ミサワホームのこと教えてください

[匿名さん]

家作り初心者です。よく行くスーパーでミサワの宅地フェアがあり、何となく
ふらっと行ってみたことから営業さんが連絡くれるようになりました。
ミサワの蔵は魅力ですが、ミサワも含め他のメーカーのことも知りたいと思
い、情報収集をはじめました。
ミサワってあまり評判良くないのですか？シックハウスのことなど気になる
し、情報あれば教えてください。

[551: 匿名さん]

年齢で言うと今は積水とかの営業の方が年上で経験も豊富なスタッフが多いのでミサワ営業
の印象は今ひとつかも知れませんし、実際当人達も認めていました。
その話で言うなら数年後には逆にミサワの営業が成熟して他社が定年を迎える時期も来るの
かも知れません。
ただ、某セラミックの展示場に言ったとき「ご予算はおいくら位をお考えになっていますか」
と聞かれたので、「家土地あわせて３千万以内で」と言ったら、そこの営業所長が「そう言う
価格帯はむずかしいですね、本気で３千万以内をお考えなら他社の方が良いかも知れません」
て言われて自分の貧乏さに気づかされたのはショックだった。
最新型の外車乗ってる所長さんは言うこともキビシイです。
結局木質ミサワで建てたが、見積もり時に照明やエアコン、洗面台、網戸、アンテナ工事など、
他メーカではオプションな装備がミサワでは最初から見積もりに入っているので金額だけを比
較すると安くは出てこないのですが、それらをはずしてしまうと、施主支給の時に工事費がす
べて追加で請求されてしまうので、安い器具で発注して途中で器具だけ入れ替えると工事費が
浮くと言われました。
ミサワは、これから自分の建てる家に対して夢やイメージを明確に伝えるとそれに合う家を建
てててくれるメーカーだと思います。
普通の家を建てるなら他社で建てた方が良いです、普通に建ててもミサワは高い家ですから。

[552: 匿名さん]

http://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/century_vikicourt/spec...

[553: 匿名さん]

やっぱりミサワの家は寒いですね。
高気密はいいのですが、そのために２４時間換気を入れないといけない。
換気すれば、いくら熱交換とは言っても部屋の温度は下がるわけでしょ。
その上、湿度は下がるし、空気の流れが生じるので、そのままでは体感温度は結構下がります。
ミサワの家は、エアコン消せばすぐ寒くなる事を考えると、
パンフレットにあるような魔法瓶様の高断熱とは到底思えません。
高気密なら高断熱でないと、寒いのは間違いない。
高気密中断熱?のミサワは、寒い家だって事。
断熱性悪いんだったら、高気密にしなくてもいいんじゃないの？と思うのは私だけ?

[554: 匿名さん]

私のミサワの家も寒いです。
ミサワに言ったら「寒いなんて聞いたことありません」と返答がありました。
外からの音はすごく聞こえるし、寒いし、結露もするし…
築数ヶ月で建て直しか売却を考えてます。

[555: 匿名さん]

＞５５４
窓を開けてるんじゃないですか？

[556: 匿名さん]

新築予定のものです。４社で見積もり中。
ミサワでの最終見積もりがでました。
フリープラン、木質３７坪２.５階
２階に蔵（８畳＆６畳）４ＬＤＫ、ダイニング、リビングの窓にシャッター。
日立プラズマ３７型とエアコン１台つきで２０３０万円です。
これってどうなんでしょう？

[557: 匿名さん]

2030万は　安いです。どんな部材を使ったかは　わかりませんが・・。

[558: 556]

週末にまた交渉する予定です。
ちなみにエムジオありでキッチンや洗面もグレードが高めのもので見積もってもらってます。
正式に契約する前に細かい指定（建具やキッチンなどの種類）をして再度見積もりをとるほうがいいでしょうか？
営業マンは、坪数を増やさない限りこの値段からあがることはないと言ってますが。
当初の見積もりは２１５０万でプラズマとエアコンはついてませんでした。

[559: 匿名さん]

