エコキュートの騒音【その2】

[匿名さん]

新スレ立てましたのでよろしくお願い致します。

エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

【前スレ】
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18239/

[226: 匿名さん]

>224
エコキュートとエアコンやその他の騒音とは別に考えるべきでしょう。
エアコンは、エコキュートに比べて低周波音が少ないですし、深夜には出力を下げます。
それに年間通して運転するものではありません。
ガス給湯器を深夜に使用する家庭はごく稀でしょう。
一方、エコキュートは深夜に毎日低周波音を長時間撒き散らします。

それにここは、エコキュートの騒音に関しての掲示板です。
他の騒音は別の掲示板で議論するべきです。

[227: 匿名さん]

ガス派や電気温水器派は知らないで批判する奴が多いのだけど、
エコキュートが主に動作する時間帯は深夜というより早朝。

エコキュートは安い深夜電力の時間帯である23時から7時の間に炊き上げるが、
できるだけ朝に近い方がお湯を主に使う夕方まで冷める時間が短くて有利だから、
ギリギリ7時直前に炊き上げが終わるように自動調整している。

23時から炊き上げるなんてことは、前日までお湯を全く使わずにタンク内の水が
冷え切った状態で、炊き上げの最大量を設定したときぐらいで、毎日使っていれば、
早朝の短時間で炊き上げるし、使ったお湯の量が少なければ翌日の炊き上げ時間も短くなる。

実際に聞いてみればすぐにわかるが、エコキュートの炊き上げ時の騒音は
有意に大きいというレベルでもないことがわかるので、エコキュートが売れると
困る連中は、耳に聞こえない低周波を持ち出すしかないという哀れな状況。

エコキュートを使わないなら、電気温水器かガス給湯器を使う必要があるが、
電気温水器は電力を無駄に食うので不経済、ガスも騒音と排気ガスの問題がある。
（低周波を持ち出すとガス給湯器の低周波も問われるので諸刃の剣なのだが）

この掲示板にはオール電化（エコキュート）が増えると困るプロパン屋の投稿が目立つので、
このスレもプロパン屋が立てたのだろう。

[228: 匿名]

>226
夏場は１〜２時間、冬場は３時間前後を
「長時間」と書く時点で
クレーマーにも見えますね。

エコキュートの音を語るには、他と比較するしか
知らない人には解らないでしょう。

室外機より小さな音。家の中にいたら聞こえた事がない音。
エコキュートの話ですよ。

[229: 匿名さん]

>228
人によっては耐えられないほど十分長時間です。
ガス給湯器の運転時間と比較しても長時間でしょう。
自動車のアイドリングも数十分も続ければ違法になります。

ガスやエアコン、冷蔵庫など悪意をもって無理矢理他と比較したがってるのはそちらでしょう。

実際にエコキュートの音を不快に感じてる人がいることは事実です。
室外機より小さい音とはどういう意味でしょう？
エコキュートで問題になっている騒音は室外機から出てるはずです。

[230: 匿名さん]

>227
有意に大きいというレベルでもないなら何故苦情が相次ぐのでしょうか？
エコキュートの騒音は周辺の環境によって大きくなることがカタログにも記載されています。
また、季節や容量によっても騒音値はかなり変わります。
全部の機種をさまざまな周辺環境の中で聞かなければ断定はできないはずです。

[231: 匿名]

>229
エコキュートの音が室外機より小さいと言うのは
エアコンの室外機よりと言う意味ですが
何がどう悪意なのでしょうか？大丈夫ですか？

後、質問ですが
あなたは、エコキュートの室外機の音を問題視していたのですか？

年中長時間と言う表現があったので
１〜２時間の時期もあると説明したつもりですが
１〜２時間も十分長時間なのですか？それは日本語の使い方がおかしいですね。

>230
苦情が本当に相次いでいるなら
毎年売れるどころか
販売中止になると思いますがどうでしょうか。

[232: 匿名さん]

>231
悪意をもって他と比較してると書いているのですが、文脈を理解できませんか？
それと、ただ室外機とだけ書いておいてエアコンの室外機だというのは実に迷惑な記述ですね。

1～2時間は長時間ですよ。
耐え難くなる人がいるんですから。
先ほども書きましたが、自動車のアイドリングも数十分も続ければ迷惑ですし、通報されれば違法です。

苦情が相次いでいるから問題になっているのでしょう。
もちろん、全てのエコキュートに問題がある訳ではなく、設置状況、機種、個人差など
いろいろな条件によると思います。

実際に被害が出てることを認めることから始めたほうが、エコキュートの普及に繋がるのではないでしょうか。

[233: 匿名]

何で自動車のアイドリングなんかと比較してるのでしょうか？

エコキュートの室外機は違法なんですか？

感じ方の話なのか違法適法の話なのかくらい
整理して書き込んではいかが？

[234: 匿名さん]

>233
2～3時間が長時間かどうかについて意見が違うからでしょう。
それにどちらも低周波が発生するからです。
反論があるなら、長時間ではないという理由を書けば良いだけです。
私からみれば、深夜の2～3時間の連続運転は十分長時間だと思います。
苦情を訴える方もそう思ってるはずです。

長時間の低周波成分を含む連続運転は違法になるケースもあるくらい迷惑な事なんですよ。
深夜なら尚更です。
エコキュートの騒音も人によっては違法にしてほしいと思ってるはずです。
ですから訴訟問題にもなっています。
ただ、法律で規制するには難しい面もいろいろあるので、
多くの被害者は泣き寝入りしてるのが実情でしょう。
設置状況を変えるなども大切ですが、
騒音の全く出ないエコキュートを作る事が一番重要ではないでしょうか。
それなら誰も苦情は言わないでしょう。

