大工さんのモラルについて

[契約済みさん]

今、戸建てを建築中です。
今日、現場の中を実際に見たのですが、柱に大きな釘をさし、ごみ袋置き場にしたり、釘をいれた袋をかけたり、しまいには、足袋を一足づつかけてありました。
大金をはたいて購入を決めたのに、こんな工事をされると腹立たしいのですが、こんなものなのですか？
これは、普通のことなのでしょうか？
目をつむるべきですか？

[297: 自衛大工]

はじめまして、失礼します。偶然来たこのサイトで、拝見していて自分個人の意見を、伝えたいと思います。釘を柱に打つというのは、大壁工法（柱を見せずに柱に下地を打ち、仕上げの下地をする工法）の柱に釘を打ちさまざまなものを、整理整頓（自分の中の定義では、いるものを省き、仕事の道筋を作る作業）のために、柱に釘でフックを作って整理整頓しようと、していたのでは？と予想しました。自分もだいくですが、今まで、気にしたことは、皆無でした。今までの施主のかたが、寛大な方が多く、我慢させていた可能性があるんでは？と反省と同時に、整理整頓の方法を考えようと、考えました。見栄えは、仕事の有無につながると、感じたからです。自分の場合は下地の垂木で、三角のトラスを作ってそれを、一番大きい間取りの部屋の壁の柱にビスで仮止めして、その上に屋根板の余りや、間柱等を数枚乗せて幅３０００×３００位の棚をいつも作って、そこにビスや釘をのせています。なぜなら、釘やビスだけで、結構な種類と量があるからです、理由は、床に置きたくないからと、目の高さに置いて、金物や道具を探す時間を無くしたいからです。自分の経験から、ゴミはゴミを呼び、大工以外の業者も、便乗して汚す確立が高くなるからです。どちらにしても、のちのち大壁の柱については、柱の表面に、下地（クロス下地の場合は、石膏ボード）を施工する際には、必ず、釘やビスを止めることになるので釘を止めたことには、間違いないと、思います。しかし、その現場の職人さん（大工）の振る舞いを見ずに、レスだけで、判断していますので、自分が思うに、大工さんの振る舞いにも、不安要素があるように感じました。結果としては、仕上げと、強度には、その程度では、影響は無いと思います。

[304: 匿名さん]

うちの元請けさんは、俺達の仕事が滞りなく進むように
ちゃんと施主が来る時は事前に教えてくれるし
それ以外では勝手に現場には立ち入らせない様にしっかりガードしてる
もちろん工事用キーなんて絶対渡さないそうだ。

まだお前等のもんじゃねんだかんな、勝手に入ろうとすんなよ
不法侵入だかんな
世の中には見ない方がいいこと、知らない方がいいこともいっぱいあるかんな。

[306: 匿名]

［No.298から本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当］

[307: 匿名さん]

評判の良い大工は上客の家を建てるので忙しいから
2000~3000位の安い家には評判の悪い大工がつくのは当たり前。

すぐに大工を替えろとか言う人いるけどそんなに良い大工は余ってませんから。

[308: 匿名]

304もっと自分の仕事に誇りをもてよ。

[309: 匿名さん]

客なんざどうでもいいという態度　
↓（大切なのは元請け様。良く見てみな、ＨＭ営業だってもう建てだしたら忘れてっから）
↓
あそこの大工は良くないと口コミで広がる
↓（いったい誰に評判を流す？もしやe-戸建か？　口コミが怖いのは地元の工務店だけ）
↓
その地域でMHの評判悪くなる
↓（評判はＣＭとモデルハウスとカタログと営業で決まるらしいよ・・・）
↓
仕事減るもしくはなくなる
↓（まあかわんねぇよ、安めで早いから信頼あるし。結局安さ早さ以外求めてないから）
↓
おまんま食い上げってなるのがわからんのか？　
（そん時はそん時、ＦＡＸで随時募集は来てるし。安過ぎて殺されそうだけどな）

[310: 匿名さん]

309は正直者だなぁｗ
HMの下で働いている職人として模範的な回答だ。

>308
HMの下では誇りを捨てざるを得ない。埃は沢山付いてるけど。

[311: 購入検討中]

304の元請けって・・・
「現場には立ち入らせない様にしっかりガード」って、
普段はよっぽど見られたら問題になるものがあるんだろうな。
どこのHMだ？
そんなとことは絶対に契約したくないぞ。
以前は、家を造り上げる大工を尊敬していたが
このスレを読んで考えが１８０度変わったよ。残念だ。

[312: 匿名さん]

今時、現場で煙草OKの大手HMなんてあるんだね
びっくりしたわ

[313: 匿名さん]

ＨＭで木工事してる人は、作業員と呼んでます。
大工さんってのは在来工法で墨付けから、刻みまで出来、建てれる人のことです。

[314: 匿名さん]

>>304
>まだお前等のもんじゃねんだかんな、勝手に入ろうとすんなよ
>不法侵入だかんな

バカ？
あんた大工やめた方がいいよ

[315: 匿名さん]

そう言う事ホザクってことは

直接施工した大工にも損害賠償する事出来そうだな？

[316: 匿名さん]

それでも貴方の建てる家に、施主だろうと勝手に立ち入りは許さん！
としている会社は少なくないがな・・・

何処のスレだったか忘れたが、施主も建築中は入れないのが当たり前、しっかり管理されてる証拠だ。　
なんて意見もチラホラあったよ、あれはやっぱり該当業者だったのか…

[317: 匿名さん]

万が一見学者が建築現場で怪我をした場合、現場の安全管理が問われます。作業中に立ち入り制限をかけるのは当然かと思います。

[318: 匿名さん]

中に入る時は建材とかに触れないでね。

不具合が有ったときに、施主がさわって計測が狂ったとかいわれかねない。

[319: 入居済み住民さん]

建築業界の悪しき慣例ですね。安全上の理由で立ち入り禁止とか。足場にノーヘルで登って見学とかは非常識だと思いますが。
スポンサーであり雇い主である施主が自由に見学出来ないなんてありえませんね。
資金を提供し材料購入や労働機会を提供しているのは施主ですよ。
完成して代金を全額払うまでは業者のものだ、というのは法的にはそうかもしれませんが他業界では考えられない非常識な状況だと思います。契約金、着工金、上棟金、完成工事金とか数回に分けて支払いもするし、感性するまで見学不可ってのはどう考えても変だと思います。ちなみに自分が建てた時は、ほとんど毎日見学行って、お茶一緒に飲んだり世間話とかしてたけど全然OKでしたよ。