契約前に見積もり出して値引きしてもらった方がいいよ。
契約後に追加工事をしても値引きは期待できないし。
契約前に引けるものはどんどん引かせるにかぎります。

[560: 匿名]

ミサワのキッチンや洗面は同社純正品で有ればグレードは、かなり低い方だと思うよ！

[561: 匿名さん]

妥当な金額で契約して、あとからどんどん追加追加になって行ってしまうんですよね。最初のグレードを上げて値引きさせるのが一番！家本体のほかにも、外構にもあとからお金がかかりますよ〜〜。

[562: 556]

＞５６０さんへ
確かにミサワだと低いですよね。
見積もりしていただいているのはバスも含めミサワのものではありません。
キッチンはミサワの展示場で見たのですがミサワ+３５万円のものだと言ってました。
私はキッチンは特にこだわりがないのでミサワのものでも充分だと思うのですが
営業マンは他メーカーのものを薦めてきますね・・・。

[563: 556]

＞５６１さんへ
ありがとうございます。
営業マンは早く契約してほしいようで契約後に内装の細かい部分を変更していきましょうと言ってます。
こちらは特に施工時期を急いでいるわけではないので、あちらのペースにはまらないよう気をつけます。

[564: 匿名さん]

営業マンが契約を早期にしたいのは３月決算も絡んでの事でしょう！我が家も早々に契約をすれば特典みたい
な話が有りましたが金額に見合う価値が有る家なのかどうかを検討し辞めました。
注文住宅との事でしたが硝子一枚を変えるのも特注と言われ妥協する事しか進めない営業マンでしたね！
結局、我が家は工務店にお願いし完全なる注文住宅にて進める方向としました。

[565: 匿名さん]

>555
窓を開けてるんじゃないですか？

窓なんて一つも開けておりませんよ！
窓を開けていなくても換気口から風が吹き抜けてます。

[566: 匿名希望]

最近ミサワのセラミックで新築しましたが、すごく快適ですよ！木質パネルの完成物件も見ましたが、サイディングの
安っぽさが嫌でした。

[567: 匿名さん]

＞５６６さん
参考までに建坪と価格、もしくは坪単価概略で結構ですので教えてください。

[568: 値段てどう]

556さんの見積もり額について
とっても安いように思います。検討中の物件は、建売で土地を除くと2300万程度（38坪）でした。スマスタです。556さんの額を考えると検討中物件は高いように思いました。いかがでしょうか。

[569: 556]

＞５６８さん
そうですか・・・。こちらは田舎なんですがそれも関係あるんですかねぇ。うちは土地があるので建物だけなのですが
参考までに完成会で建売を数軒見学しました。３軒見まして２階蔵は建物２１００万、蔵なしだと１９００万だと
説明を受けました。１階＆２階蔵でも２２００万台でした。キッチン（カップボード含む）、洗面もミサワのものではなく
他メーカーのおしゃれなものがついてましたよ。日曜に営業マンと会うので主人は更なる値引きかオプションを交渉するようです。

[570: 値段てどう]

569さんへ
ミサワの家はこの程度の値段で建つとは思いませんでした。坪数にもよると思いますが40坪とすれば50万円前後ですか。とすればやはり2300万は高いですね。坪60万ですからねえ。ただ営業の方いわく「地盤改良、外構こみですから」とのことですが。

[571: にいがた]

ミサワってどのくらい高いんだろ？
建築面積が３７坪で２つの蔵つきでいくらでしょう？？
最初の説明で建築本体以外の解体、地盤改良、給排水、外構等で６００万はかかります。と説明をうけました
。
いったいいくらになるんだろう？？

[572: 556]

＞ミサワの家はこの程度の値段で建つとは思いませんでした。
私も意外でした。高いというイメージがあったので元々候補にも入ってませんでしたので。展示場に行った時に営業マンから
話を聞いて驚き、それじゃあとりあえず見積もってみてというところから始まり現在に至ります。ただ積水、ダイワとも交渉中ですので
ミサワに決定するかはまだ未定ですが。

[573: 値段てどう]

