石川県金沢市のＨＭの評判 パート２

[匿名さん]

金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等
いろいろと情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/


【一部テキストを削除しました。2011.06.02 管理人】

[301: ビギナーさん]

>>298
なるほど。プレキャストは工場生産で品質は均一だけど、ジョイントが気になると。
ボルトでしっかりとめればだいじょーぶなんだろうか？
布基礎とべた基礎って、フレーム構造とモノコック構造の差なのかな？
さすがに将来壊すことまでかんがえてませんでした。
というか、自分が今建てようとしている家を潰して建て直すことなんて普通想像できませんしｗ。
目先のコストしか考えられない人がほとんどでは？

>>296さん
なるほど。たいへん参考になりました。
布基礎で主にやっている良心的な工務店さんを是非教えてほしいです。
よろしくおねがいいたします。

[302: 匿名]

目先のコストなら布基礎では。
何でもかんでもベタ基礎がいいっていうメーカーじゃなくて、使い分けの判断ができるメーカーがいいんじゃないかな。

[303: e戸建てファンさん]

地盤改良が有りなら布基礎で充分では？

[304: 匿名さん]

布基礎で軟弱地盤の場合
基礎の区画内部スラブ下に杭を入れるかいれないか悩む所
真中が下がる場合と、浮き上がる場合がある
布、ベタどちらも強固なスラブが必要で
少し弱い、超軟弱で検討がひつようかな？

[305: 匿名さん]

>>304
そういうところには、家たてたくないです。。。
古い建物が軒並み傾いてる地区ってあります。
水害になると、真っ先に水が浸かるような場所です。

軟弱層が浅ければ、表層改良＋べた基礎でしょうか。
深いところまで軟弱であれば、柱状改良、摩擦杭とか。その場合でも2階建ての木造程度なら、慎重に構造を計画すれば布基礎よりべた基礎のほうが有利かと思いますけど。

[306: 匿名さん]

あと、平屋にして、屋根も外壁もガルバで、軽量化にこだわるとか。
そこまですれば、布基礎の軽量が生きてくるのではないかと。

[307: 購入検討中さん]

現在、フジタを候補として検討中です。
すでにフジタで決められた方や、検討はしたものの別のメーカーで決められた方の決め手となった点を教えていただけないでしょうか。
ちなみに私がフジタを検討している理由は、デザインが好みだったというのが一番大きな要因です。

[308: e戸建てファンさん]

フジタと同程度のもう１～2社も入れて比較しながらお決めになると良いと思います。

[309: 匿名さん]

フジタ、ナカムラ、ドイ、アルス

[310: コタツネコ]

>>277 >>278 >>279
そっか、どこでもいーんだ。どーもありがとう！
今まで見てきた会社って、どこもピンとこないんですよねー。
おうち立ててる最中につぶれたら困るし、下のUllet経審でしらべたかったんですけど
http://keishin.ullet.com/
地元のとこでは、けっこう見当たらない会社多いですー。調べかた悪いのかな？
>>309さんのあげられたとこ、全然見たこともなかったんだけど、調べたら
フジタさんは見つかりましたけど、中村住宅開発、土井ホーム、アルスホームさんとか、ぜんぜん見当たらないんですよねー。
どーしたらいーんでしょーか？

[311: 契約済みさん]

フジタが気に入っているのなら、それでいいと思います。気に入った所で建てるのが一番。
後悔しないように、ぱっと見だけで判断するのではなく、構造や素材も満足行くものなのかじっくりと検討することもお勧めします。その辺りの知識がないようでしたら、よく勉強したうえでフジタでいいと思えばそれでいいと思います。

[312: 気になるさん]

でも調べることは重要。ひかりで話を進めてましたが、評判が悪かったため悩んだ末、やめました。
倒産の報を受けた時、胸を撫で下ろしました。

[313: 購入検討中さん]