[320: 匿名さん]

見学禁止のハウスメーカーや工務店が実在するなら社名を教えて頂きたいものだ

[321: ビギナーさん]

そんなとこないよ

[322: 匿名さん]

そもそも日雇い土方レベルなんだからモラルとか期待するのが間違い。

[323: 匿名さん]

友人が何某プレハブで建てたけど、自分も家作り検討中だったから、友人にちょっと見せてよと言ったら
施主でも決められた日にしか中に入れないんだよって、ちょっと寂しい感じで言われたな・・・

たぶんそういった取り決めは、契約書にはなくても貰う書類に記載されてたそうです。
ボロ隠しは真面目に対応してるじゃないかな。

[324: 匿名さん]

まあ、中に入らなくても外から見えるからね。
しっかり監視しましょう。

[325: グッドドラゴン]

大工さんのモラルの考え方にもいろいろあると思いますが、現場監督のいる建築現場のケースで考えてみます。

一番重要なことは、施主が気持ちよく住み続けることができる住まいにしなければいけないということを、理解しているかでモラルが問えます。
事故やけがのあった建築現場に一生住み続ける必要があるとしたならば不幸だと思います。
そのためにも、事故やけがが職人さんたちにあってはなりません。
管理監督をしっかりしていても不慮の事故はおこりますので、そのときにでも、施主に対して事故の経緯を説明できて理解してもらえるように現場監督は現場の安全管理を行う必要があります。

職人のヘルメットや安全帯の着用は当たり前で、現場保護のための整理整頓は職人自ら率先して行うべきことです。喫煙や飲食に関しても、施主の住まいなので、建築途中といえども、家の中では行わないのは、当たり前の配慮です。
また、施主の建築現場内での事故やけがも防がなければなりません。一般の方は、建築現場の経験が少ないので足場の位置等を理解しているわけではありません。また、小さいお子さんなども、現場での転倒等で釘や木片等でけがをされてもよくありません。
施主が自分の住まいの建築状況を確認したいのは、当たり前のことなので、施主が見たいときに建築関係者の立会い等が必要になります。少なくとも、施錠後の施主が自主判断での建築現場内への進入は、忠告の必要があります。

現場監督がしっかりと職人指導と施主指導をしておかないと現場は荒れて、事故や事件が起こる確率が大きくなります。
職人のモラルは、現場監督の能力にも左右されることなのですね。


http://ameblo.jp/gooddragon/

[326: 匿名さん]

そんな現場を実現したいのなら、現場監督の常駐が必要になってくる。
工務店サイドは一向にかまわないと思うけど、施主サイドはそのための費用を提供する覚悟はあるのかな？
人件費だからかなりの金額になってくると思うよ。
施主サイドも権利を主張するのは一向にかまわないけど、そのための義務も果たす覚悟を持たないとダメだな。
きちんと現場監督常駐のための費用を払えば工務店側もそういった対応をしてもらえると思う。

[327: 販売関係者さん]

＞325グッドドラゴンさんへ
ある角度から見ればごもっともな意見ですね。
コンサルタントなんかやらずに、あなたが提言する理想の工務店？を実現するために工務店を経営されればいいのでは？
あなたのその眼識で住宅業界を立て直してみては？
横から茶々入れるのは誰でもできます。

[328: 施主]

現場監督は常駐しなくても、現場を巡回して要所要所できちんと指導してもらえれば良いと思います。

その程度の出費なら我慢すると言うかそれが当り前では無いでしょうか？

[329: 契約済みさん]

地元ハウスビルダーで今、家を建てています。
製造会社の役員をしていますので
現場に私が行けない時には、部下を派遣して
チェックさせてますよ。
設計・生産管理・品管をやっていた経験がある部下なので
工事の進行状況を全て写真に取
独自に製作したチェックシートデータにまとめて
総合的に管理してくれてますよ。
少しでも疑問点があれば私に報告されるので
安心して工事を進めることができています。
なので、大手だ工務店だ建築家だ大工だ、と関係無いですね。
自分の方でも独自にチェックするので。
高い買い物ですから任せきりにはしませんよ。

[330: 匿名さん]

現場管理に毎日常駐してくれる設計士も居ますよ
ただし月額８０万程度掛かりましたがね

[332: 検討板ユーザーさん]

>>175 匿名さん
こう言う屁理屈みたいなこと言う人がいるから、いい建物ができないんだねー。業者も周りの迷惑を考えない犯罪者予備軍ばっかりなはずだわ。

[333: よし]

とにかく大工はえらそう！！
お前ら基準で家がたつんじゃねーよ

[334: よし]

大工はえらそう！
お前ら基準で家立つんじゃねーよ

[335: 通りがかりさん]

>>5 匿名さん
そんな考えは施主の皆さんは持っておりません。
新品の家を新品の材料で作っているのです。
大工のご機嫌で無神経に新品の柱に簡単にクギを打たれてたまりますか！契約した建設会社に大金を払っているのです。きちんと担当者に柱にはむやみにカギを打たない様に話しをした方がいいですよ。
私は直接大工さんにお願いしました。
大工は大工の習慣や常識を持っています。決して施主と同じ常識では有りません。

[336: 通りがかりさん]

>>11 匿名さん
施主殿のお気持ちよくわかります。
いくらクロスで隠れようがクギ穴やビス穴が見えなくなろうが、そんな事は関係無いですよね。
家が出来上がるまでに倒れる様な大工さんは、早めにお断りした方が良いですよ！
この方がおっしゃっている事は普通ではないからね。
無神経なクギは1本も打ってもらいたく無いですね！

[337: e戸建てファンさん]

>>336 通りがかりさん

あなたも仕事している人ならわかると思いますが、ある程度自由な方が明らかに仕事はやりやすいです。
自由にやってもらった方が、大工さんのモチベーションも上がるのでは？
あれも駄目、これも駄目と言われてはやる気もなくします。余計な事に気を使って、ミスも増えるかもしれません。
釘の1本や2本、どうでもいい事です。
神経質過ぎです。

