金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等
いろいろと情報交換しましょう。
＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ） など
パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
【一部テキストを削除しました。2011.06.02 管理人】
[スレ作成日時]2011-06-01 17:07:01
＼専門家に相談できる／
石川県金沢市のＨＭの評判 パート２
| No.1 |
by 匿名さん 2011-06-01 18:11:13
削除依頼
アイビ住研、ひかりホーム、クレバリーホーム(石川)の3社はパート1の書き込み期間中に消滅してます。
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2011-06-01 18:43:09
アントール最近やたらＣＭ目に付くけど
今頃３Ｄってどうなん？ もうかなり前から業界では当たり前だったけど |
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| No.4 |
by 購入検討中さん 2011-06-01 19:24:04
勝負に出てきてる感じするね。
言い値で建ててくれるみたいですよ。 それがまた危ない感じするんだけどね。 安売りしだしたら黄色信号。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2011-06-02 04:51:03
>>1
失礼。訂正依頼出しときました |
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| No.7 |
by 購入検討中 2011-06-02 18:08:47
完成保証の無いHMってどれ位有るんだろ？
どうやって調べればいいのかな？ |
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| No.8 |
by 建築関係者 2011-06-02 20:57:29
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| No.9 |
by 購入検討中 2011-06-02 21:54:23
えっ？
入ってる方が少ないの？ 殆どのメーカーは入ってると思っていたけど… |
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| No.10 |
by 匿名さん 2011-06-02 22:03:44
気になる住宅会社があって完成保証に入ってるか確認したいひとにはそれでいいだろうけど、
先に完成保証ありきで、入ってる会社リストアップして、そこから候補選択をスタートしたいみたいなひとだとしたらそうもいかんですね。 JIO等の保証会社に石川県内の完成保証加盟住宅会社の一覧とか問い合わせたほうがいいのかな。WEBサイトで一覧でてたり検索できるならそれにこしたことないが。 |
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| No.11 |
by 賃貸住まいさん 2011-06-04 06:46:30
中村・フジタで検討中なんですが、完成保障は付いているんですかね？
この2社のほかにも考えていますが、家を建てるのが怖くなってきました。 このご時勢、どのＨＭも倒産する可能性があるような気がして・・・・ |
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| No.12 |
by 匿名 2011-06-04 11:06:46
今は、タイミングが悪いかもしれないね。
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| No.13 |
by 匿名さん 2011-06-04 13:17:00
後払いで対応してくれるところも多いよ。
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| No.14 |
by 匿名 2011-06-04 13:36:25
うちも完成後に払います潰れても全額払ってないからどうにでもなります
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| No.15 |
by 購入検討中さん 2011-06-06 15:56:36
消費税ＵＰ
エコポイント フラット３５ など考えたら今が買いなんじゃとか思っちゃう 目先のことしか考えられない貧乏人な私 |
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| No.16 |
by 建築関係者 2011-06-08 09:29:52
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| No.17 |
by 匿名 2011-06-08 13:38:07
オスカーホームはどう思いますか？ インナーガレージいいなと思いました。いろいろ教えて下さい。
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| No.18 |
by 匿名さん 2011-06-08 16:12:13
オスカーは最近は分譲以外でもよく見かけるようになったね。
悪くはないと思うけど派手さはないね。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2011-06-08 22:28:07
＞No.17
「オスカーホームってどうですか？」のスレに直行したら? |
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| No.20 |
by 匿名 2011-06-09 08:51:34
Nｏ.17です
そういうスレあるの知りませんでした。 そちらを見てみます。ありがとうございました。 |
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| No.21 |
by 購入検討中さん 2011-06-10 12:48:46
インナーガレージなんてどこだって造れるじゃん。
オスカーホームのどこがいいんだか・・・。 理解不可能。 |
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| No.23 |
by 営業っていわれなくないからｻｹﾞ 2011-06-10 23:46:53
うちはオスカーで建てて５年目たけど、不満はないよ。
企画だけど安かったし、断熱や気密も満足しているし、とても快適な家になってるよ。 ってか、どっか駄目なの？ |
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| No.24 |
by 匿名 2011-06-11 08:02:21
No.17です。私はオスカーとは無関係です。予算の限りあるなかどこがいいのか探してるうちにこちらに辿りつき、読んでるうちにどこがいいのかわからなくなっていた時にオスカーのチラシを見ていいかなと思いほかの方の意見も聞いてみたいと思ったのです。No.23さんありがとうございました。実際にお住まいの方の意見大変参考になります。No.21さんはどこが理解不可能なんですか？ どこだって長所、短所はあると思いますが…
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| No.25 |
by 匿名 2011-06-11 08:18:58
私は別のハウスメーカーで建てたのですが、オスカーさんのモデルハウスも見て回ってました。
悪くは無いと思ったのですがオスカーさんは建材を大東建託にも卸しているらしく、内装が大東建託と似かよっていて･･･ それまで大東建託のアパートに住んでいたので、アパート出るのに内装がアパートと似かよっているのも嫌だという結論でオスカーは外しました。 |
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| No.26 |
by 23 2011-06-11 09:08:10
建材って木材のことではないですか、どっちもツーバイだからツーバイ材じゃないの？
三井ホームにも卸すことだってあるようだしね。 内装は壁紙とかいろいろなメーカーの中から選んでいくので全く別物にだってできますよ。さすがに壁紙や壁材を自社製品でつくってるHMなんてほとんど無いと思いますよ。 実際、モデルハウスですら全く違うのもあったからね。 |
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| No.27 |
by 元建築業者 2011-06-12 17:17:23
建材とは一般的には、窓枠、フロア材、ドア、下地などの主に内装材となります。
建材は大量に卸すと安くなる傾向になりますので 建材メーカーと業者でそのような契約がある場合は、同一の物を使っている場合が考えられます。 また同一銘柄で統一したほうが倉庫管理や在庫管理が容易ということもあります。 壁紙はもちろん違うと思いますが、白が中心となりますので 雰囲気は似てくることは考えられるかもしれませんね。 |
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| No.28 |
by いつか買いたいさん 2011-06-12 21:10:16
最近、内見会などを見るようになり、フジタがいいなと思い検討中です。
実際建てた人に聞きたいんですが、内見会をすると安くなったりするんですか？ |
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| No.29 |
by 購入検討中さん 2011-06-12 21:37:06
