ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ

[じぃ〜ヴぉ]

前スレが1000レス突破したので、新しいスレを立てました。みんなが気軽に書き込めるよう、マッタリといきましょう。

[2: 匿名さん]

ジーヴォの登場で、外観のトレビュー、内装・技術力のジーヴォ、ローコスト住宅のファモックとわかりやすくなりましたね。
ファモックの外観が好きな方はジーヴォで建てたほうがいいですね。デザイン性は大差ないですし。

[3: 匿名さん]

でもトレビューは０６で終わり。
ラインナップをジーヴォに集約したいのかなぁ。

[4: 匿名さん]

今、ファモックを建てたばかりの人が衝撃だな。

散々トレビューと同じwwwwwwwと騒いでたからな。
ここにきてローコスト臭がたちこめてきたからな。
苛々して八つ当たりするのも無理なないか。

今から契約する奴は、限定された奴らだな。
どーみてもジーヴォが魅力。

ジーヴォシリーズが完成するのは一年以上先。
俺は、金利と税制改正を睨みながらの待ちだな。

[5: 匿名さん]

ジーヴォのスクリーンバルコニーって汚れが目立ちそうだが、大丈夫かな。。

[6: 匿名さん]

同じシンプルモダンのジーヴォが相手じゃ勝ち目ないよ。。。。

[7: ちよ]

>04さん
ファモック建築中ですが、特に衝撃でもないですよ。(笑）
ジーヴォ、いいわねえ〜と思うけど、やっぱり高いですもん。土地代オーバーしちゃったし、贅沢はできません。ファモックで満足です。基礎、建方、内装とずっと見ていますがしっかりした造りで不安はないし、内装は04さんの仰るとおり、トレビューから選んでるし、外装だって少し融通きかせてもらったし。ジーヴォで今と同様の家を建てるとなると一体どれくらいオーバーする事やら。上を見たらきりがありません。ジーヴォのシリーズが出揃うまで待ってたら金利もどうなるかわからないし。ちなみにウチは10年2.1固定、11年以降3.15で手を打ちました。主人にはめいっぱい働いてもらいます。(笑）

[8: 匿名さん]

身内がダイワでたてました。34坪ぐらいで3000万です。自分的には何でそんなに高いのか納得がいきません。ひょっとしてボラれたんちゃうかと心配しております。ダイワはそんなもんなんでしょうか？ちなみに商品はたしかアイウィッシュMUとかそんなんだったと思います。私が今契約しようとしているHMの人は「いくらオプションを付けたとしても、ダイワでその値段はあり得ない」と断言するんですが・・・。

[9: 匿名さん]

07
確か前スレの最後でダイワは融通が効かないと叫んでいたアフォがいたが？嘘か？

[10: 匿名さん]

軽量鉄骨トレビューで坪単価どれくらいするかご存知の方教えていただけませんか？
私の予算は一応50万円台なんですが・・・

[11: 匿名さん]

>10
前スレみろ

[12: ちよ]

>09さん
ん？　前スレの何番の方のを見ればいいんでしょうか？　ごめんなさい、どの辺の融通のことかはわかりませんが、うちを担当して下さった営業さんは結構融通きかせてくれました。　融通云々に関しては、きっとどこのHMでも営業さん次第ではないか思いますよ？

[13: 匿名さん]

それじゃ、ジーヴォもトレビューも届かないね。
廉価版トレビューになる。ただし、総二階で屋根が変更できない、外壁は2種類選択と制約が満載だ。間取りはほとんど変更なし。だが、トレビューを買ったような満足感の一部を体験できるぞぉ。
念願のダイワブランドを手にいれるには苦労がいるのだ。

[14: 匿名さん]

ジーヴォは判りませんが、トレビューで５０万円台だと厳しいかもしれないですね。
５０万後半でも家の形や屋根に制限が出たり、好きなオプションが入れられないかも
しれません。建坪や値引きによっても変ってくるかもしれませんが。
ダイワは基礎や柱がしっかりしてるので、シンプルな外観が好みであればファモックで
好きなオプションを付けていくのが良いかもしれません。

[15: 匿名さん]

ファモックは団塊Jr.対象の子育て応援商品。
20代〜30代前半で、金銭的に予算が厳しい方対象のターゲットを絞った商品だ。
間取りは子育て応援のコンセプトで作られているので、親と同居となる方や広い部屋、数を求めてる方などニーズが多い方には満足いくものではない。
シンプルな外観はいいが種類が少ないので、一目で企画品とわかる。それを気になる人には向かないだろう。
た、大手の注文住宅であるため企画住宅といえども値段は高い。
本体と諸費で予算が尽きて、外溝は出来ない、家具も買えないということにならないように。
制約が多く商品内容をよく理解しないとトラブルもあるが、商品ターゲットに合致した層には非常に満足度が高い。

必ずしもお金がないからとファモックにする必要はないと思う。
ダイワにこだわるなら、建売という選択もある。
土地の場所にこだわらなければ建売でダイワのトレビューやジーヴォを狙ってもよい。

ファモックは安いからと安易に手をだすと、後悔して苛々することになりますよ。

家族がファモック対象の層であるか確認した上でご決断を。

[16: 匿名さん]

＞１０さん
自分のライフスタイル（現在から未来）を決められた間取りを規準にあわせていくのか、
自分のライフスタイルを規準に間取りをつくっていくのか。
あなたはどちらでしょうか？

前者なら、企画住宅や建売住宅で。
後者なら、自由設計で。

トレビューをお考えとのことですので、おろらくは後者だと思います。
後者であれば、ファモックで建てると子育て期間が終わった後から、間取り等で思い悩むかもしれません。
しかし、予算がギリギリだとせっかくの注文住宅なのに、予算の制約で苦しむことになります。
残念ですが、坪単価50万台では、予算の制約に間違いなく苦しむことになります。
他の方が指摘されているように、他社の製品や企画住宅・建売住宅を視野に入れたり、住宅全般に関わる予算について再考してみるのも大事ですね。
ダイワハウスにはアドバイザーもいるので、家作りについてじっくり相談してみるのもよいでしょう。
焦らず、確実に、納得できる家作りをして下さい。

[17: 匿名さん]

＞１６
＞制約が多く商品内容をよく理解しないとトラブルもあるが

具体的に教えてください

[18: まちがえてませんか？]

１５だと思う。。。

[19: 匿名さん]

998さんへ
地盤改良の話、どこの地域でしょうか？
うちもダイワハウスで契約をして１５０万円の改良費がかかりました・・・

[20: 匿名さん]

＞１８
あれ？ごめん、おなじ人の書き込みと思った
１５さん、教えてください

[21: 匿名さん]

ダイワハウスの建築日記のリンク集があるところ知りませんか。

現在進行中でお薦めのものありませんか？
ジーヴォで建てられてる方いませんか？

生の情報が知りたいです。

[22: 匿名さん]

20*
つーかおまえ誰？
前スレからいるみたいだが。
人にものを聞く態度じゃねーな。

[23: ２０]

＞２２
誰といわれても。。。匿名さんです
どんな制約があるのか知りたかったので教えてくださいってカキコしただけなんだけど、だめなの？

[24: 匿名さん]

ダイワで建ててる人の建築日記か・・・
以下の「いえリンク」で企業別に別れてるので、ダイワの人のブログが探せるよ。

http://park7.wakwak.com/~ielinks/

でも、進行中は少ないかな。さすがにジーヴォは見たことないし。
このリンク以外にも、ダイワの家のブログを書いてる人は沢山いるので
各ブログ内のリンクなんかから探してみてください。

全体的に住林で建ててる人のブログのほうがセンスがある気がする・・・

[25: ９９８]

>１９さんへ
場所は奈良県です。
購入した土地は８年ぐらい前は畑でした。
ダイワの営業さんは１５０万ぐらいは見ておいて下さいと言われました。
でも、周りの家はしてないようなので高く売ろうとしてるのではないかと心配です。
まあ、調査の結果を見るしかないのでしょうが・・・

[26: ２５]

９９５でした。
すみません。

[27: 匿名さん]

私もダイワの見積もりで地盤改良２５０〜３００万円必要と言われました。
木造軸組みのＨＭで調査してもらったら８０万円だったのに。
鉄骨は重いからしょうがないのかな、と無理矢理自分を納得させてますが。
営業が「ダイワは地盤調査で儲けようとは思ってません。お客様との信頼関係を大事にします」
と言ってたが、利益をのっけてるとしか思えないのだが・・・

[28: 匿名さん]

その金額の高さは鋼管杭？よう壁？それとも広い敷地で柱状改良？

[29: 27]

杭を打つともっと高くなると言われ、「コロンブス工法」とやらを紹介されての値段。
都内では一般的に行われている工法と言われたが、正直ピンとこなかった。

[30: By19]

>２５さんへ
我が家は、地盤改良をしなくてもいいかもと言われていたのですが、１５０万かかってしまいました。。でも安全のためにと言われると、せっかく建てた家が傾いても困るので承知しました。　　　最近契約しましたし、金額や内容もほぼ同じなので、９９８さんの営業の方の飲み屋の話、もしかしたら我が家のこと？？と心配になりました。

[31: きょん]

地盤調査はできれば契約前にしたほうがいいです。（無理な場合もあるが・・）　ウチも契約後に
調査をしたら表層改良で４０万といわれました。　「予算がないから建坪を小さくしてプランを考え直す」と言い出したら１５万になりました。（笑）　３５万は出精値引だそうです。なんだそりゃ？？
本体値引→契約→追加工事定価→地盤補強高額→本体値引チャラ\０
パターンみたいですね〜。　気をつけましょう。　　

[32: きょんとも]

↑間違えました、５０万です。　すいません。ｍ（＿＿）ｍ

[33: 匿名さん]

数年前に田を埋め立てした土地を、ダイワハウスが建築条件をつけて分譲販売。
企画住宅が数棟建った。
田んぼに埋め立て半年ほどの柔らかい地面なのに表層改良で済ませたようだ。