腕のいい大工というのが前提の話ですが。

[338: 匿名さん]

大工のタバコのニオイが家の中に入ってくるとクレームが来てやめるように言ったのにやめないせいで、近所の人から無視されてる
その他にもドアの開け閉めとか雑で迷惑かけてたみたい

[339: 匿名さん]

隣に分譲地が出来てから防犯カメラをつけたお宅が何軒かあって、ドアバンやタバコを吸ってる大工はいつも同じ人だと見せてくれた
中にはきちんとしてる人もいるから、マナーの悪い数人のせいで悪く思われるのも気の毒だな

[340: 匿名さん]

記録は残すべき

[341: 匿名さん]

ゴミはこっちに飛んでくるしタバコのニオイは家の中に入ってくるしで証拠取るために防犯カメラをつけたら、もっと法律違反になることが映ってた
隣で新築工事が始まりそうならカメラを数台つけることをオススメする

[342: 匿名さん]

時間を守らなかったり、マナーの悪い業者はネットに晒すべきだと近所の人が言ってた

[343: 匿名さん]

土建屋もピンキリだからなぁ
１番辛いのはモラルのない輩のせいで雇った工務店も家主もその土建屋自体も悪者になるところなんだよな
今はネット社会だから大事になると仕事まで失う
大手のハウスメーカーだとそこのところまで考えて指導したり、輩は現場外したりするんだけど

[344: 匿名さん]

まあ施主も施工会社も輩なことがあるから、無自覚輩同士が出合えば揉めるのは必然

[345: 匿名さん]

隣と１メートルも離れていないのに防音シートも張らずに騒音や砂埃や木屑を撒き散らしてる悪質な工務店は名前を晒すべき

[346: 通りがかりさん]

弁護士、役所、警察、ネット、今はどんな手段でも私刑も可能だから結構良くなった方だと思うけど、それでも人間の質は変えられないからね
ルールを守れないひとも中にはいるんだろうけど
ルールさえ守ってればトラブルにはならないし、クレームつけてくるひととは初めが肝心だと現場監督してる友だちが言ってた
初めに面倒だなと思って関わるのを逃げると後々何ヶ月もトラブって工期も延びるし、家主に引き渡した後は隣同士で殺し合いになることもあるからねーって笑いながら話してた

[347: 匿名さん]

工務店選ぶときに大工の質も選べればいいんだけどね
家主にまで怒りや怨みが向くとその後一生辛い

[348: 戸建て検討中さん]

>>342
時間守らずに早朝から家の隣で音出して、その音で起こされるので流石に我慢の限界なのでそうします。

[349: 口コミ知りたいさん]

>>348
守らない時間を提示するんですね。是非そこの社名が知りたいです。

[350: 名無しさん]

>>348
ネットで私刑もいいけど、取りあえず警察に通報すれば？

[351: 匿名さん]

>>346
うちの近所でも事前通知を守らなかったことをきっかけに拗れて裁判になってる所がある
そこの家の子どもが統合失調症になって大変なことになってる

[352: 匿名さん]

>>338
前に近所で新築工事をしてて作業員のタバコの匂いにみんなが迷惑してて消防車呼んだ人がいた
今は換気で窓開けてる人も多いから迷惑だよね

[353: 通りがかりさん]

土建屋だとヤニカス多いから消防車はいいかもね
バーベキューや野焼きもわざとか分からないけど消防車来てるの見たことがある
車１台分くらいの狭い庭でバーベキューしてるところに消防車が2台登場
みんな出て来て見てるしびっくりした

[354: 匿名さん]

タバコの臭いが洗濯物についたり洗濯物を汚されたからネットに晒した
そしたら謝罪に来た
工務店関係の人もここ見てるんだね

[355: 匿名さん]

>>348 戸建て検討中さん
うちの近所だと２１時すぎにやってて警察に通報されてたな
どちらかというと早朝の方が迷惑かもね

[356: あみ]

>>351 匿名さん
お隣さんが統合失調症だと怖いですね
殺されるかも知れないとか色々考えてしまうかも

[357: 名無しさん]

発達障害や精神疾患の人って聴覚過敏だったり周りの環境が変わったりするのをきっかけに酷くなるって聞いた
ミソフォニアだと現況を消すまで攻撃をやめないんだよね
日本だけでなく世界中でそんな殺人事件は起きてる
まあ、上手くやるしかないよ
最初に敵認定されると最期だね

[358: 名無しさん]

>>345 匿名さん
うちの近所にも隣と近いのに防音シートはらずにやってる現場あるよ
お隣さんは全部写真や動画で撮ってるみたい
人影もうつるし、こっちはカーテン開けれないし本当に迷惑だと言ってた
あの感じだと工務店だけでなく家主にまで危害加えそうな雰囲気
ちょっと精神的に逝っちゃってるようにも見えた

[359: 戸建て検討中さん]

大工や工務店の質で一生が全部決まるんだね
防音対策は家主の質だけど
それに知らない内に録画されたりしてる場合もあるわけだし
コロナでリモートも増えてるからトラブルにならないように担当者と話し合うのも必要だなとここ読んで感じた
基礎工事前に担当者と挨拶に言って何とか無事に建てれるといいな

[360: 通りがかりさん]

>>348 戸建て検討中さん


わたしも分かりやすく攻撃されたのでもう死ぬまでやってやろうと思う
何とか我慢しようと思ったけど今日ので何もかもどうでも良くなった
精神科にも通院してるし

[361: 名無しさん]

死ぬまでとは誰が
工事中から病んでた人が子どもの前で母親をメッタ刺しにした事件あったけど
まー、自分が死ぬまでなら一生か
スイッチ押されちゃったんだね

[362: 通りがかりさん]

相手も自分がやったこと分かってると思う
わざとだとはっきり分かったし
ドライブレコーダーにも写ってる
防犯カメラと連動させてるから
謝罪あるまで許さない

[363: e戸建てファンさん]

>>362 通りがかりさん
証拠掴めて良かったね
ネットに晒すと一生残るよ
するかしないかはあなた次第w
まー自分なら謝罪されても許さないけど
ずっと鬱陶しい思いしてるわけだし

[364: e戸建てファンさん]