建築屋さんにとっては内見会って大切なイベントだと思うので、その分頑張ってくれるんじゃないでしょうか？
ズバリお願いしてみたらいかがでしょう。 |
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| No.30 |
by 入居済み住民さん 2011-06-13 09:19:32
内見会を条件にいかにもサービスしますよーと言うのは、営業の契約を促す文句です。 サービスはある程度はなから計算に入ってるはず、踊らされたら駄目かも。
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| No.31 |
by 新築さん 2011-06-13 11:17:10
うちも契約前に内見会させていただいたら100万ほどサービスさせていただきますとある会社からいわれましたよ しかし他社と比較して値段でしか勝負できない会社はやめました
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| No.32 |
by 匿名さん 2011-06-13 21:46:23
フジタや中村も似たような感じだけど、まかり間違っても玉家で頼むな。元々ぼったくりの上に、契約後もさらに何だかんだとぼったくられるから。
出来上がりもほとんど同じだから、フジタでいいんじゃないの。 |
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| No.35 |
by いつか買いたいさん 2011-06-14 20:27:50
no.28です。
内見会をすると少しは安くしてくれるんですね。 確かにそれを期待して家を建てるわけじゃないんですが、どれくらいなのかなぁと思い聞いてみました。 自分はno.32さんが言ったとおりズバリ、フジタ・中村のどちらかがいいなと思うんですが、この2社の他に和風モダン的なオススメなＨＭはありますか？ これからの参考にし、内見会があれば見てみたいと思うんですが・・・ 意見よろしくお願いします。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2011-06-14 23:27:47
カスタムハウスモトキはどうですか？
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| No.37 |
by 匿名 2011-06-15 00:15:37
アルスホームも和風モダンが得意だよ 価格で選ぶならフジタがやすいですね
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| No.38 |
by 入居済み住民さん 2011-06-15 08:04:21
フジタで建てましたけど、サービスで値引きというのは無かったよ。
結局、内見会はやらなかったんだけど、事前に値引きありますか？と聞いたら 無いと言われた。あくまで施主様のご厚意なんだってさ。 それを期待してＨＭを決定するのは何か違う気がする。 |
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| No.39 |
by ？ 2011-06-15 10:19:42
フジタで建ててよかったですか？細心設計？ってどうなんでしょう？
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| No.40 |
by 購入検討中さん 2011-06-15 19:55:12
仕様によって違うと思いますが、フジタさんて坪単価いくらくらいなんでしょうか？
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| No.41 |
by 匿名さん 2011-06-15 20:43:51
和モダンなら玉家も候補にあげていいのでは？
デザインはフジタや中村のような派手さはないですが、その分使い勝手はいいと思います。 私ははじめは中村が第一候補でしたが、結局玉家で建てました。 若い人なら中村やフジタのデザインの方が魅力的かもしれませんね。 |
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| No.48 |
by 入居済み住民さん 2011-06-16 09:11:28
>>39
建ててから「こうしておけばよかった」はもちろんある。 でも、それはどのＨＭにも言える事だろうから、別に気にしてない。 家そのものは奇抜でも派手でもない。 住み心地に不満はないけど、トイレの床とか和室とか階段のコーナーとか 勝手にフジタテイスト(笑)がワンポイント入れられるので、それに抵抗なければ。 内見会行っていい感じだと思えば候補にいれていいと思います。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2011-06-16 20:09:50
異常に高いってのがどの程度なのかわからんけど、自分が家建てるとき検討した時、玉家さんだした見積もりは38坪で2200万位だったかなぁ。「うちでもこの程度の金額で出来ます」って言ってた。ひまわりほーむも同じくらいだったような。
タマホームは40坪で1500万弱で出してきた。 クレバリーホーム(もう無いけど)は40坪で1600万位だった。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2011-06-16 21:54:02
玉家でその値段だと、確実に断熱材のグレードは落とされている。ネオマフォームを使っているのが売りのようだが、ロックウールにでもされている。玄関も和室も壁・天井もクロス張りに違いない。見えないところを落としておいて、あとで気づいたときに追加工事というのが得意だから。
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| No.52 |
by 匿名さん 2011-06-17 07:57:17
玉家の場合、見積もり時に仕様の説明を細かくするので、あとで気づいた時に追加工事なんて普通はありえない。
あるのは契約後の設計やコーディネータからの追加提案 それほど大きくない家なら、全部受けても数十万のレベルだとは思うけど。 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2011-06-17 08:05:59
玉家は実際に建てた人の満足度は高いけど、検討したけどやめた人からは悪く思われてるってこと？
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| No.54 |
by 匿名さん 2011-06-17 20:11:16
見積もり時に細かく説明するって言っても、コスト削減のために和室はクロス張りであることや、クロスも最低のグレードを使っていること、実は住設のグレードが下げてあることは説明はしない。そんなことをいちいちチェックする施主はいない。
気づくのは契約後。それを追加工事と言わないのであればそうかもしれないが、支払う施主にとっては同じ。 とにかくここで満足できる家を建てようと思ったら、金がいるんだよ。金が。 玉家も金持ちしか相手したくないくせに、他と同じような価格でできるとか言って契約させるからトラブルになるんだよ。 内見会しないような小さい家を見てみろよ。内装もしょっぱいし、外構もほとんど金かけてない。 だからと言って、金持ちが玉家だけを選んでくれる時代じゃなくなって、今までの殿様商売ができなくなりつつなって、ジレンマを抱えているのだろうが。 |
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| No.55 |
by 得目家 2011-06-17 21:12:17
玉家はちょっと地味な感じ
派手な感じが好みなら中村がいいよ |
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| No.56 |
by 匿名さん 2011-06-17 23:15:48
>54
クロスにしても住設にしても「あの家で見たのと同じもの」とか玉家標準とか全部説明があったぞ。 塗り壁にするとか、石をはるとかは追加提案だったけど、20万だったか30万だったか提案に対してサービスしてくれた。 内見会しないような金かかってない家も全部見せてくれたから、金かけた場合とかけない場合もわかって契約できたけどな。 担当営業がはずれだったのか？ |
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| No.57 |
by 匿名さん 2011-06-18 09:21:45
３０万ほどのサービスって言ったって、所詮は施主が支払った金から、設計に自由に使える予算を振り分けているだけだからなあ。その分値引きしてもらった方がはるかにありがたい。設計のガス抜きに使われるんじゃたまらない。
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| No.58 |
by 契約済みさん 2011-06-18 09:41:37
玉家ネタが続くな。
ウチは色々見積もり取をり結局住友林業にした。何にかにつけ高かった。 しかし、床はチークの無垢、地震等級も３だったかで地元のメーカーより高く、窓は全面Low-E、断熱性能もⅢ地域に上げて、塗り壁や板張りも多用したが、玉家より少し高いくらいで収まった。 玉家は床は突板で、窓は普通のペアガラス、柱も杉だったかが標準で、見積もりを取った他社と同じなのに、異常に高かった。あの素材でなぜあの価格になるのか全く理解できなくて速攻候補から外した。 素材にこだわらないなど人それぞれ好みはあるかと思うが、俺には理解できなかった。よくぼったくりと書かれているが、当たっているなとは思う。 |
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| No.59 |
by 検討中 2011-06-18 10:12:41
ここで上げられている玉家さんの問題点は、実質①高い②営業がイマイチ、の2点でしょうか。
