよね。 |
45:
匿名さん
[2007-02-08 15:19:00]
分譲地だけで約80坪が3500万円。
これはお買い得ではないでしょうか? |
46:
匿名さん
[2007-02-09 21:14:00]
南ユーカリ以外でユーカリが丘を検討されてる方いらっしゃいませんか?
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47:
匿名さん
[2007-02-09 21:30:00]
|
48:
47
[2007-02-09 21:34:00]
46さんが検討しているところは、どの辺ですか?
|
49:
匿名さん
[2007-02-09 22:21:00]
|
50:
匿名さん
[2007-02-10 05:50:00]
確かに学区は7丁目の方がいいかもしれないけれど、長い目で見ればやっぱり駅から徒歩10分以内が理想かな。もし子供が中学校受験をするなら電車通学だし、中学受験しなくても高校からは電車だもの。
毎日車で駅まで送迎出来ればいいけど、それをしなくて住むような所に建て売りとか分譲地があればそっちを選ぶかな。 |
51:
匿名さん
[2007-02-12 07:01:00]
イベントやってた。
|
52:
匿名さん
[2007-02-14 13:17:00]
連休に見にいきました。
土地が60坪で家が35坪位で、5000万円程度。 安いなあ〜と思いました。 近くの土地だけ販売は、一区画3500〜5000万。 家を建てたら、最低でも5000万円以上はかかる。 そう思うと、建て売りエリアの方が良いかも。 |
53:
匿名さん
[2007-02-18 08:04:00]
安いので買うことにします。
|
54:
匿名さん
[2007-02-20 22:57:00]
WBSで2回ほど取り上げられてから、都内の方も越してこられるようになったそうです。
広い土地付き戸建てを求めて・・・・・。 駅から近い事と駅周辺に生活に必要な施設が揃っている事。 またゆりかごから老人介護まで、という街ぐるみの取り組みが人気の元だそうです。 |
55:
匿名さん
[2007-02-21 15:57:00]
テレビの影響力って凄いんですね。もちろん移住された方はWBS見ただけで決められたんじゃないでしょうけど。
ところでエスペランスの後って何か入ったのでしょうか? |
56:
匿名さん
[2007-02-21 18:28:00]
エスペランスってなんですか?
|
57:
匿名さん
[2007-02-22 10:08:00]
>>56
駅前にあったベーカリーレストラン |
58:
匿名さん
[2007-02-22 11:33:00]
ベーカリーレストランってどんなの?
駅前なのに潰れたんだ・・・ |
59:
匿名さん
[2007-02-22 14:29:00]
|
60:
匿名さん
[2007-02-22 15:24:00]
テナント料が高いからですかね?
スタバとか出来てほしいけど無理かな |
61:
匿名さん
[2007-02-22 15:47:00]
私もスタバ、賛成!ドトールとかでもいいかな〜
南ユーカリが丘って結構オシャレな街並みだと思うから、ステーションタワーのあの場所に オシャレなカフェとか出来たらいいのに。 |
62:
匿名さん
[2007-02-22 16:19:00]
今売り出し中の戸建てだけど、もう売れている。
高台は人気だよね。 擂り鉢状のそこの部分みたいな所は、まだ完売していない模様。 高台の物件を見ちゃうと、あそこは家2件分の高さくらい低い所だもんなあ〜 高低差が激しし過ぎだね。 |
63:
匿名さん
[2007-02-22 16:51:00]
どこに行ってもあるようなコーヒー屋じゃなくて、近隣じゃユーカリだけっていう店がいいな〜。
例えばこんなの↓ http://niki-restaurant.com/morinofork/cafe/map.html |
64:
匿名さん
[2007-02-22 18:44:00]
いいねいいね。
でも山万がテナント料を下げなきゃ無理だね・・・ |
65:
匿名さん
[2007-02-22 19:38:00]
どこかのお金持ちが隠居生活の楽しみとしてやらないかなぁ〜。100坪超の土地買って、住居兼店舗を建てて・・・な〜んてことは無いか。
