結婚3年目。アパート暮らしも慣れましたが一戸建ての家が欲しいんです。
出来れば多いなメーカーではなく、いかにも一緒に創り上げていくといった感じの工務店を探していました。
やはり小さな工務店だとトラブルが起きた時のリスクも大きいのでしょうか?
【一部テキストを削除しました。管理人】
[スレ作成日時]2009-05-01 15:38:00
小さな工務店はリスクが高いですか?
63:
匿名さん
[2009-05-11 22:11:00]
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64:
匿名さん
[2009-05-11 22:16:00]
追加。
大手は高度な設計ツールやシミュレーションツール、優秀な人材を駆使し集成材を徹底的に検証し、無垢にこだわらなくとも設計力で無垢以上の性能を発揮できるように設計を行っていきます。 つまりそれをみようみまねでまねして使った零細工務店が使い方を失敗し、集成材のイメージを悪くしているのです。 まともに設計を行えない零細企業が到底勝てるわけない理由です。 |
65:
匿名さん
[2009-05-11 22:57:00]
>>63
どっかの営業? だからさぁ、どのくらいの規模の大手・工務店の話をしてるの? マトモな会社の勤めてるんでしょうけど、日本語理解できてる? 何をもって大手なの?何をもって小さな工務店なの? 基準を決めてからそういう話しないと議論にすらならないって言ってるの。 でね、その基準を決めたとしても、全てが一括りに出来る訳じゃないでしょ? 貴方は全国無数にあるHMor工務店で建て比べでもしたんですか? 貴方が言う大手HMは、どこで建てても苦情・クレーム・施工レベルが同じく建てられるんですか? |
66:
匿名さん
[2009-05-11 23:10:00]
大手だろうと、零細だろうと、施工精度の高さについては、「現場監督(施工責任者)の力量」かなりの部分で影響があると思う。
仕事の出来る監督さんだと、あらゆる職人さんに対して、各、施工検査で要求する施工レベルは高いし、 職人さんはそのレベルに合わせなければならないので、自然と仕事の出来る工事業者が集まる様になり、完成時のレベルは高い。 まあ、大手だと丸投げもあるし、その時の「運」次第って事もあるね。 |
67:
入居済み住民さん
[2009-05-11 23:35:00]
車と家を比べられて、絶対~って断言されてもね・・・。
63さんんはマトモの会社にはお勤めなんでしょうけど、 大企業でものづくりに携わってる人ではないですよね。 物事の本質が見えてないでしょ。 |
68:
匿名さん
[2009-05-12 00:01:00]
うーん 就活論文の予行演習?
君は落ちるよ。 |
69:
匿名さん
[2009-05-12 00:02:00]
大手でも潰れるような時代に、大手以上に潰れない保証もない
小さな工務店や設計会社に「直接」頼む理由が分からない。 そもそも、大手に比べて特に安いわけでもないし、 希望通りの家を作れるだけの技術力があるとも限らない。 性善説を信じていると大損しますよ。 |
70:
匿名さん
[2009-05-12 00:19:00]
最近覚えた『性善説』って言いたかっただけだよね。
分かるよその気持ち。 何回も言うけど、大手って?小さな工務店て? どういう会社がダメでどういう会社が良いってなら話は分かるけど。 貴方の常識は私の常識じゃないし、逆もまた然り。 見ている物が違うのに、同じ話が出来るはずがない。 |
71:
匿名さん
[2009-05-12 00:38:00]
一概に規模だけで優劣は語れないかと。
見る立場でも優劣は変わるだろね。 銀行の融資係と個人客で同じ企業の見え方が変わる場合もある。 |
72:
匿名さん
[2009-05-12 00:49:00]
大手=安心ではないと思うがね
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73:
入居済み住民さん
[2009-05-12 07:00:00]
HM = 家を買う 工務店 = 家を創る って感じなんですけど。
HMはあまりにも制約がありすぎるし、こだわればとっても高いし施工も怪しい。 ちなみに希望通りに創れない工務店は、ハナから論外。 そんな低レベルの工務店ならHMとの比較は納得できる。どっちもどっちだから。 それに大手だからこそ、倒産・吸収合併・撤退など普通にありえる。 小規模は必要資金量が知れてるから、地道に堅実に自分の規模をわきまえて経営 していれば大手よりは安心ですよ。ただ、そんなところを探す手間は、とっても大変ですが。 それを探すところから創るプロセスが面倒くさい人はHMで家を買ってくださいな。 それなりの、それこそ車の様な同じ家がゲットできますから。 ちょっと家の勉強するとわかるでしょ。これはどこどこのHMだねって。 そんな建てたメーカーを自慢したい人はそれでいいじゃないですか。 スレ題は、小さな工務店はトラブルの時のリスクは大きいかでしょ。 どちらかといえば、HMの方がリスクが大きいですね。顧問弁護士さんいるし。 ただ何事にも低レベルの工務店はハナから論外ですからね。 |