他の点は、施主が契約前にしっかり確認し判断（断る判断も含む）すればいいだけで、どうでもいい話。他社の営業さんが玉家をけなすためには重要なのかもしれませんがね。 ①は、玉家さんの営業さんがおられるのなら、なぜ高いのか、内見会で説明されるとおり説明すればいいと思いますよ。 ②は、別に玉家だけの話じゃないし。 |
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| No.60 |
by 契約済みさん 2011-06-19 00:53:15
玉家の営業に聞けってか？都合のいい事しかいうわけないじゃん。
どこだっていい所と悪いところはある。自分で見極めず、営業の言うこと真に受けているなんてな。 玉家で建てるのだから、客はそんなのしかいないだろうが。 |
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| No.61 |
by 検討中 2011-06-19 08:12:59
59やけど、
60前半について。施主は皆、それを前提に話を聞くわけでしょ？何をいまさら。 中盤について。自分は玉家からはプランすらもらっとらんし、そもそも見極めの段階ではない。 最後について。自分は58の意見が現実かな、と感じていたが、この一言で、これもライバル社の営業のねつ造記事だったんだな、という印象を受けた。真偽はともかくね。 60への意見は以上。 自分の現時点での玉家の印象は、悪い点で言うと59で挙げた2点。良い点は「見た目」「設計と直接話が出来る」「現場のレベル（施工、マナー、会社の姿勢などいろんな意味で）」かな。 今後また見極めていきます。 |
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| No.62 |
by 検討中 2011-06-19 12:08:19
玉家の高さについて思うこと。
BSPL見てないので確証はないのですが、人件費（外注費）が全てだと思います。 一般的な工期が4ヶ月なのに対し玉家は5ヶ月で、外注費は単純に2割増し。設計とアフター要員を営業と同じ数だけ抱え、新人大工の面倒も見ている。そりゃ、高くならない方がおかしい。 一方で現場を見ると、余裕を持った工期の安定した仕事をもらえる安心感と、「（金持ち相手の？）玉家の仕事をしている」という緊張感とプライドを持って仕事をしているように見える。 他社では、タバコプカプカ・飲食ごみ放置・基礎に数メートルのクラック・明らかに柱が曲がってる・断熱材を雨にさらされる中放置・隣家に工具置きっぱなし・路駐・・・そんな意識の足りない現場をよく見る中、玉家は良い意味で「普通」の現場だった。 紙面上の家のスペックも大事ですが、結局家を作るのは「人」なわけで、どれだけきちんとした仕事・施工をしてくれる「人」がいるのか、誰に数千万もの大金を預けたいか、という視点も大事だと思います。 玉家含め、どの会社が金を出すに値するのか、これから見極めていきます。 |
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| No.64 |
by 検討中 2011-06-19 13:05:20
〉63
詳しくお願いします。一応嘘は言ってないつもりですが。 新築予定者なら、家の近くの適当な現場を数多く見てみたら良いと思います。いろんなものが見えてきます。 別に、玉家の大工が営業のようなビジネスマナーを身に付けてるって意味ではないですよ。もっと基本的な部分の話。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2011-06-19 13:36:27
そんな意識できれいになるなら公務員なんて超清涼な人種になるぞ。
そのHMの〇〇プロジェクトってやつの現場は確かにいいけどね。 |
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| No.66 |
by 検討中 2011-06-19 17:25:58
〉65
すいません、あまり玉家寄りの事ばかり書いて営業だと思われたくないので視点を変えますが、高い以外の玉家の欠点や業界内の噂などあれば教えてもらえますか？ |
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| No.67 |
by 匿名さん 2011-06-19 19:01:34
予算が少ないと経験の少ない設計士、工事、コーディネーターがグループで担当になる。
しかも複数の案件掛け持ちで、打ち合わせの日程も延び延びになる、打ち合わせの遅刻も結構あるのでイラっとする。 何より経験不足から質問に答えられないこともあるし、めんどくさいのか玉家の意見のゴリ押しも結構ある。 他の会社ならかなり予算が高い施主として扱われて、それ相応の担当者がついて対応してもらえるから、高い金だして何でこんな思いしなきゃいけないのかって思った。 |
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| No.68 |
by 匿名 2011-06-19 22:26:54
63 65 だけど、悪い点は私の感じたことと外れてない。
一番良いのは玉家の築１０年位までの中古で売りに出てるのを見ればいいよ。疑問が確信に変わるよ。中古で大手以外にＨＭを出せるのもうりなのだろうけどね。 |
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| No.69 |
by 地元不動産業者さん 2011-06-23 14:48:16
中古業者だけど、玉家、中村の物件って圧倒的に売りやすいしすぐ売れますね。
物件がいいし、やっぱ住む人の人柄はいい人が多いのか住宅を大切にしてるんでしょう。 結構きれいです。 ネームバリューも大きいですね。この２社は石川県では有名ですので。 住宅を建てるのはそれだけで建てるわけじゃないですけど後々、将来売る事も視野に入れるなら 地元のこの２社は強いです。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2011-06-24 22:17:37
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| No.71 |
by 匿名さん 2011-06-24 22:25:18
家を建てる時に、売ることを視野に入れるってのもどうかと。
自分が住みやすい家を建てることが一番じゃないの？ |
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| No.72 |
by 匿名 2011-06-25 01:47:58
まあ 中古をみて大したことない むしろ 駄目と感じた。
結果的に売れてるからそれだけで有り難がる人もいるのでしょう。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2011-06-25 14:29:22
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| No.74 |
by いつか買いたいさん 2011-06-28 20:37:50
話はがっらと変わりますが家を建てる時のこだわりでたとえば、床暖、断熱材はウレタンの吹きつけ、窓はLow-ｅ、サッシは樹脂といった風にこだわった方がやはりいいんですか？
実際に住んでいる人にお聞きしたいのですが・・・・ 特に断熱材のことが知りたいんです。 どうでしょうか？ |
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| No.75 |
by 匿名さん 2011-06-28 21:31:33
ウレタンの吹きつけはどうなんだろうね。
Low-Eと樹脂複合サッシは今当たり前だと思います。 床暖はいいらしい。うちはけちって蓄暖にしたけど後悔しています。蓄暖では北陸の寒さに負けます。床暖うらやましい。 |
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| No.76 |
by 匿名 2011-06-28 22:28:39
断熱材はかなり勉強して幾つかはサンプルも取り寄せた。
ウールブレスや硬質の外張断熱材、ＦＰなども検討した結果、高性能グラスウールに落ち着いた。 結果には満足している。 暖房は床暖房つけました。これは妻が絶賛したから。 ランニングコストが有利になる反面、デメリットも言われる逆ベタ。 こちらもあまりの快適さに満足している。観葉植物が育ちすぎるのが唯一の失敗したと感じるくらいかな。 |
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| No.77 |
by 入居済み住民さん 2011-06-29 07:33:53
床暖確かに温かいけど、境界線越えるときビックリするねｗ
それまでで足の裏がほかほか温かくなってるから、それ以外のゾーンでは「うっひゃあ、冷たい！」ってｗ でも確かに蓄暖は北陸の冬にはフル稼働させても寒いので床暖のほうがいいのかも。 メンテナンスなどの面でデメリットもあるんだろうけどね。 我が家はリビングを無垢材にしたかったので蓄暖…真冬は寒いです。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2011-06-29 21:24:32
やっぱり蓄暖じゃ寒いよね。本当に後悔しています。
いまから床暖となると、工事が・・・。 |
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| No.79 |
by 匿名 2011-07-01 16:20:38
畜暖で寒い？
うちは寒くないよ |
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| No.80 |
by 匿名さん 2011-07-01 22:37:41