山万にとってテナント料が収入源であることは分かるけど、もうちょっと考えて欲しいね。他地域で人気のあるお店が事業拡大したいとかいう場合はしばらくの間テナント料を安くするとかね。入れ替わり立ち替わりじゃ、そのうち寂れてくるような・・・。 |
66:
匿名さん
[2007-02-23 06:30:00]
|
67:
匿名さん
[2007-02-25 10:05:00]
なんか素敵そうな街、行ってみようかな〜
|
68:
匿名さん
[2007-02-25 16:25:00]
一人でもふらっと立ち寄れる、そこそこお洒落なカフェができたらいいですね。
サティの専門店も以前住んでいた所と比べると、同じサティとは思えないくらい 田舎臭い印象があります…。 |
69:
匿名さん
[2007-02-25 22:37:00]
|
70:
匿名さん
[2007-02-26 15:55:00]
小耳に挟んだのですが、山万が方針転換で土地を積極的に売りに回っているとか。。。今まで不動産屋等は仲介物件しか扱えなかったのに、新規分譲も扱えるようになったとか。
|
71:
匿名さん
[2007-02-26 21:00:00]
|
72:
匿名さん
[2007-02-27 12:49:00]
建て売りエリアじゃなくて、分譲地エリアだと山万じゃなくていろいろなハウスメーカーの家が建っている。
|
73:
匿名さん
[2007-02-27 18:37:00]
|
74:
匿名さん
[2007-02-27 18:56:00]
>>73
空港関係者・大学病院関係者(東邦・日医・女子医)・開業医や近隣病院勤務医が、結構多いと聞いたけど。 通勤にユーカリでもOK負担なし、と言う人が多いと思う。 あとは戸建てで広い土地に大きな家を建てたい人とか。 |
75:
匿名さん
[2007-02-27 21:25:00]
京成がJRに乗り入れる計画とかないのでしょうかね?
|
76:
匿名さん
[2007-02-27 21:45:00]
それはどこの駅にですか?
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77:
匿名さん
[2007-02-28 08:26:00]
>>76さん
現在船橋で乗り換えているのですが、JRとは少し離れているので、できれば 東京方面に向かう時、駅構内で乗り換えられるようになればいいと思っています。 贅沢を言えば日暮里以前にどこかで山手か京浜東北と繋がってほしいなぁと(笑) |
78:
匿名さん
[2007-02-28 09:01:00]
品川は、乗り換えられるよ。
JRに乗り入れできるとなると、ユーカリが丘も今の価格では買えなくなりますね。 |
79:
匿名さん
[2007-02-28 09:48:00]
品川までが遠いよね。
勝田台辺りでJRに乗り換えられるといいんだけど、そうなるとやっぱり今の価格で ユーカリが丘は買えなくなるような気がします。 駅から徒歩10分以内で、約70坪の土地に35坪前後の建物が、約5000万円で買えるんだからね。 |
80:
匿名さん
[2007-03-01 22:17:00]
南ユーカリが丘5の分譲地、見に行ったけど、確かに広い。
でも石積みの部分も入れての面積だから、80坪の所なら実際に使える部分は65坪だと見た。 |
81:
匿名さん
[2007-03-05 09:46:00]
>>66 >>69
臼井のカステロみたいなのがいいな。 ユーカリの北方面が駅から遠いと感じてる方がいるようですが、 3・2・6丁目は苦痛はないと思いますよ(ただし新規分譲ではなく、中古や建て直しになりますが)。 1・7丁目の奥だと少し遠いと感じるかもしれません。 東京の住宅街のように、先の見えない路地を抜けて駅に行くようなのは距離以上に遠く感じると思いますが、 ユーカリはスパッとした通りがあるので心理的にはそうでもないと思う。 自転車や車で送迎も多いですけどね。 宮ノ台の人は3丁目の月極駐車場を借りたり、 アクア・サンサンビル裏の広大な無料駐車場に車を停めたりしていたようです(※ただしこの3/1から有料化!) 南ユーカリは坂道なのでその辺も慎重に。 町並みは断然お洒落ですけどね。 |
82:
匿名さん
[2007-03-05 09:54:00]
南ユーカリが丘の分譲地&戸建てエリアの高低差は、どれくらいでしょうか?
