石川県金沢市のＨＭの評判 パート２

[匿名さん]

金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等
いろいろと情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/


【一部テキストを削除しました。2011.06.02 管理人】

[120: 匿名]

>118さん
その出入り業者にその圧力は最低･･･。金沢のほうのアイフルですよね？
業者にノルマ課すなんて、経営危ないとしか思えない。

それに、めっちゃ嫌です、なんて言ってるモチベーションの低い業者が入ってると思うとぞっとする。ていうかめっちゃ嫌な家を建てる仕事をなぜ･･･>118さんも努力して営業して、他の会社の仕事を探すべきだと個人的には思います･･･。アイフルの施主は悪くないのに、そんな業者が出入りしてるとかわいそう。

>119さん
同じ意見です。ローコスト系の中では安心感が。ニューハウスって気密断熱の標準というか基準ないみたいだから、知識なしで同じコスト持ってったらアイフルのほうがだいぶ暖かい家ができるのは間違いない。

[121: 匿名]

アイフル見にいきましたが安っぽく感じました
アパートに比べれマシな程度
まあ価格からすればそんなものかな

[122: 匿名]

価格からすればあんなもんやと思います。

まあでも安っぽく感じる、という部分は内装建具やプラン次第だけど、意外と窓とか断熱材とか換気方法とか外壁とか屋根材とか、見てない人がけっこういて、ニューハウスとか中村住宅開発とかフジタとか、しなっとコストによって変えているのに説明薄いところがコワイと思った。

アイフルは単純に、よく知ってるとかそういうことでなくて、標準が決まっているのでそうしているだけだけだろうけど。

さらに安くしたいから窓のグレード落としてくれ、と言ったら落としてくれるんかな？（さっき出した3社はさくさく落としてくれると思う。）どっちがいいかは、人による。

[123: 購入検討中さん]

アイフル、ニューハウスはローコストメーカーではないと思いますけど。
ニューハウスなんて大した仕様でもないのに結構な見積り金額でしたよ。

[124: 匿名]

アイフルはローコストでしょ！

[125: 購入検討中さん]

注文つけなければローコスト。
普通に打ち合わせしていくと、いつの間にかローコストでは無くなってる。

ローコストは”餌プラン”だけ。
餌に食いついたら思う壺。

気をつけなはれや！！！

アイフルさんに限らずね・・・・・。

[126: 購入検討中さん]

坪単価幾らぐらいの家をローコストって言うの？

[128: 匿名]

>>126
～50万／坪くらいじゃないですか？

[129: 地元者さん]

火周りBlogより

>来年ひまわりほーむ入社予定の学生さんにも
>そうめんをゆでるお手伝いをしていただきました！


「お前ら、来年入社するんだから手伝えよ」という脅迫のブラック企業ですね。

[130: 貧乏人]

すみません、皆さんの知識をお借りしたいのですが…

施工面積35坪程度の2階立ての家を建てたいなと考えています。
予算は建物+付帯工事、諸費用込みで2400万です。

住宅会社はほそ川建設かオダケホームに絞ったのですが、イマイチ決め手に欠けます。
どこかオススメの住宅会社はありませんか？

和風の家で出来れば構造材には無垢を使用しているメーカーがいいです。
宜しくお願い致します。

[131: 周辺住民さん]

2社が決め手に欠く理由
無垢構造材の理由

とは？

[132: 貧乏人]

>>131
ほそ川は予算が2400あれば長期優良住宅仕様が建てれるとの事で気になっていますが、この板を確認した所アフターはあまり期待出来ないようなので引っかかっています。
あと、年間棟数の少なさにも軽く引っかかっていますが…


オダケは他メーカーに対して特に素晴らしい点があるわけでも無く、かといって特に劣っている点があるわけでもない中途半端な感じがしています。
施工面積が35坪のモデルハウスを見に行きましたが、間取りのせいか他社と比べて非常に狭く感じたのもマイナスでした。



予算が少なめなのでしょうがないのかなとも思っていますが(^-^;


無垢材へのこだわりは集成材がイマイチ信用出来ないっていう漠然とした理由なだけです。
タカノ一条で洗脳されました。

[133: 購入検討中さん]

>>132
自分はコーワの家が気になっているのですが、
他の方含めどうでしょう？

話を聞く分には、

建材はメイン無垢材＆PFウッドを使用
建物：平均坪単価60万円×35坪＝2100万円
提案＆外構＆インテリア＆諸経費＝?00万円
H22年度21戸（前年比＋11で展示場建売が多い）
展示場は良いが、HPの施工例がしょぼい