そことは別の地域で、柔らかい土地に表層改良をしたダイワの物件が傾き始めた。
結局、ダイワハウスが数千万全額補償。
これに懲りたらしく、注文住宅で不安があると柱状改良やら鋼管杭の改良工事ガンガンやるらしい。

俺は、分譲販売した隣の土地を購入した。
これは分譲地とは違い畑になって何十年経っているカチカチの土地だ。
他社は、表層改良か、もしかしたら表層改良も要らないだろうと言っていた。
ダイワも同じ事を言ってきた。
しかし、契約後ダイワは柱状改良を提示してきた。
『表層改良だと沈むかもしれないので・・・』

俺はいいが、それを分譲地を購入した方々にも言ってもらいたいね。
もっとも、沈んだらダイワハウスが補償してもらえるんだから、
改良費が安くなっただけよかったのか。でも、沈む気配は全くないけどね。

建築後のメンテサービスが厚いようだが、建築前はメンテを避ける工夫が盛りだくさんだ。
施主に事前負担してもらいましょーなんだろうな。
今から建てる奴は、ダイワハウスの補填回避のために無駄な工事に金を払うんだろうな。
当然、俺も含まれるが（苦笑

[34: 998]

>19さん
中国地方です。

[35: 匿名さん]

>>33さんは大丈夫だけど他の分譲地の人はリスクしょってるでしょう
地盤の保証が効くのは通常利用時だけだから、大きい地震がくると
HMはそれを理由に突っぱねることができます
まあ、そのときどんな対応をしてくれるのかは今はわかりませんが

[36: By19]

＞３４さん
ありがとうございます！とりあえず違う地域だったのでホッとしています。
予算外のお金がかかってしまったけど、契約も済ませたし前向きにいい家になるようこれから打合せを進めていきます。

[37: 匿名さん]

アイウィッシュMU 34坪3000万はやはり高いのでしょうか。

[38: ファモック検討者へ]

予算は出来るだけ抑えたい。
yes 次へ　no　邸宅作品集参照
外観はシンプルモダンと決めている。
yes 次へ　no トレビュー
ファモックの外観が好き。
yes 次へ　no ジーボ
内装は人並み程度でよい。
yes 次へ　no ジーボ
間取りプラン集はずばりストライク
yes 次へ　no ジーボ
他人の評価は気にしない。
yes ファモック　no　ジーボ

[39: 匿名さん]

37さん
まず、なにを規準にして高いのか低いのか解りません。
金額だけみれば、トレビューやファモックと比べて坪単価が高いなとは思いますが。

設備・内装で追加変更はありましたか？
カーテン・照明はどうされましたか？
地盤改良・外構費用は含まれてますか？
など。

情報が足りないです。
本体だけなら、高いとは思います。

[40: 匿名で]

ファモックがめっちゃ悪く言われっぱなしだけど、そんなに良くないのですか？
ダイワの中ではお値打ちな商品だと思うけど、全体的に見て、激安って程の値段ではないと思うのですが。

[41: 37です]

>>39さん

すいません、私も少し見ただけで詳しい部分はわからないんです。ただ、建物だけの価格と聞いております。内装は見た感じ多少のグレードアップはしているでしょうが、明らかにスゴイものは入ってなかった気がします。カーテン・照明・地盤改良・外構費用なども聞いてないです。申し訳ないです。
やり方によってはあり得る価格でしたら、それで納得します。通常の相場的なものがお聞きできれば、それで私の気が済むんですが・・・。

[42: 38]

ファモックがめちゃくちゃ悪いと言ってる人はいないと思いますが。

ファモックを規準にすると、
トレビューは、トータルとして自由性の幅が広い。主力商品。
ジーヴォは、先端技術採用で、間取り・内装の自由性が極めて高い。今一番の注目商品。

他人の評価が気になるようでしたら、ジーヴォやトレビューをお薦めします。
特にジーヴォは、注目商品ですから自慢できそうです。

[43: 39です]

3000万÷34＝約88.2万

45坪で坪単価約65万円の商品だと広報されています。
http://www.iezukurinotameno.com/housesearch/daiwa/i-wishmu/house_searc...

ちょっと多めに坪単価を67万としても。
34坪×67万＝約2300万

本体以外で700万の使い道となると・・・。
追加工事（カーテン照明含む）250万、地盤改良150万　銀行諸経費150万　家具家電150万
と振り分けてみましたが・・・。
土地は別なんですよね・・・。

本体だけで3000万だとしたら、めちゃ高いです。

[44: 41（37）です]

>>43（39）さん
ご親切にありがとうございます。
土地は別です。私が検討中のHMと比べる為に建物価格を聞いたので、家具家電も銀行諸経費も別のはずなんですよ。
そうですか・・やっぱり高いですよねぇ。
あまり世間を知らない子で何の相談も無く購入してしまったもので・・・いくら高級な設備を付けたとしても、もう少し安く買えたんじゃないかと、どうしても思ってしまうんですよ。特にこのスレ（旧スレ）見てると、ダイワには結構悪い方もいるようで。。
やはり情報は大事ですね。相談してもらえなかった自分にも反省点があると思います。これからの人生で挽回できるよう頑張ります。
ありがとうございました。

[45: 匿名さん]

ファモックもしくはジーヴォみたいな感じのレスが多いですけど、
ジーヴォってトレビューより安く建つんですか？（無いと思うけど）
営業の人はトレビューより高いですと言ってたんですが。

Famocは、子供のためにみたな事が書いてありますけど（スイッチの高さなどの）、一般的な仕様で建てる事は可能なのでしょうか？

地盤補強でダイワに”補強した方がいいですよ”って言われて突っぱねた人いますか？いたら状況を教えてください。

[46: 匿名さん]

ダイワで建てて、基礎がしっかりなところが気に入ってたのですが、ジーヴォは普通になっちゃうのが残念ですね。その分、上モノがしっかりするのでしょうけれど。新興住宅地でいろんなHMがほぼ同時に基礎やってた中で、ダイワの基礎が一番良く見えたのになあ。

[47: 39です]

トレビューよりジーヴォが高いよ。

ジーヴォの外壁の種類が少ないので、南欧風にしようと思っても、現在は無理だね。
今、ジーヴォはシンプルなモダン系が好きな人には向いているね。
熱狂的にファモックの外観が好きな人がいるみたいだけど、ジーヴォでファモックの外観を
作ってみてもいいと思うんだ。外壁も、内装も好きなように選べるし。
茶色の外壁で見た目がファモックなんて、レア感があって面白そう。

スイッチの高さは変えられるし、トレビューでもファモックと同じ高さに出来るよ。

[48: 39です]

基礎はレベルが下がりましたよね。
積水ハウスなど他社とレベルが同じになったらしいよ。

震災で他社の基礎でも問題ないことが判明したから、
過剰な基礎だという指摘がでてきたんじゃないかな？

ダイワハウスと積水ハウスで、ダイワが負けてきた要因が、外壁のインパクトですよね。
DSウォールですら、ダインの高級感に負けていた部分があるよ。
技術力と断熱性能で差別化をはかる意図があるんでしょうね。

まぁ基礎を変更しても、耐震基準は楽々越えているし、それは問題ないでしょうね。

[49: 匿名さん]

規格住宅のエディーズハウスが気になっているのですが、あの外壁は拭きつけなんでしょうか？
サイディングじゃないですよね？
白い外壁に憧れるんですけど、拭きつけだったらメンテ大変そうだから断念しようかと。。

[50: アータ]

>49
吹き付け風のサイディングです。

[51: ムー]

Ｘevoは、トレビューよりは高いようですね。やはり。前レスでも"土地持ちじゃないと立てられない"との噂が有るとおり、どうやら、基本は２次取得者がターゲットのようです。ということは、40〜50才の、その年齢からでも家が建て替え出来る資金能力を持つ方という事ですよね...自分は対象外です。゜(゜´Д｀゜)゜。 　評判は良くないみたいですけど、自分はファモックで行く予定です。大手ＨＭで、耐震性もよく、外観は返られませんが、カタログVr2の方であれば、ただの箱だけというものからは脱却できていると思います（限定はありますが）　内装もいろいろ変更出来るようですし。結局は、趣味と同じで、自己満足だと思います。自分は、自分なりのコスト、外観評価では、ファモックは◎でした。金額を多く投入すればしただけのものは出来ます。どこで線引きをするかなんでしょうね。

[52: 匿名さん]

どなたかダイワさんで免震住宅にされた方いますか。
坪どのくらいの費用なのかお聞かせください。

[53: 匿名さん]

先日ジーヴォの概算がやっと出てきました。
既に額があがるオプション（床暖やらキッチン・フロ変更etc・・）
は入れて見積もっています。今後メーカを決めて細かい変更
（壁紙変更やドアを数枚変更、1階床のグレードも上げたいかも。。）
を行うと、どの程度の坪単価アップを見込んでおけばよいものでしょうか。。
物件により広さなどが違い一概には言えないかもしれませんが、
皆様の体験談をお聞かせ願えないでしょうか。

[54: レガプレオ]

ただ今、ジーヴォを検討中なのですが、2階の床にＡＬＣが入っていないそうですが階下への音が気になります。（将来的に両親と同居の予定の為）
営業の方に尋ねてみたところＡＬＣが入っていた時と性能は変わらないと言うことですが、実際のジーヴォで確認された方はいないでしょうか？ご感想を聞かせてください。
ＡＬＣの入っていた頃の床の固さはしっかりしていて私個人的には好きだったのですが。
営業の方いわく、ひざ、腰に負担が掛からなくなっていますよ。て、言われるのですが・・・。

[55: 匿名さん]

＞５３さん

値引きが渋いと言われているジーボですが、値引きは本体価格のどれくらいでしたか？
参考までに教えてください。

[56: 匿名さん]