追加で
ネット上には施工主、建築士、工務店、家主とか全部載せてるブログや掲示板もあるよ

[365: e戸建てファンさん]

>>359 戸建て検討中さん
現場監督の人が言うには、頭の良し悪しとコミュニケーション能力だって
相手の立場を考えるとか、状況を把握するとか
こっちが良かれとしてることが相手には迷惑ってこともあるから会話が大切なんだって
どんな仕事でも頭の良し悪し次第なんだそうだ
あなたは大丈夫そうだけど

[366: 名無しさん]

>>362 通りがかりさん
何かあったらマスコミが押し寄せて一気に地域は有名になるだろうね
地価も下がりそうだし
関わった業者もネットでさらし者
その後住む人もだーれに得にならないし、みんな不幸になるよ

[367: 名無しさん]

>>366 名無しさん

今家建ててる最中だけどうちの工務店だったらって不安になって来たから連絡取ってみるわ
「今朝隣接してる家に嫌がらせ行為しましたか?」って聞くのも微妙だけど知らないままで命に関わることになったら最悪だし

[368: 匿名さん]

>>362 通りがかりさん

同業としてここ見てるけど今時そんな業者いるんだな。それでなくても土建屋はイメージ良くないのにきっついな。ちょっとヤバ目の便利屋に頼むと潰してくれるから酷いようならググってみな。

[369: 通りがかりさん]

>>368 匿名さん



遅くなってすみません
ネットで探してました
ありがとうございます

[370: 匿名さん]

拗れると大変だね
今朝の自転車のおじさん轢いた事件思い出したw

[371: 戸建て検討中さん]

ご近所トラブルってどちらかが死ぬまでっていうからね
きちんと挨拶して担当者さんに頑張ってもらわないと、地獄へ真っ逆さま
良くニュースで見るような大惨事になるってことか

[372: 戸建て検討中さん]

トラブルになるのは嫌なので湘南地区で時間を守らないとか日曜日も工事をする工務店やハウスメーカーを教えてほしいです
そこは外すので

[373: 通りがかりさん]

大手だと下請けの教育もきちんとしてるし、タバコもダメ時間とかも守るしマナーもしっかりしてるって聞いたよ
後は、担当さんの力量らしい
今はリモートも増えてるし、オリンピック期間はリモートしないといけない雰囲気漂ってるし、基礎疾患ある人や子どもさんは夏休みでも家にいないといけないし、色々トラブル増えるだろうから
担当者さんと家主さんの対応次第なんじゃない？
どこの工務店やハウスメーカーでも本人次第だと思うけど
工務店の名前晒しても何の解決にもならないよ

[374: 戸建て検討中さん]

それでやっぱり避けるトラブルは避けたいです
家は一生モノなので

[375: 通りがかりさん]

>>374 戸建て検討中さん
書いた通りに大手の方が色々とフォローもしっかりしてる
後は、定期的に大工さんに差し入れ行くとかネットで調べれば色々出てくるよ
周りは土地買う前と基礎工事前と引っ越し前に近隣に挨拶に行ってる人が多い
大工さんとも近隣の人とも話すことで解決出来ることは多いと思う
それか、１５０坪くらいの土地に小さい平屋を建てるならトラブルないと思うww

[376: 通りがかりさん]

>>368 匿名さん
その便利屋って法律気にしない便利屋のこと？

[377: 通りがかりさん]

>>358 名無しさん
地元の掲示板にヤニカス大工って画像や動画が載ってた

[378: 匿名さん]

うちの近所もトラブってる所があるらしく掲示板に何度も建設中の家が貼ってあるんだけど、どこから撮ってるか分かると思うんだよね
家主知ってるのかなぁ
個人ブログも知恵袋も小町もその他のサイトもそんなの多いね
騒音でのトラブルや殺人も増えてるし丁寧に対応しないと当人同士だけの問題ではなくなるよね
何かあるとマスコミも来るし、まとめサイトにされてグーグルマップで晒し物

[379: 戸建て検討中さん]

>>365 e戸建てファンさん
返信ありがとうございます
やっぱり色々周りの話を聞いて大手のハウスメーカーに決めました
他のサイトでも資本金の少ない小さい工務店は下請けにまで目が届かないって書いてあったので

[380: 通りがかりさん]

>>379 戸建て検討中さん
無事に建つといいね
工事前の挨拶では普通でも、その後の騒音で精神病んで別人になってる場合もあるって話もちょくちょく聞くので気をつけて

[381: 戸建て検討中さん]

>>380 通りがかりさん
わざわざ不安になることを言うなんて感じ悪い

[382: 匿名さん]

他の掲示板で見たけど、近隣の人の悪口を言ってる工務店の作業員がいたんだけど実際挨拶に行ったら普通の人で、実際はその作業員が嫌がらせしてたんだって
その作業員は近隣の人とはきちんと話したこともなかったらしい
自分の失態やミスを誤魔化すためにそんなことをする人間もいるらしいからしっかり自分主体で近隣との挨拶とかはした方がいいよ
特に小さい工務店はそんなことが多いらしい
色々調べて怖いなと思った

[383: 通りがかりさん]

陰キャのコミュ障じゃあるまいし大人なんだから挨拶くらい家主が自分で行けよって思うけどな
工事前と引っ越した後に行けばいいだけだろ
いい大人が恥ずかしくないのか

[384: 匿名さん]

>>378 匿名さん
近所の新築工事現場もTwitterに流されてました。業者の車とナンバーもはっきり写ってた。

[385: 検討中さん]

>>384 匿名さん
それってハイエース？
他の掲示板でも盛り上がってたよ

[386: 戸建て検討中さん]

悪質な業者は晒されても仕方がないよな

[387: 通りがかりさん]

隣で勝手に騒音まき散らして迷惑かけられてるんだから、近隣の住人は我慢したり生活変える必要ない
何かあったら証拠撮ってネットに晒して警察に通報しまくればいいよ
口コミにも書いてさ

[388: 名無しさん]

>>387 通りがかりさん
わたしも隣と至近距離で防音シートもはらずに騒音たててる所を撮影したのでネットに流そうかと近所の仲のいいひとと話しています

[389: 通りがかりさん]

>>382 匿名さん
良く聞くことだよね
大手では聞かないけど

[390: 匿名さん]