[134: 貧乏人]

>>133
情報ありがとうございます！
でもその坪単価だと諸経費込むと地盤改良費すら出なくなりそうな感じです(^_^;)

それなりの家を建てようとするなら、やはり予算不足なんですかね…

[135: 物件比較中さん]

質問ですが坪単価とはどこまでの費用を含めばいいんでしょうか？

見積をもらったんですが、坪単価○○万円と書かれており
それとは別に家具類、収納棚、断熱材が○○仕様、床板が○○材、
外溝費用とか別に分けて書かれてました。

この場合、家具類や外溝費用は坪単価にいれずに
断熱材や床板や外壁の費用のみ坪単価にいれて
計算するものなんでしょうか。

よく目安で坪単価という話題があがっているので
気になってしまいました。

[136: 匿名さん]

　＞＞１３４
　無垢材にこだわるのであれば、カスタムハウスモトキはどうでしょうか。あまり知名度は高くないですが、木材において独自仕入れルートがあるらしく木材を大量に安く仕入れられるとのことでした。当方の家もオール無垢の住宅を建てたのですが、クォリティが高くかつ霊屋・仲村等に比べて安かったので満足しております。
ご参考までに。

[137: 貧乏人]

>>136
ありがとうございます！
カスタムハウスモトキは高そうなイメージがありますが、>>130 で書いた予算でも建てれるのでしょうか？

って質問ばかりでは申し訳ないので、自分で直接カスタムハウスモトキに聞いてみます。
情報ありがとうございました。

[138: 匿名さん]

ほそ川・・・社長さんがね…。
オダケ・・・悪くはないけどね。パワービルダー
コーワ・・・住林系。高い。モデル分譲のパワービルダー
カスタムハウスモトキ・・・室内の乾燥が惨い。

[139: 貧乏人]

>>138
貴重な情報ありがとうございます！

ほそ川は社長に問題ありなんですか？
間取りを自由にさせてくれない等でしょうか？

カスタムハウスモトキは乾燥が酷いですか…
オダケやアイワ、ほそ川でも高気密高断熱の家だと冬はかなり乾燥しますと言われましたが、それ以上なんでしょうか？

ちなみにアイワでは冬には加湿器が必要と言われて驚いた記憶があります。

[140: 匿名]

うちもタマから高いメーカーまでたくさんの内見会、モデルハウスを見にいきました
安くていい感じってなかなかないですね
うちは和風モダンとリビングダイニングキッチンからの外へのつながり開放感と眺めを重視したので会社を絞るのは割と早かったです
庭が見えるのは飽きが来なくていいですよ
長期優良住宅がいいならタマホームでも出来ます

[141: 申込予定さん]

140さんはどこに決めたんですか？

和風で開放感がある庭の家って良いですよね
価格が合えば是非そんな家に決めたいものです

[142: 購入検討中さん]

>>138さん

一言コメント良いですね！
トップ10ではどんなもんですか？

ニューハウス…
AXS…
秀光…
玉家…
石友…
ひまわり…
タカノ…
アイワ…
エスアイユー…
中村…

[143: ビギナーさん]

上記にのって
ニューハウス・・・営業はいいのですが、いまいちパッとしない。
石友・・・デザインはいいのですが・・・。
タカノ・・・構造はいいのですが、デザイン・・・。
玉家・・・素敵だけど、高い。
って感じですか？？？

[144: 契約済みさん]

>>139さん
　あくまでも皆さんの意見は私見に過ぎないので
話半分で聞いたほうがよいですよ。あえて書きませんが私は違うイメージを持ってますからね・・・。
あと、すべてが完璧な住宅メーカーなんてないと思ってください。

私は１３９さんが検討されているところも含めて15社くらい設計見積もりをしていただき、その中で「家の優先順位」がどんなものなのかがわかりました。

私の家づくりの優先順位は当初
①デザイン②値段③友人に自慢できる④間取り
でしたが最終的には
①間取り②値段③自分の体が弱った時の使いやすさ（笑）④デザイン　と変わっていました。

　色々書きましたが、まずは先入観を持たずに御指定の予算をメーカー側に提示し、その上で提案を複数社からしていただいたらいかがでしょうか（私のように15社は少々やりすぎだと思いますが・・・・）。
　提案の中で139さんの「家づくりにおける優先順位」がわかってくると思います。