コジマ電気の裏を下がりきった所あたりと、一番高台の分譲地とか戸建てのエリアでは、 何メートルくらいの差があるのでしょうか? 勿論、分譲価格にも差がありますよね? |
83:
匿名さん
[2007-03-07 06:22:00]
分譲地買う予定の人はいます?
|
84:
匿名さん
[2007-03-14 08:43:00]
今朝の朝日新聞に、ユーカリが丘の全面広告がありましたね。
社長、芸能人、著名人が、対話していました。 |
85:
匿名さん
[2007-03-17 17:27:00]
ステーションタワーの空テナント、何が入るんでしょうか?
|
86:
匿名さん
[2007-03-18 22:34:00]
パン屋さんの裏の低い土地(販売センターの駐車場だった場所)が
この前みたらショベルカーやら重機が入っていました。 宅地造成でしょうか・・・日当たりはよさげですけど地盤はどうでしょうか・・・ |
87:
匿名さん
[2007-03-19 06:19:00]
>>86
その造成中のお隣に調整池がありますよね。 あの調整池は汚いですし、大きな溝鼠もいます。 地盤補強はすると思いますが、他業者の建て売りに見下ろされ隣には調整池・・・・。 他スレで見ましたが、あの辺りは元湿地だそうです。 地盤補強がきちんとされれば問題ないと思いますが・・・。 コジマ電気の大通り挟んだ向かい側の高台は、元は森で地盤はしっかりしていると他スレで見たことがあります。 やはり山万の分譲地で、戸建て売りではないですが南ユーカリが丘ロックガーデンヒルズだそうです。 |
88:
匿名さん
[2007-03-19 08:33:00]
調整池、気づきませんでした。そうですか・・もと湿地だったんですね。
溝鼠がいるとは衛生的にちょっと考えちゃいます。 他業者の建売の圧迫感は確かに感じました。 情報ありがとうございました。 |
89:
87
[2007-03-19 09:44:00]
サイゼリア駐車場の裏斜め向かいのフェンスに囲まれた所が、調整池です。
時々カルガモもいますよ。 しかし、ゴミが投げ込まれて汚いです。 今度機会があれば見てください。 |
90:
匿名さん
[2007-03-25 08:20:00]
山万もどんどん戸建てを建てていますね。
やはり高台の戸建てが魅力です。 すり鉢状の底に建っている戸建て<<<<<<高台戸建て ですね。 |
91:
匿名さん
[2007-03-26 18:59:00]
皆さん、ネットはどのようにしていますか?ケーブルテレビ296のインターネットサービスってどうなんでしょう?高速でも下り20Mbps。ADSLより安定はしているのでしょうが、あの値段ならもう少し出してBフレッツなどの光にしようか悩んでいます。
ケーブルテレビとセットだと割引とかって無いんですよね?HPやパンプレットを見てもどこにも載ってないですね・・・。 |
92:
匿名さん
[2007-03-26 19:11:00]
ウチは光に変更しましたよ。
|
93:
91
[2007-03-27 14:18:00]
>>92さん
そうなんですか。。。296に電話して聞いてみましたが、やっぱりセットで値引きみたいなのは無いみたいですね。 |
94:
匿名さん
[2007-04-02 06:51:00]
パリスというパン屋の裏手(まだ整地中)と今売り出し中の高台と、どちらが良いと思いますか?
|
95:
匿名さん
[2007-04-03 16:31:00]
そりゃ、高台の方だろうね。
|
96:
匿名さん
[2007-04-14 14:05:00]
犬を買っている家が多そうですが、ドッグカフェとかありますか?
|
97:
匿名さん
[2007-04-16 08:04:00]
普通の人が気軽に立ち寄れるカフェすらないと思います(TT)
|
98:
匿名さん
[2007-04-16 19:31:00]
パン屋があります・・・・・だめ?
|
99:
匿名さん
[2007-04-16 21:54:00]
パリスの無料コーヒーは嬉しいけど、少ないしおかわりもできないし・・・
一杯分お金払ってのんびり気楽にコーヒー飲みたいです。 サイゼリアやジョナに入れば?と言われそうですが、 ファミレスだとなんだか一人で入りにくくて(^^)ヾ |
100:
匿名さん
[2007-04-16 22:50:00]
駅の反対側だと珈琲館やカフェらしきお店がありますよね。千葉銀があったところに、ドッグカフェがありましたが、どこに移転したのでしょうか?
駅からちょっとありますが、1丁目の洋菓子屋さん「杏」のケーキは美味しいですよね。そこでもケーキとお茶がいただけますよ。あとは296沿いに駅から2,3分のところにもケーキや簡単なランチやお茶がいただけるお店があります。しまむらの隣辺りです。あとはホテル内のラウンジがおすすめ。500円のコーヒー代でお代わりできて、のんびり出来ちゃいます。落ち着いてるし、つい長話しても、読書しても何も言われないし・・・。 |
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