再びごめんなさい。
基本的な話ですが、本体以外ってどの程度かかりますか？
地盤改良、外構、給排水など、もちろん条件で色々ですがミサワで一般的にどうですか？
2300万のうち本体価格がどのくらいになるのか営業の方は教えてくれません。

[574: 556]

外構２００万、給排水５０万、地盤改良１５０万（元が田んぼ）です。
その他照明、カーテン、エアコン新規１台分、諸費用（登記関係、ローン手続き費用、火災保険料、地鎮祭などの費用）
２２０万とのことです。つまり総額２６５０万です。
ちなみにダイワに総予算を言ったら規格住宅を提案され、それでさえ２７００万越えてました。

[575: 値段てどう]

574さんは本体価格以外の費用が620万とのことですね。同様と考えると私の場合1700万の本体価格となります。これはまずまずかなあとも思えますが・・
建売なのでやはり割高でしょうか？どなたか冷静な判断をお願いします。当事者は冷静にはなれません。

[576: 匿名さん]

ミサワにしては激安

[577: 匿名さん]

難しい質問だと思います。もっと具体的な内容を聞いてみないと、高い・安いは判断しにくいんじゃないでしょうか？
本体価格って、ちょっといじると数百万単位ですぐ変わってきますしね。
床暖房の有無・フローリングの種類・システムキッチンの種類・窓やシャッター・・・・
５５６さんの見積もりは、同じくミサワで建てた私からすればかなりお安くなってると思います。
ただ、最終見積もりではないので、最終的に2030万で収まるかとすれば、ビミョウですね。
たいがいの場合、ＵＰするんじゃないでしょうか。

[578: するが]

556さん、ミサワはプラズマテレビまで見積もりに入るんですか？
センチュリーホームみたいで意外です。もっとも大量仕入れによる値引きが大きいでしょうから、耐久消費財が込み込みになっているのは悪くないと思います。

[579: 匿名さん]

坪単価が安ければ、それなりの仕様ではないのでしょうか。
高くても(坪７０万以上)、うちみたいに断熱性もいまいちで快適でない建物もありますし。
うちは、注文住宅でしたが、企画住宅でなくて自由設計で、坪５０万程度ならかなり安いでしょう。
でも中身はわかりませんよ。たぶん低グレード仕様だと思いますが。
ただし高いグレードでもあまり高級感はありません。普通の家です。

[580: 556]

＞５７８さん
日立のプラズマカタログはミサワの家で撮影してます。提携してるため安いのだそうです。
これ以上の値引きができない為オプションとしてつけるようです。


キッチンは今見積もっていただいているものは営業マンの個人的趣味でして、私には贅沢すぎますので下げると思いますが
その分細かいところ（ニッチなど）はこれから追加するつもりです。
契約前に最終の見積もりをしていただく予定ですのでまた報告します。
またアドバイス等ありましたら教えてください。

[581: 本体以外の値段]

ミサワで建てる場合の外構の値段と給排水の値段を教えてください。
一般的な60坪程度の外壁フェンスと駐車スペースおよびささやかなエントランス程度、浄化槽設置を考えています。
教えてください。

[582: 556]

＞５８１さん
うちはミサワの給排水の見積もり５５万です。外構は見積もりしてもらってないので分かりませんが競合他社での
見積もりは２００万です。

[583: 匿名さん]

外構や給排水の費用はネットでは参考になりませんよ。北、南道路によってももちろん違うしね。（水道管の本管の位置など新規でとる場合）などなどというより詳しくなければ金額だってざっとになるから上下様々。カーポートの下を土間コン？インターロッキングにする？カーポートは屋根付き？これだけであるのかないのかで20万円は違うよ。2台の並列で50万とかね。だからミサワで建築する場合とかででなくその各々の状況で違いますよ。ざっくりだと給排水６０万円浄化槽（床面積によるけど70万円）外まわり200万円適当です。

[584: 匿名さん]