[145: 貧乏人]

>>144さん
確かに自分でどんな家を建てたいのか見失ってる感じにはなっています。
現状の優先順位は
1 値段
2 構造
3 友人達への見栄
4 間取り

という感じです。
限られた予算の中で可能な限り優れた建て方でと思っているので余計に決まらないのかもしれません(-_-;)
どうしても頭の中に耐震等級、次世代省エネ等々の数値が気になってしまうんです…

それなら長期優良住宅を建てているローコスト系(ﾀﾏﾎｰﾑ、秀光等)がいいんでしょうけど、今度は友人達への見栄が頭の中にﾓﾔﾓﾔと(笑)

妻には呆れられています。


一度気になるメーカーと詳細打ち合わせをして、提案を見比べてみます。
貴重なご意見ありがとうございます。

[146: 匿名さん]

コーワは、財務が最近危なくなっているという情報あり。

カスタムハウスモトキは、安く材料が仕入られるというのは、「夢ハウス」のルートのことだろうけど、夢ハウスは別のスレで色々叩かれているから、本当に良いものかは一概には信用できないと思います。
でも、内見会行った感じではとても良かったし、家づくりに誠実さを感じました。同じ日に行った玉家の家は、ペラペラって感じで、しかもカスタムハウスモトキよりずっと高かかった。営業の態度も悪かったし。

[147: 138]

ニューハウス…無難。ここでないとはないが、ローコストは嫌ってのなら残るのかな。変な下請け使うなよｗ
AXS… ローコスト。ローコストでもココにしなくてもいいのにねぇ。（賃貸用が伸びてるのかな？）
秀光… ローコスト。ローコストでもココにしなくてもいいのにねぇの感が一番強いところ。
玉家… 見栄張り？４５坪くらいまでなら無駄使い＆お金の使い方がわかっていないのがマルワカリ。
石友… 営業強引すぎ。
ひまわり… 素人を引っかける紛らわしい言葉使いはやめましょう。
タカノ… （ごめん、一条FCとしか知らない）
アイワ… 怖い
エスアイユー…ローコストの中では安心感がある。でもバスやキッチンの設備がタマやレオに劣ってる。
中村…玉家対抗？コーワもそうだけど実際に住むとなったら使いにくいだろう変な棚が印象的。

[148: 購入検討中さん]

>>146さん
宏州建設ですよね？
何年ももちそうにない感じですか？

>>147さん
的確ですね（笑）

[149: 匿名]

ローコストで小さな家しか建てれない自分は憐れです
色々選べる方はいいですね

[150: 匿名]

ローコストも選択肢が増えてきた。
規格プランも入れるならかなりのＨＭ数が選択肢に入るよ。
実際上は延床４５坪位までの二階建てなら規格プラン以上の使い勝手の良い間取りは出来ないよ。

[151: 匿名さん]

ニューハウス… 「無難だけが売りです」って営業マンに言われた
AXS… 建売？
秀光… 798では建たないよ
玉家… 外構に湯水のようにお金がかかる家
石友… トヤマー！って感じ
ひまわり… 高く見えないのに高い
タカノ… おぼこい
アイワ… 私も怖い
エスアイユー… ローコスト無難
中村… ホコリたまりそうなおされ造作

コーワ… ポリシーがわからん
東山住宅… 中予算あればおもしろそう
73… 住み心地度外視モダン
中部ジェイシィ… 複雑な間取り好き
ベネホーム… 鉄複合は北陸人気ないと思う
フジタ… 中途半端
タマホーム… いつか北陸撤退しそう


HM選びは本当に難しい。
見れば見るほどわからなくなる。
最終的には（財務安定前提での）相性しかないのか。

[152: 地元者さん]

駄目家を素敵と紹介している人の意見は信用できんね。

[153: 匿名]

152さんの考えてる素敵な家も誰かから見れば駄目家だろうし、
だから掲示板っておもしろいですよね。

[154: 匿名さん]

駄目な家ってどういう家？抽象的すぎてわからん。

[155: 匿名さん]

皆様、土井ホームについて何でもいいので情報下さい。（特に経営状態とか）

[156: 匿名さん]

>>154
No.152は玉家を駄目家として言っているのですよ。
安い材料で高値で売りつけるボッタクリ業者です。

[157: 匿名さん]