[235: 匿名さん]

多くが泣き寝入りしているのが実情なのは
世間的にはその程度だと認識されているからでしょうね。

せいぜい規制されてから言えばいいのに・・・・・

[236: 匿名]

自分達のエコキュート設置場所は、前の家のエコキュート置き場の正面ですｗ。

[237: 匿名さん]

>235
泣き寝入りしてしまうのは隣家どうしの極めてナイーブな問題だからではないでしょうか。
世間的にも問題になっているからガイドラインが作られたのでしょう。
エコキュートの騒音問題で被害にあってる人はどんどん発言し主張するべきです。
それが規制にもつながりますから。

[238: 匿名]

>234
話に出したのは、(夏場は)１〜２時間ですよ。２〜３時間に変えないでね。
「長時間にも感じる」なら問題はありません。
「年中長時間」はただの誇張でしょう。
そう指摘しただけです。

>232
エコキュートの音の大きさを表現するのに、他の音と比較するのは
誰も、あなたに対して悪意がある訳じゃありませんよ。普通の表現ですから
あまり悪意を持たれてると思い込まないでくださいね。

車のアイドリングは、エコキュートとは比べ物にならないくらい大きな音ですから
比べても意味はないうえに
数十分は、日本語では「長時間」ではありませんね。
そういうのを、誇張と言います。

「エアコンの」をつけなかくても「室外機」と書けば
流れで通じると思いました。
通じないと伝えて貰ったので「エアコンの」をつけて訂正説明しましたが
まさか、それがそんなに迷惑だったなんて。
ごめんなさいね。
悪意はありませんからね。

[239: 匿名さん]

>234
訴訟問題には誰でもどんな内容でも出来ます。訴えればいいだけです。

判決はどうだったのでしょうか？
エコキュートは騒音だと判決が出ましたか？
そのあたりを教えてください。

[240: 匿名さん]

>238
冬季は2～3時間でしょう。
それに冬季運転モードにすると騒音は大きくなります。
更に、地域によっても運転時間は変わり、寒冷地では運転時間は長くなるのではないでしょうか。
2～3時間以上として一番運転時間の長い状態を想定して議論すべきです。
1～2時間でもエコキュートの騒音を不快と感じる人には長時間だと思います。
嫌な事をしている時や不快な時、辛く苦しい時は時間が長いと感じませんか？


車のアイドリングも距離や空間によって違います。
隣家との狭い空間にエコキュートを設置すれば、
離れた場所の車のアイドリングと同じように感じる人もいるでしょう。

長時間というのは音の種類や質にもよるでしょう。
車のアイドリングには低周波成分が含まれます。
低周波成分を含んだ連続運転は数十分でも長時間だと思います。
エコキュートも同様に低周波成分を含みますから2～3時間はかなりの長時間です。

ここはエコキュートに関する掲示板です。
ただ単に室外機と書けばエコキュートの室外機と勘違いする人もいるでしょう。
初めてこの掲示板を見る人もたくさんいるはずです。
一人よがりにならずに分かりやすい記述をすべきです。

[241: 匿名さん]

>239
エコキュートに騒音がなければ誰も訴訟など起こさないでしょう。
訴訟に関してはこちらの弁護士さんのブログに書かれています。
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/
通常、この手の騒音問題は隣家どうしの話し合いで解決するもので、
訴訟になるのは稀だと思います。
訴訟になってもなかなか判決は出ないでしょうし、勝てる見込みも低いと思います。
それだけ難しい問題なのでしょう。
重要なのは、エコキュートの騒音が隣人に相当な苦痛を与えたという事実です。
冷蔵庫はどうなんだという書き込みもありましたが、
隣家の冷蔵庫の音が五月蝿くて眠れないといった苦情は皆無でしょう。
その程度の音量が「有意に大きいというレベルではない」と言えます。
それに対して、エコキュートの騒音は苦情が出ている以上有意に大きいと思っています。

[242: 匿名さん]

>240
>長時間というのは音の種類や質にもよるでしょう。

長時間と言うのは、時間の事。
音や種類によって時間は変わりません。変わるのは感じ方。

発端は、>226で書かれている

>一方、エコキュートは深夜に毎日低周波音を長時間撒き散らします。

ですよね。
ヨコだけど、238さんの論点は、長時間かどうかでしょ。
感覚と現実は分けて話さないと、ただの感情論です。
夏は１～２時間なのに、毎日長時間は誇張表現。
長時間と感じるなら、感じる。と書かないと貴方の文章は解りにくい。

[243: 匿名さん]

>241
で、判決結果はどうなりましたか？
騒音と認められましたか？
リンクでは解りにくかったので教えてください。

[244: 匿名さん]

>242
音の種類や質によって感じ方は変わるでしょう。
感じ方が変われば人によって長時間だと感じます。
1～2時間でも長時間です。
誇張表現だとは思いません。

先ほども書きましたが人によって時間の感じ方は変わるもの。
これ以上議論しても平行線で無駄なのではないでしょいか。
私は長時間だと思います。
毎日長時間、そして「何十年もの長期間」に渡ってです。

>243
判決に関してはわかりません。
どうしても知りたければこちらに聞くのは間違いです。
悪意のある質問としか思えませんね。
先ほども書きましたが、
重要なのはエコキュートの騒音が隣人に多大な苦痛を与えたという事実です。

[245: 匿名さん]

>244

238さんは、貴方に"エアコンの"をつけないと迷惑だと言われ
素直に書き直し、謝っていましたね。
貴方は、それに対してまだ一人よがりとしつこく書きました。

なのに、自分の間違いは認めない。

エコキュートの騒音を語る人は、こういう方なんでしょうね。と感じました。