三井のファインコート総合スレ３

[匿名さん]

なぜか注文住宅板にあったので引っ越しました。

ファインコートに関する一般的な話題や
個別スレが立ってない物件に関する話題はこちらでどうぞ。

前スレ：三井のファインコート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9846/

[21: 匿名さん]

建売って釘打ちサイディング一択でしょ

[22: 購入検討中さん]

東京のファインコートはバーリオなんかより仕様いいのいっぱいあるよ。
たぶん地方じゃないかな？3000万くらいのファインコートと1億くらいのファインコートは別物。

[23: 匿名さん]

ファインコートで土地とウワモノの値段がわかるから聞いてみたら？
土地は造成して割り石の道路・公園作ってるから多少割高なのは仕方ないよ。
その価値あるし。

[24: 匿名さん]

15から20はどうみても同一人物だろ(笑)
バーリオと同じと言われて怒り心頭なんだろうな。

[25: 匿名さん]

目糞鼻糞とはこのことだな。

[26: 匿名さん]

結局、俺でもファインコートできるクンは退散みたいだね。

[27: 購入検討中さん]

15〜20さん

バーリオさんより15〜20さんの方が住宅全般に詳しいようなので、比較を提示してください。

ショボいと言われて迷ってしまっているので。

[28: 匿名さん]

ネガの相手するのもメンドクサイけど

■ファインコート上井草 光景の邸　上井草10分　3号棟 土地29.65坪　建物29坪　北東向き　6800万円台
フラット35S対応　ロフト　床暖房　食洗機　キッチンソフトクローズ　浴室乾燥機　和室収納
防犯ガラス　LowEペアガラス　電動シャッター　カードキー玄関　ecoジョーズ　一部外壁タイル張り

■地価公示
杉並区上井草４-１５-７　上井草１４分　375,000 円/m2　123.75万円/坪

■売更地
上井草　徒歩10分　132.25m2　5,280万円 132万円/坪　建築条件なし
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=...

■バーリオ
2974N 29.74坪北入り Village 2010万円　ロフト・ミストサウナ・キッチングレードアップ

■概算（バーリオシミュレータ）
本体2010万円＋その他費用35%＝2713万円
土地5280万円＋諸費用7%＝5649万円
--
合計8,362万円

運よく30坪の土地が見つかったとして、

土地4000万円＋諸費用7%＝4280万円
合計6993万円

ものすごくがんばって値引きしても、ファインコート並みに外観・内装・設備アップグレードしたらはい終わり。妥当だということわかった？街並み・コミュニティ考えたらお買い得かもね。

[29: 匿名さん]

あ、忘れてたけど３０坪の更地は人気が高いから更に割高になるよ。

[30: 匿名]

中古で売るときは、注文の方が高く売れるのでは？

[31: 匿名さん]

それは逆

[32: 匿名]

バーリオは見積もり取ると、本体はもう少し安いですね、仕様を近くしても。あと、断熱材や屋根などの仕様はどうなんでしょうね？外壁の仕様も違いますよね。ファインコートの仕様が分からないけど。
諸費用は地盤改良を含まなければ、もっとずっと安く済む可能性が高いですね。調査するまで分からないのが建売と違って怖いところ。まあ、建売買うにも登記の費用などは必要ですよね？一方だけ諸費用全部のっけると不公平な気がします。
また、転売を考えるならファインコートが断然有利な気がします。個人でファインコートと同じような立地を探すのは、かなり難しいと感じますしね。
どちらもメリット、デメリットありということかと。ファインコートが全てに優っていることもないし、そんなに攻撃されるほどでもないかと。

[33: 匿名さん]

28にはゴマカシあるなあ。

・徒歩15分の立地と10分の立地では土地価格にかなりの差が出るのに、徒歩15分のFCと徒歩10分の
　土地を比べるのはアンフェアだと思う。
・32も書いているがシュミレーションの価格そのままというのはありえない。競合すれば
　1割以上の値引きがある。
・諸費用35％はない。勿論地盤改良のリスクはあるが。また32も書いているがFCに費用を一切乗せて　いないのもアンフェア。
・FCがフラット35S対応とあるが、それはごく一部であることは前スレでも指摘されていた通り。
　他方でバーリオは今年から長期優良住宅仕様になっている。→住宅ローン減税が割増になることも
　考慮すべき
・住設面でFCの方が上なのは同意。

結局
　価格
大手注文規格≧FC
　性能
大手注文規格>>>FC
　住設・外観
大手注文規格<<<FC
　手間
大手注文規格<<<<<<FC

確かにFCと住設面をそろえようとすると価格面でも注文のほうが高くなってしまいメリットはなくなってしまうように見えるが、FCは建売なので性能面でのグレードアップが金を積んでもできない。
ふところとの相談ができない点では致命的でもある。