元ホストでハウスメーカーに転職した友だちは客や近隣や下請けとのトラブルゼロで臨時ボーナスもらうくらいのやり手
ホストって案外人づきあいの常識とかあるんだよね
基礎工事前の挨拶の時に色々聞いたら教えてくれたし引っ越し後の挨拶の時も言われた通りにしたら何のトラブルもなく快適に暮らしてる
担当さんの力量はしっかり見極めた方がいい

[391: 通りがかりさん]

>>390 匿名さん
あなたが建てたハウスメーカーの担当者はダメだったの?友だちに聞くなんて。

[392: 匿名さん]

>>391 通りがかりさん

ハウスメーカーで建てれる予算がなくて地元の工務店で建てることになったんだけど、担当さんがいなかったw
基礎工事前の挨拶は工務店の人がやるって言ってたんだけど、友だちに言ったら自分達でも行った方がいいって言われたから行った
下請けどころか工務店自体が指定の時間外で作業してて警察に通報されたり色々あって大変だった
基礎工事前に挨拶行ってなかったらって考えるとゾッとする

[393: 匿名さん]

大工さんのモラルについて？

●不思議な、スレッドです。

個々の人間は、全て同じです。職業にての、判断は？
強いて上げれば、建築系はその傾向は、強めです。
勿論、水商売、金融、色々です。
出所後に就業出来る業種も、多数あります。

不動産系も、同様です。

全ての人間は、モラル有る人、無い人、万華鏡の如く、見る角度でも色々。

大工さんが、云々はナンセンスです。
大工さんが、可哀そう。

[394: 通りがかりさん]

>>390 匿名さん
挨拶出来ないどころか嫌がらせするやつもいるからね
リモートワークのお隣さんに嫌がらせして追い出して作業してるって話を聞いたことがある
今は何でもネットに晒されるし口コミ次第で潰れることもあるのにね
訴えられたり

[395: 通りがかりさん]

隣が新築工事をしてる人のブログやそれに対してのコメントを読むと、生活音や話し声に反応して嫌がらせされてる人って少なくないんだよね。知恵袋とか他の掲示板でも写真や動画つきで相談されたり晒されたりしてる。

[396: 匿名さん]

>>390 匿名さん
大手のハウスメーカーは全然違うよ
大手のハウスメーカーは挨拶もきちんとするし、家の周りをしっかり養生してその中で作業してるし、時間も守るし、休みに作業をするなんてこともしない
何もかもが違うし、現場監督がしっかりしてる
何度か工程の都合で朝九時からの予定が八時になるって時には前日に言いに来てた

[397: 匿名さん]

>>396 匿名さん

それされると嫌だとは言えないよね笑
うちは今日も早朝からやってるよ
軽トラと軽ワゴン2台停まってる
休工日なのにさ
もうね、徹底的にやってやることにした

[398: 通りがかりさん]

>>397 匿名さん
写真撮って掲示板に晒すとか警察に通報とか色々やれることはあるよな

[399: 匿名さん]

>>397 匿名さん
うちの前もやってるよ。同じく２台軽がとまってる。工務店に電話したけどやっぱり別の方法をとることにした。嫌がらせもされてるからね。

[400: 通りがかりさん]

>>382 匿名さん
家主と工務店と下請けが繋がってて嫌がらせしてるのかどうかが大きいよね
だから、知り合いは完成して家主を見てからどうするか考えると言ってた
工務店が入ってるマンションの近くに興信所の友人が引っ越したと言ってたから本気なんだなとワクワクしてる

[401: 匿名さん]

>>400 通りがかりさん
工事前に家主は挨拶に来なかったの？

[402: 匿名さん]

>>390 匿名さん
ホストから不動産関係に転職するのって良く聞くけどやっぱりピンキリだよね
稼げたホストはやっぱり転職しても稼いでる

[403: 通りがかりさん]

>>401 匿名さん
来なかったって言ってました
うちの隣の隣の隣も新築工事してるけど工事する前にハウスメーカーの担当者と家主で挨拶来たし、家主も非常識そうだから見てからにする必要はないんじゃないかと言ったら取り返しのつかないことになるから見てからにするって言ってました

[404: 名無しさん]

>>394 通りがかりさん
訴えるとか分かりやすく行動するならまだいいけど、隣の新築工事の業者とかに嫌がらせされて病んだ隣人が凄いことを起こしたのを知ってる
同じ町内の話だしググると出てくると思うから詳しくは書けないけど、近所でも噂になってたんだよね、嫌がらせされてるって
どこのシャッターも開けなくなって気にしてた人もいたって後から聞いたけど
見つけた子どももトラウマだろうよ

[405: 匿名さん]

>>387 通りがかりさん
普通に生活出来ないくらいに嫌がらせしてくるやつもいるって隣が新築工事してるひとのブログに書いてあったよ
外に出るとバンバン音出したり、シャッターや窓を開けてもバンバン音出したり、本当に陰湿だよね
ロクな死に方しないよ

[406: 通りがかりさん]

>>404 名無しさん
まあ、やる時はそうだろうね。急に静かになって突然大きな事件が起きる。想像通りのことだとしたら地価も下がるし地域のイメージも下がるし最悪だね。ネットタトゥーは消えないし。
何か他人事だからリアルなこと言うようだけどさ。

[407: 匿名さん]

>>406 通りがかりさん
デジタルタトゥーだよね

[408: 名無しさん]

>>400 通りがかりさん
マンションに入ってる工務店？
不動産屋ならよくあるけど変わってるね

それにしても、家主次第では．．．ってことだよね
ま、世の中には横繋がりや縦繋がりが太い人っているからね
わたしも学部の違う大学の先輩が弁護士だから事故った時に助けてもらった

[409: 戸建て検討中さん]

>>408 名無しさん
勝手なイメージだけど早大慶大日大辺りが横の繋がり強そうだよね
どこもヤバイやつもそこそこ居そうだけど
近隣トラブルなく無事に家を建てれるように担当者と綿密に打ち合わせしよう
周りは担当者と一緒に基礎工事前に挨拶に行って、引っ越した後は自分達だけで挨拶に行ってたけどそれでも小さいクレームやトラブルがあったと言ってた
担当者がすごく頑張ってくれたと聞いた

[410: 検討中さん]

