パナホームについて

[きらら]

エルソナーラ・トライで検討中です。
キッチン・バス・洗面がそれぞれ２つの、二世帯仕様です。
オール電化、太陽光つきの３階建、建坪約５３坪で税込み4,100万は妥当ですか？

その他のパナホーム情報も教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[884: 双子ちゃん]

　初めまして。パナホームで見積もりをとってもらいましたが、高いと思いませんか？
エルソラ−ナ、３６坪、本体工事費２５００万です。
屋内外給排水工事、工事諸経費、照明器具、カーテン、キラテックタイル、太陽光発電、外構工事は全てなしの値段です。

[885: 匿名さん]

ＮＯ８３５を参考に。高いと思うのであれば止めれば

[886: 匿名さん]

パナは高いです

[887: 匿名さん]

タマは安いです。

[888: きらきら]

現在エレベーターを付けるかどうかで迷っています。2階建てで、エレベーターをつけた方いませんか?感想を聞かせていただけたらと思ってます。

[889: 匿名さん]

>884さん
エルソラーナってことはキラテック、太陽光発電込ではなかったですか？
ソラーナが太陽光無しのキラテック付商品名と聞きましたが・・
最初の見積もりって得てして高いものです。
最終的には１０％前後値引きされるのでは？
（過去レスにものすごい値引きを獲得された方がいらっしゃいますが
我が家はソラーナで粘って１０％引きでした。サービス品はありませんでした。）

[890: 匿名さん]

値引きは建物本体の７〜１０％位かと思います。例えば年度末決算時期等であれば良い条件もでると思いますが。うちはソラーナで３月に契約して１７位でした。結構サービス品もありましたよ。

[891: 蒼天]

タイルのことはタイルに聞け。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29368/

[892: 匿名さん]

４０坪でキラテック２００万と言われました。

[893: 匿名さん]

ライト様タイルの件は？

[894: 匿子さん]

うちもエルソラーナキラテック　3月契約で14くらいでしたヨ。

[895: きらりクレア]

この前完成見学会で見せてもらった家はエレベーター付いてました。
４０坪程度の家でしたがエレベーターをつけてしまうと
想像以上に取られる面積は大きいです。
その施主さんはどうしてもエレベーターを付けざるを得ない事情があったから
仕方ないのですが、そうでない方は必要ないと思います。

[896: 双子ちゃん]

　いろいろありがとうございました。８８４です。
自分なりに調べましたが、エルソラーナとソラーナの違いがよく分かりません。
自分が太陽光発電とキラテックを付けると決めれば、名前がエルソラーナになるのでしょうか？？？
それとも建物自体の構造が違うのでしょうか？？？勉強不足ですみません。
　パナホームの分譲の土地を購入したため、値段が高いような気がしてなりません。条件付きの土地を買った方は値引き交渉ってどのようにやってますか？土地購入を決める前にこのサイトと出会っていれば、良かったと後悔です。今、建具などの色を決めている段階ですが何か良い値引き交渉ありましたら教えてください。

[897: 匿名さん]

４６４・５３８見て。契約をしてしまったら、値引きは難しいと思います。数千円くらいのサービスはありますが

[898: 匿名さん]

レスを最初から見な。疑問がすべて解決すると思うよ

[899: 匿名さん]

何度も出ている質問ですよ自分でもっと勉強しましょう

[900: きらきら]

きらりクレアさんありがとうございます。
70才代の両親と同居する予定なので営業担当者からエレベーターを勧められていますが、今現在は必要ないので、やっばり止めようと思います。

[901: きらりクレア]

>きらきらさん
ご両親が介護が必要になるような事になった場合の保険として
１Ｆに１部屋６畳くらいの部屋が有ると良いと思います。
自分の母も介護が必要になった時に１Ｆに寝てもらいました。
一般の住宅では階段２人横に並べるほど取れません。
かといってエレベーターを付けても当然階段は無くなるわけではないので
スペースは取られてしまいます。
余り２Ｆにあげることは考えないほうが良いかと思います。
そういえば見学会の家も１Ｆに寝室×２、トイレ、洗面室、風呂があって
２Ｆに大きいＬＤＫが１つありました。

[902: 匿名さん]

>900
今現在ではなく将来を考えましょう。
家は車と違ってすぐ買い替えられませんから

[903: きらきら]