蓄暖を使ってますが、20畳以上のＬＤＫですが暖かいです。冬の初めや春先は、廊下へのドアを開けてると階段から空気が上がって2階まで温めてくれます。断熱性能の差でしょうか？ ちなみに我が家は長期優良住宅の申請をし、次世省エネ基準の断熱だと説明されました。
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| No.81 |
by 購入検討中さん 2011-07-01 23:24:08
現在打ち合わせ中なんですが、やはり暖房で迷っています。
建築屋さんから基礎暖房を勧められているのですが、今まで聞いた事が無かったので基礎暖房を採用された方がいらっしゃたらご意見を伺えればと思います。 床下全体をあっためるので、温度差が無く良いものだと言っているのですが...。 |
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| No.82 |
by 匿名 2011-07-02 01:07:07
シープライニングですか？
体感ですけど床暖房よりナチュラルな感じの暖かさでしたよ |
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| No.83 |
by 匿名さん 2011-07-02 08:57:42
蓄暖を入れるくらいなら、高性能のエアコンを入れた方が良い。
どっちも乾燥に悩むことになるだろうけど。。。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2011-07-02 09:56:21
床暖房は部分施工では良さがでない。
床暖房をメインで使いたいならランニングコストも気になるところ。 デメリットもあるけど、オスカーのような床暖房システムはそれだけを見ればいいものだろう。 基礎暖房をされる場合は、シロアリ注意。 最低でも表層改良はしておくべきでしょう。 手軽でお勧めなのは表層改良の改良材に、ホウ酸を混ぜさせてもらうこと。 |
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| No.85 |
by 購入検討中さん 2011-07-02 11:43:51
アート建○工房ってどうですかね？
タマとかレオのほうがマシかな？ |
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| No.86 |
by 匿名さん 2011-07-03 14:19:05
聞いたことがない
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| No.87 |
by 購入検討中さん 2011-07-03 15:24:28
マシな建築屋は山ほどあると思います。
たいしたとこじゃないでしょう。 |
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| No.90 |
by いつか買いたいさん 2011-07-17 22:47:47
床暖の場合、床はムクがいいんでしょうか？
ムクの場合、ゆがみが出たりすると聞いたんですが・・・・ 値段はムクのほうがかなり高いと聞きました。 正直、どうしようか迷っています |
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| No.91 |
by 匿名 2011-07-18 06:39:46
床暖対応の無垢もあるよ
肌触りは いいよ |
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| No.92 |
by 購入検討中さん 2011-07-18 22:23:36
FPの家＠金沢から、
・古屋工務店 ・堀本工務店 ってどうでしょう？ |
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| No.93 |
by 匿名さん 2011-07-20 23:51:36
マックハウスの評判はどうですか？
どなたか教えてください。 |
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| No.94 |
by 匿名 2011-07-20 23:58:34
聞いたことないね。
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| No.95 |
by 匿名さん 2011-07-21 00:08:16
>92
堀本工務店は昔見学会に行ったことがあります。 社長さんがすごく家が好きそうで、親切でしたよ。 野々市？のFPのモデルも見ました。違う工務店ですよね。そちらも親切でした。 FPよさそうだし、小さい工務店だからお客さんを大事にしてくれそうだけど、不安も。年間何棟くらい建てているのだろう。 今の時代、倒産しないところを選んだほうがいいのかな。 |
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| No.96 |
by 匿名 2011-07-21 05:41:39
伸恵建設はどうですか？
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| No.97 |
by いつか買いたいさん 2011-07-21 19:19:03
フジタの北安田のモデルハウス（諒）がいいと思いと思ったのですが、見た方いますか？
床暖と対応のムクといい、部屋の感じといいかなりいい感じだったのですが、どうでしょう。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2011-07-21 21:08:03
>97
見に行きました。 あんなゴージャスな造りなのにサッシがアルミ断熱サッシ？でした。呼び名がわからないのですが、内側が樹脂じゃなかった。意匠的に内側がアルミのほうが見た目がよかったからかもしれません。アルミの縁は外と内で切れてると思いますが、性能的には複合サッシより下だと思います。 あの間取りでは寒そうです。床暖房どこまで入ってるんだったかな。 あたった営業マンがいやでした。 予算を低めに書いたからかもしれませんが、「うちの客じゃない」ということを分からせようとしているのが説明から分かってむかつきました。構造のこともあまりわかっていないような説明でした。 たまたまかもしれません。ここを見に行ってフジタは選択肢から消えました。 ただ、自分で「少数精鋭の営業マン」と言っておられましたので（5人だったかな）5分の1くらいで当たるんでしょうね。 |
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| No.99 |
by いつか買いたいさん 2011-07-23 20:14:41
97です。
自分についた営業マンの人は結構親切にしてくれました。 確かに営業マンによって印象きまりますよね。 確かに、寒そうな気が自分もしました。 |
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| No.100 |
by 匿名 2011-07-24 02:37:49
フジタで建てたい？
よかったですな？ |
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| No.101 |
by 購入検討中さん 2011-07-24 12:23:48
積和の内見会に行ったけ？
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| No.102 |
by 契約済みさん 2011-07-26 14:20:29
私は、地元の工務店さん、大手H.M、ローコストH.Mとか何社か
お話を聞きましたが、最終的に中堅クラスのアイフルホームに 決めました。仕様の割に価格がリーズナブルなのと いい大工さんを揃えています。 建築関係者の注文が以外に多いと言う事は 信頼度も高いと言う事です。 営業さんの質も良かったし、図面の引き出しが多いのか 思ったような図面も引いてくれました。 高気密、高断熱を謳い文句にしている中 家の経年劣化を考えると 空気の流れを大切にした家づくりにも共感もてました。 |
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| No.103 |
by 匿名 2011-07-26 16:23:53
アイフルもローコストですよ
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| No.106 |
by 匿名さん 2011-08-01 21:57:46
マックハウス？聞いたことないなぁ・・
マックユニオンのこと？ |
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| No.108 |
by e戸建てファンさん 2011-08-03 21:59:01
タマ、レオ、秀光、いかがなもんでしょうか？
安かろう、悪かろうですか？ |
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| No.109 |
by 匿名 2011-08-03 22:12:07
秀光はさすがに選択肢に入れられないなぁ。
レオ、タマなら当たりハズレがありそうだけど、補えそうな感じはある。 |
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| No.110 |
by 匿名 2011-08-04 07:10:41
安物にいいものある？
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| No.111 |
by 匿名 2011-08-05 04:19:48
高いものが原価に比例していないから難しい
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| No.112 |
by e戸建てファンさん 2011-08-05 20:07:26
家を建てた友人が住宅展示場には行くなと言っていましたが、展示場へ行って大変な思いをした方いらっしゃいますか？