＞53さん
追加工事（地盤改良含む）によって、標準価格から10%〜20%の金額アップは一般的らしいです。
坪単価でいえば、標準で65万なら78万までアップですね。
2600万（40坪）→3000万（40坪）ぐらいですかね。

[57: 匿名さん]

トレビューとジーヴォで比較してみた。
営業曰わく、ジーヴォの原価はトレビューの売値みたいな金額ですよと。
当分は、新規契約者には値引きはしない。特別割引もなし。社内の通達でそうなっている。
ネット社会。破ればすぐにばれる。
事実、社員でジーヴォを建てたくても社員割引もない。（営業曰わく）

[58: 匿名さん]

自分もファモックで検討しています。我が家は水回りおよびスイッチの位置等含め、「子育て仕様ではなく」見積もってもらっています（長く住む家なので）。
他社鉄骨HMと比較しても、かなりのお値打ち度で、ダイワの優れた鉄骨技術の住宅を得られることは、大きいです。いろいろ合見積しましたが、はっきりいって、他社大手鉄骨2階建てのどれよりも安いと思います。プラン集の間取りも、平凡ではありますが、奇抜ではないので、間取りや設計に、それほどこだわりをもたない自分には、逆に好都合でした。ファモックの前までは建売やマンションを中心に探していたくらいですし。。。ファモックを初めて紹介されたとき、「注文住宅メーカーでも、カタログ販売があるんだ！」みたいな気持ちです。
にわかじこみの間取りの知識や、あまり深くない「こだわり」の方（営業と話すうちに、どんどんこだわりがでてくるといったタイプの方）が、自由設計の家にすると、結局は営業の提案設計になってしまいそうです。ですから、自分は、トレヴューの「自由設計の幅に対する対価」と言われてもそれほど魅力を感じません。
確かに、この掲示板ではファモックがたたかれていますが、それは、掲示板を熱心に訪れるような人は設計等の知識もそれなりにつけて、またこだわりも非常に大きいので（ましてや建売を買うことなんか考えられない！）、ファモックでは物足りない＝買う人の気が知れない？、ということの裏返しなのではないのでしょうか。

[59: 53です]

>55さん
まだ値引き交渉は一切していませんが、
営業の方は5%程度の値引きを勝手につぶやいていました。
他のメーカーに行かれたくないようです。（あたりまえか。）
これからです。。

>56さん
本当ですか！衝撃です。
５６さんが言っているのは総費用のお話ですか？
総費用であれば、本体価格ｘ1.3くらいの費用は予定しているので
対応可能ですが、本体価格78では激しく難しい気がしてきました。
考えが甘かったか。。。

[60: 匿名さん]

>>50
あれってサイディングだったんですか？！意外でした。
あんな拭きつけにそっくりなサイディングが今はあるんですね。どこのヤツかな？
とにかくありがとうございました。

[61: 匿名さん]

＞５９さん
５５です。

私はジーボへの変更があることを営業に確約した上で、しばらく前にトレビューで契約しました。
５％程度の値引きだと、数百万円単位でトレビューより高くなるので、このままトレビューに
なりそうです。

[62: 匿名さん]

契約時から、最終価格が数百万upしたことを営業所長に問いつめたら、
ダイワでは一般的だと言われたよ。

『予算ギリギリで契約させたお客の場合どうするの？』と聞いたら、
『最終的に家が建てばいい』と平然な顔していいましたね。

そんなんじゃ、自由設計もくそもないだろ。

大抵、いわれるがままに標準の色決めて壁紙つける程度で、打ち合わせは、２・３回ほど。
3回以下の打ち合わせで、承認図に言った客は営業的にウマーだろうな。
自由設計は打ち合わせに金を支払ってるんだからな。

あぁ後、ファモックにビンゴになった人は、むしろラッキー。ナイスな判断。
トレビューが、自由設計・自由設計と騒ぐわりには
間取り決めから、設計と色彩士がバッチリ付いての5回以上の打ち合わせが出来るなんて稀だから。
ファモックとそんなに変わらないよ。

５３さんは、せっかく自由設計にしたんだから、こだわり抜かないと損をするぞ。
設計と色彩士をつけて、5回以上打ち合わせをすると決めないと元がとれんよ。

[63: 56]

本体+追加工事+地盤改良（50万）とした場合ですね。

[64: 53です]

>62さん
そうですか。かなりＵｐしますね。
既に予算もギリギリなので、ここからの大幅Ｕｐは
正直厳しい感じです。

>自由設計は打ち合わせに金を支払ってるんだからな。

そうですね。私も打ち合わせながら感じていました。
営業やら設計やら毎回２〜３名で既に数ヶ月この日給を
払うだけでも大金です。
これで他メーカーに行かれたら。。。相手も必死ですね。

人生の中でなかなか出来ない経験なので、知識は少ないですが
私も全力でこだわりたいと思います。

[65: 匿名さん]

本体+追加工事（こだわり）で予算MAXになればいいが、
本体で予算ギリギリで契約させる営業が多いような気がする。

結局、照明やらカーテン、設備をケチることになる。
せっかく大手の技術を採用できずに。風ナビRじゃなくて、efやRXを入れたか？
内装も塗り壁やエコカラット・ニッチ・化粧天井・飾り棚・造り付けの家具は採用できたか？

予算ギリギリに契約させたほうが、客は金がないお陰で、営業は提案を少なくて済む。
時間の制約は減るし、楽ができるということをお忘れ無く。

[66: 匿名さん]

ちょっと前だけど、ジーヴォで10%引きの提示ありました。
本体2300です。
結局、現在のジーヴォの戦略の「高級な高機能商品、だけどなんとか庶民に手が届く」
というは現場でも定着してないから、その営業トークに乗ったお客さんはよしとしても、
最終的に競合した積水・ヘーベルにいってしまいそうだと、
すんなり普通の値引きになるような感じでした。

[67: 匿名さん]

プレ販売の時は、値引きがあったようだね。
トレビュー契約者をジーヴォに変更することを考えて。
『値引きするな』が営業に浸透している今、消費税分以上の値引きは出来ないだろうな。

もっとも、消費税が１０％になったら、
『値引きは出来ませんが、消費税は当社で負担します。』
みたいな営業トークがでるんじゃないの？

[68: 匿名さん]

トレビューの見積書だけど、追加工事にダイワハウスの取り分として、
１０％金額を上乗せされてたんだけど、それはジーヴォでもある？

なければ、実質１０％値引きのようなものだけど・・・。

[69: 匿名さん]

日経にジーボは坪49万円台からでてたけどガセ？

[70: 匿名さん]

ジーヴォで外断熱で省エネがいいと言われるけど、
トレビューやファモックを24時間換気Sを熱交換SにUPするだけでも、
省エネ住宅になるんじゃない？
そりゃ、防水性等はジーヴォに軍配があがりますけど。
工夫次第でトレビューやファモックでも、機能的な家はできると思います。

[71: 匿名さん]

もとい、昨日の日経新聞に「ジーボ坪単価49万円台から」でてたけどガセか？

[72: 匿名さん]

ガセ

[73: 匿名さん]

営業がなんて言うか聞いてみるよ

[74: 匿名さん]

トレビューからジーボになって、トレビューで実現できないものは外断熱だけかな。
高耐力壁はトレビューでも使えるし、スクリーンバルコニーだってトレビューで実現できそうだよね。
外壁のＸＥコートは、トレビューの外壁に無機塗装をすれば同様の耐久性を実現できる。
ジーボになって、２ＦのＡＬＣが標準選択できなくなったり、基礎がショボクなったり、床の断熱材がグラスウールになったり、良いことばかりではないので、ソーラーを乗せる予定が無いのであれば、割引率の大きいトレビューの方がお買い得になりそうだね。

[75: 匿名さん]

>74
うちの営業も同じこと言っていました。

コストが上がるとこがあれば、下げる部分が必要。
オール上級グレードな商品って、庶民には買えない坪単価になっちゃうし。
まあ、何をとるかでしょうね。

個人的には、太陽光はあと5年待ったほうがよいと思います。
今のはモデルチェンジ前のセール品だから。

[76: 匿名さん]

>74さん
つまり、仕様がトレビューと全く同じファモックが一番お得ってことですね。
選んで良かったファモック♪ですね。

[77: 匿名さん]

トレビューを評価する人がいるが、かき氷に見えるのは俺だけか？。
かき氷を注意したレスは軒並み削除されたが。
ファモックのどこが悪いんだ？

[78: 匿名さん]

＞トレビューを評価する人がいるが、かき氷に見えるのは俺だけか？。
あんただけだろ。

[79: 匿名さん]

＞78
もしかして、かき氷さん？

[80: 匿名さん]

ジーボのガラスのバルコニーって斬新だけれど、割れないのだろうか。例えば、ベランダからピアノや家具を搬入、搬出したりするとき、コツってぶつけたら割れる？

[81: 匿名さん]

＞79
違います。

[82: 匿名さん]

＞81
嫌味な口調が似てたので間違えました。

[83: 匿名さん]

>80
気になりますよね。
ガラスのバルコニーは小さい子供のいる家庭には不向きな気がしますね。
しかも、年頃の娘さんがスカートでベランダに立つのはちょっと危険です。

[84: 匿名さん]

>83
主婦でもスカートでベランダに出にくくなるのかな。
あと、ベランダで布団干せなさそう・・・。そういう庶民的生活スタイルは想定していない人向けの家なのかな。引越し、引越し、みたいに、布団たたきでバンバンできなさそう。

[85: 匿名さん]

曇りガラスもあるそうですよ

[86: 匿名さん]

ちなみに外壁と同じにもできるので、
ズボラな私はガラスにはしてません。

[87: 匿名さん]

教えてください。
ファモックを検討していますが坪単価どてくらいかかるのでしょうか？
一応40坪くらいを検討しています。
あと、ファモックでも値引き交渉は可能ですか？
ご存知の方教えてください。

