シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[14501: 匿名さん]

まだ販売中で関係者多そうだし、ポジトークは多そうですよね。

[14502: 匿名さん]

機影は圧迫感があるし、あの大きさなら、飛行機マニアなら機種を言い当てられるかもしれない。
夏の間の数時間これが続くのを大したことないと思うかどうか、個人差はあるでしょう。
基地の近くに住む人の気持ちが分かるかもしれない。

[14503: 匿名さん]

テストだし、控え目になってるんですよね。本番はもう一段煩くなると思っておいた方がいいのかな。

[14504: 評判気になるさん]

航路変更に賛成した政治家、彼らに投票した選挙民は落下物や墜落事故で人が亡くなった時の責任を負う覚悟があってのことなか。無責任な人達がどんどん住みにくい地域にしています。
マンションの上は通らなくても、日常生活している頭上をお大きな飛行機が飛ぶのを見て、本当に恐怖を感じました。

[14505: 匿名さん]

すでに買った人は置いておいて、これから買おうとする人がなんでわざわざ新ルート近くを選ぶのよ。都市部に中古マンションいくらでもあるのに。

[14506: マンコミュファンさん]

>>14504 評判気になるさん
本当にそうですね。東京であの光景は異様でしたね。恐怖でしかないですね。

[14507: 匿名さん]

>>14503 匿名さん
いや、飛行頻度は本格運用時とほぼ同じだった。というか同じじゃないと騒音テストやる意味ないでしょ。

[14508: 匿名さん]

新航路やばいわ。ビルにぶつかるんじゃないかと思ったよ。これは住めない。

[14509: 検討板ユーザーさん]

物件も、ＪＲ大井町駅の駅前（特に西側）も、問題ないかと。

今後、引っ越しを検討するほどまでに、音や落下物リスクを気にされるのは、主に航路ライン真下の方々の一部かと思われます。

航路ラインは、物件からは４２０ｍ以上は離れた、駅の反対側なので、徒歩ルートとも被らず安心ですね。

[14510: 匿名さん]

窓閉めてれば音は大丈夫かもしれんけど、迫力がやばい。

[14511: マンション検討中さん]

>>14509 検討板ユーザーさん
こんなもんですか。
想像よりもどうでも良い感じになりそうですね。


人間の初見のものに対する嫌悪感や漠然とした不安も凄いですが、同様に諦めや達観による慣れも同様にすごいものがありますよ。

[14512: 匿名さん]

ツイッターで　飛行機　低い　で検索すると今日の書き込みがたくさん出てくる

[14513: 検討板ユーザーさん]

ここぞとばかりにネガが騒ぎだしたね
でも無駄な嫌がらせと思いますよ
私は高倉町珈琲店にいましたが何となく聞こえるなという程度でした
むしろ前を走る自動車の音の方が気になりました
シティタワーは防音ガラスが使われているので
神経質な人ならいざ知らず、普通の人なら問題なしと言えるでしょうね

[14514: 匿名さん]

これからずっと、年間150日、飛行機がすぐ近くを飛ぶ生活に耐えられる人なら良い物件かもしれません。

[14515: マンション検討中さん]

今日の飛行みたけど大したことないね。少なくとも9割の人は気にしないし、暴落は100パーセントありえない。

現実を認められない奴が「俺はうるさいと感じた！だから暴落だ！」と叫んでるけど、もう決着はついてるから

[14516: マンション検討中さん]

ツイッターの動画みて私は買わなくてよかったと思ってます。まあ人それぞれの価値観ですからね。ただポジの方は偏見にまみれた意見しか言わないですからね。一番参考にならない意見であることは間違いないですね。現にポジ意見は購入者だけでしょww

[14517: マンション検討中さん]

>>14515 マンション検討中さん
決着？BAKA？

[14518: 匿名さん]

>>14509 検討板ユーザーさん
意図的に広角レンズで撮影したのでしょうか。

[14519: マンション掲示板さん]

音より近さ、怖さの方が問題。
湾岸エリアの震災水災リスクと同じように、飛行機の落下物リスクがつきまとう。。武蔵小杉の浸水のように、一回でも事故が起きたら街の評価が急落しそう。

[14520: 検討板ユーザーさん]

>>14516 マンション検討中さん
いいえ
私も買おうと思っている検討者ですがポジといえばポジかもしれません
買う気もないのに買わなくて良かったとウソぶく人のネガより参考になるポジ情報もあるようですよ
今回の試験飛行で購入しようという気持ちは却ってたかまりましたね
株価と同じで悪材料の実態が判明すればホッとしますね

[14521: 匿名さん]

羽田空港は日本一発着数の多い空港。1時間に14機も着陸する地方空港なんてないからね。大井町の騒音も日本一ということですね。これから知名度が上がっていくでしょう。

[14522: マンション比較中さん]

大井町住民としての見解。不思議だったのが「試験飛行」といいながらJALの機体もスカイマークの機体も、ほぼ全てがシティタワーから大井町駅の方向に向かって飛んでいたことです。「羽田ルート」では渋谷方向から大井町駅の上を通り東京湾に向かって飛んでいくはずで、その航路はシティタワーからは400mほど離れているという認識でした。

[14523: 名無しさん]

想像はしてたけど、音よりも飛行機が真上をひっきりなしに飛ぶ威圧感はありますね。これは慣れないです。住友不動産もここを早く売り切って撤収したいのが本音だと思います。

[14524: 検討板ユーザーさん]

>>14519 マンション掲示板さん
それなら
シテイタワーに落ちることはあり得ないので全く心配ないです
ずれるのは高さがある場合で新宿澁谷なら広範囲でしょうけど

[14525: マンション検討中さん]

>>14520 検討板ユーザーさん
何を根拠に嘘と判断されたのでしょうか？私は明らかにリスクを感じただけです。職業柄リスク評価は得意です。あなたが問題無いと判断されたなら買えばいいじゃないですか。購入されるのを楽しみにしてます！

[14526: 匿名さん]

購入意欲が湧いたってコメントは嘘くさいなあ。だってライバルが増えるだけでしょ。

[14527: マンション検討中さん]

>>14524 検討板ユーザーさん
誰もシティタワーに直撃するとは思ってないだろ。ここの購入者全般的にあまり常識とか、読解力とか判断力が。。。

[14528: 匿名さん]

15時～19時に駅近くで買い物してたら落ちてきそうですね。

[14529: 検討板ユーザーさん]

>>14523 名無しさん
貴方の言うように音は大したことなかったですね。
でも貴方と違うのは威圧感が嫌だなんてのはこじつけもいいところですよ。
威圧感なんてのは個人的な趣味の問題で、生活には何も支障はないどころか私は飛行機の迫力が見れて最高です。

[14530: 匿名さん]

あれを見て恐怖を感じないと言える人間は、地球上でここの契約者だけじゃない。

[14531: 匿名さん]

何人が書いているのか知れないが、どちらにしても大騒ぎする程のものじゃないですね。
特にシティタワーについては住友不動産は航空騒音については前もって充分に説明しており、かつ音を最大限に押さえるT3T4を採用するとしていました。
その点は航空騒音について一切触れずにガラスもT2どまりといったどこかのマンション入居者と違って、ここの購入者は承知の上で買っているのでしょうし、既に入居している地権者の話でも今日の飛行機は殆ど気にならなかったようですよ。

[14532: 検討板ユーザーさん]

>>14530 匿名さん
14528もあなたですね
ここを荒らしまくって楽しいですか？

[14533: 匿名さん]

相当数の人が新ルートだけで選択肢から外すだろうから検討層もだいぶ層が薄くなるだろうなぁ。
これから先また飛行ルートが変わるまで頭の上で轟音鳴らされたら堪らんよ。

[14534: 評判気になるさん]

確かにネガ要素がなくてイライラしていた連中にとって今日の飛行機は楽しい材料なんだろうな
こんなことでしかストレスを解消できない惨めな人はいるもんだね

[14535: 評判気になるさん]

>>14533 匿名さん
惨めなストレスさん
あなたはよそ者でしょ

[14536: 評判気になるさん]

>>14533 匿名さん
何度も出てくるなよ?

[14537: 名無しさん]

ここのネガは一人か二人が書きまくっているよだな
どこのどなたか調べましょうか？

[14538: 検討板ユーザーさん]

駅前の通行人の反応。ＪＲ中央口の西側。

飛行機に興味津々なのは、主に子供でした。実機飛行の初日で目新しいはずなのに、大人の大半は無関心。その程度の音でした。

報道陣も極めて少なく、大してネタにならないと思ったのか、街頭インタビューも少なく、割と早めに切り上げ去っていった印象を受けました。

[14539: 検討板ユーザーさん]

駅前の通行人の反応。ＪＲ中央口の東側。

西側よりも航路真下に近いにも関わらず、京浜東北線・湘南新宿ラインの通過音や、ヤマダ電機など商業の環境音があるためか、一瞬で通過していく飛行機は、こちらでも足を止めるほどには目立っていませんでした。

[14540: 検討板ユーザーさん]

今回の飛行ルートって予定のルートと違ってませんか？駅の上空を飛ぶと思ってたので西側の部屋は影響ないと思ってましたが、今回はシティタワーの西側からシティタワーを横切って駅に抜ける飛行でしたよね？西側の部屋も思いっきり影響あるやん

[14541: 匿名さん]

>>14539 検討板ユーザーさん
JRが目の前走る常時75デシベルある駅前で、
航空機75ー80デシベルが飛んで騒ぐわけないでしょ。
影響を受けるのは駅前じゃやなくその周辺。

契約者のポジショントークはお腹いっぱい。
この先ずっと飛び続ける現実を直視した方が良い。

[14542: 口コミ知りたいさん]

>>14540 検討板ユーザーさん
何をしつこく難癖つけとんねん
もう飽きたわ

[14543: 匿名さん]

議論が平行線のような感じですね。
14538さん、14539さんの投稿は、まるでプレゼン資料を見せられているようで、ある意味説得力がありそうです。
ところで、新航路では、スカイツリー付近をスカイツリー頂上部よりも低い高度で飛ぶのですね。飛行機マニアの人気スポットになりそうです。

[14544: 検討板ユーザーさん]

>>14541 匿名さん
ネガトークも飽きたわ
自分のマンションに帰れや
そっちは大変なんやろ

[14545: 検討板ユーザーさん]

契約者の焦りようの酷さをみると、相当影響が大きかったんだと勘ぐってしまいますね。

[14546: マンション検討中さん]

>>14538
>>14539
あなたこの掲示板用にこの資料作ってんの？
どう見ても購入者が必死にポジプレゼンしてるようにしか見えんし、時間の無駄だからやめた方がいいよ。もしかしてスミフの人？
いや、自分も今日大井町であんま影響ないと思った方けどやってること逆効果だと思うよ。
あと14539はマスクしてるとはいえ人の顔もばっちり映ってるし、消した方がいいと思う。

[14547: 契約者さん]

>>14545 検討板ユーザーさん
ゲスの勘ぐりですね
皆、笑ってましたよ

[14548: マンション掲示板さん]

ここの契約者ヤバイお方多くない？

[14549: 匿名さん]

>>14548 マンション掲示板さん

こんどは契約者ネガ？
笑ってしまうねえ

[14550: 匿名さん]

飛行機が想定以上に低くて驚いたということでしょう。

[14551: 匿名さん]

>>14550 匿名さん
飛行機ビューの喫茶店が大人気だから
ここもいいデートスポットになりそう

[14552: マンション掲示板さん]

飛行機オタクからだけは人気でそう。

[14553: マンション掲示板さん]

>>14551 匿名さん
ソープランドがあるからそれは厳しいだろ

[14554: 検討板ユーザーさん]

物件の西からは、バルコニーから頭を出し、北のクレヴィア方面を見れば、大崎から広町方面に飛ぶ飛行機が、一瞬だけ遠くに見えるかもしれませんね。

複数ポイントからの観測・フライトレーダーアプリ・撮影した動画を確認した限りでは、その後の東大井に抜けていくルートを忠実に飛んでいたと思われます。

物件の西付近は道路工事中で、音の判別が難しかったですが、航路に面していないだけに音も東より大幅に小さいはずです。

[14555: マンション掲示板さん]

>>14554 検討板ユーザーさん
辛いけど現実を受け入れよう。これ以上やっても逆効果でますます痛々しくなるだけだからさ。

[14556: 匿名さん]

そんなことより、
暴力団排除が先ですよ。

[14557: 匿名さん]

ここ高値で掴んでしまった方残念賞でした。。。

[14558: 匿名]

>>14540 検討板ユーザーさん
ブリリア北西側の角部屋中層階に住んでいる者です。
昨日の飛行を見ておりましたが、シティータワーの西側を通るような飛行機はなかったと思います。
どちらでご覧になりましたか？

[14559: 匿名さん]

ここで通行人が写った写真をアップして解説している人がいますが、普通は顔や服装はボカすのではないでしょうか。スミフ関係者だと思いますが、これはマズいと思いますね。
個人的には新ルートの轟音は、かなりのマイナスイメージです。
T4サッシなら部屋にいれば気にならないかもしれませんが、部屋にずっとこもるわけにはいかず、外出した時の轟音や落下物恐怖による心的ストレスは大きいと思います。

[14560: 評判気になるさん]

飛行機を初与のことと考えず、選挙でノーを選んでみませんか？
日本は民主主義国家です。

[14561: マンション検討中さん]

この記事読むとここはドボンですね。
飛行ルートを避けて駅前1分のタワマン買った方々が勝者となりましたね。

https://dot.asahi.com/amp/aera/2019080700012.html?__twitter_impression...