結局、どちらをとるかは価値観の問題で、一概に一方が優れているとは結論できない。
　
　

[34: 33]

よくみたら28は徒歩10分のFCを挙げていたので、第一点は削除する。スマソ。

[35: 匿名さん]

いやいや、2010万はバーリオシミュレータですよ。東京都23区なので人件費が高いのです。
ロフトなどもついてますから。ミストサウナは間違いで、ecoジョーズでした。

ファインコートなら仲介手数料は要りませんよ。全てコミコミです。

[36: 匿名さん]

>・諸費用35％はない

いや、不満なら三井ホームに言ってくれ。。。バーリオシミュレータをそのまま転記
してるだけだから。ま、そもそも何度も言うとおり君はしょぼいとかそれは無いとか
言うだけで自分で見積もることすらできないんだろ？そんな奴がプロ相手に交渉できる
わけがない。せいぜい10%値引いたーと満足させて、初めから20%乗せられてたことに後で
気づくのがオチ。無理やり叩けば手を抜かれるだけ、というのがビジネスの世界の常識。

タマホなら本体以外に諸経費として利益１００万ぐらい乗せるのが彼らのやり方だし、
給排水工事やなんやらかかるものはかかる。本体値切れば、こっちに乗せられるのが
普通。それに外溝をけちってコンクリ打ちで終わらせば、その辺の建売以下の安普請に
見えるし、そもそも近隣住民に迷惑がられてKY扱い。

あと地方に住んでるからわからないんだと思うが、東京でまともな土地を買うのは至難。
完全に売り手市場で、まともな土地はすぐに工務店が買って建築条件付にしてしまう。
３０坪程度の手ごろな土地はものすごい争奪戦だから、プロ並みの手配力がいる。

ま、だからファインコートの値段はそこそこ妥当だと言ってるわけ。

>結局、どちらをとるかは価値観の問題で、一概に一方が優れているとは結論できない。

はじめからそんなことは言って無い。勝手に話をすり替えて逃げるな。ま、君程度の
実力じゃ、現実のプロを相手にすることはできないよ。足元を見られてぼったくられる
からミニ戸建売でいいんじゃない？

[37: 匿名さん]

>バーリオじゃなくても、複数社競合させて、ちゃんと交渉すれば三井マイレーブでも住林でも、同金額で同外観、高スペックは十分可能。

住林でファインコートみたいな家にしてくださいと言ってみたら、ぽかーんと
されること間違いなしだよ（笑）バーリオでもマイレーブでも同じだけどｗ

競合足りえる相手を知らないと相見積もりにもならない。ニートが社会人
できない理由わかった？

[38: 匿名さん]

>結局、注文と比較するとＦＣのメリットは似たような雰囲気な家が集まっているということ

街並みも重要だけど、ご近所さんがもっと重要。ミニ戸が建てこんでいる
ような立地はそれ相応の人が集まるし、お屋敷街に住むのも居心地はよく
ない。同じくらいの年収・世代が集まると自然と友達になるし、常識で
考えられない行動（ゴミだし、駐車など）を取ることも無いよ。

ニュータウンほど大規模開発じゃないから弊害も少ないしね。

脳内で妄想楽しむのは自由だけど、無知なのに煽っちゃダメだよｗ

[39: 匿名さん]

結局ネガがいくら遠吠えしようが市場が全て。

普通に売れてるんだから、その仕様・価格が妥当と判断する人がいるってこと。
特に今は地価が下がってきてるから売れ行き絶好調みたいだよ。

悔しかったら建売業始めたら？

[40: 匿名はん]

なんかすごいのが沸いてきたな

[41: 匿名さん]

建売住宅の話をしているのに注文住宅と比べようとするのがそもそもおかしい。

[42: 匿名さん]

そもそもネガごときが掲示板に書き込みしようとするのがおこがましい

[43: 匿名さん]

働いてがんばれば成功できると、働いてがんばって成功する、には大きな隔たりがあるってこと。

[44: 匿名はん]

ひがみネガは書き込まないほうがいいよ

[45: 匿名さん]

でも、建売板に移ってから変なひがみレスが減ったね。

[46: 匿名さん]

建売だからね。誰もひがむ人間は元からいない。

[47: 匿名]

ひがみレスが減ったもなにもほぼ一人が書き込んでるだけじゃない。

この連続書き込みをファインコート検討者はどう受け止めるんだろ。

[48: ご近所さん]

　ＦＣ武蔵小金井北、今日、抽選だったみたいですが、どんな感じでしたか？
　結構、人気だったんですか？
　情報希望します。

[49: 匿名]

そりゃあもうすごかったよ。

[50: 匿名]

FC久我山、確かに交通量がある通り沿いですね。窓の向こうにすぐ他人が歩いてるというのは落ち着かないかなぁ。肝心のお値段はどうなんだろ？

[51: 購入検討中さん]

