安くていい家

[みきママ]

安くていい家という本を読みました。
土地を購入して家を建てるのであまり予算がありません。
建売も考えたのですが、こだわりの間取りがあり、注文住宅が建てたいです。
ローコスト住宅研究会に登録した工務店で家を建てられた方いますか？

[102: くるりくら]

＞１０１さん
そうですね。まだ中の様子を知らないので何とも言えませんが、
外観だけならご近所に建っているのを見た事があります。
なかなか良かったです。（主人の好みではなさそうですが・・・）
ここの板にもスレッドがたってて、評判は悪くないので見てみようと思っています。

＞不動産にとって凄くいい会社
それは少なからずあるでしょうね。
ただ、会話の内容から、評判の悪い所を勧める事は無さそうな気がしました。
不動産業者さんの一社は、ご本人の好みで言えばウィンズホームですとの事でした。
非常に若いかたで、ＨＰを見る限り、やはり若いかたの好まれそうな雰囲気でした。
というか、私達夫婦が地味好みなのかも。

いずれにしても、アドバイスありがとうございます。
今後もコメント頂ければ嬉しいです。

[103: みきママ]

＞しんさん
アドバイスありがとうございます。
土地を買うことが出来ても表面の土を捨てなければばらないし、側溝を作る必要があります。
幸い山を切り開いた田なので水はけは大丈夫のようです。
分譲地ならばすぐに家を建てられるのに、主人の希望はあくまで田舎暮らし。
おかげで土地にお金をかける分、建物はローコストになるわけです。
しんさんもいろいろ検討されてみえるようですから、楽しみながら頑張って下さい。

[104: しん]

>くるりくら様
しばらく忙しくって、リードオンリーでした。
子供が熱出したりして、工務店回りもなかなかできないなかで、現在
なんとか３社に絞った段階です。契約は年明けにずれ込みそうです。

立川方面でお探しですと、家内の友人が建築条件付を建てました。
確か１００平米位の土地だったと思いますが、６区画のうち１区画が
まだ残っているとのことです。(砂川町です)
外観は南欧風で統一されていて、間取りや設備についてもかなり
希望を入れてもらったとのことでした。
立川は、モノレール沿線が比較的ねらい目では？と思います。

>みきママ様
色々とお心遣いありがとうございます。
我が家も結局立地を優先したため、土地でコストオーバーしてしまいました。
で、ロー研なのですが、妻は今ひとつ認識が甘いようで、「もっとおしゃれ」
なところがいいなぞと人の苦労も知らぬ気に申しております。
お互いがんばりましょう。
長文すみません。

[105: みきママ]

「安くていい家」に集まって下さった方へ。
いつもいろいろなアドバイスやご意見をありがとうございます。
＞07さん、くるりくらさん
例の土地を調べたところ、農業振興地域にはなっていませんでした。
今まで何度も駄目になっていたので今回も心配していましたが、どうにかなりそうです。ただし、家を建てるのは数年先に見送ることにしました。
実はこの土地、農業用水の関係で浄化槽がつけられません。幸い下水道の計画がありますので、それから売買契約するという事になりました。
（今買って家を建てると汲み取りになってしまうので・・・）
焦る気持ちもありますが、気に入った土地ですので、何年かかっても諦めずに待ちたいと思います。

＞しんさん
女はデザインに走りやすいですよね。
私もロー研はお洒落さがないのが・・・と思いつつも、主人は構造命なので私も納得していますが実はまだFCに心惹かれています（笑）
家は数年お預けになったので、その間資金を貯めて、こだわりの我が家を建てたいです。

[106: くるりくら]

＞みきママさん
土地、購入できることになったのですね！おめでとうございます。
土地が決まれば、家のプランもたて易いですし、たっぷり時間がありそうなので、
良い工務店等が探せるのではないでしょうか。
家を建てるまでにどれくらい待てばいいのか、ちょっと気になる所ですが・・・。
ＨＭ、工務店等を検討される時には、書き込み、どうぞお願いします。