[88: 匿名さん]

＞84
ベランダのスカートの件、かき氷が指摘してたことだよな。
なんで84はまた同じ事を話すのかな？
あやしいと思ってるのは俺だけじゃないよ。
なーんか言葉づかいが鼻につくんだよな。
みんなの意見をいい加減守ってくれ。


＞87
ファモックは値引きが辛い。
オプションサービスを狙って交渉するといい。
大体2000万前半で契約出来る。
俺の経験だが、プラン集はしっかりみとけよ。

[89: 匿名さん]

>>87
プラン集があって、プランごとの価格がすでに決まっています。価格表があります。見積もりの打ち合わせの際に、価格表を見せてもらいました。本社の方針上、そこからの値引きはなしとのことでした。標準プランから変更すると、その分、価格が上乗せになります。しかし値引きなしでも、いわゆる大手他社は、太刀打ちできないくらいの低価格でした。

[90: 匿名さん]

＞84
庶民無理とまたまた、かき氷はセレブ自慢でつか？

[91: 匿名さん]

８８＝９０？

＞みんなの意見をいい加減守ってくれ。
みんなじゃなくて、「俺の意見を守ってくれ」の間違いだろ。

ここは、みんなの意見を主張する場所だ。
かき氷みたいな考えがあってもいいだろ。
それをどのように受け止めようと、個人の自由だ。

[92: 匿名さん]

おはようございます。87です。
確かに2000万だと安いですね。
プランを見て検討してみます。

[93: 匿名さん]

誰が誰とか書くのは無意味なのでやめろ。邪魔。

[94: 匿名さん]

＞92
外壁のメンテナンスコストについて営業と話したときに、ファモックのオプションの外壁である堅リブ柄は、センテナリアンの外壁と同じ無機塗装をしていると話していました。
デザインの好みがありますが、無機塗装の耐候性は30年以上ありそうなので、メンテナンスコストを考えているのであれば、検討してみてはいかがでしょうか？
http://www.kmew.co.jp/siding/st_seinou/taikou/index.html

[95: 匿名さん]

>87さん
ファモックの値引きはオプションサービス、または出精値引で約90万前後くらいなら可能なようですよ。がんばってみて下さい。

[96: 匿名さん]

＞91
かき氷を擁護する割に、なんで、さん付けしないんですかね？本人だからか（笑）。

そうだよ。受け止め方は自由。あんたわかってんじゃん。
ファモック契約者を不快にさせるような発言しといて、開き直るのもいい加減にして欲しいね。
ファモック契約者のみんなに謝れよ。

変なテンションなトレビュー自慢はほどほどにな。

[97: 匿名さん]

きなこさんに謝れ！

[98: 匿名さん]

　僕はただ今ジーヴォを検討中で、何度かレスもしましたが、
かき氷さんが誰とか詮索する必要がありますか？

91さんの仰る様にそれぞれの方に意見や考えがあり、それを
参考にまた僕たちが考えていけばいいだけでしょう。

その商品が嫌いであったり、どこのＨＭが嫌いだというのがあるのは
人それぞれ違うのは当たり前です。そういう商品などの個人的な評価を
するのがこのスレではないのですか？個人を指していろいろ言うのは
やめましょう。商品の良し悪しを議論していきましょうよ。

少なくとも僕は、以前のかき氷さんの意見も参考にさせていただきましたよ。

＞75
　太陽光発電のモデルチェンジ前っていうことは、もうすぐモデルチェンジ後が
でるんですね。
　ところで、ジーヴォが搭載する太陽光発電のメーカーをどなたかご存知ですか？

[99: 匿名さん]

>98
シャープの信号機みたいです。

[100: 匿名さん]

＞９６
俺は「かき氷」じゃねえよ。

現在、営業と交渉中だから、ジーボもトレビューもファモックもいといろと情報が入る。
それをこの場所でみんなに提供しているだけだ。
トレビューを擁護したつもりは無いし、９４のファモックの無機塗装に関する発言は俺がしたものだ。

[101: 匿名さん]

96さんにとっては、気に障る全ての発言がかき氷に見えるようです。

[102: 匿名さん]

かき氷がいい標的だったんだな。
釣られて叩いてたファモック契約組が哀れだな。

[103: とりあえず]

≧100
必死だね。

[104: 匿名さん]

１０３＝９６

[105: 匿名さん]

100＝かき氷、少なくとも同類だな。
周りがどう思うか考えて話したらいい。

[106: 匿名さん]

また、つまんないスレになった・・・

[107: 匿名さん]

本当だね。ダイワの話をしようよ。
気に入らないコメントはスルーすればいいじゃん。

[108: 匿名さん]

100みたいなジコチュウは無視の方向で。

[109: 匿名さん]

>>96, >>103, >>105, >>108
同一人物ですか？

私は、１００さんではありませんが、
１００さんの発言は、「自分はかき氷ではありません」と言っているだけで、
ジコチュウ発言でもなんでもないような気がしますが。。。

１０２さんが、真実を言い得ていると思います。

[110: 匿名さん]

[111: 匿名さん]

ダイワを通してオプション指定品以外の品
例えばＩＨとか便器とかを購入すると定価売りと
なってしまうんでしょうか？
多少なりとも値引きできますかね。
＃＃メーカー指定の方が性能は高いものが設置
　　できると思いますが、なにせ価格差があるので。
どなたか教えて頂けないでしょうか。

[112: 匿名さん]

>>96, >>103, >>105, >>108, >>110はたぶん同一人物でしょう。
相手にしないようにしましょう。

＞111
前スレでトルネード洗浄できる便器の話題が合ったので、見積もりを貰ったところ、
ほぼ定価で回答がありました。
ここからの値引きは交渉次第だと思います。

[113: 匿名さん]

＞112
違うよ。110は僕ですが。対象が違います。
なんで一緒だと思ったのですか？かき氷さん。

[114: 匿名さん]

>111さん
私はトイレをTOTOのピュアレストにしましたが、やっぱり定価でした。
便器は設置や後々の保証なども考えてダイワでお願いしましたが、ウォシュレットは施主支給にしてちょっぴり節約しました。照明などはメーカーにより割引がありますが、オプション以外の大物はほとんどがほぼ定価だと思います。

[115: 匿名さん]

＞114
照明をダイワに頼むと電球切れの交換をしてくれるそうです。
有料かどうかわかりませんが。
うちの営業さんは呼んでいただければ、無料で交換しにいきますと言ってくれました。
実際に呼ぶのは気が引けるので頼むつもりはありませんが、ダイワハウスの気遣いが嬉しく感じました。

トイレは、ＴＯＴＯの値段があがってるようですね。

[116: 匿名さん]

100から112まで。
同一人物ですか？

トイレは標準でいいと思いました。
標準はインテリジェンストイレですよ。
自慢できます。

[117: 111です。]

皆様
ご回答ありがとうございます。
営業との会話で値引きについてふっても言葉を濁され
明快な回答が無かったので、まさかの！定価販売！と
思っていましたが、やはり定価もしくは交渉で若干の
値引き程度なのですね〜
そうなると、あれもこれもやりたい放題はチョット厳しい感じですね。
また、作戦練って検討したいと思います。
参考になりました。

[118: 111です]

>116様
インテリジェンストイレ確かに標準の一つですね。
ただ額を聞いたら目の玉が飛び出る程高かったので
丁重にお断りし、普通のウォシュレットで見積もりを
とりました。。。インテリジェンスまでは必要ないの
ですが、もうチョット見栄えが良い物にしようかと
検討中です。
＃＃トイレで血圧測るほど長くいないタイプなので。。

[119: 匿名さん]

>111
私はINAXのトイレに変更しました。（サティスのアステオ手洗い付です。）
インテリジェンストイレを外してTOTOの標準トイレから3万3千円アップで変更可能でした。
超節水タイプなので水道代でランニングコストを減らして元を取ります。
INAXのサティスなかなかいいですよ！1度サイトを覗いてみてくださいね。

[120: 匿名吾郎]

ファモックを検討していますが、ファモックでつけて良かったオプション、あまりいらなかったオプション等ありましたら教えてください。

[121: 匿名さん]

>120
柄の好みが合えば、外壁の縦リブ柄は良いようです。センテナリアンでも使われてる無機塗装？だとか。私は好みが違ったので他にしてしまいましたが。　あと、寒がりの主人は冬場の風呂場が寒いのがイヤだとかで洗面所に天井埋め込みの暖房、風呂場にも暖房を入れました。彼は満足な様子です。私は室内物干しかな〜。

[122: 匿名さん]

ファモックですが、内装の色はカタログからしか選べないのでしょうか？

[123: 匿名さん]

>122
なんの要求もしなかったけど、トレビューのカタログのオリジナルDフロア4枚接ぎタイプから選ばせてもらえました。6色あって、値段がアップすることもないようです。3枚接ぎタイプ、ムク調タイプなどはプラスアップです。

[124: 匿名さん]

以前忠告しましたが。。。
ファモックの話題をすると例の人からケチョンケチョンにされますよ。

気をつけて下さいね。

[125: "管理人"]

スレと関係ない発言はしないように。
このまま続くであれば、書き込みできなくなりますよ。

荒らしには無視でお願いします。

[126: 122]

>123
ご解答ありがとうございました。
カタログだけの色なら辛いものがありました。

縦リブならセラミックコートがつくという話がでてましたが、私の担当の営業さんはファモックなら標準でついてるって言ってましたが、どうなんでしょう？

[127: 匿名さん]

>126
縦リブはオプションですので、価格アップします。
標準ではないので、気をつけてください。
まあ、標準扱いでつけさせるって手もありますが（笑）

[128: 匿名さん]