皆さんご意見ありがとうございます。
エレベーターですが、つける場合は1階に＋1部屋で、つけない場合は＋2部屋で検討しています。
エレベーターの価格と1部屋プラスの価格がほぼ一緒なので迷っています。

[904: M&M]

初めまして。パナホームで検討していてそろそろ決定にしたいのですが金額が適正なのか安くいのか高いのかが確認したくてレスしました。みなさんのご意見をいただければと思います。
エルソラーナ延床３６．４坪４ＬＤＫ
オール電化・釉Ｃフラット瓦・キラテック・エコキュート
浴室乾燥機・ジェネオ（食器洗い乾燥機有）・地盤補強１００万円
照明・カーテン代（５０万）を含むエアコン・外構含まず。
以上、本体価格２，４００万円ぐらいで
３００万円弱値引き後、諸費用等すべてで２，６５０万円の見積もりです。

[905: 匿名さん]

>きらきらさん
金額はさておき、部屋が絶対に必要であれば部屋をとればよいですし
部屋が一つでいいのであればエレベーターをつければ良いとおもいます。
５年後、１０年後を見据えて検討してみてください。

>904
金額的には妥当かと思いますよー

[906: 匿子さん]

（単純な坪単価なら過去レス見ればわかるだろうに。。。）

[907: 匿名さん]

エルソラーナっていう事は太陽光も含めた金額？

[908: M&M]

>905
レスありがとうございます。
>906
いろいろなレスを見てて不安になったもので・・・。
>907
キャンペーンで最初は太陽光ついていたんですが予算オーバーしたため太陽光分割り引いてもらっています。そのため、単純値引きは５０万円ぐらいです。

[909: 匿名さん]

値引きは、本体価格より１０％位だと思いますのでいい数字が出ているのではないでしょうか。ちなみにＮＯ８３５を参考に

[910: 匿名さん]

エルソラーナだから、太陽光ついてるんだよね！？
つかないと、ソラーナになるんでは？

[911: キラソラ]

私も７０代の母と同居の予定で、１階に６畳を洋室で作りました。ヘルパーをしているのですが、介護が必要な方は介護用ベットを導入しますので、畳より洋室の方が使いやすいと思います。
エレベーターは後々メンテナンスも必要だし、２階建てにしては高価すぎると思います。
値引きのお話しは確かに契約前は不安で仕方ないけど、ここで相談して「得した」「損した」と感じてもそれが本当かどうか分からないし・・・契約後に値引きしてもらうには　「契約前には気がつかなかったことですが、これだけはどうしても付けたいんです。予算は足りないから、何とかサービスしてもらえませんか。」と具体的に商品名（ガラスをキラテックにするとか）を営業に伝えて真摯におねだりしてみてはどうでしょう。
因みに、ソーラーやキラテックにする、なんて欲張っても絶対却下されますよ！

[912: きらりクレア]

そろそろ内装の打ち合わせになるのですが、
パナホームはなんでカタログとかを施主に渡さないんでしょう。
設備カタログやらサッシカタログとかは貰ったけどあんな小さい写真じゃ参考になりません。
大体１日缶詰になって内装の仕上げ全てを決めろっていうのにも無理が有る。
普通色だけでも悩みぬくのに仕様も含めその場で決めろっていうのは
考える時間を与えないつもりかと思ってしまいます。
パナホームに限らず仕様決めってそんなもの？
自分なんか洗面化粧台１つに１ヶ月以上悩み続けているのに・・・（笑

[913: きら蔵（消炭）]

>きらりクレア様

私も同感です。「他の仕様はないの？」と聞くとその場でカタログをちょい見せ
（値段は隠す）そんなんでは決められません。
設備カタログの詳細版を作るべきですよね
わたしも風呂をアップグレードするのに1ヶ月悩みました。

[914: がく]

きらりクレアさん。

私の場合、やはり1日缶詰はありましたが、それに加えて、再検討で3回ほど打ち合わせしました。
内装関係では、初回に仮決めしたものから、壁紙、床（一部の部屋）、扉など変更しましたよ。
設備関係も、パナホームとの打ち合わせとは別にナショナル等、主だったメーカーのショールームを見に行って別途検討し、いくつか変更しました。