＞しんさん
実はモノレール沿線も検討しています。
確かに手頃な値段で、ある程度の広さが入手できそうです。
中央線沿線も、八王子に近ければ同じ様な値段で良さそうです。
工務店等、三社に絞られたようですが、
以前仰ってた建築士さんにお願いするという線も残ってますか？

[107: しん]

>みきママ様
下手に浄化槽よりは、くみ取りの方がいざ下水に接続する際には安上がりなのでは？
と言う気がします。
また、今後の金利動向によっては、早めに建てた方がトータルでは安上がりかも
しれません。（こればっかりは、どちらに転ぶか判りませんが・・・。）
さらに、住宅ローン控除も今年から徐々に縮小されます。
あくまでも個人的な感想ですが、あまり長期戦よりは、来年に一気にけりを付けて
しまった方が良いような気が・・・。
ところで、ＦＣはフランチャイズのことかと思いますが、どこのＦＣですか？

>くるりくら様
友人の建築士は、木造住宅を一からやったことがないとのことで、まだファースト
プラン待ちですが、かなり厳しいと思います。
素人施主では見落としてしまうような現場確認の際の協力をお願いしようかなと
考えているところです。
本人も、「今回とれるとはおもっていないけど、プレゼンまでは勉強になるから、
是非やらせて欲しい」と言ってくれていますので、建築士としてどのような部分に
こだわりがでるのか、見せて頂こうと考えています。
私としては、希望を叶えられる間取りと仕様の家が、最もコストパフォーマンス
よく建てられるところにしたいとかんがえているのですが、絶対的な予算の制約
もあるので、悩ましいところですね。

[108: misao]

ローコスト住宅研究会の見学会に行ってきました。
外観・・・安っぽかった　リビングとDKの間に思いっきり柱と筋交いが出てて私的にはいやだな〜こんな作り
私の趣味には全く合わないので見積もりも請求する気になれません
会場の案内も説明もなかったし（たくさん人が来てたせいかも・・・）
見学会の所においてあった見積もり43坪ほどで2300万円ぐらいでした
やっぱり本命の地元ローコスト協同組合に期待しましょう
こちらは洋風から和風までなんでもできるので　現在見積もり待ち〜

[109: みきママ]

＞ｍｉｓａｏさん
初めまして。情報ありがとうございます。
ロー研はあたり外れが激しいみたいですね。
私は岐阜ですが、ここの施工業者は外観はいまいちですが、内装はローコスト？って感じがなくて○でした。
ロー研は広告や部材をまとめて発注することで安くする・・・等だけの地元工務店の集まりなので建てる家もそれぞれみたいです。
ｍｉｓａｏさんが行かれた見学会の工務店はやめた方がいいかもしれません。
安いだけで好みではない家は愛着もわかないと思います。
捜せば地元工務店の方がお洒落でわりと安く建てられる業者があるはずです。
ちなみにロー研の現場見学会では説明等一切ありません。それがうりです。
「安くていい家」にもそう書いてありました。アンケート等もなく、自宅に押しかける事もありません。
有名ハウスメーカーの営業攻撃にうんざりしている土地なしの我が家にはメールやりとりのみのやり方が気に入っています。
（N建設の見積もりは48坪2000万円以下です。工務店によって変わりますね

＞しんさん
正直悩みます。金利は大きいですし、下水道も何年先というのも確実ではないので。
今購入希望地の敷地でマイホームデザイナーで間取り製作中ですが、難しいです。
やっぱり設計士はプロだと、尊敬のまなざしです。
FCの件ですが、ひとつはナショナルのテクノストラクチャーと、イナックスのエアブレス等です。
構造は今のN建のTIP工法でもいいかもしれませんが、結露や換気の件でFPの家は無理だけどそれっぽいのがエアブレスです。
これから研究してきます。

[110: misao]

アンケート書かされましたよ　住所とかどんなことを聞きたいか書きました。
説明が無いってことですが業者の人は他の見学者と一緒に見て回っていましたので説明してたんじゃないかな〜
聞かれたことを答えるって感じなのかも知れませんけど
確かに自宅に押しかけることはないと他の客には説明してましたね
私にはな〜んにも無しだったけど