去年の１０月からジーニアスに住んでますが非常に満足してます
寒いと言う書き込みをよく見ますが私は暖かいと思いますよ
夜でも暖房を入れなくて大丈夫　ちなみに神奈川の湯河原町です
３月に契約をしたのですが４月になってから
３月に大量発注で部材が安く入ってきたので値引きしますと
営業の方が言ってきて３０万ほど追加で安くなりました
営業の方の態度にも好感が持て銀行との融資もスムーズに運んでもらい
契約から現在に至るまでミサワにして良かったと思っています

[585: 匿名さん]

ミサワにお住まいの皆さんにお伺いしたいのですが、
スイッチから風が出ているということはないでしょうか？
台所の換気扇をつけると特にひどくなります。
24時間換気はつけっぱなしの状態です。
これは当たり前のことなのでしょうか？

[586: 匿名さん]

スイッチって壁についている
照明とかのスイッチですか？
だとしたら当たり前ではないでしょうね
私もミサワですけど

[587: 匿名さん]

585です。
そうです。照明のスイッチのことです。
そこから冷たい風が出てきてる状態なんです。
風が出るのは異常ということなんでしょうか？

[588: 匿名さん]

壁のスイッチから風が吹き出すと言うことは計画された容量の空気が入ってこなくて
負圧になって仕方なく隙間のあるところから吸っているのだとすると吸気（外気）の
経路がふさがっているのでしょうか？
キッチン近くの空気取り入れ口が閉じているとか、蔵内もしくは廊下階段の外気の取
り入れ口が閉まっていることはないですか？
無いとすると２４時間換気システムの吸気口とかですかね、いずれにせよ常識で考え
ても異常でしょうからサービスに連絡すれば対処してもらえるでしょう。

[589: 匿名さん]

585です。
空気取り入れ口など見た目には閉じてないようです。
吸気の方はお線香の煙を近づけると吸っていました。
ためしに換気システムをオフにしてみたら、
洗面所のスイッチ以外は手の感触では風が出てる感じではなかったんですけれど、
台所の換気扇をつけるとやはり風が出ています。
やはり異常ですよね。

実は、回りくどい様にみなさんの所ではどうかお伺いしたのは、
もうすでにサービスに相談して現状も確認してもらっているのですが、
対応をしてくれようとする姿勢がまったくないのです。
見に来てもらってから3週間なしのつぶてて、業を煮やしてこちらから電話すると来てくれはしたのですが、
とりあえず一番ひどい洗面所のスイッチのところだけ、カバーをはずしてテープで塞いで帰りました。
そのためカバーは爪がひっかからないので、はずしたままです。
それでとりあえず風が出なければまだいいのですが、今度は分散していた風が、
どうしても照明をつけるために全部を塞げなくて、塞ぎきれなかった一箇所から出るようになり
余計寒く感じるのです。
週末にとりあえず防気カバーを全部屋つけるという約束になっていたのですが、
昨晩電話があり、費用の面でつけれないとのこと。
じゃあ何個までならつけてくれるのかと聞いても話をはぐらかすし、
1個いくらなのかと聞いてもそれはまだ調べてないのでわからないと答えるし、
まったくなにを根拠に費用が高いといったのか…やる気0です。
こちらで調べたところ、とりあえず全部屋をつけても5千円以内のはずなんですが…
で、ほかの家ではこのようなことは起きないのか？うちだけなのか？
考えられる理由は？
根本的な解決をするために調べたりしてくれるのか？
と聞いてもお茶を濁す返事しか返ってこないのです。

地域担当のその人では埒が明かないと判断して上司に話を通そうと名前を聞いたのですが、
今度も答えてくれず、押し問答の末、担当は「こちらから上司に連絡をとって、上司からかけるようにする」と言ったのです。
それで、かけてきた上司と名乗る人の対応もひどいもので、こちらの質問にも担当と同じ様にはっきり答えてくれず、
対応しようという姿勢がみられませんでした。
本当に上司なのか疑問を抱いています。

壁の中の配線や配管や構造がどういう仕組みになってるかも全くわからず、
なにをどうしたらいいのかわからず、この現象が異常のことなのかも教えてもらえないので、
まず皆さんのお宅はどうなのかお伺いした次第です。

昨晩　押し問答の末、どうしても寒い洗面所のスイッチだけひとまず防気カバーをつけてもらうよう約束はしました。
今後どのように対処していけばいいのか、皆様のお知恵を拝借できたら幸いです。
長文乱文を失礼しました。

[590: 匿名さん]

スイッチやコンセントは、気密テープを内側に貼ると大分良いとは思うんだけど。
そういうところからすきま風が入ってくるのは気密が高い証拠だと思うけど、換気量を計算して作られてないんじゃないかな??