307です
返事が遅くなってしまい申し訳ありません。

皆さんいろいろとアドバイスありがとうございました。
皆さんのご意見を参考にさせていただきます。

契約はまだ先の予定なので、それまで構造なども含めいろいろと勉強しながら検討して行きたいと思います。

また、みなさんが特にこだわって検討されるポイントがあれば改めてアドバイスいただけませんか？
再三の質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。

[314: 匿名]

次は土井ホームが…被害者がいないことを祈ります。

[323: 購入検討中さん]

アントールって、どう思いますか？
最近は建築棟数のばしてるようですし金沢にも進出してますよね。ユーレット見ると経営状況あまり良くないような気が…　土井の事もあるので心配です。

[332: 匿名さん]

西内工務店が頻繁に内見会をよく開いていますが、最近伸びているの感じがするのですがどうでしょう？

他のあまり広告しない小さい会社でも、急速に着工数を伸ばしてと思うような所もありますね。

伸びる会社とそうでない会社が分かれてきている気がします。

[333: いつか買いたいさん]

<<332
そうですね。ハザマって最近伸びてきていますよね。
無垢材の天然素材で素敵な感じでした。
無垢材の中に置いておくと、パンもカビないんですってね。
値段も手ごろだし、有力候補です。

[336: 契約済みさん]

「住まいの水先案内人」
http://www.ads-network.co.jp/index.htm

建設業界の裏側が垣間見られて楽しいです。

やはり、良い業者探しは現場を見るのが一番かな、と思います。
331は玉家板で自社の現場を見られるのをやたら嫌がってましたね。その程度の会社なのでしょう。

[337: 契約済みさん]

335さん、ありがとうございます。334=336です。

社長が知り合いというのは正直メリットだと思います。
良い大工、下請けを付けてくれとか、言いやすいのでは？
それでなくても、さすがに社長の紹介の家を粗末にはしないでしょう。

中○さんは、私は良い営業の方しか知らないので・・・。
ご縁はありませんでしたが、悪い印象は無いです。

[338: 匿名]

>335
なぜローコストメーカーで建てた人が玉家を妬むのでしょうか…？

みんな玉家で建てたいと思い込んでる感じがします。こういう価値観の人が興味を持つメーカーだから嫌われるのかな、と感じましたよ。

[341: 匿名さん]

少し前の話となりますが、金沢の住宅会社に行った時のこと。駅西展示場に行ったと言ったら、「あそこに行くのはバカ」って開口一番に言われましたよ。理由は高いだけだと。

泉本町のマルハンの近くに積水ハウスが開発した地域がありますが、販売している時に行ったことがあって、実際に住んでいる人の家にも行きました。知り合いだったので見積書や追加工事の請求書もみんな見せてくれました。
さすがは積水ハウス、追加工事も植林工事も高いなと感じましたが、家の外観や内観ともに、小さい家でもセンスが抜群。間取りもいい。実に住みやすそうでした。

でも鉄骨には抵抗があって、住友林業にも行きました。モデルハウスはもちろんすごい。特に無垢の床板がフローリングとは全然違ってすごくいい。耐震性能も「３」。地元の会社だとせいぜい「２」が精いっぱい。
内見会の小さい家に行っても間取りの設計が地元の会社とレベルが全く違うのが感じました。そこも床材は無垢のチーク。サービスだとのこと。

地元の会社も回りましたが、頻繁に広告を出している会社の営業は、「大手ＨＭは高いだけ」と判を押したように言ってきました。でも、設計、性能が違いすぎるだろう・・。
床材のことばかり言ってしまいますが、チークと言うから見たらただの突板で、住友林業の無垢材と比べ物にならない安物。
見積もりを出してもらうと大手ＨＭと金額はほとんど変わらない・・。

小規模の会社は、社長が出てくることが多く、家づくりにこだわりもありました。営業がからむと一気にギスギスしてくるから、アットホームな雰囲気ですごく良かったです。見積もりはおおざっぱでしたが、当然安い。