玉家で高い材料指定すりゃいいがいね。たいしたアップにならんし。
外構とか作りつけ家具とか無駄遣いが多いのは確かやけど、
上に出てる会社の中ではダントツにいい家を作ってると思うぞ。
ボッタクリと言うなら、大手ハウスメーカーの方が余程ボッタクリやがいね。

[158: 匿名]

>>156
それはどこの会社も一緒かと…
それなりの品質を持ってる材料を出来る限り安く仕入れて、いかに利益を増やすか。

例え安い材料を使って建てた家を高い値段で売っていたとしても、それであれだけの棟数が売れているなら玉家の売り方(消費者への魅せ方)がうまいんでしょうね(笑)

とりあえず石川の住宅メーカーはみんな玉家を意識してますね。
自分の中では立派な中庭がある和風の家というイメージしかないですけど…

[159: 匿名]

住友林業のマネと聞きましたが…

[160: 匿名さん]

玉家は今日も内見会。でも外観も内観も毎回ほとんど同じ設計で代わり映えなし。
住友林業はとは設計のレベルで雲泥の差。進歩がない。

[161: 匿名]

新築にあたってほとんどのメーカー見に行きましたが、玉家は数軒見たすべてが窓から見える外を意識して作られてて、リビングにカーテンいらずの暮らしができる設計だけはさすがすごいと感じました。あれは素人が図面や更地を見て考えるのは難しいと思います。

他は見た目同じでも外への視線対策は玉家には全然及ばなかったです。

でもそれ以外(間取り、工法、材料、設備、内装など)はいたって普通のただの在来でした。むしろ古い、中の下、進歩はないみたいです。営業は普通でも、設計は威圧的で、施主の意図と関係なくお金がかかりそうです。

一目ぼれの、スペック重視しない人で、全部おまかせタイプのお金持ち向けかと。

[162: いつか買いたいさん]

瑞木団地の玉家さんの内見会見てきたけど
とてもいい間取りとは思えなかった

はいってすぐに和室
そんで和室の奥にクローゼット

服出すの和室通らないとあかんの？

そしてトイレの位置

リビング通りすぎて
さらにキッチンの奥にトイレが

お客さん来てトイレ貸すときは家の奥の方まで
入ってもらわなあかんのか？

中はオシャレでしたがとても生活しやすい
間取りとは思えなかったよ

[163: 匿名さん]

玉家は設計を売りにしているが、出してくる図面は他社に比べて少ない。設計はさも大変な思いしたんだと出して来るが。
今は３Ｄで間取りを確認するか、各部屋を東西南北から見回した図面を出すが、玉家は上から見た図面だけなので、建具の高さががどうなっているのかさっぱり分からなない。変な飾り柱や棚付けたがるが、それもよく分からない。
各窓にはサイズやらが書いてあるが、とても客に分かりやすいものとは言えず、こっちからどうなっているか聞いて、初めてイメージと違っていたことが確認できる。

打ち合わせ重ねれば、変更があって当然なのに、すぐに図面を冊子にしたものを出してくるし、模型も出してくる。

玉家としては、客に説明する気なんてさらさらなくて、クダクダ言わずにこの通りしておけって意図がアリアリな設計の態度には腹が立つ。

[164: 匿名]

>155
金回りはあまりいい噂は聞かない。
昨年だったか一昨年だったかに十数年前のモデルハウスの中古の家が売りにでていたときは雨漏りがするとでていた。
ただモデルハウスの見学に行くとローコストの中ではかなり丁寧な対応をしていたと感じた。
ローコストなのだけどその中では高め、モデルハウスなんかはお値打ち感もあるものもありますが、イマイチ特徴に欠けますね。

[165: 匿名]

>変な飾り柱や棚付けたがるが、それもよく分からない。
すごいわかる。しかもその提案が昭和って感じ。そして高い。

[166: 匿名]

貧乏な方はローコストへどうぞ
結局玉家の客じゃないよ

[167: 匿名さん]

その割には、玉家がガルバリウム鋼板の家を作っているって書き込みもあるのだけどね。
金がない客は断るのじゃなかったっけ？

[168: 匿名]

玉家って高いの？
五十坪くらいで中庭あると外構込みでいくらくらいかかりますか？

[169: 匿名さん]

最終的には4,000万くらいにはなるでしょう。
設計＝三流、サービス＝三流、コストパフォーマンス＝三流＝ぼったくりの家だけどね。