価格については、標準的な仕様と、別のものに変更した場合の差額を一覧表にして出してもらうといいです。最初にパナホームが出してきた見積もりと、標準的な仕様を確認して、とりあえず何でも追加、グレードアップして再見積もりを出してもらっておくと、あとで自分で金額調整しやすくなります。

例えば、建物関係だと、ガラス（通常→防犯）、シャッター（なし→手動→電動→ブラインド）、面格子（なし→あり）、外壁（→キラテック）、屋根（スレート→釉C）などの差額を確認しました。

設備関係だと、ベランダや室内の物干し金具の追加、収納の棚板やパイプの追加、キッチン（GENEO→FitI）、トイレ（パナMD→アラウーノ）、風呂（FRP→人大）、などの差額を確認して検討しました。
電気関係では、コンセントの追加、スイッチの変更（通常のスイッチ→調光）、ダウンライトの追加、ブラケットの追加、LAN配線のCD管仕様など。

決めることがものすごく多くて大変な時期ではありますが、だんだん新しい家のイメージが出来てくる楽しい時期だと思いますので、頑張って下さいね。

[915: キラソラ]

私も仕様決めが終わり、もう変更は出来ませんよ、というところまできてしまったので、ほっとしたような、不安な状態です。
やはりカタログでは全然分からないので、ショールームやあちこちの展示場で実際に見て決めました。
細かい所にこだわって変更をしていくと、最終的に随分な予算アップになります。自分の中で、何にどれだけこだわるのかある程度決めないときりが無いです。
今はもう燃え尽きた感じです。

[916: 匿名さん]

そんなに悩んでもしょーがないって！
出来て住んでしまえば細かいことは気にならないから！
パナホームに住めるだけでも十分贅沢なんだから！

[917: 匿名さん]

パナホーム建築した人の、太陽光つけていない人の割合ってどれくらいなんだろう。。。

パナで建築した我が家。個人的にはつけたくなかったけど。。。

[918: 匿名さん]

悩むのも楽しみのウチ♪

[919: AK]

うちはソラーナ・・・、だから太陽光はついてないです。予算的に厳しいものでして・・・、だから営業さんもあまり勧めてきませんでした。

[920: 匿名さん]

トヨタ、ハイム、大和、パナ４社とも太陽光は勧められませんでした。設備した分のもとが取れないそうです。すべての営業が言っていたので本当だと思います。

[921: 匿名さん]

ソーラー。。。
あんなにハイムで宣伝しているのに、現実はもとが取れないんですか？
パナもソーラー・エコなど、あんなに宣伝しているのに！？
光熱費ゼロになってお得感があるけど、結局は、あんまり意味ないのでしょうか？？

[922: 匿名さん]

ソラーナにしました。実際設備及びメンテ費用に概算でこれだけかります。という説明を受け、ましては、光熱費はゼロにはなりません。と言われ、それでも太陽光付けますかと言う問いに私と妻は同時に「付けません」と答えました。

[923: サンネスト]

この掲示板を日課のようにチェックさせて頂いてます。この掲示板ではソラーナ、エルソラーナで
検討されている方が大多数ですが、私は現在サンネストで契約をし、現在設備その他を詰めている
最中です。パナホームさんは年間何万棟建てている企業です。全国には今でもキラッテク無し、
太陽光無しのサンネストで現在建築中、又は最近サンネストで建てられた方にお聞きしたいです。
外壁の色、模様(角石調・石積調Ⅱ・漣石調)はどうされましたか？又組み合わせの場合どの組み
合わせにされましたか？教えて下さい。

[924: きらきら]

太陽光は、余った電気を電力会社に売るけど、いつまで今の単価で買い取ってもらえるか保障もなく設備・メンテの費用に対して、元は取れないと他社HMも言ってました。うちの場合、屋根の形状により発電効率も良くないのでやめました。ただ環境には良いそうですが・・・

[925: 匿名さん]

>>889さん。

ここは、値引きの話が多かったけど、方向性変わってきたような気がしますね。
確かに、金額はあってないようなもの。
どれだけ、ここに値引きを書いたって細かな仕様や間取りが分からないのだから、
比べたって仕方ないですかね。
かくいう私も、きっとそこまで値引きをせず、パナで建築した者・・・


蒸し返して悪いけれど、一番値引きを勝ち取った人って、何番レスの人だと思います？？

[926: きらりクレア]