[14562: 匿名さん]

掲示板で住民が必死に宣伝するマンションは
懸念があることの裏返し
良いマンションは何もせずとも売れます

[14563: マンション検討中さん]

それでも武蔵○○さんよりは圧倒的な利便性で圧勝ではないですかね。

[14564: 匿名さん]

吹き付け多用で仕上げも残念だし、騒音に悩まされながら生活するなんて御免だな。
駅距離もそれなりにあって、ホームまでは実質10分位。利便性は低いよね。

[14565: 匿名さん]

私も同感です。
飛行ルートを避けて駅前タワマンにすれば良かったと後悔しています> <

[14566: 検討板ユーザーさん]

私も大井中央公園で真上を西から羽田方向へ飛んでいく機体を何度も見ました。この飛行ルートは予定とはズレていると思います。

[14567: 匿名さん]

真上を飛んでたというのは錯視。人間の目は仰角と俯角を過大に捉える性質があるから。本当は真上でないものも真上と捉えてしまう。

[14568: 通りがかりさん]

>>14553 マンション掲示板さん
風俗多数の新宿渋谷池袋上野、みんなデートでは避けるとでも？

[14569: マンション検討中さん]

とりあえず今は、想像だけのものが実際に起こり始めて間もないから、意見も両極端なものが出がちですよ。

しばらくしたら各位の意見なぞクソ無視して、マーケットの判断が収束するだけなので、座して様子見か、先回りして動くかしたほうがマシですよ。

下がらないなら次の物件行かないと意味ないし、下がるならここの売り物件に唾つけとかないと。

[14570: スレ主]

>>14560 評判気になるさん

品川区長選、浜野健氏が４選
2018.9.30 23:51
政治 選挙
【品川区長選】浜野健

　任期満了に伴う品川区長選は３０日、投票が行われ、即日開票の結果、いずれも無所属の、現職、浜野健氏（７１）＝自民、公明推薦＝が、新人で元都議、佐藤裕彦氏（６０）＝立憲民主、共産、自由、都民ファースト推薦＝と、新人で元区議、西本貴子氏（５７）を破り、４選を果たした。

区長選挙は羽田新ルート推進派の浜野区長が勝ったらしばらく選挙ないよ。

[14571: スレ主]

品川区民は羽田空港新ルート推進派の
現職を選んだ。
それが民意。

羽田空港新ルート見直しの、新人で元都議、佐藤裕彦氏 都民ファースト、
立憲民主、共産、自由、推薦＝ が落選してしまった。

[14572: 口コミ知りたいさん]

>>14570 スレ主さん
4年に1回だからまたあるでしょ。

[14573: 通りがかりさん]

たとえ区長が反対派になるとしても国策に大した影響力はないだろうし、地元のために国を滅ぼすような投票をする気にはならないですね。

[14574: 評判気になるさん]

反対表明の候補者合算の得票数が賛成候補の得票数より多かったはず。
賛成候補に入れたのは、有権者のたった25%程度。
また、ここでもそうなように実際に飛んでいる飛行機を見ないとよく分からない方も多かったのでは？
いずれにしろ、大井町が好きでここに何年も居住する方が大半だろうからから、悪材料を排除したい方は多いのでは？
じっくり、時間かけてでも変えましょう。

[14575: マンション検討中さん]

>>9846 匿名さん
購入した方は賭けに負け、残念ながら勇み足でした。
コロナの影響で中国の景気後退も鮮明になって
ネガティブ要因が同時襲来で踏んだり蹴ったり。

[14576: 検討板ユーザーさん]

まさか今日も飛んでる？！

[14577: 検討板ユーザーさん]

>>14576 検討板ユーザーさん
飛んでる気がします(・・;)
今、大崎のタワマンにすんでますが、
真上なのか、がっつりおとします。

大井町だけが、被害じゃないと思いますよ。大崎もすごいです！

対策されてて、すこし航路がずれてれば、部屋の中は大丈夫なのですかね？？

大崎のマンションは、対策されてない普通のマンションだからか、人によっては無理って思うかもです。

[14578: 匿名さん]

今日すごい飛んでるけど800m離れててもうるさいね。

[14579: マンション検討中さん]

>>14574評判気になるさん
この手の論法よく見るけど、まず投票に行ってない奴は権利放棄してるんだからカウントしたらあかんよ。この点で「有権者の25%しか」は通じない。
まあマンション掲示板だからそれはいいとして、この物件検討してる人（買った人）は、新航路の情報は知ってた上で買ったんだよねってこと。羽田に行けば実際音も聴けたよね。それなのにグダグダ言うのはおかしいでしょ。

[14580: 匿名さん]

そんなにウルサいか？
うるさいと書き込んでる人は全然関係ないエリアから適当に言ってるだろ。
うちは真下だけど窓を閉めたら全然聞こえない。

[14581: 検討板ユーザーさん]

>>14580 匿名さん
私はうるさく感じないけど、音の聞こえ方は人それぞれ。「うるさい」「いや、うるさくない」の議論には意味がない。

[14582: 検討板ユーザーさん]

>>14580 匿名さん
いいマンションに住んでるんだと思います！
大崎は高さもまだあるし、余裕と思ったのに、意外にすごくて驚きました。
慣れの問題もあるかもですね(・・;)

[14583: 検討板ユーザーさん]

我が家も大井一丁目のマンションですが今のところそんなに気にならない。
でも大井町の駅近のクリニックにいたら、飛行機が飛ぶたびに受付スタッフがざわついてた。たぶん飛行機に慣れてないからでしょうね。そのうちこういう光景は減っていくと思います。

[14584: 匿名さん]

大井町はもう終わりかもしれんね。これは。
ここの購入者や大井町住民はバイアスがかかってなんとか良い方向に考えたいのは理解できるが、客観的に見れば大井町に住みたいとは思う人は減っていく。
慣れるかもしれないが、それは痛みに慣れてしまうだけ。大井町は精神的にかなりしんどい街になりますね。交通利便性は良いですがね。

[14585: 評判気になるさん]

最終的にこのレベルの騒音が気にならない人だけが住み続けるわけで、上下間の騒音トラブルが起きずファミリー層にはいいと思います。

[14586: マンション検討中さん]

>>14585 評判気になるさん
朝と夜にドタバタしたら、日中の飛行機より煩く感じるだろうか全く関係ないと思われる。

[14587: マンション検討中さん]

実際に飛ぶまで待っておこうと決めて本当に良かったと思ってる

[14588: 検討板ユーザーさん]

実際に駅前に行けば飛行機の影響のなさが分かるかと。

三脚を置き、１時間録画し、人々の反応を記録すれば明らか。

人通りの多い日曜の午後。実機飛行の初日にも関わらず、人々は何事もなかったかのように歩き続けていました。表情も穏やかなまま。

新宿、渋谷、恵比寿、大井町。いずれも飛ぶ前に懸念されていたような度合いでの騒音被害は発生しませんでした。

とは言え体感には個人差あるので、私の投稿も含めＳＮＳは参考にせずに、現地確認が無難ですね。

[14589: 評判気になるさん]

ラヴィアン高層階西側の住民です。窓を締めた状態では飛行機の音は気になるとか、ならないとかでなく、全く聞こえませんでした。
ですので、このマンションの西側でも飛行機の音は全く聞こえないのではないでしょうか。
他方、外に出たときはすぐ頭の上を飛ぶ飛行機は非常に気になりました。

[14590: マンション検討中さん]

>>14588検討板ユーザーさん
今日は顔消したのは偉い。
だけど、3脚立てて1時間撮影してその動画キャプチャしてこれ作ったの？商業利用ではないから許可はいらんと思うが、下手したら職質食らうぞ。
デベじゃなくて一般人だとしたら流石に引くレベルや。
もうあなたは飛行機も影響なしと判断して買う（買った）んでしょ？もういいじゃん。目的が分からんから怖いわ。

[14591: 匿名さん]

現実を体感してから判断した人が正解でしたね。。

[14592: マンション検討中さん]

新ルート始まったら南風が半年間続くんでしょ。こりゃ売れないって。。。値下げせざるをえないでしょう。でも１期で買った人は安く買えたんだからその価格まで値下げされるだけでら損は出ないか。

[14593: 匿名さん]

ルート直下から少しずれた広町で78db
マジか・・・

[14594: 匿名さん]

気づかない人もいればビックリする人も

＞来月に運用が始まる羽田空港の新飛行ルートで旅客機を使ったテストが行われました。都心で間近を飛ぶ飛行機に「ビックリした」人も。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200203-00000059-ann-so...

[14595: 匿名さん]

>>14593 匿名さん

客観的には公害レベルの騒音ですね

[14596: 匿名さん]

しかも雲が厚い日には反響でさらにdB上がるだろ・・・

[14597: 匿名さん]

しかも、今後は状況が悪化することはあっても改善することはないんでしょ？なし崩し的に上空を飛ぶ時間が延びていって、1日中ってなったら悲惨。

[14598: 匿名さん]

>>14593 匿名さん

わお。全然大丈夫じゃないやん。

[14599: マンション掲示板さん]

対策されてないマンションや家だったら
この音はいい迷惑だとおもう。
大井町だけじゃないとおもうな。
他のエリアも含めて辛いはず。
部屋のなかで気にならないレベルならありだと思います。

[14600: 匿名さん]

終わってるなこのマンション。。

[14601: 匿名さん]

>>14593 匿名さん

この水道局どこにあるのか調べてみたら、大崎と大井町の間なんですね。

[14602: マンコミュファンさん]

利便性よりも静寂で穏やかな住環境を優先する人は、回避されるのでしょうね。そうやって取捨選択の交通整理ができてwinwinですよ！

[14603: 匿名さん]

静寂を求めるとかいうレベルじゃなく、この環境は異常でしょ。

[14604: マンコミュファンさん]

そう感じるのも個人差ですね。

[14605: 匿名さん]

マイナーな街が嫌な話題で有名になりますね。とはいえ、元々の地域住民が去るほどではないのでは？他所からわざわざ来た人だけは落ち込むかもしれませんが…

[14606: 匿名さん]

大井町は高度が低いからマスコミに取り上げられる。
ほどほどにして欲しい。
印象良くないもんな。

[14607: マンション掲示板さん]

マスコミでも自治体でも、試験飛行の結果どう感じたかアンケートでも取って欲しいですね。
多分「え？試験飛行なんてやってたの？気づかなかった」という人がほとんどでしょう。

[14608: マンション検討中さん]

飛行機観れて良かったじゃん
夜も飛ぶと綺麗だぞ

[14609: 匿名さん]

屋外で気づかなかった人って普段から回り見てないでしょ。
高い足場組んでる場所を通る時でも見上げないやつ。

[14610: 匿名さん]

>>14609 匿名さん

聴覚障害でなければ大きな音がすると音源を確かめようとするので、無意識にそちらを見ますよ。
見ない人が多いのは日常の生活音に紛れる位の音だということです。

[14611: 匿名さん]

>>14610 匿名さん
聴覚障害繋がりで、今朝のモーニングショーで、大井町の聴覚障害者が、飛行機の音で安全に横断歩道渡れないってやってたよ。
何度も飛行機の轟音流してたけど、あれは音を増幅して流してるな。アナウンサーが最大87デシベルです！ってドヤ顔してたけど、あんた喋ってたらそりゃ87デシベルにもなるだろう、と思ってみてました

[14612: 匿名さん]

>>14611 匿名さん
視覚障害者の間違いね

[14613: 匿名さん]

>>14610 匿名さん
騒音は計測した結果が数値で出て科学的なんだから、気付かないのは、その場所が飛行機の騒音以上にうるさいだけしょ。大井町駅前なんて80dBでうるさいだけでしょ。

[14614: 匿名さん]

これから内覧する人は飛行機飛んでいる時間でお願いした方がいい。
実際に感じて判断するべき。
スミフは要望応えてくれるかな？

[14615: 匿名さん]

>>14611
テレビのワイドショーは視聴率競争が激しいので、オーバーな表現になりがちだね。

[14616: 検討板ユーザーさん]

やはり実際に現地にいた方々の反応が重要ですね。飛行機が目新しいはずの実機飛行の初日でさえ、一瞬で日常に溶け込み、気にしていない方々が大半でした。

あっという間に、大阪・福岡・ＮＹ・ＬＡ・サンフランシスコ・ロンドン・ドバイなどのように、航路は都内のありふれた日常になりそう。

利便性や商業への需要が続くと予想します。

[14617: 匿名さん]

道路を歩いている人を観察しても意味なくね?

[14618: マンション掲示板さん]

>>14616検討板ユーザーさん
毎日お疲れ様です。

>>実際に現地にいた方々の反応が重要

違うでしょう。
「大井町は飛行機がうるさい街。落下物が落ちてくるかもしれない怖い街」
こんなイメージがついてそもそも来てもらえなくなる。マンション購入の候補地から外れてしまう。
イメージこそが重要だと思います。

[14619: 匿名さん]

>>14618 マンション掲示板さん

そうですねイメージは重要ですね。
大井町駅前で拡声器で新ルート反対している人がいますが、
あれもイメージ悪くしてますよね。
大井町が影響受けるって言ってるようなもん。

[14620: 匿名さん]

ブランド街が?って言われ方が微妙
別にブランド街が騒々しくなるから問題で、ブランドの無い街が騒々しくても問題がないわけじゃない
どうせどこかが痛みを受け入れなきゃいけない、そのルートがここだっただけ
少なくとも最近物件を買った人はそれを分かってて購入してるんだから、この程度は納得以外の何もない

[14621: 評判気になるさん]

>>14620 匿名さん

もともと大井町にブランドなんか無いけど、他から見たら飛行機がうるさい街と思われるのは良くないということ。

[14622: ご近所さん]

>>14616 検討板ユーザーさん
時間が同じなのに空の色まるで違う
捏造ごくろうさま
そんな売れてないの？
いつものスミフ営業の書き込みではないから
別の住民か

[14623: 検討板ユーザーさん]

新築のクレヴィアタワーやパークフロントの掲示板は飛行機問題は特に問題視してないのに、シティタワーだけ掲示板でやり玉にあげられてる。

そのうえ、便数が多いC滑走路側の品川や天王洲アイルより、なぜか大井町がやり玉にあがる。

このマンションは気の毒だ

[14624: 口コミ知りたいさん]

スミフが嫌われているだけでは？

[14625: 匿名さん]

>>14619 匿名さん

https://twitter.com/kouzai2007/status/1224257015473557504?s=20

[14626: 検討板ユーザーさん]

ここのリセール価格、一期の価格より下がるかな？坪400以下とか。そしたら買いたい。騒音はT3サッシで緩和されるし。

[14627: 匿名さん]

>>14623 検討板ユーザーさん
無理ポジと転売やーが多いマンションは仕方ないさ

[14628: マンコミュファンさん]