>>406 通りがかりさん
地価もそうだけど、マスコミやYouTuberが押し寄せて来るのが１番嫌だわ

[411: 匿名さん]

>>405 匿名さん
死に方は置いといて、後悔することにならないといいけど。
某掲示板に工務店の名前や今までの経歴、社長や建築士の個人情報、家主のあれやこれやが載せられてるのを見たよ。
あれは探偵とか興信所とかが関わらないと個人では調べられないことだと思うんだけど。

[412: 匿名さん]

>>392 匿名さん
ま、半年近くだからね
隣人によってはたった１週間程度の外壁塗装でも揉めて役所や弁護士や警察のお世話になることもあるくらいだし

[413: 通りがかりさん]

>>409 戸建て検討中さん


うちの近所で大手のハウスメーカーが新築工事したときは、住宅密集地だったからか徒歩で５分はかかるだろうわたしの家まで担当者さんが挨拶に来たよ
そこの家を通って大通りに出るからだろいたけど、逆方向からしか大通りに出ないから申し訳なかった

[414: 名無しさん]

>>413 通りがかりさん
給料いいんだろうな．．．

[415: 匿名さん]

>>411 匿名さん　
家主まで??
工務店やその下請けの画像や動画がYouTubeとかに載ってるのは何度も見たことがあるけど

[416: 名無しさん]

>>415 匿名さん
そこまでされる理由は本人たちが良く分かってると思うよ
家建てた時ではないけど隣とトラブって業者に問いただしたら『時間も守らなかったし、嫌がらせもしたかも』って言ってた笑
道が思ったより空いてて早くついたから１時間早く作業を始めてそれで隣が外に出て来て睨まれたからとか言ってた
隣が出てきたら挨拶でもして事情とお詫びくらい言ってくれればよかったんだけどね
業者の質までは分からなかったからさ
自分は出張中で留守だったし

[417: 通りがかりさん]

>>404 名無しさん
現代の八つ墓村って言われた事件を思い出した

[418: 戸建て検討中さん]

>>405 匿名さん
そんな人たちに自分の家を建ててほしくないなぁ
でも、大手の口コミのいいハウスメーカーは高いんだよなぁ
地元の工務店はかなり口コミ悪いし、地元の掲示板にボロクソ書かれてたし

[419: 戸建て検討中さん]

>>416 名無しさん
留守でも出来る作業って外構や外壁の塗替えとかだよね
外の作業で時間外はトラブルになるよね
しかも嫌がらせまでするって日雇いとかじゃない?
大手の電気屋だと時間ピッタリにインターホンを鳴らすって決まってるって聞いたよ
時間より早く行っても近くのコンビニや回り道とかして調整するように言われるんだって
差が大き過ぎるよね

[420: 匿名さん]

>>346 通りがかりさん
隣同士で完結してくれればいいけど、逮捕されない死なない程度にモメると長いよね
特に精神疾患だと殺しても精神鑑定受けて数週間で戻ってくるって聞くし

[421: 通りがかりさん]

>>404 名無しさん

>>404 名無しさん
何か、怖いね
入居したらすぐに惨殺されたりしたらw
何でそんなに拗れるんだろう?
挨拶なしとか時間や休工日を守らないとかそんなのが理由ならバカ臭いね
しっかり守ればいいだけなのにw
うちの隣の外壁塗装業者さんはしっかり守ってやってくれてるよ

[422: 匿名さん]

>>421 通りがかりさん
ワイドショーの格好のネタだね
そういうの大好きそうだし
地域も一気に有名になるし
市の名前でググると一生出てくるんだよね

[423: 注文住宅検討中]

>>422 匿名さん
それは絶対に嫌だ
半年何の近隣トラブルもなくってなかなかないって言われた
今はコロナで家に居る人も多いから仕方がないんだろうけど

[424: 匿名さん]

>>403 通りがかりさん
家主が他県だったりすると挨拶に来れない場合もあるよ

うちの地元で新築工事前に挨拶に来なくて、何とその家主が同じ町内の親戚の家に来た時に隣人の車に追突した人だった
しかも隣の市に住んでるっていうww
結局ローカルニュースになるような事件に発展した
そんな家主でなければいいね

[425: 注文住宅検討中]

>>424 匿名さん
それは何が起きても仕方がないですね
１度迷惑かけて面識あるのに、また迷惑掛けるのにスルーはないと思います
どんな事件だったんですか？

[426: 名無しさん]

>>424 匿名さん
非常識な家族のせいで有名な地域になったんだ

[427: 検討者さん]

>>424 匿名さん
そんな礼儀を知らない人間が隣人なんて最悪だね

[428: 名無しさん]

>>424 匿名さん
そういう奴って車に追突したときも適当な謝罪で済ますんだよね
人間の質が低い
隣人ガチャ外れだ

[429: 名無しさん]

>>422 匿名さん
特定班とか暴走するしね
でも一時じゃない？
うちの近所でも殺人事件あったけど最初の３ヶ月くらいだったよ
マスゴミ来たりザワザワしてたの

[430: 名無しさん]

>>429 名無しさん
地価下がった？

[431: 名無しさん]

>>417 通りがかりさん
嫌がらせをした人たちとそれを見て見ぬ振りをした人たちを惨殺した事件だっけ?
先住民が強いド田舎にありがちだよね

[432: 匿名さん]

>>431 名無しさん
町内会費の不明金に意見して嫌がらせされて裁判になったのもそうだけど、後から来たやつは黙って従ってろみたいな所もあるからねー
結局は裁判には負けるは酷い●落だとネットで叩かれるはそのせいで人口減るはでいいことないんだけどね
そんな閉鎖的な地元の下請け使ってる工務店だと周りの人たちも一緒になって嫌がらせするからねw
いい人もいるんだけどさ

[433: 名無しさん]

>>432 匿名さん
田舎独自のルールや緩さがあって、一般常識が通じないよね
田舎住みの農家の父親と田舎から出て都会で金融関係の仕事をしてる父親の兄はとても仲が悪い

[434: 注文住宅検討中]

>>432 匿名さん

そんな所は地域の口コミにどんどん書いて欲しいです。間違ってそんな所に家を建てたら最悪なので。

[435: 匿名さん]

