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名無し@e戸建て [更新日時] 2023-11-24 22:17:34
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

5101: tk 
[2017-05-03 11:55:02]
現在のおじさんちは何も問題ない。

どんな造りの家でも、気密・断熱性能があり、エアコンを運転すれば住み心地の良い家にできる。
冬はプール加湿、梅雨時は除湿運転で湿度コントロールができるからカビは生えない。

板木っ端の吸放湿、室内側タイベック、天井外断熱、夜間蓄熱による省エネなどはおじさんの趣味の領域だ。
これらはおじさんの頭の中の問題だから議論の対象ではなく、現状を知ればおしまいだ。
夏の床下エアコン冷房はおじさんちではやっていないから、おじさんの意見は実績を伴わない空論だ。
5102: 匿名さん 
[2017-05-03 11:59:55]
>5097
内部発燃による温度上昇は窓を開けない時だけ、窓を開けたら熱は逃げる。
2016年
5上、15.1℃72%
5中、16.0℃70%
5下、18.9℃72%
6上、18.4℃68%
6中、20.3℃79%
6下、20.0℃85%
6月中旬、下旬は温度的には良いが湿度が高い。
>除湿開始の目安の湿度65%越えは一昨年は6/26、去年は6/21、今年は?
5103: 匿名さん 
[2017-05-03 12:15:07]
>5101
tkは出鱈目を言ってる。
夏の床下エアコン冷房はやってる、ヒポン。
tkに知識はほとんど無いから議論はしたくない。
三歩で忘れるし、コロコロ変えていくし、疲れから嫌だ。
5104: 戸建て検討中さん 
[2017-05-03 12:19:28]
おじさんとtkの共通点は二人とも大した建築基礎知識も持ち合わせていないのに、ネットから仕入れた自分の知識が正しいと勘違いしているところ。
同一人物?かと錯覚するほど内面的に一致している。
それと、お互いに暇な時間が一致して、限りなくくだらない議論に飽きることなく終始している。
お互いがお互いに間違った屁理屈で誘導し合っている。
傍から見ると滑稽な茶番劇にしか映らないことに気づかないのも共通点。
5105: 匿名さん 
[2017-05-03 13:11:21]
>5104
>自分の知識が正しいと勘違いしているところ。
勘違いを指摘してみな。
5106: 匿名さん 
[2017-05-03 13:46:22]
>5105
>勘違いを指摘してみな。