品川エリアのとあるマンション掲示板内ではそのマンションをネガるために大井町を絶賛する投稿し、こちらでは大井町をネガる。
ネガってるやつって、結局どこのマンションも検討してないのはもちろん、批判さえできればどこでもよくてただ自己満のために批判ネガしてるだけ。

[14629: 匿名さん]

>>14618 マンション掲示板さん
ネット社会の人の意見より実際外に足を運んでる人のが参考になるのは当たり前。というか、ネット社会の人の意見はだれも参考にしてないよ。家を買う上で。自分が検討中なら、嫌なら他所を検討すればで済む話。

[14630: マンション検討中さん]

>>14629匿名さん
レス元の14616さんの「やはり実際に現地にいた方々の反応が重要ですね」は不動産需要や資産価値についてを言ってるのは読めば分かるよね？
たしかに自分が永住目的で住むには現地の反応が一番大切だと思うよ。
（14616は半分捏造で、現地の人も飛行機来る度に振り向いて上見てたけどね）
でも需要とか資産としてみたときには、「飛行機の飛ぶ街、騒音の街、落下物が落ちてくるかもしれない街」ってイメージがついた大井町を候補に入れる人の数はこれまでより間違いなく減るよね？候補に入らなければ現地に来てももらえない。
そういう意味で、イメージが大切だと言ったまでです。

[14631: 匿名さん]

>>14630 マンション検討中さん
思い込みと現実は違うよ。そしてきみがどうイメージするのも自由だけど、そのきみのイメージをおしつけるようなことしてたらネガと言われても仕方ないよね。

[14632: 購入経験者さん]

>>14623
他の物件と違って、注目度の高い物件で二期以降は高騰したから、購入できなかった人がヒガミもあって「ざまあみろ」と思ってネガを投稿してるんじゃないかな。
最後まで迷っていて買わなかった人も、自分を正当化するためにネガることもあるだろうし。そういう気の毒な人たちがこのマンションを集中攻撃している気がする。

[14633: 匿名さん]

大井町はファミリー層にとっては過酷な環境になりましたね。
確かにT3サッシなら部屋の中では比較的静かでしょう。ただ、子供たちが通う学校は外部からの音を防ぐ設備はなく、授業中も轟音にさらされます。外で遊ぶ時も轟音や落下物の危険性で、楽しく遊べないでしょう。
子供たちが大変不憫ですが、本運用が始まれば本数も増え、時間帯も延びるでしょう。
大井町は日本経済の犠牲になりました。ただ、親として子供を犠牲に出来ない。すなわち大井町に住んではいけないのです。

[14634: 匿名]

>>14633 匿名さん

伊丹空港ルートの豊中の小学生は楽しく遊んでいましたけどね。そんな学校、普通に大阪にはたくさんあります。

[14635: 匿名さん]

北側の20階以上の高層階を購入した人は、視界が開けている分、ずっと近づいて離れていく音が直撃するから、なかなかの公害レベルでしょう。

厚木基地周辺住宅みたいに２重の防音窓になっていないと煩いと思う。逆に５階以下の低層階は周囲のビルなどで多少遮音されるだろうけど…。

[14636: マンション検討中さん]

3年前に買えば600から1000万円値上がりした。でも、羽田新ルートのネガを真に受けて見送った人がいた。

１年半前に買えば150から300万円値上がりした。でも、羽田新ルートのネガを真に受けて見送った人がいた。

悲しい思いをした人たちが集まって、ネガの怨霊となり最後の叫びを書き込んでいるのが今。

早く成仏できるといいね。

[14637: マンション検討中さん]

>>14631匿名さん
言われなくても分かってますよ。私だって音を生で聞いて、大したことないと思いましたよ。
でも、昨日からニュース番組で何回「大井町の空を飛行機が飛んでいます！凄い音です！地元の人も懸念しています！」って流れた？
実際にはインタビューで「いや、別に気にならない」って答えた人もいたと思うけど、メディアはそんなの無視。
今朝のニュースでは視覚障害者の方には命が危ないとまで報道された。
実際にどう感じるかなんて関係ない。こんな報道バンバンされてる時点で大井町のイメージは地に落ちたんだよ。

[14638: 検討板ユーザーさん]

買えなかった人、買わなかった人にとつては、飛行機ネタが盛り上がるとここぞとばかりに叩きのめそうとする。
それだけシティタワー大井町は注目されていたということ。他の物件ではここまでコキおろされることはない。

[14639: 口コミ知りたいさん]

二重サッシにしないとまともに住めなさそうだね・・・朝から晩までか。

[14640: マンション検討中さん]

>>14636 マンション検討中さん
ドボンの高掴みご苦労様です。
悔しくて仕方ないのでしょうね。少しでもストレス発散になるのならもっと発狂してください。きっとこれから先、いい事ありますよ！

[14641: マンション検討中さん]

>>14638 検討板ユーザーさん
大井町が最もヤバイ町だからでしょう。

[14642: マンコミュファンさん]

イメージが悪くなるのは想定内ですね。今後のあらゆる情勢の変化でどうなるか、まだ予想はつかないが。

[14643: マンション検討中さん]

まあ飛行機のお陰で全熱交換器とT3サッシゲットできたじゃん。涙拭けよ笑

[14644: マンション検討中さん]

>>14643 マンション検討中さん
お？ここ全熱交換なの？
もし本当なら検討したいな…

[14645: 匿名さん]

>>14636 マンション検討中さん

3年前なら他の物件でもそれくらい儲かってるから怨念説はダウトかと

[14646: 匿名さん]

>>14644 マンション検討中さん

全熱じゃないですよ

[14647: マンション検討中さん]

>>14645 匿名さん
やはり初期の契約者は勝ち組でしたね。羽田新ルートのリスクは価格に織り込まれないとネガも認めざるを得ないようです。

[14648: マンション検討中さん]

飛行機か墜落してくるかもとか落下物の心配はしねくていいよ
それが起きる確率よりも通勤や帰宅時に交通事故にあう可能性の方がはるかに高いからね
飛行機のこと心配するよりも通勤の時間に交通事故にあうかどうかの心配したほうがいいよ

[14649: 匿名さん]

>>14648 マンション検討中さん
確率じゃないの。嫌か平気かなの。
嫌な人は確率なんてどうでもいいの。
人間、そんな合理的に判断なんかしないのよ。

[14650: 匿名さん]

そうしてみすみすチャンスを失う。

[14651: 匿名さん]

>>14650 匿名さん

しっかり売れ残ってるんだから、そう思うならお前が2戸目買えば。

[14652: 匿名さん]

そう心理的な問題なのよ。刑務所の隣に住みたいか？屠殺場の隣に住みたいか？墓地の隣に住みたいか？大井町もそれと同じ。心理的に住みたくない街になってしまった。

[14653: マンション検討中さん]

お金無限ならそうかもしれないけど、実際は全て妥協の産物。
何を優先するかで変わるんじゃない。
ちなみに自分はポジだけど、飛行機の音気にならないまで言い切るには無理がある。
飛行機の落下物は気になるけど直下じゃないからそこまで。
テロとかはこじつけ。
慣れるかで言ったら、本運用までわからないとしか。

[14654: マンション検討中さん]

>>14633 匿名さん
今のとのころ、
15時から飛ぶから授業は終わってませんか？？

[14655: マンション検討中さん]

>>14639
有明のシティータワーズの高速側は、
一日中まど空けられないほどうるさいそうです。
ここはまだ、時間帯が決まってるからいい方ですね。

[14656: 検討板ユーザーさん]

今更ネガってる連中はなんなんだろうな。ここは皆はじめから羽田新ルートの影響を受けると分かって買っている。子供たち家族共々、この環境で生きていくと覚悟しているんだよ。

[14657: マンション掲示板さん]

>>14656 検討板ユーザーさん
確かに、何があろうと起ころうと買う人は買う。
それ以上でもそれ以下でもない。
ネガの方は単なる好き嫌いで何もなくても最初からずっと嫌ってるし、何かあってもなくてもこれからも嫌い続ける。
ちなみに10年以上前に問題のあると言われていたあるマンション、自分は候補から外して買わなくても他の方は買って今でも住んでいる。
しかもゴーストマンションにもならず普通に人が入っている。
何かを言いたいだけ、書きたいだけの人は現実でもいるからそれだけ注目されている物件てこと。
ネガばかり書いて嫌いなら無視が一番なのに。
購入者や検討者はいい大人だしほっとけばいい。

[14658: マンション検討中さん]

>>14656検討板ユーザーさん
完売してるならそれで終わりだけど、まだ残ってますよね？
これから家を考えようという人、航路の影響を見極めてな人が果たして危険でうるさい（というイメージをマスコミに撒き散らされた）大井町を選ぶかな？
既に買った人も、売ろうとしたとき貸そうとしたとき、この街に住みたい人がどれだけいるかな？
少なくとも数十万人から数百万人単位で潜在需要が消滅しただろうな。

[14659: マンコミュファンさん]

たしかに今はディス祭りMAXだからそうな感じでしょうね。

[14660: 匿名さん]

大井町は昨年、台風で下水が逆流して大惨事になった武蔵小杉のような扱いになっていますね。マスコミから見れば武蔵小杉に続く格好のネタなんでしょうね。
武蔵小杉は下水逆流で住みづらい街になった。そして、羽田新ルートで大井町は住みづらい街になる。不動産暴落ネタも増えるでしょう。
不動産はイメージで価格が決まる部分も一部あり、大井町にとっては試練ですね。

[14661: eマンションさん]

>>14654 マンション検討中さん
授業終わったら15時から19時まで外に出られない生活とか可哀想すぎる。

[14662: マンション掲示板さん]

バスタ品川思惑が出てきましたね

[14663: マンション検討中さん]

>>14662 マンション掲示板さん
ソースは？

[14664: 匿名さん]

>>14660 匿名さん

Twitterでも大井町は騒音や低空飛行など盛り上がってますね。
導入が始まってどうなるかですね。

[14665: 匿名さん]

ブルドックソースでしょう

[14666: マンション検討中さん]

>>14665 匿名さん
バスタ品川、リニアなのかと思ってたけどバスタも工事してるのかな？
https://www.mlit.go.jp/common/001294007.pdf

[14667: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14668: 通りがかりさん]

大井町は実需の町だから、ブランドどうこうの議論は的外れだし、投資目的で買うのも的外れだよ。

[14669: 検討板ユーザーさん]

なんでみんなこのマンションの掲示板だけを攻撃するの？大井町は他にもマンションあるのに。よほどシティタワーに思い入れがあったんだろう。

[14670: マンション検討中さん]

>>14669 検討板ユーザーさん
早めに目をつけて、1期で買わなかったからだな。

[14671: 検討板ユーザーさん]

そうそう。このマンションの掲示板ばかりが荒れるのはそういうこと。
様子見してるうちに価格が高騰して悔やんでた人たちが、買えなくてよかった…と思いたいんだろうね。

[14672: 匿名さん]

2月2日のデータより悪いね

[14673: 匿名さん]

ツイッターで「大井町」「飛行機」と検索すると、バンバン動画出てきた。

正直、想像以上に煩い。これが毎日となると、少なくとも窓は開けられないでしょ。マイクどうこう言う人いるだろうけど、これだけ動画出回って、どれもこれも煩いのだから、ちょっとね…。

歩いている人で気にしている人はいない…。という書き込みは無理やりな擁護過ぎるな。

[14674: 匿名さん]

>>14671 検討板ユーザーさん
ネットやメディアの情報を真に受けてしまって、「駅近」「タワマン」「再開発」の流行りのキーワードでマンション選びした資産価値厨が多そうで。考え方や発想が単純過ぎてイジられているのでは？　大井に住む昔ながらの住民は新ルートに大迷惑してるのに、このマンションはぜんぜん平気！と資産価値アピールもうざいし。

[14675: 検討板ユーザーさん]

>>14667の航路や大井町が昨日のツイッタートレンドの100位にすら入っていない投稿が削除依頼で消されていますね。よほど真実が都合悪かった模様です。

[14676: 匿名さん]

>>14675 検討板ユーザーさん
あまりにもしょうもない投稿だったので、私が削除依頼だした。運営も同様な考えだということで
陰謀論語るのは自由だか、被害妄想だということだけは伝えておく。

[14677: 匿名さん]

羽田新航路については、こことWCT（山手線スレ）が被害担当艦になってるね。

[14678: マンション掲示板さん]

買いたい街ランキングランクダウンも、それでもトップ10入り。
https://www.homes.co.jp/cont/s_ranking/shutoken

買いたいひとが多いとアンチも増えますね。

[14679: 匿名さん]

>>14678 マンション掲示板さん

理解に苦しむランキング。色々ツッコミあるけど、特に北浦和ってなんなん。

[14680: 匿名さん]

>>14678 マンション掲示板さん
物件検索する上で、検索した駅名ランキングだからね。
恵比寿みたいに常に上位にいる駅は別にして、多くは分譲している物件が多い駅が上位にくる。なので、住みたい街ランキングは、デベが売りたい街ランキングだと揶揄されてます。
というか、こんなランキング参考にすんなよ。恥ずかしい

[14681: 匿名さん]

>>14671 検討板ユーザーさん

悔やんでというより、新航路リスクがあるのにこの高値でも買う人がいるんだという好奇の目で見られていたのでは。実際に新航路の影響がわかって、それ見たことかという見送った人の先見性自慢が入っているんでしょう。

[14682: 検討板ユーザーさん]

>>14660さんのように武蔵小杉や>>14673 さんのようにツイッターを引き合いに出された投稿あったので、参考までに。

[14683: マンション検討中さん]

3割引くらいまで期待できそうだな。それでもいらないけど。

[14684: マンション検討中さん]

>>14674 匿名さん
> 「駅近」「タワマン」「再開発」の流行りのキーワードでマンション選びした資産価値厨

全くその通りです。流行りのキーワードのトレンドにのって含み益たっぷりです。買えなかったみなさんには申し訳ないですが、勝ち組ですよ。

[14685: 買い替え検討中さん]

>>14678
殆どすみふ分譲中の物件がある地域で草

[14686: 匿名さん]