>>434 注文住宅検討中さん
口コミというより、まとめサイトみたいなものにそれに関わった人間のフルネームや顔写真とか全部載ってるのもあるよ
ずっと消えないから、家を建てようと思う場所を徹底的にググればいいだけ

[436: 匿名さん]

>>404 名無しさん
その凄いことをするまでに何とかならなかったんだろうか。まあ、起きちゃったことはどうしようもないけど。
気が進まなかったけどこんな世の中になると自分の親の土地に家建てて良かったわ。何せ、両隣とは自転車必須で前後に家ないし。

[437: 匿名さん]

>>357 名無しさん
聴覚過敏は人口の２割
ミソフォニアも人口の２割

似たような感じだけど、調べてみるとミソフォニアってかなり恐ろしいね

[438: 検討中さん]

>>436 匿名さん
しれっと土地広い自慢ですね
そのくらいの広さだと庭でバーベキューとか出来るのかな
お庭プールも

[439: 検討中さん]

>>405 匿名さん
「自分のオンボロ車の寿命が短くなるだけなのに、頭が悪いんだなぁ」くらいに思ってるって友だちが言ってた
わたしもそれを聞いたら何とも思わなくなったよ
「かわいそうな人たちなんだよ」ってさ

[440: 匿名さん]

>>417 通りがかりさん
５人殺して２つの民家に放火

調べてみたら壮絶だった
亡くなった人には申し訳ないけど仕方がないくらい酷い内容だった

[441: e戸建てファンさん]

>>382 匿名さん
まさにそれでした
ここ見てて良かった
無事に挨拶して来ました
ホッとした

[442: e戸建てファンさん]

>>351 匿名さん
その子どもさんが統合失調症になった家の周りにも家があって人が住んでるんだよね
元の住人は何も悪くないのにね
統合失調症って治るんだろうか

[443: 匿名さん]

>>404 名無しさん

近所にも似たような噂がある家がある
距離は離れてるから直接の被害はないとは思うけど

[444: 匿名さん]

>>421 通りがかりさん
取っ掛かりはそんなことなんじゃない?
今は条例とか何でもネットで調べることが出来るし、初っ端でそんなことをすると建て終わるまでには地獄になってる
酷く揉めて中断してるって話も色んなSNSで見るよ
住み始めたらどんなことになるんだろうね

[445: 通りがかりさん]

>>444 匿名さん
家主は別と考える人とそうじゃない人がいるし、そもそも工事のせいでおかしくなってたら話も通じないからねw

[446: 通りがかりさん]

>>435 匿名さん
わたしが住んでるところも場所の名前と殺人事件　近隣トラブルでググるとウィキペディアが出てくる
嫌な感じだよ

[447: 通りがかりさん]

>>443 匿名さん
距離があっても同じ地域なら微妙だよ

[448: 匿名さん]

>>444 匿名さん
もめる程に言ってくるならまだいいよ

[449: 戸建て検討中さん]

>>436 匿名さん
坪いくらで何坪ですか？

[450: 匿名さん]

>>445 通りがかりさん

家主は別だとは思わないんじゃない?

[451: 匿名さん]

>>441 e戸建てファンさん
良かったね
この先も大丈夫だといいね

[452: 匿名さん]

>>448 匿名さん
他の掲示板で似たようなことを言ってる人がいた
言葉や態度に出して来なくなったから良かったと思ってたら、とんでもない事件になったってやつ
毎日怒鳴られるのも嫌だけどねw

[453: 口コミ知りたいさん]

>>452 匿名さん
まあ、やることを決めたから後は実行に移すだけってことでひっそりしてたんでしょ

[454: e戸建てファンさん]

>>453 口コミ知りたいさん
怖い事を言いますね
嵐の前の静けさってやつですね

[455: 匿名さん]

>>450 匿名さん
注文住宅だとそうかもね

[456: 匿名さん]

>>450 匿名さん
見えてない、聞こえてないと思って暴言吐く家主もいるからねー

[457: e戸建てファンさん]

今のご時世、普通しないし、会社の指示が届いてないだけ。
怪我の原因にもなるからしない。
大工も神経擂り潰しながら現場でがんばってるんです。
だって、次の現場に、次の現場にと呼ばれるように...。
タバコは現場では絶対すいません、パーキングに止めた車の中で休憩中に吸います。
私物のゴミを極力出さない。
普通に缶コーヒーかタバコのゴミくらいしかゴミという物は出ないと思うので、気をつければ出ない。
会社がだらしないか職人がだらしない、またどっちもだらしないだけ。

[458: 匿名さん]

>>457 e戸建てファンさん
時間や休工日を守らないのもだらしがないだけだってこと？

[459: 匿名さん-戸建て全般]

>>458 匿名さん
ダラしない会社→ダメな会社
ダラしない職人→技術の低い職人

[460: 匿名さん]

>>459 匿名さん-戸建て全般さん
入居前から隣人に殺意を持たれて、ダメな会社の技術の低い職人の建てた家に住むなんて地獄ですね

[461: 通りがかりさん]

>>460 匿名さん
殺し合いになりそうですね。

[462: 通りがかりさん]

>>457 e戸建てファンさん
タバコ吸ってるヤニカス多いけどな
大手のハウスメーカーでは見ないけど

[463: 戸建て検討中さん]

>>462 通りがかりさん

ヤニカスって作業員の写真を載せてるブログとか見たことあるよ

[464: 検討者さん]

ベランダや庭でタバコ吸ってる人を晒してるのもあるからあってもおかしくない

[465: 戸建て検討中さん]

>>462 通りがかりさん
小さい工務店の下請けはマナーが悪い

[466: 通りがかりさん]

>>465 戸建て検討中さん
前に、大手のハウスメーカーは下請けの教育もしっかりしててタバコや私語は禁止だと掲示板で見た。

[467: 匿名さん]

>>457 e戸建てファンさん
住宅密集地の戸建ての新築工事だと車停めてる場所も他人の家の近くなので車で吸っても家の中に臭いが入る
集積所に分別もきちんとされてないゴミを捨てて行く
そんな小規模工務店もある
下請けまでは管理出来ないんだろうけど

[468: e戸建てファンさん]

>>456 匿名さん
そんなのは防犯カメラつけて撮ってTwitterに流せばいいよ
わたしならそうする

[469: 匿名さん]