阿◯隈の気象条件はおじさんやtkが言う程過酷な訳ではない。
おじさんは小屋作りに失敗してるから気象のせいにしてるだけ。
本当にそう思っているなら、おじさんが阿◯隈を終焉の地として選んでしまったこと自体が大きな勘違い。
5107: 匿名さん 
[2017-05-03 14:01:54]
>5106
カビは日本全国条件さえ揃えば発生する。
カビは発生しないように湿度管理をしてる。
湿度管理は勘違いか?
具体的に勘違いを指摘してみな。
5108: 戸建て検討中さん 
[2017-05-03 14:08:58]
>勘違いを指摘してみな。
勘違いと判断する土壌のない人間にいくら説明しても無駄。
何べんも何べんも同じ屁理屈を繰り返すのは、自分の屁理屈に自信がない証拠。
誰に対して同意を求めているの?
それとも単なる自慰行為か???
ようやるわ、お二人ともお疲れさん。
5109: 匿名さん 
[2017-05-03 14:18:21]
>5108
何処の何が勘違いなのか指摘しなければロムしてる方等が分からない。
曖昧な言い回しで意味不明、伝わらなければ>5108が自慰行為。
疲れるから具体性がないレスはスルーする。
5110: 戸建て検討中さん 
[2017-05-03 14:56:21]
>何処の何が勘違いなのか指摘しなければロムしてる方等が分からない。
私もロムしている方々の一人です。
誰かが何度も指摘しているように、tkの存在、tk宅の存在、おじさんの一人芝居、すべてが勘違い。
5111: 匿名さん 
[2017-05-03 15:02:03]
具体性ゼロ、>5110の勘違い。
無知で具体的なレスが出来ないから貶したいだけのレスが多い。
5112: 匿名さん 
[2017-05-03 15:09:47]
>5106
>小屋作りに失敗してるから気象のせいにしてるだけ。
小屋作りの何処が失敗して何が不具合か指摘してみな?
5113: 戸建て検討中さん 
[2017-05-03 15:20:54]
>5112
>小屋作りの何処が失敗して何が不具合か指摘してみな?
彼は口が腐るほど何度も指摘しているし、ROM専の方々も耳が腐るほど聞いている。
彼の言っている方が理に適っている。
おじさんは自分の屁理屈に自信がないからtkという金魚の糞の助けを借りているだけ。
おじさんの屁理屈が正しいと言っている方は誰一人皆無。
一人芝居でtkみたいな屁理屈仲間を作るのがオチ。
どこか間違ったことを言ってるかい?
5114: 匿名さん 
[2017-05-03 15:26:55]
>5113
無駄に長文、具体性ゼロ。
間違ってる。
悔しければレス番を示し、具体的に反論してみな。
5115: 戸建て検討中さん 
[2017-05-03 15:30:56]
>悔しければレス番を示し、具体的に反論してみな
嫌だね。
ペテン師にまともに付き合うほど人格者でもない。
5116: tk 
[2017-05-03 15:35:56]
>5104
>傍から見ると滑稽な茶番劇にしか映らないことに気づかないのも共通点。
見物ばかりしていないで、なにか床下エアコンに関する具体的なコメントを書いてみたらどうかね。
なにも何も書けない知識レベルで批判しても説得力がないよ。
ただ口を開けて待っていて、もっとうまいものを食わせろと言っているようなものだね。
5117: tk 
[2017-05-03 15:44:45]
>5113
>どこか間違ったことを言ってるかい?
いつも同じ妄想ばかり書いていて進歩がないね。
5113は床下エアコンに関する具体的なことをかけないのかい。
床下エアコンの経験が何もないのかな。
それとも、ただの引きこもりかな。
5118: tk 
[2017-05-03 15:54:42]
>5108
>勘違いと判断する土壌のない人間にいくら説明しても無駄。
その通り。
tkは他人が呆れるくらいおじさんと同じことを繰り返し議論したが、
まったくおじさんは受け付けなかった。
つい最近、おじさんが発達障害と気がついて、議論をするのをやめたばかりだ。
これは人格攻撃ではない。
その人に適してた方法で対応することが人格の尊重になる。
技術者は自分が間違えることを自覚していて、他人に指摘されることを期待している。
おじさんにはそのような自覚はない。
5119: tk 
[2017-05-03 16:02:28]