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| No.114 |
by 匿名 2011-08-05 23:56:20
納得して契約したんでしょ？
言ったことが仕様書や見積書に反映されてなかったら契約しなければいいだけ |
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| No.115 |
by 匿名さん 2011-08-06 00:31:41
>>112さん
昔実家を建て替えたとき、契約したとたん営業マンに「もう展示場のほうへは行かないで下さい」と言われました。 予算が十分にある方なら夢が広がっていいと思います。 単純に過剰な仕様になってるから、同じものが建つと思わないで、どのメーカーがどんな雰囲気やどんな構造なのかを比較するために行くにはあんなに便利な場所はないと思いますよ。あちこち行かなくてすみますから。 >>113さん がんばって粘ってみて下さい。 契約前の営業マンの優しさや熱意を信用して判を押したんですもんね･･･そういうの、がっかりしますよね。その契約が取れても、次の紹介や良い口コミに繋がらないと何にもならないっていうことを知らないのかな。 契約後ということですから、よい方向に向かうといいですね。 しかしアントールっていい噂聞かないなぁ･･･。 |
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| No.116 |
by 購入検討中さん 2011-08-07 21:50:54
展示場へ行くなというのは、
感覚がマヒするからではないでしょうかね。 展示場は、とにかく現実離れして豪華です。 ・面積が大きい ・装飾オプションで300万円～かけている ・生活感がないのでギャップが大きい ・単価が安い（建売特価） 「少ない予算で同様のものが建てられると勘違いするな」 という意味なのでは。 特に、駅西の大手仕様を金沢市で建てるなら、 土地含め1億円は必要となるでしょうか… 逆に内覧会等へ行き、 3千万円程度（土地除く）のショボ○ンや小○ッドなどを見られると、 きっとがっかりされると思います。 |
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| No.117 |
by 匿名 2011-08-08 06:16:14
アイフルけっこう感じいいと思ったけどなぁ。プラン力は不明だけど。個人的にはニューハウスとかよりよかった。
建てた知り合いが融通きいてよかったと言ってた。でも大工さんに評判悪いのはおもしろくないね。 ZUIUNの家見てきたけど、家自体が家具だった。セカンドハウスならギリギリ可能かと。 |
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| No.118 |
by 職人 2011-08-08 21:28:48
ニューハウス、アイフル....どっちもどっちでしょ。
家ですよ家。融通きいて当たり前！！ 大工だけじゃ無いよ、出入りの業者で良い事言うのなんか居ないね。 私も出入り業者ですが、今年あたりアイフルで建てないと干されると思います。 他に仕事があればアイフルなんかで建てないんですけどね。 めっちゃ嫌です、アイフルの家なんか。 |
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| No.119 |
by 匿名 2011-08-08 22:10:14
そう？
ローコストの中では、設備は劣るけど安心感は格段に勝る印象ですが… |
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| No.120 |
by 匿名 2011-08-08 22:23:25
>118さん
その出入り業者にその圧力は最低･･･。金沢のほうのアイフルですよね？ 業者にノルマ課すなんて、経営危ないとしか思えない。 それに、めっちゃ嫌です、なんて言ってるモチベーションの低い業者が入ってると思うとぞっとする。ていうかめっちゃ嫌な家を建てる仕事をなぜ･･･>118さんも努力して営業して、他の会社の仕事を探すべきだと個人的には思います･･･。アイフルの施主は悪くないのに、そんな業者が出入りしてるとかわいそう。 >119さん 同じ意見です。ローコスト系の中では安心感が。ニューハウスって気密断熱の標準というか基準ないみたいだから、知識なしで同じコスト持ってったらアイフルのほうがだいぶ暖かい家ができるのは間違いない。 |
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| No.121 |
by 匿名 2011-08-08 23:08:12
アイフル見にいきましたが安っぽく感じました
アパートに比べれマシな程度 まあ価格からすればそんなものかな |
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| No.122 |
by 匿名 2011-08-08 23:46:17
価格からすればあんなもんやと思います。
まあでも安っぽく感じる、という部分は内装建具やプラン次第だけど、意外と窓とか断熱材とか換気方法とか外壁とか屋根材とか、見てない人がけっこういて、ニューハウスとか中村住宅開発とかフジタとか、しなっとコストによって変えているのに説明薄いところがコワイと思った。 アイフルは単純に、よく知ってるとかそういうことでなくて、標準が決まっているのでそうしているだけだけだろうけど。 さらに安くしたいから窓のグレード落としてくれ、と言ったら落としてくれるんかな？（さっき出した3社はさくさく落としてくれると思う。）どっちがいいかは、人による。 |
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| No.123 |
by 購入検討中さん 2011-08-14 15:33:51
アイフル、ニューハウスはローコストメーカーではないと思いますけど。
ニューハウスなんて大した仕様でもないのに結構な見積り金額でしたよ。 |
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| No.124 |
by 匿名 2011-08-14 15:58:14
アイフルはローコストでしょ！
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| No.125 |
by 購入検討中さん 2011-08-14 17:04:54
注文つけなければローコスト。
普通に打ち合わせしていくと、いつの間にかローコストでは無くなってる。 ローコストは”餌プラン”だけ。 餌に食いついたら思う壺。 気をつけなはれや！！！ アイフルさんに限らずね・・・・・。 |
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| No.126 |
by 購入検討中さん 2011-08-14 20:56:39
坪単価幾らぐらいの家をローコストって言うの？
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| No.128 |
by 匿名 2011-08-14 23:24:51
>>126
～50万／坪くらいじゃないですか？ |
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| No.129 |
by 地元者さん 2011-08-18 11:16:19
火周りBlogより
>来年ひまわりほーむ入社予定の学生さんにも >そうめんをゆでるお手伝いをしていただきました！ 「お前ら、来年入社するんだから手伝えよ」という脅迫のブラック企業ですね。 |
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| No.130 |
by 貧乏人 2011-08-18 11:57:55
すみません、皆さんの知識をお借りしたいのですが…
施工面積35坪程度の2階立ての家を建てたいなと考えています。 予算は建物+付帯工事、諸費用込みで2400万です。 住宅会社はほそ川建設かオダケホームに絞ったのですが、イマイチ決め手に欠けます。 どこかオススメの住宅会社はありませんか？ 和風の家で出来れば構造材には無垢を使用しているメーカーがいいです。 宜しくお願い致します。 |
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| No.131 |
by 周辺住民さん 2011-08-18 18:58:08
2社が決め手に欠く理由
無垢構造材の理由 とは？ |
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| No.132 |
by 貧乏人 2011-08-18 20:33:54
>>131
ほそ川は予算が2400あれば長期優良住宅仕様が建てれるとの事で気になっていますが、この板を確認した所アフターはあまり期待出来ないようなので引っかかっています。 あと、年間棟数の少なさにも軽く引っかかっていますが… オダケは他メーカーに対して特に素晴らしい点があるわけでも無く、かといって特に劣っている点があるわけでもない中途半端な感じがしています。 施工面積が35坪のモデルハウスを見に行きましたが、間取りのせいか他社と比べて非常に狭く感じたのもマイナスでした。 予算が少なめなのでしょうがないのかなとも思っていますが(^-^; 無垢材へのこだわりは集成材がイマイチ信用出来ないっていう漠然とした理由なだけです。 タカノ一条で洗脳されました。 |
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| No.133 |
by 購入検討中さん 2011-08-18 21:34:32
>>132