皆様お返事有難う御座います。
仕様の差額は大概頭に入ってますしショールームも散々行きました。
それでも１日で決めろといわれると引いちゃいます。
>キラソラさん　仕様確定って実際は何時頃ですか？（地盤が仕上がる頃、解体工事開始頃等）
もらってるスケジュール表を見ても既に過ぎてまして、営業は全然のんびりしてるんです。（笑
>９１６さん　ぶっちゃけ私もそう思いますけどね。
>９１８さん　こういう機会がないとこの楽しみは味わえませんよね。
>９１７さん　私も付いてません。
半額キャンペーンでしたけど設備にかかる費用が月の光熱費と比べるとわりにあいませんよね。
あれは二酸化炭素削減や温暖化対策に貢献したいお金のある人の贅沢品と思って止めちゃいました。
せめて売電など考えずに夜も蓄電して使えれば良いのに、
雨の日は発電しない等いまいち片手落ちが多いんですよね。

[927: P]

はじめまして。皆さんの意見を楽しく覗いているものです。
私もパナで家を考えているのですが、住んでいる場所と建てる場所が違うので
どこの営業支社で契約すればいいのか
悩んでいます。
そんな経験した人はいませんか。。。。

[928: 匿名さん]

９２５さん寝た子を起こさないでください。

[929: 匿名さん]

パナのホームページの、実例集新居拝見Ｍさんのサンネスト良くないですか

[930: キラソラ]

きらりクレアさん
仕様確定は、内容によって時期が違ったと思います。構造体のパネルの確定はうんと早い時期（契約を交わしてすぐ）で、これによって窓やドア等外壁に接した部分の大きさ、位置の変更が効かなくなりました。
内部は窓枠の色とか床材なんかがその次で、地鎮祭の頃だったかな？建具等はもう少し余裕があって、工事が始まってから　「これで発注かけちゃいますよ」と念押しされました。クロスが一番遅くて上棟祭の頃でした。
私たちの営業は　「一度に全部は決められないでしょうから、今日はこれとこれを決めましょう」と何度かに分けて打合せをして、決まってからも発注まで一週間以上余裕があったので、その間に変更したくなったりしたら再度打ち合わせをしたり出来ました。それに次回打ち合わせる中身を聞いておいて、事前にショールームに行ったり、自分の中である程度決めておく余裕がありました。
営業がのんびりしている方がいいですよね。「早く決めて」とか「今日中に決定」なんて言われたらパニックになっちゃいます！

[931: 匿名さん]

パナホームを気に入って、現在見積もり中なのですが、
調べていた所気になる点がありましたので、皆様の意見をお聞かせ下さい！
壁には標準で珪藻土が入っていると思うのですが、この珪藻土にアスベストに似た
働きがあると他のHMの営業さんから聞きました。
実際に色々とネットで調べてみて、発がん性についてはそこまで気にするほどではないかなぁと
考えているのですが、皆様のご意見はいかがでしょうか。
その他にも化学物質の吸い込みや臭いの吸着が気に入ったのですが、
吸うという事は吐き出すのかな？と疑問に思いまして・・・
例えば吸い込んだ臭いや物質はまた吐き出されるのでしょうか？
実際にお住まいの方、何か不都合に感じる事はありますでしょうか？
宜しくお願い致します。

[932: がく]

きらりクレアさん、既に随分ご検討されたのですね。
「１日で全部決めてくれ」といわれると、確かにつらいですね。
私も最初はそんな感じで言われていたので、「だったら先にカタログなど全部見せて、標準仕様を教えてくれ」などと要求してましたが、カタログは貸してもらえませんでした。
結局、蓋をあけてみたら、1回目では全然決まらず、2回目、3回目の打ち合わせをする中で、1回目に決めたことも変更したりしていました。

仕様の打ち合わせは設計担当の人と話すのがメインだったのですが、設計担当者の方が、営業さんよりもスケジュールはよくわかっていると思います。仕様打ち合わせの時、営業さんはあまり役に立たないので子守ばかりしてもらってました。
発注時期はものによって少しずつ違っていたはずなので、時期が早いものから順番に検討できるといいですね。

[933: 匿名さん]

上棟祭のときにはご祝儀渡したほうがいいのですか？
どれくらいが相場なのでしょうか?
あと渡すとしたら誰に渡したら良いでしょうか？