>>14684 マンション検討中さん

含み益を自慢することほど虚しいものはない。手数料等も含めたトータルでの実現益しか興味ないんだよねえ。今売ってトントンだったら大したもんだよ。

[14687: 匿名さん]

ローン組はすぐに売っちゃうと実現益は出ないどころかマイナスだろうね。一方で現金組は、米株と債券のポートフォリオで運用していた場合と比較して大損。結局デベの一人勝ち。

[14688: 買い替え検討中さん]

現地見に行ったことあるけど、三方雑多な戸建てで北側はビルに完全ブロック
スーパーも駅前に行かないとダメだし近くにソープ反社ニコンのダサい街灯で印象良くなかったね

[14689: マンション検討中さん]

>>14686 匿名さん
こんな掲示板で延々と羽田新ルートネタで、ネガッてるあんたが一番虚しい人ですよ。

[14690: マンコミュファンさん]

いずれにせよ、ネガ様のおかげで利便優先的ポジ検討者も交通整理ができ、貴方もハッピー私もハッピーで、お互いウハウハですね。

[14691: 匿名さん]

テレビで放送された内容を見ていると、羽田の新航路で最も影響を受けるのは、
26秒くらいから出てくる大井町のように感じます。住民も、みな頭上を眺めてます。
https://youtu.be/TEGTBSrakSo

しかしながら、うるさければ窓を閉めればいいですし、
テレビを見ていたら音量を上げればいいし、
睡眠の妨げになるのでしたら耳栓すればいいので、あまり問題ないように感じます。
その分、安く買えたのだし。

[14692: 匿名さん]

まだ試験飛行だけど、本格運用になったらどうなることやら。。なし崩し的に時間とかもどんどん長くなりそう。

[14693: 匿名さん]

飛行機騒音の動画で必ず出てくる街になってしまった。。

[14694: 坪単価比較中さん]

テレビで、大井ばかり取り上げてしまうと、
本格運用したら西の庄内、東の大井町と言われそうだ。
最終進入路というのが、注目されやすい原因なのかもしれない。

※庄内とは、大阪空港の最終着陸進入路直下にある豊中市南部の中心市街地。
騒音防止法の第一種地域（62デシベル）に指定されており、住民には潤沢な助成金が出ている。
不動産価値は極めて劣悪で、豊中市屈指の生活保護、低所得者居住区となっている。
大井町は300メートル、76?80デシベルの想定で、今後、サッシュやエアコン代などの
助成金が出る可能性がある。

[14695: マンション検討中さん]

>>14694 坪単価比較中さん
西の大井町は不動産価値極めて劣悪なんですね。いくら助成金出ても最悪だ。やはり相当影響が大きそうだな。この値段でわざわざここを買うのは賢いとは言えないね。逆に大崎は大井町がフューチャーされたおかげで助かったな。

[14696: マンション検討中さん]

>>14695マンション検討中さん
"フューチャー"されたって・・・
ネガさんは英語が苦手みたいね

[14697: マンコミュファンさん]

ここの契約者は自己責任だから仕方ないとして元々の大井町住民は本当に運がなくてかわいそうだな。

[14698: 検討板ユーザーさん]

もうこのマンションばかりをこき下ろすのはやめてあげなさい。
大井町の他のマンション買った人も、既にマンションに住んでる人も沢山いるんだから平等に攻撃しなさい。

[14699: 匿名さん]

ここも沢山買ったであろう、中国人を始めとした外国人オーナーが飛行機動画で手放してくれると良いのだけどね…。アジア人旅行者向けの違法airhub利用されそうで、それが気になるんだよ。

[14700: マンコミュファンさん]

人の口に戸を立てられぬ　人の噂も七十五日

[14701: 検討板ユーザーさん]

ここの物件を買えずにひがんでいた連中が、ここぞとばかりにウサ晴らしをしたいんだろう。似たような批判を何度も何度も書き込んでウサを晴らしきるまでやりそう。気の毒な連中だ。

[14702: マンション検討中さん]

区役所のスポル四季劇場の跡地への移転は2027年だそうです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-00000024-minkei-l13

[14703: マンション検討中さん]

>>14695 マンション検討中さん
庄内町って距離と位置関係的には昭和島とか、夜の航路的には川崎の工業地帯とかその辺でしょうよ。

そりゃ昭和島と川崎工業地帯の物件はそうでしょうよ、としか。。。

でも攻撃する意図がある場合はイメージ植えつけには有効かもしれませんね。

[14704: 匿名さん]

＞新ルートで着陸予定だったトロント発のエア・カナダ機が進入のやり方に問題があるとして、成田空港に目的地を変更した。国交省が原因を調べている。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202002/CK202002030200...

[14705: マンコミュファンさん]

>>14701 検討板ユーザーさん
買えずに僻むって在庫たんまり残ってるんだからそんな人いないでしょ。客観的意見を受け入れられない購入者さんかな。

[14706: 通りがかりさん]

>>14705 マンコミュファンさん
一期で買えなかったか、価格的に買えなかったから僻んでるんでしょう。

[14707: 匿名さん]

買えないほど高騰してたっけ？ここの分譲価格

[14708: マンション検討中さん]

ここの購入者は当然ルートの事を見越して購入しているんでしょう。実際の低さも想定の範囲内なのでは？それでも問題ないと踏んだのだから悪く言う必要はないのです。残念ながら価値が下がると思いますが売却せず一生住み続ければよいのですから。

[14709: マンション検討中さん]

>>14707 匿名さん
15-20％ぐらい上がってる。

[14710: 検討板ユーザーさん]

>>14705
在庫があろうとなかろうと関係ない。
一期から価格が上がってしまったから買えなくなった、ということ。
みんな、悔しいから批判しまくって
買えなかったことを正当化したいのだ。

[14711: 匿名さん]

>>14709 マンション検討中さん
へぇ、それは凄いね。
ただ、@50万位でしょ。値上がりとして、80平米で1000万弱くらい？その位なら誤差だな

[14712: マンコミュファンさん]

>>14710 検討板ユーザーさん
一期って坪単価300万未満だったんですか？
それくらいが妥当ですね。

[14713: マンション検討中さん]

売れ残りが1期の価格に戻るのは時間の問題ですね。

[14714: マンション検討中さん]

昔むかし、この掲示板では「大井町で坪単価400超えは高すぎ。オリンピックが終われば価格も下がると思うし、羽田新ルート問題も不安なので見送りました。」という書き込みが結構あったのじゃ。

1期は70平米で8千万後半～9千万前半だったので、世帯年収が1200万（一人600万円）ぐらいの共働き夫婦がギリギリ買える値段だった。

ところがその後、坪30万円以上（70平米で600万から1000万）値上げし、1億前後になってしまった。

これだと世帯年収が1500万以上のごく少ないパワーカップルか、親からの支援・相続で資産がある世帯でないと買えない。

じゃあ、大井町以外で買えばいいじゃんとなるけど、ここの交通利便性と仕様と間取りの良さに見合う物件はなかなかないし、19年以降の新築物件はどれも高騰しきって手出しできない。

あと、城南地区は新築大規模マンションの供給がそもそも途絶えてしまった。

なので、新ルート見送りマンは、ずっと小バカにしていた大井町より、交通利便性も低く、仕様も微妙なマンションを買うことになってしまったとさ。

[14715: 匿名さん]

>>14714 マンション検討中さん
同じ金額出せば、大崎の築浅買えるよ

[14716: マンション検討中さん]

>>14714 マンション検討中さん

交通利便性に捉われすぎると見失いますよ。そもそも大井町がなぜ人気なかったのか考えた方がよい。交通だけなら以前から価格あがってます。

[14717: 検討板ユーザーさん]

近年のりんかい線の乗降客数の増加率だけでも大井町の人気は明らかかと。

京浜東北線と合わせ、ほぼ山手線の電車アクセスになったので、りんかい線は大きなターニングポイントでした。

[14718: 匿名さん]

世の中全体が上がったから、それと共に上がっただけでしょ。

[14719: 通りがかりさん]

2017/6。
23階　3LDK 71.04㎡　8400万円台
昨年3月。
9F - 西 3LDK 71.04平米 9490万円

どちらもこのサイトの価格の情報から。
70平米で1000万上がっています。
まずは事実を。

[14720: マンション検討中さん]

大井町は戸建の街。マンションなら賃貸の街で買う街ではない。ましてやタワマンが似合う街じゃない。あと実は対してアクセスも良くない。アクセスいい街へのアクセスが少しいいだけで主役になれる街じゃない。ただし飛行機問題ではダントツで主役間違いなし。

[14721: 検討板ユーザーさん]

>>14719 通りがかりさん

まずそれは売値(期待値)であって実際に売れてる価格じゃないからね。もっというと、どこもそんな状況ね。ここだけじゃない。更にいうと、飛行機問題で下がるのはこれから。

[14722: 匿名さん]

>>14719 通りがかりさん
価格が上がって買えなくて妬んでるというレベルは、8400万→12000万ぐらい値上がりしないとね。

それにしても、大井町にはマスコミが大挙して押し寄せて、あれは風評被害の何者でもないよ。

[14723: 匿名さん]

>>14717 検討板ユーザーさん

ほぼ山手線の電車アクセス？
それはないわ。

[14724: マンコミュファンさん]

新幹線を頻繁に利用する人の電車アクセス感なのかもね。

[14725: 匿名さん]

まあ、４月になれば色々判明するでしょう。デベも騒音確認の内見を断れないでしょうし。この値付けは、想定しての値付けなのでしょう。

それよりも新型コロナウイルスの方が問題。違法airhubで貸し出す奴がいないか、それの方が気になりますね。こっちは本当に資産価値が一発で下がりかねない。

利便性が良い分、当然違法airhubを想定して購入した人はいそうですし。

それだけで、ここの価値が下がってしまうので、

[14726: 検討板ユーザーさん]

おそらく管理規約で民泊は禁止されているので大丈夫かと。

７日間も本運用と同じ午後３時間に実際の飛行機が飛べば、その影響の低さが浸透し、４月を待たずとも航路は杞憂に終わりそうですね。

災害に強い副都心・城西・城南の需要は続くと予想。

内見すれば評判良さそうな遮音性も体感できますね。

[14727: 匿名さん]

検討スレで、新航路の影響がないってコメントには違和感を感じざるを得ない。誰得なのそのコメント。動画や80デシベル超の騒音が計測がされてるのを見るとこれはヤバいって思うのが普通だし、ポジコメントして購入者が現れたらライバルが増えるだけだし。

[14728: 匿名さん]

ポジコメントはスミフ関係者でしょう。
実際は下記の記事に書いてある通り懸念点が多い。大井町は危険です。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00010018-jisin-soci

[14729: 匿名さん]

住んでる人は慣れるとは思うけど、外から来る人は住みたがらないと思う。外から買いたいという人がいなくなれば、結果として資産価値は下がるのではないかと。

[14730: 匿名さん]

まあネガさんには悪いが、大井町駅周辺を歩いていても気にならなくなったのは確か。

[14731: 匿名さん]

契約者は今となってはどんなに後悔してても影響ないって強がるしかできないわけで、契約者のポジコメントは検討者にとっては全く当てにならない。

[14732: 匿名さん]

駅前歩いている人達基準じゃ話にならないと思うけど。

[14733: マンション比較中さん]

契約者のみなさんはシミュレーターで体験したから騒音は大丈夫！と自信満々で言ってたけど、実際は視覚、聴覚、振動から受ける体感はシミュレーターとぜんぜん違うだろうと想像できなかったのかな。

[14734: マンション比較中さん]

>>14726 検討板ユーザーさん

台風19号と比較してて、あまりの荒唐無稽な比較対象にご自分でも笑ってしまいませんか。

[14735: 検討板ユーザーさん]

１００％信頼できる：
現地で駅、周辺、物件を実際に確認

参考程度：
・数値データ（省庁など広告宣伝目的ではない調査元の資料）
・写真（引き、寄り、多角度、各時間帯）
・動画（航路なら引きで大勢の人々の反応も写っている固定撮影ノーカット長め最低３０秒以上など）

眉唾が無難：
・上記を一切伴わない個人意見
・憶測の裏付けない主張
・ワイドショー
・ゴシップ系週刊誌

[14736: マンコミュファンさん]

>>14726 検討板ユーザーさん

無理あるよ。明らかに違和感ある近さ。タワマンからなら更に近くなるわけですし、影響がないというのは苦しいですね。

[14737: 匿名さん]

デベや契約者のポジショントーク、ポジティブコメントなんぞ当てにならん。生活環境が悪くなることはデータが示してる。

[14738: 検討板ユーザーさん]

現地で確認が確実ですね

[14739: 匿名さん]

だから、大井町駅前で会話出来なくなるような騒音ではないと皆知ったうえで問題にしているのだが。

[14740: マンション検討中さん]

なんか噛み合ってないんだよね
・ポジ：現地で体感したら大した音ではない。何の問題もない。
・ネガ：そもそもイメージ悪化で現地に来なくなる。大問題。

永住目的で住むなら問題ないけど、資産価値ではそら問題あるわな。
何に大して問題ない、あるいはあると話してるのか明確にしよう。

[14741: マンコミュファンさん]

ネガ様ポジにとって、特に問題ありませんね。単に二極化されてスッキリしただけに過ぎない。

[14742: 匿名さん]

普通に会話できるってドヤられても…w 飛行機騒音の街としてイメージが定着したな。ここの交通利便性や羽田へのアクセスは評価してるがな。

[14743: 検討板ユーザーさん]

確かにスッキリしましたね。さすがです。そして航路が全てではないかと。

[14744: 匿名さん]

>>14743 検討板ユーザーさん
普通に大崎選ぶかな。
湘南新宿ライン停まるし
大井町－恵比寿だと、1.5倍余計にかかるし

[14745: 匿名さん]

写真アップしてる人が住んでる事自体が、最早ネガ要因になりかけてる気がする

[14746: 購入経験者さん]

新築の「パークフロント」の住民は、飛行機問題などどこ吹く風。これぐらいの騒音なら別に…ぐらいの感覚だね。利便性を重視して住む人にとってはそれで良。ましてやシティタワーは防音サッシだし、転売目的じゃないならとくに悩むことはない。
それより立会川の築10年クラスのマンション住人はもっと悲惨だよ。飛行高度も大井町より低くなるし防音設備もない。利便性も大井町ほど良くない。