うちは、ミサワではないが、換気扇を回すと、別の場所にある吸気口の電気式シャッターが開いて、陰圧になった分の外気を取り入れる仕組みになってる。
24時間換気システムの吸気口だけでは、換気扇分の空気を取り込むのは不可能なのでつけてますと言ってました。

[591: 匿名さん]

585です。
この現象は機密性が高いということなんですか？
590さんのHMのようなシステムをとっていてくれれば問題はないのでしょうけれども、
うちの場合の機密性が高いというのも考えものですね。
洗面所などのお風呂に入るのに裸になる場所で、冷気が出てくるのは困ったものです。
そしてほかの方がそんな現象が起こってないのが大変気になります。

[592: 590]

気密性が低ければ、あちこちの他の隙間から風が入るので、気にならないと思います（寒いでしょうけど）
気密性がそれなりに高いので、ちょっとした隙間から空気が入ってくるのでしょう。
もっと気密を高めて、スイッチ類を全部ふさげば、風は入ってきませんが、換気扇を回しても出て行く空気が無いので、換気できなくなります。
トータルで見て、入ってくる空気と出て行く空気の量は同じ出なければいけません。
普段の24時間換気システムは大丈夫のようですが…
どのような換気システムになっているのか分かりませんが、吸気口が詰まっていたり、ホコリが貯まっていたりしませんか？
スイッチの部分から空気を吸うくらい室内が陰圧になっているのであれば、吸気口からはかなりの勢いで空気が入ってくると思いますが…
気密性を高めることも必要ですが、きちんとした、換気計画を立てないと無意味なものになってしまいます。
吸気口を点検して、特につまりなどないようでしたら、ミサワさんと、相談してみてください。

[593: 匿名さん]

九州地方で、ミサワに住んでるけどやっぱり寒いよ。
朝方になると、布団の外に出てる顔は冷たくなってて、それで目が覚めることもたびたび。
日中もエアコンやファンヒーターはつけっぱなし。消せば寒いもん。
オール電化だけど、今月の電気代は、25,000円以上。
もっと高断熱の家を想像してたけどね。
メーカーや、営業さんが言ってるほど暖かくないね。

[594: 匿名さん]

＞５９３さんへ
セラミックですか？

[595: 593]

いえいえ、木質。
寝室は南向きだけど寒い。
ミサワの家が暖かいという人が信じられん。

[596: ５９４]

そうなんですか・・・。うちは木質ですがエアコン自体取り付けてません。
自分の友達が木質で建てていて２階はエアコンつけなくていいって
聞いたんで買いませんでした。他の暖房器具もなしで寝てます。
岡山という天気に恵まれた環境のせいでしょうか。

[597: 匿名さん]

＞５９５さん
サッシはＭウッドで寒いんですか？
アルミじゃないですよね？

[598: ウッディ]

75坪の外溝工事・擁壁工事ってMISAWA的に相場はいくらでしょうか？
現在外溝120万・擁壁180万で見積もりがでているのですが安くしたいので参考に教えてください。
擁壁は前後に道路が来るので設置が必須になっています。

[599: 真央]

＞５９３さん
私は九州の佐賀在住ですが、現在ミサワで検討に入ってます。
九州でも寒いとの事ですが、差し支えなければ
県名を教えてくれますか？

[600: 匿名さん]

どなたかミサワホーム近畿のit's MY STYLE「COLLEDE」
http://www.misawa-kinki.co.jp/collede/form/index.htm
のプランで建てた方見積もりを取られた方いませんか？
最低いくらくらいの値段がかかるか知りたいのですが・・・・