[111: みきママ]

そうなんですか。
でも、そんな感じだと行っても感じ悪いですよね。
地元ローコスト協同組合はどんな感じの家でしたか？

[112: misao]

地元ローコスト協同組合の見積もりが来ました。
ちなみにここがローコスト組合のサイトです。
建築事例や建築途中の家をみるとどんな感じの家を作っているのかがわかると思います。
http://www.k-shc.com/
約43坪で1800万円ぐらい（カーテンとエアコンは含まず）
すべての原価公開なので分厚い見積書でどれが何やら見るのが大変でした
げ・・・今どきペアガラスじゃないんじゃない単層サッシって書いてある
見れば見るほど変更したいことが出てきてます〜

[113: misao]

その後ローコスト住宅研究会からお詫びの手紙をもらいました。
忙しくて説明が出来なくてすみませんと
あと本が3冊はいってました・・・

地元ローコスト協同組合はどうやら大手ローコストハウスメーカーで見積もりを取っていると言ったのを意識して
ランクを下げたらしいのです。
今どきのローコスト住宅は単層ガラスなんて入れてないってば
いろいろ要望を出したら　うちの標準でもう一度見積もりだしますとのことでした。
でも高くなるだろうなあ

地元の2X4工法の業者は坪27.3万円とかかれてました。
本体価格のみだけど・・・こちらはメールで見積もり請求中です。
電話よりメールの方がいいですよね〜電話苦手

[114: みきママ]

地元ローコスト協同組合のHP見ました。
施工例をみる限りではいい感じの家だと思いますが、どこまでが標準で、どこからがオプション工事でしょうか？
基礎や仕様も検討してみる必要がありますね。（確かに今時単層サッシは・・ないですよね。）
ローコスト住宅は低価格が魅力ですが、安かろう悪かろうにしたくないですよね。
施主はどこにお金をかけるかが課題だと思います。
ｍｉｓａｏさんは現在見積もりを取られているそうですが、何時頃着工を予定してみえますか？

[115: misao]

着工予定は決めてませんので色々な建設会社から見積もりを取って
後悔の無いようじっくりとどこで建てるかを選びたいと思ってます。
でも購入予定の土地を借り押さえしてもらってから　だいぶ経つのでのんびりもしてられないんですけどね〜
今日は地元の建設会社の展示場に行ってきてパンフレットなどをもらってきました。
三井ホームの下請けをしていた所だそうです。
ここの建設会社のヨーロッパ調のデザインとかローコストタイプの住宅も好きなタイプなので
見積もりもらいたいですね
http://www.katase21.com/
月曜日打ち合わせ予定です。

[116: 匿名さん]

関東近辺なら桧家住宅が、新年特別企画・各展示場３棟限定格安物件、とか
いうのやってて、普段より３００くらい安くしてるらしい。地場工務店を含め、
いろいろ見たけど、いまのところコストパフォーマンスがいいのは、知ってる限り
「桧家住宅」かな。社員のＣＭみたいな口調になったけど、正直な感想です。

[117: しん]

先週末にロー研と打合せをしました。
ここの良いところはまだ契約前なのに設計さんも同席して打合せを
していただけるところです。
営業さんから設計部署に話を伝えるやり方だと、どうしても抜けが
出がちですが、それがないというのは良いですね。
まだ契約もしていない客に、そこまで時間かけて良いのかな〜なんて
思ったりもしますが。
ロー研とは言え、標準仕様から断熱材をアップグレードするなど、次世代
省エネ基準（４地域）をクリアできる仕様で見積もっているので、そこそこ
の金額が出ています。
おまけに敷地の高低差があるので、造成費も見ないと・・・。
わがままと費用を何とか両立させようとすると、やはりロー研なのかな、
と言う感じです。
建築士の友人のファーストプランも上がってきたのですが、いや〜、
建築家ってやっぱりデザイン有線なのね、と言う感じです。確かに、
作品としてみればすごくおしゃれな建物なのですが、自分がそこに
住みたいとはちょっと思えなかった。
申し訳ないのだけれど、この時点でお願いの線は無くなりました。
あとは２社さんが残っているのだけれど、年明けにどう出るかですね。
どこも一長一短なので、キャンペーンなんかやっていたら転んでしまう
かも・・・。家を建てるのに不純だと言うことは判っているのですが、
ぎりぎりの線で迷っていて決める材料にするならば良いかな？
長文すみません。