>126
ファモックの標準の外壁(DCウォール)はセラミック系外壁材でアクリルシリコン塗装(親水性なし）、プラスアップの縦リブはスーパーコートという無機塗装だそうです。（親水性があり、長期に渡り汚れがつきにくいとの事）アクリルシリコン塗装のファインスクエア、キューブブロックは「標準」、無機塗装の縦リブが「プラスアップ」だったと思いますよ。

[129: 122]

>127,128
ありがとうございます。
また、おねがいします。

[130: 匿名吾郎]

>121
早速の回答、ありがとうございます。
縦リブ、機能的にはよさそうですね。検討したいと思います。
「暮らし」の大部分はファモックの標準装備でけっこう満足できそうですね。
ちなみに、標準のプランからどのくらい変更されたのでしょうか？
営業さんは「標準プランから（オプションと間取り変更で）１００〜２００万くらいの変更で契約される人がほとんどです」と言っていましたがそんなものでしょうか？

[131: はなこ]

お久しぶりです、FAMOCに入居して一週間が過ぎました。少しずつ家具も揃え、最近は外溝をどうしようかとあれこれ考え、ホームセンターに行くのが楽しくなりました。最近はカキコミが多く、色んな意見を持っている人がいるんだなあって感じました。パート1のNO.707にも書きましたので重複してしまいますが、FAMOCを検討されている人のために再度オプション価格を載せておきます。。①外壁縦リブに変更156000円　（プランNO27の場合）②L型シューズボックス（標準から05トレビュータイプに変更差額）30100円　③シャッター雨戸2箇所（手動式）124600円　④IHヒーター181200円　⑤エコキュート（370L）391900円　⑥キッチン天板人造大理石38500円　⑦キッチン調理機器サービスカウンター（SBタイプ）108500円　⑧キッチンマルチストッカー（SBタイプ）251900円　⑨勝手口ドア採風タイプ61400円　⑩洗面台三面鏡・フルスライドタイプ（標準より変更差額）29100円　⑪洗面台トールキャビネット52200円　⑫浴室暖房機付乾燥機46000円　以上、参考にしてください。なお、これらの価格はすべて税別価格です。

[132: 匿名さん]

>はなこさん
ご新居完成おめでとうございます。FAMOCの住み心地はいかがでしょうか？
もしよろしければ、住んでみてここが良いとか、ここはちょっと…とかがあれば教えてください。
特に、内外の音の聞こえ方や、冷房の効き具合などについて聞いてみたいのですが。よろしくお願いします。

[133: 匿名さん]

今週末、一斉にダイワハウスのジーヴォのご案内がありますよね。
契約したり訪問すると特典とかあるのでしょうか？
既に契約された方も参加しますか？

みなさんの予定を教えてください。

[134: きなこ]

＞はなこさん
詳しく教えて下さってありがとうございました。色々参考になります。あと、トイレは標準のままですか？使ってみてどーですか？間取りなどの変更はされましたか？営業さんが見積もり出してくれた際に色々提案して変更してくれてたんですが、それも別に料金かかっちゃうんでしょうか？

私の担当の営業さんも２００万弱の変更されることが予想されるって言ってました。同じコト
言われるんですねー。あと、地盤補強のコトもやっぱ何度も言われます。私の土地は４０年くらい住宅地でそんなにゆるくないような気がしてるんですが、調べると必要と言われちゃうのかもしれないって思うと心配です。

[135: 匿名さん]

ファモックの話題がすごいですよね。なんだかうれしいです。
やっと私達の望む雰囲気になってきましたね！！
これからも雰囲気が悪くなったら、一致団結して情報交換しましょうね。 きなこさん。
間取りとか変更すると、積算かける手間がはいるので、200万の変更は普通ですよ。耐力壁が増えて一枚辺りウン十万アップしたり。
あまり間取りを変えるとトレビューの差額がなくなりますよ。
さらに嫌な話ですが鉄骨なので地盤改良には厳しいです。特に大和ハウスは。
大体100万は用意してますよね？
杭を打つと約250万はかかるんですよね〜。
最悪のケースを想定しないと大変なことになりますから予算には気をつけてね。

[136: ムー]

>きなこさんへ
地盤改良は重要ですよね。木造に比べて、鉄骨造のＨＭは、家の"自重"がやはり重いので、立替で前の家は地盤改良不要だったとしても、必要になった、又は調べると必要だった、以前の法的基準の違いで必要になったなどの場合があります。いずれにせよ、家を支えるところなので実際あまりケチれない所ですよね...どれが最適なのかは、ＨＭの内容によっても基準が様々で分からないところが多いです。

[137: ムー]

地盤改良は、HMの提示内容でやらないと保証外などといわれちゃうんでしょうね（逆に言えばなんかあれば保障して対応してくれるのかな？）前レスで、過去に地盤補強を判断ミスで地盤沈下を発生させてしまった反省から、間違いの無い工法＝高め？になっている、なんてのもありました。しかし、逆に営業が吹っかけていたなんてのもレスにあります。もしかしたら、無茶な金額交渉の挙句にその元を取ろう、ということがあるのかも。。。自分は、地盤改良の内容、金額が決まってから営業との関係がこじれる話＝金額交渉しようと思っています。やはり、相手も人でしょうからね...良くも悪くも。嫌われる前に情報引き出しておいた方が無難かと思います。

[138: 匿名さん]

きなこさん。先日のフォローありがとう。酷い事を言われたので戻られないかと心配しておりました。管理人様のご配慮とみなさんの連携でうまくいきましたね。（なにかはお互い暗黙の了解ということで。）
地盤改良は不安ですよね。
お察しします。
トレビューとファモックの仕様は同じなので、住み心地も同じだと思います。
窓から入る熱が抑えられるので西日が暑くなくていいですね。
エアコンの効きもなかなかです。
ファモックでも同等の快適さを味わえるかと。
外観も非常に素敵ですよね。
部屋数が多ければ私も選んでました。

[139: 匿名]

地盤改良の件ですが、他メーカーとの見積もり段階で無料で調査してくれましたけど。

[140: 匿名さん]

＞はなこさん

⑨勝手口ドア採風タイプ61400円は、ファモックのカタログのＰ４にあるD8W2KD-10A1SNですか？
この金額は標準からの変更差額じゃないでしょうか？
私がもらっている見積もりでは20万円近い金額になっています。

[141: はなこ]

》NO140さん
ごめんなさい、変更差額の金額でした。型番はD8W2KD-10A1SNです。
》きなこさん
間取りは少しだけ替えてもらいました。クローゼットで仕切られた2部屋を1部屋に変更した場合などは、クローゼットとその部分の床補強のが減額になります。トイレは標準ですね、これといって拘りがないものですから十分満足しています。地盤調査については私の場合も無料と言うか、建物本体工事価格の中に含まれていました。（これはトヨタホームでも同じでした）けど一部弱いポイントがあると言うことで、フーチング幅を10センチ広げて基礎を一本追加しました。追加された基礎はベース筋・主筋のみであばら筋は配筋されていませんでしたが、基礎伏図どおりで特に問題はなかったようです。この基礎変更価格が税込みで105000円でした。ポイントによって地耐力が異なる場合は、建てる場所を少し変えて対応する場合もあるそうです。（広い土地なら可能ですが）

[142: 匿名さん]

きなこさんとある方のお話では、ファモックは外観に個性を出せないみたいな結論になってましたが、そうでしょうか？
ファモックで外観に変化（個性）をつけるために工夫された方、または予定の方いますか？
バルコニーをジーブォのライトスルーにしたり、フラワーボックスつけたりなど。
飾りをつけて遊び心をいれたいです。
また、窓をフルオープンに変更可能でしょうか？

できるなら、自由設計と同じくらい楽しめるかと？

[143: 匿名太郎]

始めまして、いつもここを参考にしています。私もこれから、ファモックを建設予定です。
私は、外観をあまり変更せずに間取りをかなり変更しました。まずは、収納を各部屋につけ
玄関にも靴を履いたまま収納できるクローゼットをつけました。変更して、追加されたのは
各クローゼットの扉代ぐらいで済みました。
オプションで追加したものは、勝手口採風防犯ドア、食洗機、浴室乾燥機、IHヒーター、電気温水器
などです。
地盤改良は、調査の結果見積もりが１５０万円でしたが、最初に予定１００万円にしてもらいました。

[144: ちよ]

＞１４２さん
家の形を変えたりするのは無理ですが、窓など小さいところで工夫は可能かと思います。
ウチは、FIXの小さい正方形の窓４つをアクセントで入れてみました。　また、外観のアクセントにはあまり関係ないかもしれませんが、吹き抜け部分にあかり取りのため、大きめの長方形のFIX窓２つを追加してます。フルオープン窓はあまりの値段にひいてしまい諦めましたが、つけようと思えばつけられるそうです。ウチは普通のはきだし窓２つをぴったりくっつけてもらって、気分だけフルオープンのつもりで我慢してます。(笑）　自由設計と同じくらい楽しめるかといえば、家の形、屋根の形態、外壁材など制限も多くまったく同様に楽しめる、というわけにはいきません。　決まった形をいかに工夫して自分の好みに近づけるか、という楽しみだったら十分楽しめるかな、と思います。
ちなみに、内装に関しては、結構わがままを言いましたが、これは無理！といわれたものはありませんでした。

[145: 匿名さん]

私もファモックで契約しました。
うちも地盤改良が必要ということでした。
少し気になったのですが、ダイワハウスの契約時の見積り書の中に地盤改良の詳細がなく、
図面を見ても別途となっていました。
契約前に書く、注文書（？）は本体工事と地盤改良が別になっていました。
契約から少し前にもらった見積もり書の中には、地盤改良の詳細が入っていました。
みなさんも、契約時の見積もりの中には、地盤改良の詳細は入ってなかったですか？
また、着工前には詳細がもらえるのでしょうか？
急に気になったので、書き込みさせてもらいました。
よろしくお願いします。

[146: きなこ]