[14747: マンション検討中さん]

飛行機の問題も思ったほど気にならないな…と、ほっと一安心している者です。
ただ、見てる方が不安になる必死なポジプレゼンみたいなのは如何な物かと思います。
理事会の度に凄いプレゼンされそうで…

[14748: 匿名さん]

>>14747 マンション検討中さん
そう、しかもそのプレゼンのセンスが酷すぎ

[14749: マンション検討中さん]

>>14740 マンション検討中さん

とうとうネガさんも「騒音影響はそれほど大したことない」「資産価値も下がらない」は認めてきましたね。

でも、それってほぼ敗北宣言では？

あとは抽象的な「イメージ悪化」が論点だと。ここはデータがないので空中線になってますね。
　

[14750: 匿名さん]

>>14749 マンション検討中さん
私自身、飛行機はそんなに問題ないというスタンスですが、大井町に限ってはマスコミの集合場所になってしまい、今後の影響は未知数というスタンスにかわってます。注視していきたいですね。

[14751: 匿名さん]

マスコミレポーター「今、轟音を伴って飛行機が通過していきます！話している声も聞こえないくらいです。大井町では、今度300メートルで、タワーマンションの最上階ともなるとさらに近づく事なります。安倍内閣はこのような事を許していいのでしょうか！」

市民活動家「大井町の空に静寂を取り戻せ！安心して歩ける街に！」

大井町市民「そこまで思ってないけど・・・」

いつの時代もマスコミや市民活動家に振り回されるんですよ

[14752: マンション検討中さん]

>>14750 匿名さん
>>14751 匿名さん

アド街などのテレビで大井町が取ら上げられると
「大井町は人気出る！」とはしゃぎ、
雑誌で資産価値が高い街と紹介されると
「やっぱりね！」と得意げ。

こんどは新ルートでマスコミに騒がれると
「あいつらは信用できない」

このマンション選んだご自身の価値観って
けっきょくは、メディアや他人の受け売りなんでしょ？

[14753: マンション検討中さん]

大井町、駅前はまだマシだけどこのマンションの
周囲はね……不便だしいも臭いよね

近隣のじーちゃんばーちゃんが1Fテナントにたむろしてそう

[14754: マンション検討中さん]

会話して問題あるレベルってよほどですよw
パチ屋前でも普通に会話できます。問題は会話できるできないではなく資産価値に影響するレベルかどうか。また、騒音よりも威圧感のが気になりますね。タワマンからだと恐怖を感じるかと。
会話できるぞ、やった！と騒いでいる時点でこのマンションの未来はないですね。

[14755: マンション検討中さん]

大井町市民はそもそもソープやら日雇いさんの町なので、羽田ルート問題も市民がそこまで騒がずに済んでますが、これが世田谷区あたりであれば大問題になってるはず。大井町だから通った話です。良くも悪くもそういう町です。

[14756: マンション掲示板さん]

>>14755 マンション検討中さん
まぁ確かにこの街で子育てしたいとは思いませんよね…利便性は抜群ですが。

[14757: 匿名さん]

老い先が短ければいいかもしれませんね。子供がいる世帯はとても住めない。

[14758: 匿名さん]

大井町はもともと闇市でしたし、地歴も良くないから品川の隣にあるのに長年マイナーな街でした。今回の羽田新ルートで多大な影響を受けますし、ファミリー向けでないことは確か。
DINKSや一人暮らしならまだ住めるかな。

[14759: 検討板ユーザーさん]

>>14758 匿名さん

それはありますね。
しかもその周りの民度が高くないとされる方が集まる中規模ターミナルなので更に治安が悪いです。多少交通の弁がよく買い物に便利だとしてもどのエリアのターミナルなのかが重要です。

[14760: マンコミュファンさん]

ディスられてなんぼだな。

[14761: 検討板ユーザーさん]

シティタワー大井町の所在する、大井１丁目と隣接の２丁目は、常に空気も綺麗で快適ですよ。いつ訪れても健全で明るい印象を受けます。

徒歩数分圏内には、サピックスや、完全リニューアル中の公園もありますね。

引用：
人はより良い環境を求めて住む場所を決めます。子供や子育て世帯が増えている街は子育てしやすい街ともいえます。

東京23区 子供人口密度ランキング
（０～５才）
区 人口密度（人／km2）
文京区 992
荒川区 981
中央区 953
目黒区 882
墨田区 869
品川区 866
中野区 834
豊島区 814
板橋区 793
世田谷区 763
台東区 749
港区 748
杉並区 730
練馬区 724
北区 721
江戸川区 699
新宿区 688
渋谷区 685
江東区 683
葛飾区 604
足立区 584
大田区 546
千代田区 289
引用元：東京都の統計
年齢及び男女別日本人人口（2017年）

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-children-population

[14762: eマンションさん]

東京に詳しい方は大井町でこの価格では絶対買わないと思う。元々の大井町ローカルなんて一番よくわかってるから絶対この値段で買わないだろ。大井町の中でも微妙なロケーションだしな。

[14763: マンション検討中さん]

>>14761 検討板ユーザーさん

品川区は高いけど、大田区は低いね。
品川区は目黒、五反田、武蔵小山、戸越辺りが牽引してくれてるからね。大田区のやばいのが大井町に集まるからね。大井町は区役所はあるだけで、品川区の外れだから。

[14764: 検討板ユーザーさん]

大井町、大森、蒲田、川崎ラインはやばいゾーン。

[14765: 匿名さん]

>>14763 マンション検討中さん
品川区の統計見ると、大崎地区の人口増が品川区を牽引している。
次は品川地区とのこと。統計データはあるけど、コメントにはそれしか書かれてない。
駅前があんな感じで、大井町は子育て環境が良いはないでしょ。
サピックス云々言ってる時点で子育てわかってないよ。

[14766: 匿名さん]

>>14761 検討板ユーザーさん
港区が真ん中、千代田区が最下位、
住環境が相対的に劣る墨田区、荒川区が上位というだけでもう・・・
データを都合よく解釈するのはポジと左翼の常套手段です。

サピックス、小規模公園にまでアピールする内容が劣化してきました。

[14767: 通りがかりさん]

文京区に住みたい奴は文京区に住めばいいんだよ。
大井町でも上品すぎる位の感覚の方が多数派。

[14768: eマンションさん]

>>14764 検討板ユーザーさん
そうなんだよね。この辺りは民度が高くないんだよな。荒川区や北区と似ているからあまり好きになれない。

[14769: 住民板ユーザーさん]

大井町検討している者です。
この掲示板初めて覗きましたが、なぜ大井町を検討されていない方が頻繁にネガティブな発言を書き込みしているのでしょうか？
私は興味のないエリアの掲示板は全く見ないので正直理解できません。
検討もされてないエリアの掲示板を見たり書き込むなんて時間もったいなくないですか。。
いち検討者としてもっと有益な情報が知りたいのですが。

[14770: 匿名さん]

>>14769 住民板ユーザーさん

わたしはココで書き込みをしていないですが、ネガがあるということは、それだけ負の要素があるということでしょうから、それを踏まえて買う買わないを検討すればいいだけじゃないですかね
ポジティブ発言ばかりのスレじゃ、逆に業者しか書き込んでいないんじゃないかと不安になりますしね
高い買い物ですが、良し悪しすべて受け止めて決めるべきものでしょう
どこの住民板ユーザーさんか分かりませんが笑、すでにマンションを持っているならお分かりになるでしょう

[14771: 匿名さん]

「わたしはココで書き込みをしていないですが」ってしてますよね？
検討もしていないのに読んだり書き込んだり、どれだけヒマなんでしょうか・・。

[14772: 匿名さん]

>>14771
スルーすればいいよ。ネガさんあるある口上だから。

[14773: 匿名さん]

>>14769 住民板ユーザーさん

マンコミュのネガさんたちは百戦錬磨なので
すぐ契約者だとバレますよ。

大井町で検討しているなら最初に見るはずのマンションですし、
初めて見た人がしゃしゃり出て書き込む内容ではありません。
有益な情報知りたいなら過去スレにいくらでもあります。

ちょっとした言葉使いや矛盾を突かれてあぶり出されます。
文章に特有の契約者臭がするのです。

[14774: 匿名さん]

>>14771 匿名さん

スレッドが上がっていたので偶然見ただけです
一応検討者なので色々物件を見てみるのは自然なことでは？
わたしの言っていることに変な事があれば指摘してください
そんな揚げ足取りな書き込みしかできないなら邪魔なだけですよ
契約者さんか何か知りませんが笑

[14775: 匿名さん]

これもあるある。

[14776: 匿名さん]

今日も試験運用で轟音が響いていましたね。
デルタは安全に問題があるとして、試験運用は見合わせているようです。通常より角度が急ですし、危険が伴います。
一般人から見ると大井町は危険地帯です。

[14777: 検討板ユーザーさん]

ここに来る連中はよほどシティタワーが気に入らないのか、大井町を蹴落としたいのか、で集まってる奴らだから大井町のマンションを検討してるなら他の大井町物件の掲示板を複数見て考えた方がいいですよ。
ここまでネガ書き込みが酷くない現実が分かるから。

[14778: マンション検討中さん]

>>14743 検討板ユーザーさん
前から思ってたけどその画像どこのサイトから引用してきたの？
同じ人が作った画像それに似たような画像もあるけど
サイトからではなく個人が作ったの？

[14779: マンション検討中さん]

検討してなくても今回の羽田ルートが想像以上にやばすぎて見に来た人多いのでは？大井町のどのスレでもよいけどたまたまここが盛り上がっていたからでしょう。ネットの掲示板なんてそんなもんです。ムキになるような話じゃない。情報は溢れてるんだから自分で整理すればよいだけ。

[14780: シティタワー大井町]

>>14778 マンション検討中さん
ネガで貼り付いてるのは数人。この画像貼ってる人に粘着してる人とか。

ちなみに全員新ルートで見送って未だに賃貸らしい。値上がり益取れなくて泣いてらみたいよ。

[14781: マンコミュファンさん]

ストレス解消ですね。
スッキリしてwinwinですな。

[14782: 匿名さん]

>>14780 シティタワー大井町さん

値上がり益取れてる人なんて地権者くらい。契約者が住む前に売却しても手数料諸々込みで2割高で売れないと益にならんでしょ。

[14783: 匿名さん]

スミフあるあるで、こんな高値で誰が買うんだろうって興味湧く人が多数ってだけでしょ。武蔵小山のタワマンも同類。頑張って買えなくない価格だけど、大多数はバブル価格だと思ってる。マンション相場を占う上で価格動向はすごく注目されていると思う。

[14784: 匿名さん]

間取りの良さや交通利便性と、周辺の嫌悪施設や羽田新ルートとを天秤にかけて、見送りましたが、どうなったかな？と思い、時々拝見しています。別のところを買いました。

[14785: 匿名さん]

>>14784 匿名さん

それが正解です。このスレの荒れ具合が全てを物語っています。

[14786: マンコミュファンさん]

自作自演ぽっくみえる。気のせいかな。。。

[14787: シティタワー大井町]

>>14782 匿名さん
小馬鹿にしてた物件が大幅値上がりしてるのはどんな気持ちですか？

[14788: 匿名さん]

開発もそうだがネガ案件も実際に起こってから価値に影響する。60db以上で1dbあたり1.3%値下がりするというデータもあるから今から3割は下がるね。

[14789: 匿名さん]

大井町の上空300mを飛行機が飛ぶと、このマンションの最上階と飛行機の距離はどれくらいになるんですか？

[14790: マンション検討中さん]

>>14787 シティタワー大井町さん

どこもそんなもんよ。市場全体があがってるだけ。売れてるわけじゃないんだから。

[14791: 匿名さん]

>>14785 匿名さん

正解と言うほどでは…。閑静な街だと思ってこの辺りを選ぶ人もいないだろうから、人によってはこちらを選んでも正解ですよ。

[14792: 匿名さん]

>>14779
誰に向けての話をしてるのかな？ここが盛り上がってたからでしょ…とか。ムキになることじゃない…とか。自分で整理すればいい…とか。伝え方が下手。

[14793: 匿名さん]

何事も景気次第。

新型コロナウイルスから中国発のリーマンショック級が発生すれば、不動産市場なんて速攻で下落基調になる。五輪キャンセルなんて事になったら…。まあ、当面暴落でしょう。逆に乗り切れば、まだ上昇基調かもしれないし。

そうした市場の動きに、ここは大きく左右されるだろうから、価格が気になる人は、個別というより、市場動向を見るしかないですね。

[14794: マンコミュファンさん]

さらに横田空域などの不安定要素もあり、今後の動向は容易に予想できない。

[14795: 検討板ユーザーさん]

何事も景気次第には同意です。ここは当初より周辺相場より割高なので、住みたいか否かで判断する必要ありますね。

[14796: 検討板ユーザーさん]

物件の周辺は子供が過ごしにくいなど、事実に反する投稿あったので、お蔵入りさせていた写真を共有しておきます。

[14797: 検討板ユーザーさん]

物件の東も電柱がなくなり、綺麗な歩道になりそうですね。それとも車道のままですかね。

[14798: 匿名さん]

>>14797 検討板ユーザーさん

いつも頑張ってるあなたは何者？
購入者？
検討者ではないだろうね。

[14799: マンション検討中さん]

共用施設は普段使いできないゲストルームとラウンジだけ
展望ある北向き高層階は騒音直撃階だし他の向きは戸建て広がるだけの退屈すぎる眺め
りんかい線もホーム深いし西側直通しない車両も多くて不便だよね

[14800: 評判気になるさん]

りんかい線はどこも深いけど特に大井町はかなり深いイメージ
どんだけ下にいかせるんだっておもってるわ

[14801: 匿名さん]

乗降客数が順調に伸びてきている駅でもあるね。

[14802: マンション検討中さん]

飛行機影響、

ど、ど、どうですか…………………？

[14803: 匿名さん]

写真から、全く子供が育てやすいという情報が伝わったこないんだけど。
プレゼン酷すぎて逆効果だから、ホントに止めた方がいいよ。それとも新手のネガ

[14804: 通りがかりさん]

https://this.kiji.is/598695566311408737
実現すれば、乗り換えなしで行ける駅が増えそうですね

[14805: 匿名さん]

>>14804 通りがかりさん
羽田空港へ行けるだけだろ。
おそらく西ルートから臨海部は現状通り新木場止まりの可能性が高い

[14806: 匿名さん]

>>14796 検討板ユーザーさん
ずっと蔵に入れておいてください

[14807: 通りがかりさん]

>>14804 通りがかりさん
中央線と直結するみたいですね。また便利になりますね。

[14808: バンカー]

>>14800 評判気になるさん

大江戸線より浅いよ。

[14809: マンション検討中さん]

臨海線普通に考えて買収されるんだな。

[14810: 匿名さん]

>>14797 検討板ユーザーさん

透水性インターロッキングですね。水溜りができず雨の日も歩きやすい。品川区は金持ち?