自分はコーワの家が気になっているのですが、 他の方含めどうでしょう？ 話を聞く分には、 建材はメイン無垢材＆PFウッドを使用 建物：平均坪単価60万円×35坪＝2100万円 提案＆外構＆インテリア＆諸経費＝?00万円 H22年度21戸（前年比＋11で展示場建売が多い） 展示場は良いが、HPの施工例がしょぼい |
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| No.134 |
by 貧乏人 2011-08-18 22:06:21
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| No.135 |
by 物件比較中さん 2011-08-18 23:29:58
質問ですが坪単価とはどこまでの費用を含めばいいんでしょうか？
見積をもらったんですが、坪単価○○万円と書かれており それとは別に家具類、収納棚、断熱材が○○仕様、床板が○○材、 外溝費用とか別に分けて書かれてました。 この場合、家具類や外溝費用は坪単価にいれずに 断熱材や床板や外壁の費用のみ坪単価にいれて 計算するものなんでしょうか。 よく目安で坪単価という話題があがっているので 気になってしまいました。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2011-08-19 00:33:53
＞＞１３４
無垢材にこだわるのであれば、カスタムハウスモトキはどうでしょうか。あまり知名度は高くないですが、木材において独自仕入れルートがあるらしく木材を大量に安く仕入れられるとのことでした。当方の家もオール無垢の住宅を建てたのですが、クォリティが高くかつ霊屋・仲村等に比べて安かったので満足しております。 ご参考までに。 |
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| No.137 |
by 貧乏人 2011-08-19 01:46:15
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| No.138 |
by 匿名さん 2011-08-19 13:47:06
ほそ川・・・社長さんがね…。
オダケ・・・悪くはないけどね。パワービルダー コーワ・・・住林系。高い。モデル分譲のパワービルダー カスタムハウスモトキ・・・室内の乾燥が惨い。 |
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| No.139 |
by 貧乏人 2011-08-19 14:01:57
>>138
貴重な情報ありがとうございます！ ほそ川は社長に問題ありなんですか？ 間取りを自由にさせてくれない等でしょうか？ カスタムハウスモトキは乾燥が酷いですか… オダケやアイワ、ほそ川でも高気密高断熱の家だと冬はかなり乾燥しますと言われましたが、それ以上なんでしょうか？ ちなみにアイワでは冬には加湿器が必要と言われて驚いた記憶があります。 |
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| No.140 |
by 匿名 2011-08-19 16:36:26
うちもタマから高いメーカーまでたくさんの内見会、モデルハウスを見にいきました
安くていい感じってなかなかないですね うちは和風モダンとリビングダイニングキッチンからの外へのつながり開放感と眺めを重視したので会社を絞るのは割と早かったです 庭が見えるのは飽きが来なくていいですよ 長期優良住宅がいいならタマホームでも出来ます |
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| No.141 |
by 申込予定さん 2011-08-19 18:50:22
140さんはどこに決めたんですか？
和風で開放感がある庭の家って良いですよね 価格が合えば是非そんな家に決めたいものです |
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| No.142 |
by 購入検討中さん 2011-08-19 19:26:09
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| No.143 |
by ビギナーさん 2011-08-19 23:26:32
上記にのって
ニューハウス・・・営業はいいのですが、いまいちパッとしない。 石友・・・デザインはいいのですが・・・。 タカノ・・・構造はいいのですが、デザイン・・・。 玉家・・・素敵だけど、高い。 って感じですか？？？ |
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| No.144 |
by 契約済みさん 2011-08-20 00:14:14
>>139さん
あくまでも皆さんの意見は私見に過ぎないので 話半分で聞いたほうがよいですよ。あえて書きませんが私は違うイメージを持ってますからね・・・。 あと、すべてが完璧な住宅メーカーなんてないと思ってください。 私は１３９さんが検討されているところも含めて15社くらい設計見積もりをしていただき、その中で「家の優先順位」がどんなものなのかがわかりました。 私の家づくりの優先順位は当初 ①デザイン②値段③友人に自慢できる④間取り でしたが最終的には ①間取り②値段③自分の体が弱った時の使いやすさ（笑）④デザイン と変わっていました。 色々書きましたが、まずは先入観を持たずに御指定の予算をメーカー側に提示し、その上で提案を複数社からしていただいたらいかがでしょうか（私のように15社は少々やりすぎだと思いますが・・・・）。 提案の中で139さんの「家づくりにおける優先順位」がわかってくると思います。 |
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| No.145 |
by 貧乏人 2011-08-20 00:58:01
>>144さん
確かに自分でどんな家を建てたいのか見失ってる感じにはなっています。 現状の優先順位は 1 値段 2 構造 3 友人達への見栄 4 間取り という感じです。 限られた予算の中で可能な限り優れた建て方でと思っているので余計に決まらないのかもしれません(-_-;) どうしても頭の中に耐震等級、次世代省エネ等々の数値が気になってしまうんです… それなら長期優良住宅を建てているローコスト系(ﾀﾏﾎｰﾑ、秀光等)がいいんでしょうけど、今度は友人達への見栄が頭の中にﾓﾔﾓﾔと(笑) 妻には呆れられています。 一度気になるメーカーと詳細打ち合わせをして、提案を見比べてみます。 貴重なご意見ありがとうございます。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2011-08-20 21:14:51
コーワは、財務が最近危なくなっているという情報あり。
カスタムハウスモトキは、安く材料が仕入られるというのは、「夢ハウス」のルートのことだろうけど、夢ハウスは別のスレで色々叩かれているから、本当に良いものかは一概には信用できないと思います。 でも、内見会行った感じではとても良かったし、家づくりに誠実さを感じました。同じ日に行った玉家の家は、ペラペラって感じで、しかもカスタムハウスモトキよりずっと高かかった。営業の態度も悪かったし。 |
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| No.147 |
by 138 2011-08-21 11:34:37
ニューハウス…無難。ここでないとはないが、ローコストは嫌ってのなら残るのかな。変な下請け使うなよｗ AXS… ローコスト。ローコストでもココにしなくてもいいのにねぇ。（賃貸用が伸びてるのかな？） 秀光… ローコスト。ローコストでもココにしなくてもいいのにねぇの感が一番強いところ。 玉家… 見栄張り？４５坪くらいまでなら無駄使い＆お金の使い方がわかっていないのがマルワカリ。 石友… 営業強引すぎ。 ひまわり… 素人を引っかける紛らわしい言葉使いはやめましょう。 タカノ… （ごめん、一条FCとしか知らない） アイワ… 怖い エスアイユー…ローコストの中では安心感がある。でもバスやキッチンの設備がタマやレオに劣ってる。 中村…玉家対抗？コーワもそうだけど実際に住むとなったら使いにくいだろう変な棚が印象的。 |
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| No.148 |
by 購入検討中さん 2011-08-21 17:49:45
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| No.149 |
by 匿名 2011-08-21 21:48:54
ローコストで小さな家しか建てれない自分は憐れです
色々選べる方はいいですね |
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| No.150 |
by 匿名 2011-08-21 22:43:41
ローコストも選択肢が増えてきた。
規格プランも入れるならかなりのＨＭ数が選択肢に入るよ。 実際上は延床４５坪位までの二階建てなら規格プラン以上の使い勝手の良い間取りは出来ないよ。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2011-08-21 23:20:38
ニューハウス… 「無難だけが売りです」って営業マンに言われた
AXS… 建売？ 秀光… 798では建たないよ 玉家… 外構に湯水のようにお金がかかる家 石友… トヤマー！って感じ ひまわり… 高く見えないのに高い タカノ… おぼこい アイワ… 私も怖い エスアイユー… ローコスト無難 中村… ホコリたまりそうなおされ造作 コーワ… ポリシーがわからん 東山住宅… 中予算あればおもしろそう 73… 住み心地度外視モダン 中部ジェイシィ… 複雑な間取り好き ベネホーム… 鉄複合は北陸人気ないと思う フジタ… 中途半端 タマホーム… いつか北陸撤退しそう HM選びは本当に難しい。 見れば見るほどわからなくなる。 最終的には（財務安定前提での）相性しかないのか。 |