こんにちは！みなさん、色々声かけてくださってありがとうございます。
私はそんなつもりはまったくなかったけど・・みなさんの中では“きなこは戦った！”
みたいなイメージになってるんでしょうか？ちょっとぼやいただけだったんです（苦笑）
お騒がせして・・申し訳ありませんでした。

そうですね。地盤補強は大切なコトですよね。そんなとこに拘らないようにやるべきと
言われたらちゃんとやってもらうようにします。地震に強いものを・・って思って軽量鉄骨を
選んだということを思い出しました〜。

外壁で縦リブにしたら耐久が３０年くらいっていうのはとても魅力ですね。１０年毎の
メンテ代もかなり用意しないといけないみたいだし。どなたか、屋根を違うものに変更
された方いらっしゃいますか？屋根＆壁の塗装で足場組んだり・・がお金かかっちゃうんだよ
ってダイワの方が教えて下さいました。予算が合えば、最初に出来ることはしておきたいと
思って。

[147: アップル]

はじめまして。我が家もただいまファモックを検討中です。
ここにはファモック仲間がたくさんいて嬉しいですね。
これからどうぞ皆さんよろしくお願いします。

144のちよさん＞
・長方形のＦＩＸ窓二つ
・正方形の小さいＦＩＸ窓四つ
を付けられた。とのことですが
もし差し支えなければ金額的にどのくらいＵＰしたか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。

はなこさん＞
ご新居の完成おめでとうございます。
これからガーデニングや外構など楽しみがたくさんでいいですね。
変更差額など詳しく書いていただいてありがとうございました。
参考にさせていただきます。

[148: 匿名さん]

私もファモック検討中で近々契約予定です。

既に契約された方にお聞きしたいのですが、契約前に壁の色や内装クロスなどの打ち合わせをしましたか？それとも契約後でしょうか？今の感じだと契約前には単に金額をはじき出すだけのような気がします。通常はどんな手順を踏んで契約に至るのかを知りたいと思っています。

＞きなこさん

はじめまして！前スレから色々参考にさせてもらってます。
屋根ですが、標準→陶器製瓦に変更という見積もりを出してもらいましたが、結構差額が出ました。60万以上です。後々のメンテや屋根からの熱を考えると瓦でいきたいと思っていましたが、断熱性もあるとのことだったので違うところにお金をかけることにしました。

これからもいろいろファモックを検討している方や建築中の方、居住されている方とファモックについて情報交換したいなと思います。

[149: 匿名]

地盤の件ですが、最初の見積もりの段階から地盤調査をお願いしましたので、契約４ヶ月前から詳細がわかっていました。

[150: 匿名さん]

私もファモックで契約して、年末に引渡しの予定です♪
最初のレスを見てたら「ファモックでよかったのかな？！」なんて不安になりましたが最近のレスを見て少しホッとしました=3
いい営業の方に当たったのか、値引きも(サービス)もレスにあった以上にしてもらい、地盤調査も土地がよかったのかなんなのか、５万程で済み、諸経費込みで約2300万でしたよ〜。

[151: 匿名さん]

値引きの交渉について教えて下さい。
今ダイワともう１社で相見積もりを取っていて
来月初旬にもメーカーを選定しようと思っています。
両者とも概算は出ているのですが、値引きなど具体的な
話はまだしていません。
そこで質問なのですが、値引き交渉はどの段階で実施する
のが効果的なのでしょうか？
メーカー選定時なのか、もっと先の契約直前なのか？
初めての経験なので今一効果的なタイミングがわかりません。
あまりガリガリ交渉して雰囲気を悪くするのも考えものなので
みなさんはどのように交渉されたか教えて頂く事はできないでしょうか。

[152: 匿名さん]

ファモックで商談中なのですが，バルコニーの奥行きが広く取れなくてかなり悩んでいます。ファモックから自由設計に切り替えると坪５万アップと言われるし・・・同じように悩んだ方，いらっしゃいませんか？

[153: 匿名さん]

私もファモックを検討してます。
家づくりは100点を目指すと自分が辛いです。
自由設計で満足を得るには相当な資金が必要です。きなこさんが注意された例の方のように、なんでも自分の思い通りにできるのは稀でしょう。
だからこそ、みんなで知恵を出し合って少しでも満足を得ましょうね。
バルコニーを広く見せる方法に光りの演出があります。
バルコニーにエクステリア用の光源を設置すると室内からバルコニーをみると広く見えます。
なにもしないと窓で光が遮断されて狭くみえます。
お試しあれ。

[154: 匿名]

６畳部屋の畳を琉球畳に変更するといくらくらいアップしますか？
営業さんに２０万といわれたんですけど。そんなもんでしょうか？

[155: はなこ]

私の場合、琉球畳への変更は17万円だったような・・・。確か外壁変更よりも少し高かったような気がしますが、20万円以下でした。

[156: ちよ]

>アップルさん
元々あった小さい窓（洗面にあるくらいの大きさ）から小さい正方形のFIX窓に変更で約１３万、
長方形のFIX窓２枚追加と付随工事で約２５万でしたよ。
金額的にはちょっとイタかったんですが、紫外線よりも暗い場所の方が怖いタチなので窓はなるべく多めにとりました♪

[157: 匿名]

初めまして。
私は先日ファモックで契約しましたが，まだ色々悩んでいます。
窓を出窓にしたいと営業の方に言ったら，ファモックでは無理ですと言われました。
出窓に変更できた方いませんか？
外壁で縦リブにしたら耐久が３０年くらいっていうのを前レスで見てから今からでも変更をお願いしようか迷っています。屋根を標準から瓦に変更しようと思うと営業の方に言ったら70万upで耐震等級が下がりますよと言われたので断念しました。
勝手口ドア採風タイプに変更したのですが，外部鍵穴をついかすると2万upだそうです。外部鍵穴があると便利・無いと防犯にはいいかと思い迷っています。
みなさんどうされていますか？ご意見など聞かせて頂ければ嬉しいです。

[158: 匿名吾郎]

>151
メーカー選定してから契約までかなり時間があるのでしょうか？
私なら、メーカー選定した段階で契約しようと思っていますので、両社とも詳細打合せをしながら値引き交渉もしようと思っています。
ちなみに現段階で候補のメーカーには予算を伝えてあり、その中でどこが一番いい条件を出してもらえるかで決定するつもりです。
難点としては、打合せを同時進行で行うのが大変なところでしょうか。

[159: 匿名]

はなこさん、琉球畳の件ありがとうございます。

[160: No.150です。]

私の場合、建て売りの物件をいくつか見せてもらっていたら理想とピッタリの間取りの家があり、それがファモックのプランを変更したものだったので、とりあえず設備などすべてその家と同じにしてもらって見積もりをだしてもらいました。
だから縁無半畳(正方形のふちナシ畳。これが琉球畳ってコトなんですか？)も勝手口扉D8W2KD-10A1SNも浴室暖房換気乾燥機も変更工事費の中には含まれずにつきましたよ。
でもどこかで＋されたりしてるのかな〜(。-ω-。)私が見積書を見た限りでは出所が不明な金額はありませんでしたが・・・。
ちなみに標準本体工事費は約1830万円でした。
地盤調査、5万といいましたが基礎補強工事というのが¥35.000でした。うちは地盤関係にかかった費用はこの金額のみしでした。

[161: No.150です。]

〜つけたし〜
ちなみに延床面積は132.80㎡（約40坪）です。

[162: 匿名さん]

>はなこさん
オプション価格の詳細ありがとうございます。
非常に参考になります。
ひとつ気になったのですが、エコキュート（370L）391900円となっていますが、
これは何か割引された価格でしょうか？
うちの場合370Lで492000円となっていました。
営業さんにも確認してみたのですが、この値段が定価のようです。

[163: 匿名さん]

うちもファモック。
ハコザを取り入れようと思うのですが、使い勝手はどうですか？
耐久性など教えてください。

[164: 匿名さん]

私も琉球畳は絶対に取り入れたいと思っていましたが、値段が結構するので営業さんから縁なし畳ならどうかと提案されました。縁なし畳だと6畳間で10万円もしないくらいで変更できます。ただ、普通の畳でも今は縁の色がいろいろ選べてオシャレになっているようです♪

> No.150さん

>でもどこかで＋されたりしてるのかな〜(。-ω-。)私が見積書を見た限りでは出所が不明な金額はあり
>ませんでしたが・・・。

見積書の中に本体変更工事とか本体附帯工事という項目はありませんか？私のもらっている見積もりでは、追加したりしたものは全て、その中に名称と金額が記載されています。
うちの場合、標準本体工事費は39坪弱で1700万いかないくらいですが、40坪で何も追加なしだとして1830万は結構高いような気が・・・前レスで金額の資料があるようなことが書いてありましたが、一度見てみたいものです。
地盤調査費は請求されなかったということですか？私は見積もりの中に5万入っています。地盤調査費をサービスされた方、安くなったという方がいたら、それはこちらから切り出したのでしょうか。それとも営業さんから言ってもらったのでしょうか。どちらにしても、羨ましいです。その分、他にお金がかけられますもんね♪

[165: 匿名さん]

ファモック検討中です。
外壁を一階と二階で色を変更できますか？
土間スペースのタイルの色は変更できますか？
かなり融通がきくような話が多いので興味があります。

[166: No.150です。]

琉球畳はまた別のモノだったんですね；
坪数もある程度は関係あるかと思いますが、プランによって金額が違うのではないでしょうか？？そう思いたいです（-Α-。）ちなみにプランNo.はNo.45ですが、間取りは玄関の位置も反対になってて、１階も２階も全く原型をとどめていません。
うちはもう契約済みなのでちゃんとした見積書があがってきている状態ですが、地盤調査費という項目の請求はなかったです。No.139さんと同じく他のHMと同時進行だったから無料だったのカナ・・・

[167: 匿名さん]

琉球畳高いですね。
本体は税込？

ファモックでトレビューのカタログにあるような内装は可能でしょうか？

[168: No.150です。]