>>468 e戸建てファンさん
休工日にやっているのも、夜中やってるのも、その他色々全部カメラには撮ってます

[470: e戸建てファンさん]

>>469 匿名さん
それは何のために？
訴えるため？ネット上に流すため？

[471: 名無しさん]

>>464 検討者さん
指名手配犯みたいに載せてあるのを見たことがある
タバコのニオイに迷惑してる人が多いんだね

[472: 匿名さん]

>>470 e戸建てファンさん
色々です

[473: 匿名さん]

>>453 口コミ知りたいさん
「やること」とは？

[474: 口コミ知りたいさん]

>>473 匿名さん
１つしかなくない？

[475: 名無しさん]

>>467 匿名さん

良く聞きますね
防音シートも張らない、木屑で周りの家や車、洗濯物を汚す
某掲示板には名指しで写真付きで晒されてます
自然派を名乗る工務店をブログに晒してるのも見ました

[476: 匿名さん]

>>475 名無しさん
うちの近所でも騒音に配慮すると言いながら防音シートもなしで騒音出しまくってる所があるって愚痴ってるご近所さんがいる
夏休み中で子どもが自粛して家にいるから大迷惑だと言ってた

[477: 戸建て検討中さん]

>>475 名無しさん
木くずがかかる距離なのに防音シートや養生しないんだね。ハウスメーカーだと周りしっかり囲ってるけど。前にそれで弁護士から内容証明届いたって話を聞いた。

[478: 通りがかりさん]

そんなに釘打ちたきゃ、自分のどたまにでも打ち込んどきゃいい
そしたら伐られて人間に釘を打たれる木の気持ちがちょっとは分かる
そこから足袋をぶら下げて歩き回ってやばい人だと周囲から思われたらいい
釘の使い方も知らない人が大工を名乗ってはならない
主さん、大工は鉛筆を耳に掛けるよね？それだけ不精ってことよね。仕事をしやすくするために商品そのものを使うとか狂ってるわ。そのくらい自分で用意すりゃいいだろ。整理整頓の為に釘を柱に打っていいなんてことにはなんないよ。そもそも他人に引き渡す家の柱に釘を打って勝手に使ってることが問題視されてるんだろ

工業系は、ほんと心が荒んでるね。自分がおかしなことをしているという指摘を受け入れられない心の弱い人でもある。今は理屈の通用しなくなった時代。プロが全然プロじゃない。素人がプロを騙って、自らに課された仕事と責任を放棄している=893

[479: 匿名さん]

>>461 通りがかりさん
殺し合いにはならないかと
どっちかが殺されて終了
今までの事件を見てもそうだし

[480: e戸建てファンさん]

>>478 通りがかりさん
最近は熱海の業者、今日も悪質な業者の特集をやってたし、本性は関わるまで分からないからせめて小さい工務店は避けようと思います。
下請けまでも常識ない場合もあってご近所で新築工事をしてる所が大問題になっています。
夜中や夜遅くに作業をしたり、家主のことまで酷い噂になってます。

[481: 名無しさん]

>>480 e戸建てファンさん
わたしの友人はそんな最低な工務店に依頼したせいで、隣人の雇った弁護士から内容証明がご主人の会社にまで送られて来て数年揉めてたよ
ちょっとしたことで警察に通報されたり、弁護士が家まで来たり、今でも色々あるみい
隣人は精神疾患になってしまったみたいで話も通じないし、精神疾患の知り合いを何人も呼んで嫌がらせみたいなことまでされてるから近い内に田舎に引っ越すと言ってたけど

[482: e戸建てファンさん]

>>476 匿名さん
緊急事態宣言出てるからね
自粛で家主がいるのを承知で騒音撒き散らして死ねばいいと思うよ

[483: 匿名さん]

>>466 通りがかりさん
大手でもローコスト住宅の下請けは余り評判良くないよ

[484: 匿名さん]

某掲示板に住宅メーカーや工務店とのトラブルのトピが建ってるけど酷いもんだね

[485: 名無しさん]

>>484 匿名さん

G　チャンネルのこと??インスタやアメブロも結構トラブってるひと多いよ

[486: 匿名さん]

>>485 名無しさん
そこはプラスマイナスがつくから同じ経験有りなのかなぁとか、色んな意見があって参考になる

[487: e戸建てファンさん]

>>484 匿名さん
ガルーズチャンネルでそのスレ見てきた
なかなか興味深いけど、全部が工務店やＨＭの名前を書いてるわけではないからね
全員書いてほしいなと思った

[488: 匿名さん]

>>480 e戸建てファンさん
小規模な工務店がみんな良くないわけではないよ
うちの近くの小規模工務店で建ててる所は時間も常識的だしマナーも悪くない
ホームページやブログ、資本金を見て決めるといいと思う
大手だからといって安心とも限らない

[489: 匿名さん]

10時、15時、昼休みと、作業員たちのタバコ臭がすごい。
前は現場で吸っていたが、上棟してからは、コインパーキングを車を止めて、そこで休んでいる。
複数人のチェーンスモーカー状態で、窓が開けられず洗濯物が干せない。
なんであんなに吸うのだろう。

[490: 名無しさん]

最近は建売も現場の中では禁煙が増えてるけど、家の外なら良いだろみたいに吸ってる人は居るね。

我が家も柱に、釘打ちして荷物かけられたりしてたけど、そこまで文句つけると拗ねて変に建てられたら嫌だと思い我慢したよ
最後は石膏ボードで隠れるし自分たちも何か止める時に釘うつしと自分を納得させた

[491: 匿名さん]

>>489 匿名さん
作業員のタバコって知恵袋とか見ても問題になってるね
参考までに
↓↓
https://www.city.seki.lg.jp/0000013598.html

[492: 通りがかりさん]

大規模な分譲地が出来て５軒ほど家が建ったけど、モラルの低い人間も多い。
我慢せずに役所に相談するか警察に通報するのが１番良い。
弁護士の無料相談もある。

[493: eマンションさん]

そんなことより、床下点検口開けてきれいに掃除してあるか見なさい。

[494: 匿名さん]

会社名を教えてください

[495: 匿名さん‐口コミ知りたい]

大工は自分が一番偉いと勘違いして奴が多いのはたしか

[496: 通りがかりさん]

大工が紹介する業者はろくなもんじゃない