>5112
>小屋作りの何処が失敗して何が不具合か指摘してみな?
おじさんの考え通りに作られていて問題はないと思う。
作りが無駄とtkが感じる部分は趣味の領域であり、住宅性能には影響ない。
趣味と実益を兼ね備えている。
tkはカビ小屋という意見には、最初から賛同していない。
高高住宅でエアコンを動かせば室内は乾くから、カビの生える余地はない。
5120: tk 
[2017-05-03 16:12:55]
>5103
>tkに知識はほとんど無いから議論はしたくない。
もうしないから楽できるよ。
おじさんは自分の殻の中に閉じこもった発想をしていることがわかった。
議論は無駄だった。
前の方に、もうしないと書いたつもりだが、
直接表現をしていなかったから、おじさんは気が付かなかったんだ。
これからはおじさんがわかる内容を書くつもりだ。
5121: 匿名さん 
[2017-05-03 16:15:07]
「骨の有る論客が現れて間違い等を指摘してくれる事を期待してる」
前にもレスした。
一人も現れない、他を参照して、それと違うと指摘したのはいた。
5122: 匿名さん 
[2017-05-03 16:19:31]
何回も言ってるが科学的な事以外は興味がない。
科学には屁理屈は無いはず、未知の事も多いが白黒がハッキリしている。
5123: 戸建て検討中さん 
[2017-05-03 16:20:37]
>なにも何も書けない知識レベルで批判しても説得力がないよ。
tkはだれか説得できたことあるの?
tkは説得力があると自分では思っているの?
おじさんぐらいだろうね。
おじさんを見ていると、声優のアイコ、神いっきを思い出す。
つまり、精神障害なんだな。
tkはその産物。
>「骨の有る論客が現れて間違い等を指摘してくれる事を期待してる」
それを実現したいなら、病院に入院するとおじさんみたいな人が相手してくれると思う。
相手も同じことを要求すると思うよ。
5124: 匿名さん 
[2017-05-03 16:30:40]
具体性のない、駄レスが続いてるアラシの思うつぼ、止め。
5125: 戸建て検討中さん 
[2017-05-03 16:31:40]
>科学には屁理屈は無いはず、未知の事も多いが白黒がハッキリしている。
言ってる屁理屈が科学的かどうかは相手が決める事。
屁理屈言ってる本人が科学的だと言い訳してもそれは通らない。
精神障害を患っているとその辺の理屈が理解できない。
だから精神障害なのだ。
5126: 匿名さん 
[2017-05-03 16:35:31]
科学は相手が決める事ではない。
5127: tk 
[2017-05-03 16:36:43]
>5123
本物の妄想だね。
床下エアコンに関する技術的コメントは書けそうかい。
5128: tk 
[2017-05-03 16:40:10]
>5123
>言ってる屁理屈が科学的かどうかは相手が決める事。
相手に判断能力がなければ意味がない。
テスト結果が証明するんだよ。
これが技術だ。
5129: tk 
[2017-05-03 16:50:40]
>5122
>科学には屁理屈は無いはず、未知の事も多いが白黒がハッキリしている。
それはおじさんの理屈だ。
同じ床下エアコンでも実現方法はたくさんある。
どれか一つだけが正しいわけではない。
おじさんは複数の事例を相互に比較するのが極めて不得意だから、
そう決めているだけだ。
昔、ファジイという言葉が流行ったが、おじさんが最も苦手な領域だね。
5130: 戸建て検討中さん 
[2017-05-03 16:56:25]
>5126
科学的かどうかは各自が自分で判断すればいい。
おじさんみたいな精神障害者が決めていいものでもない。
おじさんの屁理屈(科学)では誰一人説得できない。
現実はきびしいね。
ROM専の方々はおじさんが思っているほどマヌケじゃないよ。
>本物の妄想だね。
おじさんも忙しいね。
今度はtkの出番かい。
病気だから何の躊躇なく変身できるのかな?
>テスト結果が証明するんだよ。
改竄されたテスト結果を信じ込むほど世間は甘くない。
悔しかったら【世界で唯一無二の構造用合板貼り合わせの基礎パッキン】の写真でもアップしてみな。
5131: 匿名さん 
[2017-05-03 17:05:32]
>5112
>小屋作りの何処が失敗して何が不具合か指摘してみな?