74:
匿名さん
[2009-05-12 07:11:00]
ウチの頼んだ小さな小さな工務店は、ハウスメーカーの上役(皆さんの言う大手?)、銀行の支店長クラス、その他モロモロの大企業?の方の家を建ててますよ。これ以上書くと何処か解っちゃうから書きません。私もそこで建てた一人です。
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75:
匿名さん
[2009-05-12 09:21:00]
ハウスメーカーは自分とこの建材や構造を良く知っていますから、
そんなとこでは建てませんよ。 プレカットの継手は丸くてツルツル、ユルユルなイメージがありますよね。 実際もそうなんでしょうが。 |
76:
匿名さん
[2009-05-12 10:28:00]
>そんなとこでは建てませんよ。
「自分とこ」の間違いだよね? |
77:
匿名さん
[2009-05-12 13:00:00]
与信リスクが大手が低いのは当然のようで、今はそうでも。富士も地元では最大手。
地場工務店ならピンキリは73さんの言われるとおり。 こだわりがあると大手では無理だから、名の知れない優良工務店を選定しないといけない。 優良選定の目安として挙げられるのは以下のものかと思う。 ①実績50年以上 (堅実経営の証) ②経営者の人物 (顧客志向を見る) ③紹介率の高さ (口コミ実績が命) ④顧客層の傾向 (同業者・在郷地主・有力者・公務員など) ⑤現場・職人 (仕事振り・職方による評価) ⑥工事期間5ヶ月~(手間を惜しまない証) その他、同業者による評価も実は参考になる。どの地域にも一目置かれる存在と言うのはあるようです。 |
78:
匿名さん
[2009-05-12 13:05:00]
結局アレだ。
自分が選んで満足すれば良いHM・工務店だよと言い、 「失敗した、アッチにすれば良かった」と後悔すれば悪かったと言い。 大手HMが建てても、HM選びに失敗したのかHMがそもそもダメだったのか分からず 小さな工務店で建てても、工務店選びに失敗したのか工務店がそもそもダメだったのか そんなの誰にも分かるはずもない。 どこで建てたってリスクはあるよ。 万能で100%な所なんてどこにもないんだから。 |
79:
匿名さん
[2009-05-12 14:09:00]
「懼れる物はみな来る」
いちどネガティブにしか物を観ないクセをつけてしまうとネガティブな現象を引き寄せることになります。 リスク想定はいいですが、気持ちを楽にしたいがために理想を捨てるとそれなりの結果しか残りませんよ。 |
80:
匿名さん
[2009-05-12 14:29:00]
いや、住宅業界は明らかに供給側が過剰なんだから、ネガティブに見るくらいでちょうどいいと思う。
金が有り余ってるのでなければ、倒産リスクの高いところで建てるのは論外。 HM・工務店なんていくらでもある。 |
81:
匿名さん
[2009-05-12 15:37:00]
ネガティブの意味が違うんだけど。まあいいか。
依頼先がいくらでもあるというならなら、逆に「選べないリスク」は少なくなるだろう。 顧客の選択眼が問われる時代と言うことだ。 選択眼のない言いなりの客はどうしていいかわからないから、困るだろうよ。 |
82:
AOI
[2009-05-14 16:50:00]
小規模の工務店やら、親子二人だけでやっている大工が危険だと排除されれば
本当の意味で良い仕事をしている業者にあたることは ほぼありえなくなると思います。 例えばの話ですが、10段階に分けて仕事のグレードを評価した場合 大手メーカーの仕事は5くらいです。 これが4になると違法か、すれすれの仕事です。 それに対して、国土交通省の指導では7くらいの仕事をしてほしいと 謳っているわけですが、法的な縛りが無いから あまり守って貰えないって現状です。 そんななかで、8~9のグレードを落とさないように 頑固にやっている工務店やら大工も僅かに生き残っています。 仕事の差が顕著なのは、鴨居や敷居、落とし掛け、そのあたりの仕事です。 特に鴨居でしょうか。 表現は悪いですが、昔ながらの仕事なら 相撲取りでも首が吊れますが 今時の多手メーカーの仕事だと ちょっと大柄な人がぶら下がっただけで下がってしまいます。 構造強度にかかわる部分として重視されない部位の仕事は 楽な方へ流れやすいんですね。 まあ、良い仕事を求めなければかまわない部分ですが 業者と長く付き合っていくのだろうから ましなのを見つけるのって、大事だと思います。 気に入らない部分を直してもらったのに まえと変わらなかったら、やっぱりトラブルになりやすいですから。 |
昔みたいに建ってりゃ良い・・レベルの建物作るんなら大工一人でも建てられるわ。
ところが今のように複雑な要求を満たすなら一人の頭に入っている脳内施工では絶対に不可能。
だいたいクルマでさえ莫大な人間を使って設計されていくというのに・・・
マトモな会社に勤めたことが無い人にはキット分からないと思いますが大企業でものづくりに携わってる人であれば絶対に手を出すことはないでしょうね。零細工務店は(笑)
お金は大事だからね。博打に使いたくはないよ。