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| No.152 |
by 地元者さん 2011-08-22 10:40:55
駄目家を素敵と紹介している人の意見は信用できんね。
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| No.153 |
by 匿名 2011-08-22 13:56:02
152さんの考えてる素敵な家も誰かから見れば駄目家だろうし、
だから掲示板っておもしろいですよね。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2011-08-23 00:11:07
駄目な家ってどういう家？抽象的すぎてわからん。
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| No.155 |
by 匿名さん 2011-08-27 19:22:17
皆様、土井ホームについて何でもいいので情報下さい。（特に経営状態とか）
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| No.156 |
by 匿名さん 2011-08-27 22:38:13
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| No.157 |
by 匿名さん 2011-08-28 02:02:38
玉家で高い材料指定すりゃいいがいね。たいしたアップにならんし。
外構とか作りつけ家具とか無駄遣いが多いのは確かやけど、 上に出てる会社の中ではダントツにいい家を作ってると思うぞ。 ボッタクリと言うなら、大手ハウスメーカーの方が余程ボッタクリやがいね。 |
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| No.158 |
by 匿名 2011-08-28 03:23:58
>>156
それはどこの会社も一緒かと… それなりの品質を持ってる材料を出来る限り安く仕入れて、いかに利益を増やすか。 例え安い材料を使って建てた家を高い値段で売っていたとしても、それであれだけの棟数が売れているなら玉家の売り方(消費者への魅せ方)がうまいんでしょうね(笑) とりあえず石川の住宅メーカーはみんな玉家を意識してますね。 自分の中では立派な中庭がある和風の家というイメージしかないですけど… |
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| No.159 |
by 匿名 2011-08-28 06:02:15
住友林業のマネと聞きましたが…
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| No.160 |
by 匿名さん 2011-08-28 09:07:31
玉家は今日も内見会。でも外観も内観も毎回ほとんど同じ設計で代わり映えなし。
住友林業はとは設計のレベルで雲泥の差。進歩がない。 |
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| No.161 |
by 匿名 2011-08-28 09:28:45
新築にあたってほとんどのメーカー見に行きましたが、玉家は数軒見たすべてが窓から見える外を意識して作られてて、リビングにカーテンいらずの暮らしができる設計だけはさすがすごいと感じました。あれは素人が図面や更地を見て考えるのは難しいと思います。
他は見た目同じでも外への視線対策は玉家には全然及ばなかったです。 でもそれ以外(間取り、工法、材料、設備、内装など)はいたって普通のただの在来でした。むしろ古い、中の下、進歩はないみたいです。営業は普通でも、設計は威圧的で、施主の意図と関係なくお金がかかりそうです。 一目ぼれの、スペック重視しない人で、全部おまかせタイプのお金持ち向けかと。 |
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| No.162 |
by いつか買いたいさん 2011-08-28 09:59:29
瑞木団地の玉家さんの内見会見てきたけど
とてもいい間取りとは思えなかった はいってすぐに和室 そんで和室の奥にクローゼット 服出すの和室通らないとあかんの？ そしてトイレの位置 リビング通りすぎて さらにキッチンの奥にトイレが お客さん来てトイレ貸すときは家の奥の方まで 入ってもらわなあかんのか？ 中はオシャレでしたがとても生活しやすい 間取りとは思えなかったよ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2011-08-28 18:23:35
玉家は設計を売りにしているが、出してくる図面は他社に比べて少ない。設計はさも大変な思いしたんだと出して来るが。
今は３Ｄで間取りを確認するか、各部屋を東西南北から見回した図面を出すが、玉家は上から見た図面だけなので、建具の高さががどうなっているのかさっぱり分からなない。変な飾り柱や棚付けたがるが、それもよく分からない。 各窓にはサイズやらが書いてあるが、とても客に分かりやすいものとは言えず、こっちからどうなっているか聞いて、初めてイメージと違っていたことが確認できる。 打ち合わせ重ねれば、変更があって当然なのに、すぐに図面を冊子にしたものを出してくるし、模型も出してくる。 玉家としては、客に説明する気なんてさらさらなくて、クダクダ言わずにこの通りしておけって意図がアリアリな設計の態度には腹が立つ。 |
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| No.164 |
by 匿名 2011-08-28 22:23:19
>155
金回りはあまりいい噂は聞かない。 昨年だったか一昨年だったかに十数年前のモデルハウスの中古の家が売りにでていたときは雨漏りがするとでていた。 ただモデルハウスの見学に行くとローコストの中ではかなり丁寧な対応をしていたと感じた。 ローコストなのだけどその中では高め、モデルハウスなんかはお値打ち感もあるものもありますが、イマイチ特徴に欠けますね。 |
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| No.165 |
by 匿名 2011-08-28 22:39:55
>変な飾り柱や棚付けたがるが、それもよく分からない。
すごいわかる。しかもその提案が昭和って感じ。そして高い。 |
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| No.166 |
by 匿名 2011-08-29 11:29:53
貧乏な方はローコストへどうぞ
結局玉家の客じゃないよ |
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| No.167 |
by 匿名さん 2011-08-29 15:42:04
その割には、玉家がガルバリウム鋼板の家を作っているって書き込みもあるのだけどね。
金がない客は断るのじゃなかったっけ？ |
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| No.168 |
by 匿名 2011-08-29 19:30:32
玉家って高いの？
五十坪くらいで中庭あると外構込みでいくらくらいかかりますか？ |
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| No.169 |
by 匿名さん 2011-08-29 21:59:24
最終的には4,000万くらいにはなるでしょう。
設計＝三流、サービス＝三流、コストパフォーマンス＝三流＝ぼったくりの家だけどね。 |
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| No.170 |
by 匿名 2011-08-29 23:12:45
暖かい家がいいのですが、（暖房費異常にかけて、とかでなく）
住み始めたら寒かったとか、寒いと聞いたとか、知人が建てて行ってみたら寒かった、というHMありますか？ 蓄熱式暖房機（採用予定はありませんが、目安になりそうなので）が効かないとか。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2011-08-30 03:47:07
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| No.172 |
by 匿名さん 2011-08-30 11:57:53
玉家の法則。
「ぼったくり」との批判 ⇒住まいは居心地。設計や間取りが他とは違う。ブランドだ。 「設計がワンパターン、素材も値段の割に大したことがない、気密性も良くない」との批判 ⇒設計や仕様がとごちゃごちゃ言うやつは、貧乏人！こっちは上品なお金持ちを相手にしている。とキレる。 でもやっていることは、ガルバの家も造って街並みも考えない。 全て図星だから、まともに答えられない。 |
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| No.173 |
by 匿名 2011-08-30 13:21:59
おれは玉家すきだよ
がっつり外構にお金かけて並みの家とは違う感じにしたいなら玉家いいよ |
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| No.174 |
by 匿名さん 2011-08-30 15:38:09
家づくりにこだわりがなく、金を湯水のように使えるなら、俺は住友林業がいい。
玉家は古臭いし進歩がない。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2011-08-31 22:13:03
相見積もりの結果、