う~ん、そうだねえ~
エアコンの他におじさんが工夫した数々。
板木っ端の調湿や蓄熱・換気ルートなどなど。
自作の井戸水利用除湿器と2種換気は失敗が明らかになってるが、その他の工夫もひとつづつ検証が必要でしょう。
5132: 匿名さん 
[2017-05-03 17:09:21]
5133: tk 
[2017-05-03 17:12:43]
>5123
>tkはだれか説得できたことあるの?
妄想しかなくて技術的素養のない5123を説得するのは不可能だし、説得する気もない。
もちろん、おじさんも説得できないよ。
雑談で暇つぶししているだけだよ。
5134: 匿名さん 
[2017-05-03 17:13:35]
>5131
それぞれ具体的に何が問題か指摘してみな。
話がずれて来ている?、気象との関係も忘れないように。
5135: tk 
[2017-05-03 17:20:59]
>5130
>ROM専の方々はおじさんが思っているほどマヌケじゃないよ。
少なくとも5130はマヌケじゃないとは思えないね。

>改竄されたテスト結果を信じ込むほど世間は甘くない。
世間を相手にするためにテストをするわけではないよ。
自分で考えた結果が正しかったか、自分で検証するためだよ。

>悔しかったら【世界で唯一無二の構造用合板貼り合わせの基礎パッキン】の写真でもアップしてみな。
悔しくないからアップはしないよ。
5136: tk 
[2017-05-03 17:33:18]
>5130
>悔しかったら【世界で唯一無二の構造用合板貼り合わせの基礎パッキン】の写真でもアップしてみな。
合板貼り合わせではなく、合板積み重ねだよ。
貼り合わせてはいない。
5137: 匿名さん 
[2017-05-03 17:51:44]
どこかのスレに・・・
「やはり木には長期の調湿は無理だったようです・・・トホホ」というおじさんのレスがあったと記憶している。
ということは、おじさんは板木っ端にもっと長期の調湿を期待してたがこれも失敗してたのだ。
5138: 匿名さん 
[2017-05-03 18:07:39]
>5133
そんな言い方はしない。
未乾燥材の多用と基礎未乾燥で1年目は湿度が下がらず夏に調湿性が発揮出来なかった。
1年目の結果で木の調湿性は余り無いと誤った判断を一時はした。
冷静に考えれば1年目の結果で判断するのは間違いだった。
木の調湿性は有る、ただし年間調湿は何倍もの木材が必要になる。
5139: tk 
[2017-05-03 18:09:22]
>5137
>ということは、おじさんは板木っ端にもっと長期の調湿を期待してたがこれも失敗してたのだ。
エアコンを使えば、板木っ端はなくて済むものだから、失敗ではないと思う。
単なる無駄だ。
おじさんが木の調湿性能に入れ込んでいただけ。
5140: 匿名さん 
[2017-05-03 18:30:49]
深夜電力のみで冷暖房を目的とした。
蓄熱、蓄冷は問題はない、困るのが昼間の湿度、調湿が必要になる。
加湿は簡単だが除湿は難しいと考え、井戸水クーラーにも挑戦した、井戸ポンプ電気代が高くて失敗。
5141: 匿名さん 
[2017-05-03 18:46:15]
それと、おじさんは工務店に「木の家は涼しい」と言われ信じたんだよね。
まあ、年中エアコンの世話になってるところを見れば涼しくはなかったってことだね。
騙された工務店にはちゃんと文句言った?
5142: 匿名さん 
[2017-05-03 19:06:34]
>5141
騙されたと一時思ったが正しかったから疑った事を陳謝した覚えが有る。
涼しいが調湿能力は梅雨明け位まででほとんど飽和する。
木の家でも真夏は涼しさを維持できない。
高気密にして相当な木材を使用すれば可能とは思う。
低気密でも大きな家で少人数(内部発熱少)なら涼しくなる。
此方の家は60坪以上の大屋根平屋建てで気候も涼しいから少し前までエアコンが全然売れなかったと聞いてます。
エアコンの無い家もまだ多い。
此方でも40坪2階建ての最近の家は涼しくない。
夏涼しい家は大きな家、冬暖かい家は小さな家です。
5143: 匿名さん 
[2017-05-03 19:10:46]
>5142
誤解を招くといけないので補足。
木の家が涼しいと言ってるのは建てた工務店ではない、ネット情報。
5144: 通りがかりさん 
[2017-05-03 19:26:39]
おじさんの家作りは個性があって面白いよ

でも自分が感じた明らかな矛盾は、二重ガラスの紫外線のデータで嘘をついたことと、外であると認めている小屋裏を換気していることかな
5145: 匿名さん 
[2017-05-03 19:35:15]
>5142
>騙されたと一時思ったが正しかったから疑った事を陳謝した覚えが有る。

何ゆえ正しかったと言ってるの?
おじさんはエアコンのない小屋の涼しさなんて体験してないじゃん。
5146: 匿名さん 
[2017-05-04 06:31:41]
>5145
1年目の湿度と2年目以後の湿度。
5147: 匿名さん 
[2017-05-04 06:36:05]
>5146
>1年目の湿度と2年目以後の湿度。

基礎Conの水分だけの話、小屋本体の性能ではないよ。
5148: 匿名さん 
[2017-05-04 06:38:50]
>5144
>二重ガラスの紫外線のデータで嘘をついた
記憶にない、レス番を示してくれ。
大体、個人では紫外線データを計測できないだろう。
小屋裏は換気空気経路だが自然通風が主、一般住宅も同様。
室内の換気空気を小屋裏から取り入れてるに過ぎない。


5149: 匿名さん 
[2017-05-04 06:54:28]
>5147
>102
>再熱除湿24H運転等テストにて模索
データを見ると24H運転しても湿度約65%以下には下がらなかった。
床下にエアコンは有る、基礎コンクリートの水分だけとは考え難い。
5150: 匿名さん 
[2017-05-04 07:16:03]
おじさん、うだうだ屁理屈こねるならこれからエアコンoffって1シーズン過ごしてみればいい。
小屋がいかに低性能かがよーくわかるよ。

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