[14811: 検討板ユーザーさん]

>>14810 匿名さん

歩道や車道もピンキリですよね。品川区の主要エリアの流れだと思いますが、大井町も人知れずインフラが向上中の印象を受けます。区役所の移転完了時には街力がワンランクアップしていそう。

[14812: マンション検討中さん]

東京新聞の夕刊にもアクセス線の記事が載っているけど、りんかい線はJR買収で決定かも。

運賃安くなるといいね。しかし、大井町ー羽田空港が一駅8分となるとは・・。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202002/CK202002080200...

[14813: 匿名さん]

>>14812 マンション検討中さん

羽田から都心へのアクセスが良くなり過ぎて逆に大井町で降りる人が減るんじゃ。また、日常生活する上での電車が旅行者で混雑すると思われ、大井町での乗降客が増えるわけでもなく、只々ストレスが増えるだけだと微妙なネタ。

[14814: 匿名さん]

ここは羽田に近いのがウリだったけど、アクセス線で優位性は小さくなって、騒音が増えたとの理解でok?

[14815: マンコミュファンさん]

今は天王洲アイルか、品川経由で３０分ぐらいかかるから、直通８分は大きい。まだ先だけと、とりあえずりんかい線の運賃安くなるなら歓迎。

あとホテルが増えて土地の値段上がるだろね。

[14816: 匿名さん]

>>14814 匿名さん

東京-羽田が18分、新宿-羽田が23分だったらあえて大井町に住む必要はないわな。パイロットだったらタクシー通勤なので電車は関係ないし。アクセス線開通によって大井町に住み始める人って、低賃金の羽田空港勤務者くらいじゃないかな。

[14817: 匿名さん]

大井町の空港バスはCAさんらしき人が結構多いですよ。

[14818: eマンションさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14819: 匿名さん]

>>14818 eマンションさん

俺の何代か前の彼女のCAも大井町で不審者に付けられたと言ってたな。そういうこと？

[14820: 匿名さん]

羽田→新宿が２３分か…。結局、渋谷や恵比寿の資産価値が更に上るわけだ。

[14821: スレ主]

>>14810 匿名さん

品川区の財政は良いです。

ちなみに品川駅は港区。

品川駅を除く、大森駅、大崎駅、目黒駅、品川シーサイド駅、天王洲アイル駅には名だたる企業が集中。

品川を見下しすぎ。

[14822: スレ主]

品川区に本社を置く企業

南大井
日立製作所（本社部門の一部が南大井にある）
いすゞ自動車本社 - 「大森ベルポート」は同社の工場跡地。大森ベルポート内に本社がある。
パナソニック カーエレクトロニクス本社

大井・東大井
日学本社
三菱鉛筆本社
三愛石油本

[14823: 匿名さん]

>>14812
記事に舞浜のほか、山梨・長野・茨城・群馬・栃木県の名が出ているように、羽田アクセス線の主眼は、関東甲信各県からの利便性向上だから、優等列車主体の運行になりそうだ。

[14824: 匿名さん]

>>14822 スレ主さん
いすずは横浜に移転するってこの間新聞に出てました。

[14825: スレ主]

品川シーサイド

BIGLOBE本社
富士通コンポーネント本社
ニトムズ本社
ソニーモバイル本社
ソニーネットワークコミュニケーションズ本社
メルセデスベンツ日本本社
日立ソリューションズ本社
マーベラス本社
ゼネラルモーターズジャパン本社
モンデリーズ・ジャパン本社
三菱総研DCS本社
プリマハム本社
NTTデータCCS
福西電機本社
イートアンド本社 (大阪王将)
サーコム・ジャパン本社
コナミスポーツクラブ本社
帝産観光バス本社

天王洲アイル

寺田倉庫本社
JTB本社
日本軽金属ホールディングス本社
シグマ アルドリッチ ジャパン本社
住友ベークライト 本社
日本航空本社
福西電機本社
コダック本社
NTTカードソリューション本社
サブウェイ本社
mcフードスペシャリティーズ
DHLジャパン本社
SOMPOケア本社
ブロードリーフ本社

[14826: 匿名さん]

>>14822 スレ主
ここは大井町のスレです。大森推しは止めましょう。

[14827: スレ主]

>>14825 スレ主さん

品川シーサイド

セガ 本社

[14828: 匿名さん]

品川シーサイドの会社に数年勤務しましたが、僻地でつまらない街でした。青物横丁は多少風情がありますが。品川シーサイドの話はここでは不要なのでは。

[14829: 匿名さん]

>>14827 スレ主さん
大崎に移転

[14830: 匿名さん]

>>14821 スレ主さん

目黒駅近のアマゾンは目黒区だから惜しい。

[14831: 匿名さん]

同じく目黒駅近のスターバックス日本本社は品川区ですね。

[14832: スレ主]

>>14827 スレ主さん

Nikon、SONYの創業もここ品川なんだよね。
かつては、バンダイナムコ、楽天も品川区

[14833: 匿名さん]

>>14823
西山手ルートは、特急あずさやかいじの終点を新宿から羽田に変更するのが主体になりそうだね。本数的にも限界(Max1時間4本程度)があるし。

[14834: 匿名さん]

このマンションの場合、飛行機音は向かってくる時（北向き）と去っていく時（南向き）、どちらの方が長く大きく聞こえるものですか。東向きはどうでしょう？
専門知識をお持ちの方がいらしたら教えて下さい。

[14835: マンション掲示板さん]

今日は良い天気ですね。近所の公園も遊具が入って着々と工事が進んでました。花も植えられるようですので、前より上品な公園になりそうですね。

[14836: 匿名さん]

>>14832 スレ主
工場があって跡地が放出され、単に土地が安かったとか賃料が安いだけ。
渋谷のようにIT企業が集積して発展したわけでもない。
芸能人の〇〇が住んでる街、と同じくらい意味のない情報。
東京23区にその規模の企業何社あると思ってるのだろう。

[14837: 通りがかりさん]

実家がご近所ですが、買う方は羨ましいです。意味不明に川向こうの神奈川の武蔵小杉がもてはやされていますが、個人的に圧倒的に大井町は便利で穴場と思います。もちろん23区なので子供の医療費無料等もありますが、良いサイズの公園や設備…劇団四季や塾やスポーツクラブ。そもそも品川に止まらない電車が無いのでお勤めの方にもとても良いです。

[14838: スレ主]

>>14836 匿名さん


Nikon、SONYの創業もここ品川なんだよね

名だたる電気メーカーが集積して発展したのが今の品川区なんだよね。

SONY創業の地 御殿山↓

[14839: 匿名さん]

>>14835 マンション掲示板さん
従前は子供の数より喫煙所の大人の数の方が多い公園でしたが、リニューアルでどうなるやら

[14840: スレ主]

>>14836 匿名さん

都心にしか、その規模の企業はないね。

Canon本社とRICOH本社がある

大田区は例外だけど。

[14841: マンション掲示板さん]

>>14839 匿名さん

4月から東京都は禁煙・分煙条令が施行されるので、飲食店含め吸えなくなるところ増えそうですね。

[14843: マンション検討中さん]

>>14835 マンション掲示板さん
まえは鬱蒼としてましたが、だいぶ見通しがよくてスッキリした印象になりましたね。

[14845: マンション検討中さん]

[No.14842から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[14846: 匿名さん]

>>14845 マンション検討中さん

BIGLOBE本社やソニーモバイル本社やメルセデスベンツ日本本社や

日立ソリューションズ本社と三菱総研DCS本社
プリマハム本社,大阪王将,コナミスポーツクラブ本社もここ品川区。

[14847: 通りがかりさん]

本社の羅列飽きた。

[14848: 匿名さん]

ほぼ山手線って名言だよな。
一般的には、京浜東北は京浜東北だし、りんかい線はりんかい線。ほぼ山手線なんて発想を普通は思いつかない

[14849: マンション検討中さん]

山手線とは大きなブランド力の差がある。それは絶対に埋まらない。

[14850: 通りがかりさん]

ほぼ山手線で、事実上の東海道線駅。
言うなれば港区も同然。
そんな大井町です。

[14851: マンション検討中さん]

>>14850通りがかりさん
日本大井町化計画
翔んで大井町ですな

[14852: マンション検討中さん]

嫁に大井町住むのはどう？って聞いたら、大井町という単語が下品で嫌だと言われ撃沈しました。やっぱりイメージって大事ですね。私は悪くないと思ってるのですが。

[14853: 検討板ユーザーさん]

メディアで紹介されがちなのは、駅の北東側の雑多な印象の強い飲食エリアなので、世間がイメージしがちなのは、大井町のほんの一部でしょうね。

中野で例えるなら、ブロードウェイやサンプラザは連想できても、自然豊かなセントラルパークエリアを知らないのに等しいかと。

阪急ガーデン、イトーヨーカドー、シティタワーなどのある街の西側一帯は、恵比寿で極端に例えるならガーデンプレイス側。駅近の中で最も住みやすいエリアです。

解放感があり、治安も良く、災害にも強い。そんな大井１丁目からは、いつ訪れても子供から大人まで健全で活力ある印象を受けます。

[14854: 匿名さん]

ほぼ山手線の次は、ほぼ恵比寿か。
ガーデンプレイスには、トルコ無いけどね。

[14855: 匿名さん]

>>14853 検討板ユーザーさん

飛行機影響ないないオジサンか

[14856: マンション検討中さん]

>>14853検討板ユーザーさん
もはや正体隠してないのが清々しくてこの人の資料楽しみになってきた。
どの物件のスレにも個性派は居るものだけど、この人も強烈だね。
それはそうと「知らざる大井町」ってなによ。毎日資料作り大変そうだけど、誤字脱字はちゃんと見直そう。

[14857: マンション検討中さん]

>>14852 マンション検討中さん
14582さんの意見どう？って嫁に聞いたら、存在自体が下品で嫌だと言われ撃沈しました。
やっぱりイメージって大事ですね。私は悪くないと思ってるのですが。

…て、くっだらない、ただの悪口ですやん。

[14858: 匿名さん]

ここが高すぎなだけで大井町自体に罪はないです
納得して買ったのですから契約者の方をバカにするのやめましょう
契約者の方もポジが過ぎると馬鹿にされますので控えましょう

[14859: 匿名さん]

>>14850 通りがかりさん

ほぼ山手線で港区も同然。
とんでもないことになってきたな。

大規模なマンションだから色んな人がいるのですね。

[14860: マンコミュファンさん]

大井町に限らず新ルート下はどこも値下がりなしが明らかになってきました。

ここを「羽田新ルートで見送った」おじさんは値上がりし続けるシティタワー大井町をみて心が折れてしまったのでしょうか。

ネガの内容も、大井町ときいて下品と発言する奥さんなど、自作自演の支離滅裂なものばかりですね。

[14861: 匿名さん]

>>14860 マンコミュファンさん

それはガチですよ。うちも妻が大井町は嫌という反応でしたし、大井町線ユーザーの友達も大井町はないという反応でした。

[14862: マンション検討中さん]

>>14861 匿名さん
それをこの掲示板で言う意味は？
せめて理由くらい書かないと、ただの誹謗中傷ですよ？

[14863: マンション検討中さん]

>>14860 マンコミュファンさん
他はあまり影響無くても、大井町だけ値下がりしそうな気配しますけどね。

[14864: 匿名さん]

3月29日から本運用が始まればルート直下の不動産は値下がりしますよ。大井町に住んでいるが騒音に耐えきれず逃げ出す人や、大井町を住む候補から外す人も増えるでしょう。
周辺マンションや戸建ての価値が下がるから、ここの設備は良くても、周辺相場の下落に巻き込まれる。大井町は手出ししてはいけない場所ですね。特にファミリー層は。

[14865: マンコミュファンさん]

本運用当初のしばらくは、騒音よりも見た目のインパクトが想像以上に強烈でビックリしそう。

[14866: 匿名さん]

今回の試験運用で結構慣れたけどね。

[14867: マンコミュファンさん]

大井町は報道も凄いからかなり下がりますね
一年後の価格が楽しみです。
高値掴み残念賞でした。

[14868: マンコミュファンさん]

人の噂も七十五日なので、悪いイメージは残るが、ここしばらくがディス祭りのピークで、それ以降は検討者が絞られ、本来の需要と供給の関係に戻るだけのこと。

[14869: マンション検討中さん]

>>14862マンション検討中さん
書いちゃいけない理由は？ここは契約者が気持ちよくなるための掲示板じゃないから。
書いてるのは大井町にそういった印象を持つ人もいるってことだけ。印象は確たる理由に基づくものだけじゃないからね。長年の積み重ねやら今回の飛行機報道やらで「なんとなくイメージ悪い」ってなるのが一番怖い。

[14870: マンコミュファンさん]

羽田新ルートは報道もほとんど見なくなりました。
一年後の価格が楽しみです。
新ルート見送り残念賞でした。

[14871: 匿名さん]

人間はすぐ慣れちゃうからね。

[14872: 匿名さん]

既出ネタだけど、入居が来年って改めてヒドいよね。スミフの販売方式って。
売り出しは新築として売っといて、入居したら2年落ちの物件。

[14873: マンション検討中さん]