＞No.165さん
私は建て売り中心に見ていたので、１・２階のツートンやアクセントに縦に色を変えるコトは出来ると思い込んでいて(営業の方に「外観はこんな感じになる」と聞いていたから)いざ外壁を決める時に1色と聞かされ、かなりショックを受けていたら、次に会った時営業の方が話をつけてきてくれたようで、１・２階のツートン出来ましたよ♪本当はアクセントに縦に入れたかったのですが、総2階なのでNGでした；
バルコニーもアルミのだったのですが、外壁とつづいてる感じにしてもらえました。

高い買い物なのでムリっぽくても言うだけ言ってみると案外OKだったりしましたよ♪営業の方は頭かかえてる風だったけど(笑)、雰囲気が悪くなったコトもなく、契約の日には終電まで祝杯をあげたりして、仲良くさせてもらってます。値引きなどは言いにくいところですが、うちは「お願い！がんばって！」みたいな感じで冗談っぽく、じわじわ攻めてみました(笑)

少しでも安く自分の理想に近い家が大手ダイワで建てられたらいいですよね♪

[169: 匿名]

ファモックの名前の由来を知っている方いますか？
ファモックが人気ですけど、ほとんど子育て世代ですか？
こどものためになにか工夫している点はありますか？
前スレでこどもねためにキッチンをアイランド型をすすめてましたが、ファモックは標準でついてますか？

[170: No.150です。]

本体価格は税別でした；これってやっぱ高めだったのカナ・・・(。>ω<)

みなさんされているコトかもしれませんが、建て売りを見るのはとってもオススメです☆もし気に入った間取りなどがあれば、実際に建っている家を自分の目で見るコトが出来るので、プランだけで見ているより安心出来ますよね！いざ建って「思ってたのと違う！！」なんてコトになったら大変ですものね；

[171: アップル]

＞ちよさん
早速のご返答ありがとうございます。
そうですか・・。
妥当な金額といえばそうなのですが、結構かかりますね。
参考にさせていただきます。

＞１６９さん
ファモックの名前の由来は
・Ｆａ→ファザー
・Ｍｏ→マザー
・Ｃ→チルドレン　です。
やはり子育て世代が多いのかも知れませんね。
子供のために工夫されてる点ですが、分かりやすいものとして
スイッチの位置が子供にも届くように低いことや
洗面台にチャイルドステップ（オプションですが）がつけられることなどでしょうか？
間取りも家族が過ごしやすいようなプランが多いような気がします。
アイランド型キッチンは、プランによっては可能かも知れませんが
標準ではなさそうです。

[172: No.150です。]

＞No.169さん
ファモックは
FATHER
MOTHER
CHILD　の頭をとって"FAMOC"みたいですよ☆

私は２人の子供がいますが、キッチンは自分の夢だったオープンキッチン(ペニンシュラ型で＋UP)にしました。たぶんアイランド型も＋UPだと思います。
子供のための設備としては、引き戸を閉める力加減(軽くしたり重くしたり)が調節できたり、スイッチの位置が低かったりしましたが、建て売りの家で子供がスイッチで遊んでいたので、届かないように高くしました(-_-;)

[173: 匿名さん]

ファミリー向け木造（もっく）だと思ってた。。

[174: No.150です。]

木造を"もっく"とは・・・(＊>∀<)　ファモックは鉄骨ですよ☆

[175: ＰＯＮＰＯＮ]

>Ｎｏ.150です。さん
みなさんと同じくファモックを検討しています！
外壁をツートンにされたとのことですが、縦リブを２Ｆに使えば何通りかツートンの組み合わせが
可能かと思いますが、標準内での外壁での組み合わせが可能だったんですか？
よろしければ参考までにどのようにされたのか教えていただけないでしょうか。

[176: No.150です。]

＞PONPONさん
標準のファインスクエア柄３色とキューブブロック柄３色と＋UPの縦リブ柄２色の中から自由に選ばせてもらえましたよ！
うちは標準の中の色の２色選びました。縦リブ柄は＋UPだったので；でもレスで"縦リブは３０年耐久"と知りちょっと迷い中です・・・(。-ω-。)

[177: 匿名]

前スレで話題になりましたが、できれば、顔文字の使用は控えていただけませんか。
強要ではありませんが、雰囲気のよい掲示板の為ご協力お願いします。

[178: 匿名]

偉そうな口を叩いてすみません。
どうしても気になるので。

[179: 匿名さん]

顔文字ぐらい別にいいんじゃないですか。個人的には雰囲気良くなると思いますよ。ダイワの購入者層を反映してて面白いです。

[180: panda]

みなさんこんにちは！！
この板もずいぶん穏やかになっていい感じですね。
ジーヴォやトレビューの方も多いに書き込みしてもらいたいです。
さて、当方現在トレビュー06で契約しており今月末に着工予定です。
地盤補強に鋼管杭で150万ほどかかりましたが…
みなさん、いろいろとオプションを入れられているみたいですね。
我が家は ・太陽光発電（3.07KW）・フルオープンウインドウ・トイレをINAXに変更
・スリット階段 ・琉球畳 ・ライトスルースクリーン ・オール電化などを入れています。
何が高いって、やはりウインドウがものすごく高く感じます。
フルオープンウインドウや吹き抜け用の縦に長い窓など他のオプションと比較すると
非常に高く感じます。
みなさんと意見交換できればいいなと思い書き込みしました。
よろしくお願いします！！

[181: 匿名]

前スレできなこさん達が顔文字は下品なのでやめようと訴えてた話があったようなのですが、削除されたようですね。
顔文字を多様された方の発言を厳しく注意し、追い出したようなので。
顔文字を使ったりして嫌われると叩かれそうで怖かったです。


事情がよくわからない新参者が偉そうに語ってしまい、もーうしわけございませんでしたぁぁあ。


そうですね。みなさんで楽しく顔文字で会話しましょう。

[182: 匿名さん]

ファモックとトレビューってやけに価格差があるけど、それって適正？
トレビューが高い気がする。
blogまわってもファモックほどシンプルでスキっとしたデザインがないようなきがするな。
大和ハウスの設計でデザイン力がすばらしい奴にあたればいいけど。
ハズレをひいたら、めちゃめちゃ住みにくい家になったって話もあった。

ファモックって営業的に楽らしいけど、売上金額がのびないから、契約したらなるべく離れたいみたいだね。
逃がさないようにすれば、ファモックが１番安心だと思う。

[183: panda]

トレビューって高いんですかねー。
ファモックで見積もりをとっていないので比較は出来ませんが
No.180の装備で延べ床面積が120㎡、総2階で金額が2100万弱です。
確かに当初の予定よりは大幅にアップしてます。
僕の場合、最初にプランニングをしてもらったのがトレビューでそのまま
トレビューで話しが進んだ感じです。

[184: ＰＯＮＰＯＮ]

＞No.150です。さん
そうなんですね〜〜♪♪ツートンにしたかったので＋ＵＰかぁ〜と思っていました。予算が厳しい
ので、標準内が可能ならそれで行きたいな！！担当さんに確認してお願いしてみます。
よい情報をありがとうございました。

[185: 匿名さん]

トレビューってどんなオプション必要ですか。今，ファモックで見積とってて，オプションが１５０万弱してて，営業の人にちょっと多いですねと言われています。（トイレ変更と電動雨戸が高いのかな？）間取りの関係上，ファモックからトレビューに変えたいと思っているのですが，トレビューってオプションつけなくても標準でいいのがついてたりするんですか？

[186: 匿名さん]

対して変わらなければ、トレビューよりファモックのほうがいいよね（笑）

[187: 匿名さん]

blogでみるトレビューとカタログにあるトレビューってかなり開きがあると思っているのは俺だけか？
ファモックは外観はカタログどおりだし、内装はトレビューのblogとさほど差がないよね。
トレビューにせずにファモックにしたほうがオプションを楽しめるし、ファモックを選んで正解だと思います。
ファモックで契約された方々も家作りに詳しいし、紳士的（セレブ的）です。
暖かい掲示板になってきましたね。

[188: 151]

>匿名吾郎さん
すごい勢いよく書き込みが伸びている（良い事！）ので見逃す所でした。
メーカー選定から本契約までは、諸々事情があり結構かかります。
契約後に値引き交渉可能なのですね。
車とかだと契約後に値引きが変わる事は無いので、家も契約前又は
ハウスメーカ選定時だと思っていました。
参考にさせて頂きます。

>難点としては、打合せを同時進行で行うのが大変なところでしょうか。
私もこれでヘロヘロです。。。早くメーカー決めてしまいたい。

[189: 匿名]

by panda さん
私もトレビュー06で進めています。私もトレビューで建築予定の方の話を聞きたいと思いました。
うちも今月末に着工予定です。同じような進みぐあいですね。
うちは、オプションでフルオープンウインドウ・外壁をＤＳウォール・屋根を瓦に変更・琉球畳
トイレをタンクレス・お風呂1.25坪・エコカラット3箇所・ボウウインドウ・天井を2600へ変更・オール電化などなどやりたい放題にオプションを入れています。
うちは何が高かったって外壁の変更が1番高かったです・・・
by panda さんはもう最終的に金額は出ましたか？
うちはオプション関係がまだ出揃っていないので最終的にいくらアップするのか不安です。

[190: 匿名さん]

FAMOCで住み始めて一ヶ月たちました。

TVブースターと光フレッツ系の必要な機器を情報ボックス内に押し込もうと思ったら、コンセントが足らないのと、各機器のACアダプターが情報ボックスに入りきりません・・。

最初からTVブースター、ルーター等、量を入れる考えの方はちゃんと情報ボックス内の配置とコンセントの数を考えてもらった方が良いと思います。

[191: 匿名さん]

>188
契約後に値引きは不可能です。
すべて定価で計算されます。
よって、メーカ選定から契約までに細かく詰めた方が良いです。

[192: 188]