道沿いは7,000万クラス。
気になるのは朝夕の交通量だけで、夜はそんなに気にならないはずだよ。

[52: 匿名]

FC用賀の抽選会はいかがでしたか？

[53: ご近所さん]

用賀は今週末ですよ
地域の割に高いのに、週末は結構見に来ているようです

[54: 匿名]

久我山、交通量は朝夕だけなら、気になりませんね。どうせバタバタしている時間帯だし、夜静かならいいですよ。

[55: 匿名]

どなたか、調布深大寺の物件を契約、または前向きに検討されている方はいませんか？

街並みはとても気に入ってますが、周辺が寂しい感じで夜はちょっと怖そうです。子供が中学生になった時に部活の帰り道が心配です(笑)余計な事ですかね？

[56: 匿名さん]

>>No.55　
調布深大寺、検討しましたが
娘が駅から遠いのと、駅前が環境が悪い。、と言われやめました。

駅前は賑やかですが、確かに夜は淋しそうですよね？
都心から、それほど離れていないので、良い物件だと思いますが・・・

[57: 匿名]

55です。
56さんのお子様は娘さんなのですね。見送った理由、とても理解できます。我が家は息子なので、痴漢に遇わないとしても物騒な世の中、男でもどうだろう？と感じたもので…
まだ決心がつきませんが、深大寺は来月から第三期が始まり、今も順次建築中なので第四期か五期位までありそうなので、少し様子をみます。先週見に行ったら、第一期販売の区画は入居されている方が多数いました。

[58: 匿名さん]

津田沼を検討中の者です。これから駅前が開発されるようなので、町並み・利便性といった部分を期待していますが、過剰な期待は禁物ですかね。

[59: 匿名さん]

久我山の問題は朝夕だけじゃないよ。夜は空いてるので、かなりスピード出しているよ。道路沿いの家は以外とうるさいと思うけど。

[60: 住人ですが]

深大寺北町の様に既に住んでいる人がいる場合は、色々と聞きたい事を住人に直接質問してみるという手はありますよね。

[61: sage]

千歳烏山が出るんですね。千歳烏山(芦花公園)徒歩10分と久我山徒歩7分では、一般的
にどちらが上ですかね。
だいぶ久我山の方が上ですかね。

[62: 匿名さん]

深大寺は静かなところが魅力です。
調布駅前は環境は悪くないと思いますよ。勤勉な通勤通学者のための駅ですし、さらに再来年は再開発で大変貌します。
今年文化勲章ももらった建築家の安藤忠雄さんのデザインで国領・布田・調布の各駅も地下化され、線路上のエリアも含めて100年に一度の町づくりです。

[63: 匿名さん]

調布と西調布の間の下石原にできるようですが、この辺りの環境はどうなんでしょうか？駅からも近いようなので、現在検討中です。ご存じの方が居れば教えてください。

[64: 匿名さん]

調布駅はパチ屋、飲み屋が多くて夜遅くは環境悪いと思います。
深大寺は子供のころからおそばを食べに行ったり、粘土細工をしたりと懐かしいです。

国立大があり、今年は｢ゲゲゲ｣で注目されたのでイメージは良いですね。

[65: 匿名さん]

ある程度の町の規模になれば少しはパチンコ屋や飲み屋もあるでしょう。それを環境が悪いと言ったら住める所がなくなりますよ。
それから風俗店はほとんどないと思います。南口は国立の電通大があって頭の良さそうな学生さんで暗くなってからも賑わっていますよ。

[66: 匿名]

少しはあると多いとでは大違い

国立＝頭がいいもちょっと違う

[67: 物件比較中さん]

ここの掲示板もだいぶ品行方正がない様子になってきましたね。今の掲示板を見ているとファインコートの品も落ちてきたのかとかんじられてしまいました。

[68: 匿名]

川崎市中原区、等々力緑地近くに出来たファインコート等々力緑地ブライトアベニューってどうなんでしょうか。
最寄は南武線の武蔵中原(歩14分)だけど、武蔵小杉へもバスや自転車で10分ほど。

多摩川氾濫ハザードマップで、1階床上浸水エリアに該当しているので避けたほうが無難でしょうか。

[69: 匿名さん]

武蔵小杉や武蔵中原周辺はそういうことも気になりますよね。
そういうことも考えて、少し宅盤は上げてあるのでは？
駅からの道が山坂ではないのが魅力ですよね
気になるなら、現地を見てみた方がいいと思いますよ。

[70: 匿名]

69さん有難うございます。
近所住みなので何度か足は運んでいて、しかしあまり底上げしてくれてるようには遠目には見えなくて。。

今度物件発表会に出向く予定なので、よくよく確認したいと思います！