住林は、工務店と比べて坪単+10万円だったね。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2011-09-05 09:11:19
でも俺も金あったら住林は候補に入れると思う
たまやは無い 金ないから中堅工務店で建てたけどね |
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| No.179 |
by 地元者さん 2011-09-08 11:06:48
住林こそないわ．．．大手は基本ぼったくりだし。競合やって2500万の300万円引きだしｗ
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| No.180 |
by 匿名 2011-09-08 18:09:37
2500ってショボリンだろ～ｗ
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| No.181 |
by 購入検討中さん 2011-09-08 20:45:25
セブンスリーってＣＭで見たんだけど情報ないですか？
従業員の７割くらい高そうな外車に乗っているのですが、家は信用できますか？ |
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| No.182 |
by 匿名さん 2011-09-08 21:04:31
セブンスリーね。近くで内見会やってたよ。奇抜なデザインがウリのローコスト住宅って感じの家だった。
真っ白い家に窓ばっかりでかい。確かに建てた時は見た目はいいだろうけど、すぐに汚れるだろうし、掃除どうするのだか。窓が多いということは夏は暑いし冬は寒い。 よりによってあんな家建てる気がしれないね。 |
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| No.183 |
by 匿名 2011-09-08 22:02:43
あのデザインはないだろ
ド素人がコーディネートしたような家 落ち着かない家には住みたくないよ |
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| No.184 |
by 匿名 2011-09-09 02:37:28
いつも気になっているのですが…
ここの板は玉家はﾀﾞﾒ、ｺｱﾗはﾀﾞﾒ等々批判が数多くｶｷｺされてますが、批判されてる方はどこのHMで建てたのかなって気になります(笑) 別に煽るつもりはないですけど… どのHMにもいい所と悪い所があると思うので、両方書いてあげると質問した人、そして見ている人にも参考になるのかなと思います。 |
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| No.185 |
by 匿名 2011-09-09 09:42:04
ごもっとも。
ただここはどこで建てた、と言おうと批判されそうですもんね…。言いにくいかもしれないですね。 それなりに満足した高い買い物を、知らない人に批判されたくないだろうし。施主の感想(もう建てた人)へは批判しない、というルールでも作らないとダメかもです。 検討中に感じた批判や、業者さんの意見はそれなりに参考になることはあると思ってます。火のないところに、じゃないですが、多くの人からよく思われてないのには何か理由があると思うので…。 |
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| No.186 |
by 地元者さん 2011-09-09 11:15:52
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| No.187 |
by 入居済み住民さん 2011-09-09 14:37:29
セブンスリーの営業さん外車乗ってますの？ よっぽど歩合が良いんですかね？ ちょっと怖い気がしますね。
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| No.188 |
by 匿名さん 2011-09-09 20:52:17
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| No.189 |
by いつか買いたいさん 2011-09-09 22:05:47
しょぼりんが２２００万円
玉屋が３０００万園だって？？？？ |
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| No.190 |
by 入居済み住民さん 2011-09-12 13:40:43
昔住友林業で設計してもらったけど、すごかったよ。
まさにプロって感じがした。プレゼンの設計図とイメージ図も綺麗だし。 予算の割に他の競合より小さな家になってしまったから却下になったけど。 今、あの家に住んでみたい、と少し思い出す時があるなあ。 結局フジタにした。同じ値段で建物の大きさ１０坪は違った。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2011-09-18 23:07:54
アイワホームか作造で迷っています。どちらかで建てた方、やめた方、あるいは２社を比較検討してみた方、アドバイスをお願いします。施行面積40坪ぐらいで2500万円ぐらいの家を考えています。
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| No.192 |
by 匿名さん 2011-09-19 00:38:55
アイワって断るときにトラブって訴訟に発展している例が過去に報告されている。
そこと相見積もりするのは度胸がいる。 ４０坪で２５００万ならもうちょっと良いところでも行けそうな |
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| No.193 |
by 匿名さん 2011-09-19 08:59:48
>>192
191です。ありがとうございます。私も過去のを読んだのですが、社員さん何人かとお話しした限りではあそこに書かれていたほどヒドイ会社とは思わないのです。たしかに契約を急かされそうなことはありましたが。他に良い会社というと、たとえばどこでしょうか。 |
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| No.194 |
by 匿名 2011-09-19 10:29:40
書かれているのは社長の問題だったような気がしますね。
その後の話もないから訴訟もまだ続いているのでしょう。 そこにかぎらず断った後の手のひら返しは多かれ少なかれあるはずです。 40坪程度なら自由設計にこだわらなくてもいいよ。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2011-09-19 15:49:19
>>194
そうですよね。アイワに限らず断る時はこちらも相手もつらいですよね。 「40坪程度なら自由設計にこだわらなくてもいいよ」ということは、企画商品の方がお得ということでしょうか。たとえば、オスカーホームやエースホームのような。 |
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| No.196 |
by 匿名 2011-09-19 17:43:10
アイワと作造…どっちも社長が強烈ですね。
作造の社長が「俺が話した客は9割契約になる」って言ってて怖かったです。おしゃれですけど、住み手の要望とか住みやすさより作品としての見栄えを優先してるように感じられました。社長の意見が強烈すぎて、この人に希望を反対されたら逆らえないだろうなと思いやめました。あくまで個人的な感想なので…すみません。 アイワは展示場素敵でしたが、ここで契約の進め方があいまいみたいに書いてあったのと、設計士には強く要望しない限り直接会えないと言われたのがひっかかってます。でもモデルは間取りや内装も飽きが来なさそうで好みでした。 メーカー選びは難しいですね。もう相性と好みだと思うので、これだ！と感じた方でいいと思います。 |
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| No.197 |
by 匿名 2011-09-19 19:16:29
４０坪位で下手に間取りをいじっても規格をいじる方のがいいものができるはず。
かなりの変形地なら違ってくるでしょうが。 規格でも三井あたりは自由設計のプランを押したいのかちょっと論外な間取りばかりだったけど、アイフルやオスカーあたりは規格プランが主力だろうだけに汎用度が高かった。 アイワは内見会に行くと良いなと感じる家と悪いものの差が大きくて、住み心地に影響の大きな窓サッシへのコストダウンが露骨なものもあって興ざめしました。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2011-09-19 19:18:19
>>196
191です。アドバイスありがとうございます。そうですね。アイワも作造も家の雰囲気は異なるのですが、社風は似ているのかもしれません。今のところ、デザイン・間取り的には作造、営業などの細やかさはアイワ、という感じでしょうか。おっしゃる通り、これから良く考えて最後は直感で決めようと思います。 |
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| No.199 |
by 匿名 2011-09-19 22:39:20
作造は現場を見た方がいい。
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| No.200 |
by 匿名さん 2011-09-19 23:02:51
今日作造の現場を見に行ったのですが、特に問題らしきことは素人にはわからなかったのですが。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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