>>14870 マンコミュファンさん
台風１９号の武蔵小杉のように大騒ぎになるかと思いましたが、ネットでも記事はほとんど出ないですね。

騒いでいるのはここの掲示板と共産党ぐらいです。実はここに書き込んでいるのも…。

[14874: 匿名さん]

ここに飛行機や風俗など毎度お馴染みのネガを何度も書き込む奴らは数人です。繰り返し何度も書き込むヒマな奴ら。
他の大井町物件の掲示板が静かなのをみれば分かりますが、とにかくシティタワー大井町だけが鼻につくみたい。ひがんでんのかもね。

[14875: 匿名さん]

>>14873 マンション検討中さん
自分の資産価値が減る。計画は撤回できない。となれば、
受け入れるしかなく、早めに転居をするくらいしかできず、
わざわざ騒ぎたてる被害住民も少ないでしょう。

といっても、まだ本数も時間も制限された試験運行、
本運用となったら継続的にネガされるのでしょうね。

[14876: 匿名さん]

契約者が必死だが、残念ながら資産価値の目減りは不可避。残念賞ww

[14877: 口コミ知りたいさん]

>>14876 匿名さん
相変わらず必死だね…諸々含めて人間性が残念賞ww

[14878: マンコミュファンさん]

早くもネガ様の勝利宣言だね。今後どうなるか知らんけど。

[14879: 匿名さん]

新航路を気にするかどうかは人それぞれ。いくら議論しても、人によって感覚が異なる以上、結論は出ないと思います。
ただ、中古でこのマンションを売るとしたら、飛行機が飛ばない冬の期間に集中するかもしれないですね。夏に売ろうとしたら、冬よりも安くしないといけなくなるかもしれないので。

[14880: 通りがかりさん]

>>14873 マンション検討中さん
Twitter見ても航路の話をしているツイートは共産党を始め左翼共ばかりですよね。
マトモな人間はほとんど見当たらない。

[14881: 匿名さん]

>>14880 通りがかりさん
ほぼ山手線も、ある意味大騒ぎしてるけど

[14882: 検討板ユーザーさん]

参考１

[14883: 検討板ユーザーさん]

参考２

[14884: 検討板ユーザーさん]

参考３

[14885: 検討板ユーザーさん]

参考４

[14886: 検討板ユーザーさん]

参考５

[14887: 検討板ユーザーさん]

駅前の参考

[14888: マンション検討中さん]

>>14869 マンション検討中さん
「なんとなくイメージ悪い」
を振りまいている本人に言われても…。
奥様やご友人がダメと仰っていたのですよね？
では、大井町のどこがダメなんです？それを聞きたいだけです。

[14889: マンション検討中さん]

大井町北側のパークハウスは蒸発したからね
大井町がダメなんじゃなくてこのマンションがダメなんじゃない？
現地行ったけど眺望悪い、買い物は駅前行くしかない、共用設備に魅力なしだったね

[14890: 匿名さん]

頑張っている人いるね
答えはシンプルだよ

上空を飛行機が飛びまくるのと、飛ばないのどっちが良いと聞かれたら、飛ばない方が良いよね？
飛ばれるのは嫌だ
この嫌という事が重要なんだよ
誰も好き好んで受け入れている奴なんていない
何時まで経ってもこの嫌という気持ちが変わる事はないよ

[14891: 匿名さん]

>>14862 マンション検討中さん

妻は実際に街を歩いてみて汚らしかったというのが理由です。ソープがあったり、微妙なリサイクルショップがあったり、雑居ビルが多かったり、昼間から人通りがまばらだったりで、暗い印象だったみたいです。

大井町線ユーザーからは理由はハッキリとは聞いていませんね。住む場所じゃないでしょって言い方でしたので、イメージで語っているんだと思います。

[14892: 匿名さん]

相変わらず、ほぼ山手線の書き込みレベルが低すぎて、ネガにしかなってない

[14893: 匿名さん]

ポジで頑張って肯定している人がいるけど、ここまで来るとまるで宗教だよね。一般人はここまでやらない。またはスミフの営業マン？

[14894: 匿名さん]

>>14872 匿名さん
これですね。
「マンション完成でも「入居待って」 新規契約は要注意」https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL08HKV_Y0A100C2000000?channel=...
儲かりすぎてこうしているのでしょう。デベロッパーにとっては贅沢な悩み。
ただ、こんな売り方を続けていると、即入居可の物件を探している顧客がほかのマンションに流れてしまう（みすみす見込み顧客を失う）のではないかと思いますが、多分それは承知の上でやっているのでしょうね。

[14895: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14896: 匿名さん]

>>14894 匿名さん
スミフのマンション部門の利益率の高さは、業界でも突出してるからね。
その利益の原資はスミフ購入者であるのに、会社都合ですぐ入居させてもらえない、とかどんだけドSなんだか

[14897: マンション掲示板さん]

>>14891 匿名さん

まぁーきれいで洗練されてて、みんなからほぼイメージがよい大井町だとしたら、このアクセスで1億以下ではこのマンション買えないと思いますよ。(今のご時世のお話です。過去を遡っても仕方ないので。(-.-)

今後大井町がどうなっていくかはわかりませんが、ポテンシャル感じてる人や、現状で気に入ってる人が購入者で、それ以外の方は気に入らない気持ちもわかるので、そんな意見もあるよなーとは思います。
まぁ、万人受けしないのが、大井町なんだと思いますー。

[14898: マンション検討中さん]

>>14891 匿名さん
そんな環境悪いのに家賃や不動産価格すごい高いよね
環境に対して家賃や不動産価格釣り合ってない

[14899: 匿名さん]

八丁堀が瀑上げらしいよ

[14900: 匿名さん]

>>14891 匿名さん
そうですね、せめて駅前周辺からソープとか風俗関係がなくなればいいのになと思います。
子供にいい環境ではないし、便利な立地なのに、街のグレードを下げているようで勿体ない。
まあ、大井町にいいイメージがないのも分かります。若い人はあまり気にしないかもしれないですが。

[14901: マンション検討中さん]

>>14899 匿名さん
八丁堀とか勘弁してくれ。人の住むところじゃない。

[14902: マンション検討中さん]

このスレだけ書き込んでる奴らうっせえな。

[14903: マンコミュファンさん]

>>14898 マンション検討中さん

そうですね。不動産価格や家賃は客観的な指標なので、あなたの認識が釣り合ってないですね。

[14904: マンション検討中さん]

ここ30平米ない部屋売ってるけど住宅ローンはマンションの場合30平米ないと金利高くなるとかそもそもローン組めないらしいけど誰がそれ買うの？
そんな不利な条件で買う人いるの？

[14905: 通りがかりさん]

今日も飛行機飛んでるが、誰も気にしてないな

[14906: 口コミ知りたいさん]

>>14905 通りがかりさん
高く飛ぶ飛行機と低く飛ぶ飛行機がありますね。機体の差なのか、パイロットの技量の差なのでしょうか。

[14907: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[14908: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[14909: 匿名さん]

雨天で厚い雲の日は音が反響するので今でも音がすごい。
雨天時の新ルートとなると、もっと凄くなるわけだ。
試験中の今は冬季で晴れの日が多いから体験できない。
雨天時轟音はぶっつけ本番です。

[14910: マンコミュファンさん]

んーー残念賞

[14911: 匿名さん]

今日、たまたま麻布～白金高輪～大崎エリアで飛行機見たけど、そのエリアは全然問題なさそう

[14912: マンション検討中さん]

目黒でタワマン複数棟のかなり大きなプロジェクトが動いてるからこの値段でここ買うより待ったほうがいいよ。

[14913: 匿名さん]

>>14905 通りがかりさん

あなた、飛行機が気になってんのね
飛行機、気になるよねー

[14914: マンション検討中さん]

>>14909 匿名さん
本番運用後は晴天時に運行なので、ガセを言ったらあかんよ、なのだが、
なし崩し、
横田空域、
あたりのキーワードの応酬がセットでついてくるのが今のパターン。

情報を正しく伝えないのには明らかに意図があるのだが、お前のクソみたいな妄想はいらねぇよ、というところです。

[14915: 匿名さん]

>>14914 マンション検討中さん

こういう人がいちばん恥かしい・・・

[14916: マンション検討中さん]

このスレの監視団は凄いですね。

[14917: マンション検討中さん]

>>14914 マンション検討中さん
あなたすごい情弱で間違ってるのに、自信満々に大間違いしていますね。契約者の意見が全然信用できなくなる。

[14918: 匿名さん]

>>14912 マンション検討中さん

目黒にまだ土地あるっけ？
武蔵小山じゃなくて？

[14919: マンション検討中さん]

ネガもすごい情弱で間違ってるのに、自信満々に大間違いしていますね。ネガの意見が全然信用できなくなる。

[14920: マンション検討中さん]

>>14919 マンション検討中さん
悔しいのはわかりますが、建設的な議論の場ですので子供のような反論はやめませんか。

[14921: マンション検討中さん]

>>14918 匿名さん
JRが持ってたかなり大きな土地の開発が始まってて、32階建が3棟建つと予想してます。

[14922: マンション検討中さん]

>>14920 マンション検討中さん
買えずに悔しいのは分かりますが、この掲示板に延々とくだらないネガするのはやめませんか？

[14923: 匿名さん]

>>14922 マンション検討中さん
それは完売してから言う話だね。

[14924: マンション検討中さん]

>>14922 マンション検討中さん
間違いを修正されたり、自分の意向に沿わないものは全てネガですか？

[14925: 通りがかりさん]

> それは完売してから言う話だね。
住友不動産は早期の完売を全く目指していない。
売ろうとして売れてないのではなく、売ろうとしていないのです。
これは本物件に限らずしばしば指摘されているファクト。

[14926: 匿名さん]

>>14925 通りがかりさん
スミフの販売方式なんぞ、周知の事実でしょ。
ポジネガ含めての購入検討者の為のスレなんだから、契約者がネガ止めろは筋違い。嫌なら見るな、書き込むな。契約者スレにいなさい。という話。
完売してるなら話は別だけど

[14927: マンコミュファンさん]

人の口に戸は立てられぬ。

[14928: 匿名さん]

>>14925 通りがかりさん
>>売ろうとして売れてないのではなく
>>売ろうとしていないのです。

だとしたら買う方は自覚症状のないマゾ重症だな

[14929: マンション検討中さん]

海外事例だと航空機騒音が55db越えると
1db毎に1.33%不動産価値下落したんだって

大井町だと70db～75dbはあるから20%～30%下落しちゃいます

[14930: 匿名さん]

もう住んじゃってる人は仕方がないが、あえて羽田新飛行ルート真下のマンション買うのは理解できません

[14931: マンション検討中さん]

>>14930 匿名さん
新ルート真下ではなく４２０ｍ以上離れていますよ。
あなたすごい情弱で間違ってるのに、自信満々に大間違いしていますね。ネガの意見が全然信用できなくなるw

[14932: マンコミュファンさん]

ネガ様は時には、あえて情弱となり、時間差で無限ループの如く繰り返す。

[14933: マンション検討中さん]

このマンション買った人にだけは情弱って言われる筋合いはないとみんな思ってるだろな。

[14934: マンコミュファンさん]

残念賞マンション

[14935: 匿名さん]

>>14933 マンション検討中さん

情弱というよりは自己肯定的にネガティブなことには目をつむちゃう人が盲目的に買ったんじゃないか？

[14936: 匿名さん]

原発が事故起こす可能性は極めて低いけど一旦事故ると甚大な被害だから反対する人多い。超低空で人口密集地域を航空機が飛ぶのは、事故起こす可能性は極めて低いけど、やっぱり避けた方が良いよね。

[14937: マンコミュファンさん]

騒音より見た目のインパクトだな。個人差は知らんけど。

[14938: 匿名さん]

>>14931 マンション検討中さん

420mてめちゃ近いよ。
五反田で600m先でもうるさいし迫力あった。

[14939: マンション検討中さん]

>>14929 マンション検討中さん
大井町は20%以上値上がりしたので海外事例は参考になりませんね。見送り残念賞でした。

[14940: 匿名さん]

なんかここ荒れてるね…
新ルート問題が影響してるのね

[14941: 匿名さん]

日本の航空会社は事故は起こさないだろうけど
心配なのは中国とかアジアの途上国のエアラインが羽田に乗り入れてる点

中華航空が名古屋空港の滑走路手前で墜落したのが以下の事故（1994年）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E8%88%AA%E7%A9%BA140%...