個人的な理由で完成までの時間が限られていたので、住友林業にしましたが、時間があれば自分の好みにあった小規模の会社にしたと思います。こだわりの家を予算内でできたと思います。

結論がないような長文で失礼しました。

[342: 入居済み住民さん]

私の知り合いで、玉屋の悪口いうひとはいませんよ。
というか、その他の工務店のひどいといったら！！
棟上げで働いている大工に、くわえたばこのヤツがいた。（ビデオに写っている。映されていることに気がついて、あわてて投げ捨てている）
クロスはしわくちゃ。
建って数年で天井から雨漏り。通気口からの雨漏りだった。
庭を掘ったら、コンクリ塊が出てくる出てくる。
10年くらいで外壁をめくったらどうぶちもぬきもぐちゃぐちゃに腐っていたり。初歩的な雨じまいのミス。
玉屋が高いのに、わざわざ頼むのは、無用のトラブルを避けたいからでは？
金持ちはケンカしたくないんだよね。金で済むなら。

[344: 入居済み住民さん]

>>339
知り合いだから手抜きしないって？
あまーい。ルノアールのココアのように甘ーい。

私の知り合い、みーんな建坪80以上なんすよ。うちいがいはｗ。
でも、首都圏よりは建築費安い。地価も下がってるしね。
大手HMより、ずっとまともです。天井裏とか見れば分かる。

でもね、あんまり焦って決めないほうがいいでうね。
時間をかけると、いろいろ見えてくるものがある。
コストとかいろいろあるけど、致命的なミスを犯さないためには、数は必要。

今の自然素材系とか、懐古系とか数年後にどうなるのか楽しみ。
>>335
嫁の親がらみで業者決める。それ最悪。
あんたが金払うんだろう。
嫁の親って他人だろう。それ絶対はまりパターン。

[345: 入居済み住民さん]

>>343
これはすべて事実。
私の親愛なる友人たちが実際に体験したこと。
結局工務店なんて信用ならない。
逆に俺は聞きたいね。
どこの工務店が信用できるか？
多分だれも答えられないだろう。
それには理由がある。
結局人間のすることだから。
だから、これから家を建てる方は、よくよく注意してください。
表面的なイメージとかブランドとか、まったく無意味。
あなたが、もっとも信頼する人たちが、正しい。
それはふだん話したりしてたら分かるよ。
あなたが正しいと思う人たちが推す人たちが正しいんだ。1

[346: 入居済み住民さん]

逆の話をしようか。
いまは存在しない会社の住宅でも、ほんとにいいところあるよ。
20年間トラブルフリー。
当たり前のことだけど。
ちゃんと金掛けて、ぬかりのない施工している。
ああ、ぼったくられて、挙句会社潰れたよーとその当時は同情したけど、それだけのことはあった。
当たり前のことを当たり前にやるって、結構難しいんだよ。

だから、大事なのはいい家を建ててほしいという心意気だよ。
それが、業者とマッチしたら、あなたは多分一生住みかに不満や不安を感じないだろう。

でもね、あくまでも、住宅なんて仮のすみかなんだよね。
だから、あんまりおうちになやむことなんて必要ないよ。
最悪、雨露しのげればいいんだから。

[347: 匿名さん]

>>335さん
ちなみに、中○の人達はここをチェックしてますよ。
前に内見会で営業に誘導尋問したら、見事に引っ掛かりましたから(笑)
しかもその人だけではなく、先輩達も見てるようで…

私は離れたところで見てましたが、住宅関係者は門前払いされてましたので
一般の人意外は不動産営業、広告代理店しか中に入れないはずなので
その担当の人かなって思います

[348: 入居済み住民さん]

>>347
業者さんがここ見てもいいじゃないですか。
ぼくらは、そう思いますよってだけで。
要は、これから契約するひとたちが、つまらん業者につかまらなければいいだけで。

N村さんはどうだったろう？
正直情報がないんですよねー