[118: 匿名さん]

>>103
43坪で2300万って高いね。
某●●子では、間取りフリーの延べ床54坪に300万ぐらいオプションつけて、
諸費用や消費税込みで約2300万だったよ。つまり、工務店に払ったのがこれだけ。
ローン費用や火災保険、固定資産税などははいっていない。

・悪い点
網戸はついているが、雨戸や面格子はついていない。
カーテンやエアコン、照明は標準ではついていない（一部OPでつけた）。
2階バルコニーが標準ではついていない（OPで約50万でつけた）。
2階トイレはあるが、タダの暖房便座でシャワーではない。
輸入住宅なので日本人には、雑に見える部分がある(構造上は問題ないらしいが)。

・良い点（約300万のOPも含み）
樹脂サッシで、断熱材がぶ厚い。住んでみて、その性能は夏冬とも体感できた。
屋根は陶器瓦(OP)、外壁は1階部分が4面25ミリのレンガタイル(OP)、2階部分が16ミリサイディング。
1,2階ともオークの無垢床(2階OP)。内装は1000番台クロス。
1月はキャンペーンをやっていて、浴室乾燥機、浴室テレビ、浄水器、ウッドデッキなどがサービスだった。

[119: misao]

54坪で2300万円なんですか！
うちのほうのローコスト住宅研究会は輸入住宅ではないです。
在来工法　見積もりに書いてあったのはいい木材を使用していたのかもしれませんね・・・

[120: みきママ]

＞しんさん
打ち合わせお疲れ様です。
ロー研といえば、平さんの「行列の出来るスーパー工務店」とかいう本を立ち読みしました。
なぜロー研の家が30パーセント安く建つのかという謎が少しわかりました。
ぜひ本屋さんで探して立ち読みしてみてください。
いい家にする為にはお金をかけなければならない部分ありますよね。
私も基礎以外にも譲れない部分はオプションになってもこだわりたいです。
しんさんは三社に絞られたのであとはそこの腕次第ですね。
どこの会社も仕事欲しいばかりですから、値引きやキャンペーンの特典つけてくると思います。
ただ、ロー研は最初から安いので値引きに応じるのでしょうか？
安くていい家には引かないようなニュアンスで書かれていました。
（値引きがあまりにあると手を抜かれても嫌ですよね。私としてはキッチンなどのグレードを上げるなどの物品支給が嬉しいです）
最近親戚を通じて、地元工務店とロイヤルハウスの営業から連絡がきました。
ロイヤルは、変わった工法の基礎が売りらしいけど、住める状態で総二階坪45〜50万見て欲しいとのことでした。
ネットで調べては見ますが、あまり心惹かれません。

[121: しん]

>くるりくら様
平さんの本、それを含めて２冊持っています。
色々と調べると、平さんの言動って、裏と表の違いが結構激しいんですよね。
ロー研のコストダウンのノウハウは、アイフルなどとあまり変わらず、チラシの
作り方などに特色があるようです。
ちなみに、ロー研だからといって値引きが一切無いと言うことはありません。
ちょこちょことそのようなことをにおわせてきています。
反対に、設備の充実で売っている富士○建は、単価積算が明確化されている
反面、一切値引きがありません。
値引きで決まるというものでもありませんけどね・・・。
最近、耐震性からツーバイにも心惹かれています。

明日からリフレッシュの旅に出るので、心浮かれてとりとめない書き込み
になってしまっています。すみません。
皆様、良いお年をお迎えください。