[14942: 評判気になるさん]

こんなところで、すぐ頭の上を飛行機が飛ぶことを肯定しても誰も納得しないのでは？
大人だったら反対の意思表明をリアルの世界で行って新航路の廃止を目指しましょう。
大人のためだけでなくここで成長することになる子供達のためにも。

[14943: 検討板ユーザーさん]

生活への影響もなく、国策なので有効な代替案ない限り、日本の経済発展のために、航路を受け入れている国民が大半でしょうね。

ただ大井町や当物件に影響なくとも、日本全域における航路真下の落下物リスクは、かなり低確率と言えどもよろしくはないですね。

都心上空の航路廃止するなら、まずは千葉、神奈川、大阪、福岡など上空の国内便をなくすのが先ですね。新幹線で移動。人口増と経済発展に恵まれている都内が最後なら国民も納得するかと。

[14944: マンション検討中さん]

>>14943 検討板ユーザーさん
もう主観だらけのプレゼンはやめなさい。

[14945: マンコミュファンさん]

高値掴みした住民が必死すぎて怖い、、
でも、ここで頑張ってもテレビで報道された大井町新ルート直下の印象は変わりませんよ

[14946: 匿名さん]

影響あるか無いかは
毎日、75-80dBを20秒間、4分に一度、３時間の断続騒音を経験してみなければ分からないのに、試験運用で「影響なし」だって笑
ここ、いまの価格じゃ完売しないでしょ。

[14947: マンション検討中さん]

>>14946 匿名さん
70デシベル以上は10秒未満。20秒は間違い。
1時間あたり14便
3時間で42便

よって1日あたりの騒音時間は42×10秒＝420秒＝7分ですね。

3時間断続的に騒音があるわけではありません。

[14948: マンコミュファンさん]

毎日もないなぁ。南風（年間4割程度）の時だけだよ。それでも、現時点で影響なしと言い切るのも、個人差があるから、時期尚早だね。

[14949: 匿名さん]

現時点で影響ありと言い切るのも、個人差があるから時期尚早だね。

[14950: 匿名さん]

現時点で確定的なことは、ほぼ山手線の投稿がこの物件の心象を悪くしている事だけ

[14951: 通りがかりさん]

だから大井町はほぼ山手線、ほぼ港区、ほぼ青山や広尾クラスで、新航路もほぼ影響なし、資産性もほぼ完璧なんだってwwwww

[14952: 匿名さん]

昨日は数分おきに飛行機の爆音すごかったですね。航路もかなりずれてました。大井町は高度がより低いから、皆さん大丈夫だったのでしょうか？

[14953: 口コミ知りたいさん]

>>14943
>>「ハッキリ言うと、大井町に航路の影響なし」
って、ここは自分の利害を守るための無責任な意見を主張する場ではないのだが。
この人、発達系の精神障害なんじゃないかな。
街中で1時間に渡り、飛行機の下を歩く人の顔を撮影して、
見上げた人の数をカウントしたり、ちょっと話し合うのは難しそうな・・・。
日本の主要空港の国内便を廃して、新幹線で移動しろとか、
偏った自分の価値観を激しく訴えるあたりもエキセントリックで、
この先、一緒に住むにあたり不安を感じてしまう。
一方的な思い込み、被害者意識でビラを作成したり、最後には法的手段を起こしそうで。
上下、左右の隣人には、まずしたくないね。
自分が、この物件の価値を下げていることに早く気付くべき。

[14954: 匿名さん]

>>14948 マンコミュファンさん
週3回は騒音の日なのでしょう。燃えるゴミの回収頻度より多いな。

[14955: 匿名さん]

マン点さんのブログをざっとみてわかったのは（海外の論文や航路下の高級マンションでほとんどキャンセル、など）、「高価格なマンションほど航空騒音の影響を受ける」らしいということ。

さて、このマンションはどちらか。

[14956: 匿名さん]

新飛行ルート直下のマンションあえて今から買う理由がわからん。
飛行時間の延長や便数増加も考えられる。墜落の危険もある。渋谷から1ｋｍ離れてる
マンションだがうるさくてたまらん。
苦情はこちらへ
https://search.e-gov.go.jp/servlet/Organization?class=1050&objcd=10015...

[14957: マンション検討中さん]

羽田へのアクセスの良さがあだになるとは。世間での新航路の最大の影響エリアは大井町という認識が生まれたのは確実。

[14958: マンコミュファンさん]

天気予報で15時から19時の風向きをチェックして行動することになるね。

[14959: シティタワー大井町]

>>14953 口コミ知りたいさん
削除依頼しました。

[14960: 検討板ユーザーさん]

控え目に言って、航路の影響はなかったですね。

各ニュースランキング上位20にも入らず、ツイッタートレンド上位100にすらならず。

特にしがらみなく思うがままに何でもつぶやく20～30代の多いツイッターは、2017年にバルスが1分間で23万ツイートを記録したユーザー数がいる中で、飛行機×大井町のキーワードでの投稿は、インパクトある実機飛行の初日ですら、たった50程度。航路下のアクティブユーザーが大勢いると思われる中で、ユニークユーザー数はもっと減り、大井町と関係ない港区守る会らしき方々など航路が大したことないと困るクラスタが大きな割合を占めている模様。

つまり風評が始まりすらしなかった。

海外事例のオリジナルソースも共有なし。多くの原文ソースには、空港から2Km圏内を超えれば影響が激減する、治安や学区など求めての移住エリアは影響なしの統計など、不都合な真実が記載されているからですかね。もしくはネットで拾える論文を完読していないのかな。知らずを知らないの状態。

そして何より実際に大井町の駅前で行き交う人々の大半が明らかに飛行機を気にしていないことが音の少なさを物語っている。その証拠の動画はツイッターで他の動画が数100再生程度の中で、10万再生を超え真実は拡散済。

爆音など事実からかけ離れた個人主張を投稿する中で、大したことないとする他の個人主張は削除依頼する慌てよう。

何度でもハッキリ主張しましょう。

航路の影響はない。

影響あるのは落下物リスクのあるピンポイントに航路真下のみでしょうね。大井町の大半は真下ではないですよ。駅前は商業で、住宅街は航路から離れる距離による音の軽減も大きい。

現地に行けば分かりますよ。今後も大井町への転入数が転出数を超える状況は継続され、毎月の人口統計で明らかになると予想します。

とは言え、上記全ても個人感想なので、現地で実際を確認するのが無難かと。

[14961: 匿名さん]

>>14960 検討板ユーザーさん

エントランス付近でMRに来る人にビラ配った方が効果ありますよ

[14962: 匿名さん]

駅前なんて車の音で気が付かないと思いますが、知りたいのはシティタワー近隣の住宅の声ですよね。

[14963: マンション掲示板さん]

このマンションがどうかより、
真上を通る住民がほんとクレームだと思う。
大井町に限らず爆音なのでは？
対策してない家がほとんどだろうし。
外れてて、対策されてればラッキーだったぐらいのレベルでしょ。
このマンションに絞るより、もっと被害者がいるということですね。

[14964: 匿名さん]

ゼームス坂辺りのマンション住民に聞いてがくないと言えば、こっちも煩くないのでは？　よほど距離的にはゼームス坂あたりは真下に近い位置になるし。

[14965: 匿名さん]

航路下から約160m離れた下水道局品川出張所が80dBだから、大井町駅の周辺はそのくらい。普段から75db以上ある場所だし音は気にならないかもね。

少し離れたマンションでも窓閉めればだいぶマシになるけど、その騒音が毎日、何度も、定期的に繰り返されることはじわじわとストレスになるだろうね。毎日の生活圏で頭の上を飛ぶのもかなり嫌だな。

[14966: マンション検討中さん]

>>14960 検討板ユーザーさん

バズるかバズらないかで航路の影響がないと判断されてもw影響が怖いから長々説明してるんでしょ。あなたが最も気にしてる方なのでは？

個人的には、武蔵小杉の例の事件以上の影響力だと思いますよ。毎日のことだから。

[14967: ご近所さん]

>>14960
飛行機の音は静かだ！新航路は影響ないというＰＲに必死なのは分かるけど、
あなたの主観であって、あの耳をつんざくような不快な音の事実は隠蔽するという事ですか？
嘘の情報を垂れ流すのは、自宅の資産価値を維持するための対策だよね。
大井町の別の場所は部品が落ちるとか、新幹線を使えとか書いてるの見ていると、
結局は自分さえよければいい。自分だけ損をしたくない気持ちが
透けて見える。大そうな資料を作成して、ここで必死に訴えるよりも、
国土交通省にかけあったり、駅前で得意のプレゼンチラシ配って街頭演説でもしないと、
誰も共感してくれないと思う。

[14968: 匿名さん]

↑
あくまで個人の主観です。

[14969: 匿名さん]

都心のヘリはうるさいけどたまにだから我慢出来る。
羽田新ルートは目黒でもかなり気になる。

[14970: 匿名さん]

テレビでも取り上げなくなったし、ネガさん孤軍奮闘、頑張って！

[14971: マンション検討中さん]

いまだに羽田新ルートで盛り上がってんの、ここの掲示板だけだよね。世間の評価はこんなもん。

どうせ「俺はうるさいと感じた。なのに値上がりするのがおかしい」と遠吠えするだけ。

[14972: 匿名さん]

ネガのガス抜きをさせた方がいいよ。

[14973: 匿名さん]

>>14969 匿名さん

私も目黒で閉口しています。シティタワーの航路側側面ってあの音を全面で受け止める事になるのでしょうか？

[14974: 匿名さん]

>>14971 マンション検討中さん
ここは、ほぼ山手線が定期的に燃料投下してるからでしょ

[14975: マンション検討中さん]

他のタワーも検討してみよっかなー？

[14976: 匿名さん]

騒いでもなんの得にもならん
マトモな人なら知り合いにも言わず黙ってさっさと売るわ

[14977: マンション検討中さん]

大井町の東側は二本の航路に挟まれる形になって本数多く感じるのがキツそう。
昔このスレで活躍していたスラブマンも消えたし、あとは航路の反応だけだね。
影響なしは無理だし、本運用を待つしかない。
今騒いでる人は、スレで遊びたい人が中心かと。

[14978: 匿名さん]

>>14971 マンション検討中さん

掲示板を見て世間を語るとは。
契約者の質が疑われるのでやめた方がいいよ。

[14979: 匿名さん]

この掲示板、相変わらず数人のネガ主義者が同じような内容を繰り返し書き込む状況は変わってないね。
検討者さんは、こういう数人の性悪な奴らの意見だけを鵜呑みにせず、他の大井町物件の掲示板も参考にしましょう。

[14980: マンション検討中さん]

>>14979匿名さん
その通り。そもそも匿名掲示板の書き込みを一生に一度あるかどうかの大きな買い物の参考にするとか間違ってる。
客観的な事実をもとに検討するべき。
例えば以下のような。

・3月末から大井町の上330mを日常的に飛行機が飛ぶ
・飛行日数は年間4割に及ぶ
・騒音レベルは80db程度
・イギリスの医学誌に騒音レベルが63db以上の地域では50db以下の地域と比べて心疾患などのリスクが高まると掲載されたことがある
・成田空港周辺では2015年に4件の落下物事案が発生している
・試験飛行では朝夕のニュースを中心に大井町が取り上げられた

[14981: 匿名さん]

その程度の知識の話か。

[14982: 匿名さん]

ここは今年中に完売しないんじゃないかな

[14983: 匿名さん]

有明や東品川も同じような感じだね。スミフの販売ペースはこんなもの。

[14984: 通りがかりさん]

>>14982 匿名さん
なんせ売ってないからね。しないだろうね。

[14985: マンション検討中さん]

こういうことがこれからどんどん起こるんでしょうね。
てか国はこんな航路本気で運行するのかね。
契約者は自分の家族に落下物が当たっても「ほぼ山手線の大井町の資産価値は安泰！」って吠えるんだろうか？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070466-gendaibiz-so...

[14986: 匿名さん]

検討者ではないね。

[14987: 匿名さん]

記事を見限り相当危険ですね。新航路のおかげで不動産価値のパラダイムシフトが起こりますね。航路ルートの地域は不動産価値が落ち低所得者が住む街になり、ルートから外れた地域に高所得者が移り住んでくる。

[14988: 匿名さん]

>>14987 匿名さん
そうだね。そうなると良いね。あなたの願望でしょ。あなたはもちろん高所得者だから、こんなとこいない方がいい。他所で書いてきたらどうかな。

[14989: マンション検討中さん]

>>14985 マンション検討中さん
落下物だから大井町だけじゃなくて、渋谷、新宿、恵比寿とか航路下全てにリスクあるよね

大井町だけ槍玉にあげる粘着ネガおじさんはやっぱり異常です。

[14990: 匿名さん]

>>14989 マンション検討中さん

高度が倍違うからね。
低空飛行の大井町が注目されるのでしょう。

[14991: 通りがかりさん]

落下物に関しては高度高い地域の方が危険だけどね

[14992: 検討板ユーザーさん]

正直記事にするなら実際にどこが危ないかをもっと検証してほしいな。高度何mでギアダウンする機体が全体の何割で、その際に落下物がどこに落ちる危険が一番高いとか出してくれれば興味深いのに、こんなんじゃただ不安煽りたいだけの反日主義者の記事。
でも実際一般人には低空で注目される大井町が危ないって勝手なイメージが広まるんだろうな。

・新航路で良く報道される街、大井町
・新航路は落下物が落ちてきて危ないらしい
→大井町は落下物が落ちてきて危ないらしい

ポケーっとテレビだけ見てる論理思考も出来ない一般人の認識なんてこんな程度よ。

[14993: 検討板ユーザーさん]

羽田新ルートによる、パラダイムシフトはもう起きたかもしれませんね。

但し、不動産相場ではなく、Ａ・Ｃルートの占有や、燃料節約による、ゴーアラやショートカットの超都心へのシフトです。

１年以上前からの予見：
>>10356
>>10358

[14994: 検討板ユーザーさん]

まずは２月１１日に早くもゴーアラらしき事例。無料版のフライトレーダーアプリでもまだ確認できますね。

ゴーアラの頻度はツイッターで「ゴーアラ」や「ゴーアラウンド」で検索すると、週に何度も起きている印象を受けます。

ＡとＣルートが占有されることで、着陸の再試行の際には、これまでなかったエリアへの迂回（つまりゴーアラウンド）の増加が起きると予想します。

今回の羽田新ルートで適用された３.５度の着陸角度は、デルタ航空が着陸を諦めたように難易度が高いらしく、特に悪天候時には、ゴーアラの増加に繋がる気がします。

[14995: 検討板ユーザーさん]

次に２月１２日にも、早くもショートカットの発生ように思える事例。こちらもまだ無料版のフライトレーダーアプリで確認できますね。

航路反対派の方々にはうってつけの材料でしょう。

[14996: 検討板ユーザーさん]

こちらは２月１２日のショートカットのように思えるフライトの通過エリアの拡大図。

正規ルートに忠実な大井町付近は、特に大井１丁目は音も杞憂に終わり、主要タワマンや主要商業がルート真下ではない安心感ありますが、ゴーアラやショートカットはエリア予測が難しいだけに、落下物リスクに神経質な方は都心全域を検討しないほうが無難かもしれませんね。

個人的には、飛行機の通過はニューヨーク・サンフランシスコ・ロンドン・ドバイなどのように、大多数が気にしない都内の日常茶飯事になると思います。

[14997: 匿名さん]

>>14996 検討板ユーザーさん
極端な事例出して一般化ね。会社に入ってからやってはいけない事として上司に最初に教わったのがそれだわ。

[14998: 匿名さん]

ほぼ山手線の次は、ほぼショートカットか

[14999: マンション検討中さん]

どんなに甘めに見積もっても大井町はアウトだと思います。逆に大井町のおかげで他の航路下は影響が小さく収まりそうなので、大井町に感謝してます。

[15000: マンション検討中さん]

プレゼン兄貴が千代田港様に喧嘩売り始めてて草