>191さん
そうですか。
契約後はやはり不可能ですか。
契約してしまえば、買う事は決まってしまうのだから
値引く必要ないですもんね。。
これから契約までの間、じっくり詰めたいと思います。

[193: No.150です。]

顔文字の件、知らなかったもので失礼しました・・・1人でも嫌に思う方がいらっしゃるのなら今後使わないようにします。そう思われる理由もちゃんとした内容でしたので。すみませんでした。

改めましてご意見伺いたいのですが、2階のシャッターってどの程度必要だと思われますか？？
うちは360度畑と田んぼなので、台風の時心配なのですが、つけるとなると30万程＋UPになります。万が一台風などで窓が割れてしまった場合は、火災保険で直せるとのコトですが子供部屋があるので心配な気もします。つけるに越したコトはないと思うのですが予算が・・・
みなさんのお宅はつけましたか？？

[194: 匿名吾郎]

>188さん
誤解を招くような書き方ですいません。
値引き交渉は契約前です。

２社で競合しながら値引き交渉も行い、値引きも含めて良い
条件が出たほうで契約したいと思っています。

なお、契約後でも多少追加オプションをサービスしてもらっ
たという例もあるようですが、そういったサービスはあれば
ラッキーくらいな感覚だと思います。

[195: ムー]

ファモック話しが盛り上がっていて嬉しいです！
契約後は、191さんと同じく値引き不可だと思います。他の人のBLOGを見ても、値引きされず、直上乗せみたいです。（たまに、おまけしてくれたり、玄関扉かえたら、実は↓になったという方もおられますが…）値引きした分をリカバーするかのごとく、、とうのもあるので、自分は出来るだけ自分のしたいこと、大和ハウスでたてた方のＨＰを見て、良かったこと、悪かったことを参考に全ての要望を出す→すごい値段UP→やれるだけダウン交渉！→それから、順位づけしてオプションを削っていく作業→希望の値段に近づけるようにしようと思ってます

[196: 匿名さん]

>189さん
私も'06トレビューで商談中なのですが、
INAXタンクレストイレと天井高2,600mmへの変更料はいくらでしたか？
またフルオープンウィンドウは高額らしいですが、どのくらいでした？サイズも合わせて教えて下さい。

[197: 匿名さん]

>188、194さん

私の場合は新規の設備は定価で、既に選択してある設備を変更する場合は契約時の割引率で再計算する
ように契約前に営業と取り決めました。
契約前に曖昧なところは無くすようにしないと、後々トラブルの元になります。

[198: 匿名さん]

私もトレビュー０６で契約した者です。
完成までもうすぐです。
当初はファモックで検討中でしたが、途中でトレビューへ鞍替えしました。


>189
この前のスレから見てきましたが、ＤＳウォールを選ばれた方に初めて会いました。
いくら位金額アップしました？

[199: panda]

>189さん
レス遅れてすみません。オプションすごいですね！！とっても羨ましいです。
僕もエコカラットなどは入れました。でもDSウォールや屋根までは手が届きませんでした。
198さん同様、僕もDSウォールを選ばれた方に会うのは初めてです。
さて、当方は既に金額が出揃いました。建物の総額が2000万、カーテン・照明が60万
外構が110万円というところです。
参考になりますでしょうか。

＞196さん
189さんではありませんが、答えられるところだけ書きますね。
フルオープンウインドウは２Pで16万のUPです。（値引きこみです）
それからINAXのタンクレストイレはS5〜S8まであるのですがS5に関しては
標準トイレから３〜４万のアップで可能だと思います。
ダイワのカタログにはS5が載っていてそれ以外は値引きが難しいそうです。
参考になりましたでしょうか？

トレビューの書き込みも増えてきたのでとってもうれしいです。
では！！

[200: 匿名さん]

ファモックが大人気ですね。
イイカンジで盛り上がってきました。

ファモックでは天井をアップは可能ですか？
吹き抜けがあるプランにしたので開放感に問題はないのですが、変更できたらしてみたいです。

大和の蓄暖は韓国製と聞いてますが国産は選べますか？
予算はいくらあったらいいでしょうか。

[201: 匿名さん]

１Ｆの天井高を２６００にするのに４０万弱ぐらいだったと思います。
北側斜線の影響で基礎ダウンしているので、その費用も含まれている
かもしれませんが・・・
ご参考までに。

[202: きなこ]

こんばんは！皆さんの話、ほんと、参考になります。値引きのタイミングとかって
ほんと難しそうですよね。うちはまだまだこれからなのでじっくり考えて行きたいと
思ってます。

なんか誤解があるみたいですけど、顔文字について批判したりはしたことないので
その点、どーかよろしくです。顔文字、個人的にはあってもなくても気になりません。

[203: 匿名さん]

きなこさん。今頃そのような事をいうのはどーかと。

ファモックにしてよかった点はわかったのですが
悪かったところを客観的に教えてもらえませんか？

[204: 匿名社員]

>203
やはり建物の形が選べないってことですかね。
私はトレビューで総2階を希望したので、それに関しては何とも思いませんでしたが
シルエットを変更したい方には厳しいところです。
あと、2階の床にＡＬＣ材を使っていないところも私的には×でした。
これに関しては、一長一短あるので、考え方の問題もあります。

これら以外に関しては、施主の強い思いと営業マンの頑張りで何とかなるかも。

[205: ＰＯＮＰＯＮ]

＞200さん
ファモックでの天井高変更はできないと言われました。変更ＯＫをもらった方が
いらっしゃったら私もゼヒ教えてほしいです。
ここで色々読んでいると、制約が多いと思っていたファモックもかなり自由がきく
ようで、うれしくなっちゃいます！

[206: 匿名さん]

そうですね
ファモックを選んで正解かも。
ダイワハウスはジーブォを広告にして、トレビューを引き立て役にして、ファモックで契約にする流れなのかも。
こんなにお得で楽しめるファモックは最高です！

[207: 匿名さん]

ファモックがいちばんお買い得なのは間違い無さそう。トレビューは必要以上に高いイメージ。つくりかたにもよるだろうけど。

[208: しん]

私もファモックで予算内で間取り、設備(トイレ以外)共に大満足出来ていますが、何度かレスで出てきている"ストレート瓦には再塗装が必要"という点がとても気になっています。何十年も住んでいたら必要にもなってくるだろうとは思うのですが、10年とかそんな単位で必要になってくるのでしょうか・・？？

[209: 匿名さん]

トレビューだから特別いいスタッフがつくわけでもない。

[210: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[211: 匿名さん]

なんか最近トレビュー叩きチックじゃないですかぁ？
みてて、なんとも虚しいレスになってしまってる気がするのは私だけでしょうか？？
両者一長一短です。

一応、私ファモックのつもりで検討中ですが。

[212: 匿名さん]

このスレ読んできた感想は、トレビューなら他HMのほうが良い気がする。ファモックはコストパフォーマンス高で◎デザインも◎好き嫌いあるとは思う。個人的には大好きな外観。

[213: 匿名さん]

紹介があったblogのリンク集をたどってみると、トレビュー06でトラブル続きのblogがあった。
利益積み上げされたり、設計士がミス連発で悲惨な目にあってるようだった。

とてもじゃないが、特別トレビューがいいとも思えん。

[214: panda]

確かに最近、ファモックでの書き込みが多いですね。
でも、みなさんのいろんな意見が聞けていいと思いますよ。
ファモック、トレビュー、ジーヴォだけじゃなくセンテナリアンなどの書き込みもあると
嬉しいです。

＞208 しんさん
スレート瓦も昔のものよりは進化していてそんなに驚くほど速く劣化することは
ないと思います。どんな壁材、どんな瓦を使っても完全なメンテナンスフリーは難しいと
思います。

[215: 匿名さん]

このスレはほんとレスが早い。驚きだ。

[216: しん]

＞pandaさん
お返事ありがとうございます！
特別悪くない限りはしょうがないかなぁ・・とは思っています。そこにお金をかけているワケでもないので。

ホントいつチェックしても進んでるので見るのが楽しみです。
とういコトはダイワハウスで建ててる人、検討中の人、興味がある人が多いというコトなのカナ？！どんな理由にせよ、いい事だと思います。

[217: 匿名さん]

まだなんとなくの金額での交渉中ですが、エコキュートっていくらぐらいするんですかぁ？って聞いたと所、370Lで50万ぐらい。との事でした。
通販で40万弱ですので高い気がするのですが、エコキュートに限らず、うまく交渉する術ってあるんですか？

施主支給をしない場合で考えています。（照明・カーテン等除く）

[218: 匿名さん]

最近はファモックの人気が出ているようですが、木造住宅の「ZIZAI」で建てた人はいませんか？どうしてもダイワと言うと「鉄骨」のイメージが強く木造はいまいちと言う感じがするのですが、シャーウッドと比較したらどうなんでしょうか？

[219: 匿名さん]

>213匿名さん
そうなんですか。トレビューで検討中。ほとんど標準仕様で値引きはあるが、述べ床面積３８坪程度で本体工事費の坪単価６２．７万円。やっぱり高い気がしていた。もっと比較検討しないとだめだとわかりました。

[220: panda]

＞しんさん
確か屋根材はグラッサですよね？
グラッサに関することが書いてます。覗いてみてくださいね。
http://www.kmew.co.jp/roof/shouhin/glassa/index.html

[221: 匿名さん]

>219
標準仕様で値引きしてその値段なら積水で建っちゃいますよ。

[222: 匿名さん]

トレビューは今年値段あがったよ。
ジーブォと差はない。
05は勝ちだが、06は負け。
やっぱりファモックだよ！

[223: 匿名さん]

ファモックがオシャレでいい。それにあの値段なら30年で建て替えになっても納得できる。他HMと比べても総合得点はかなり高いと思う。

[224: 匿名]

いいお家を精一杯で立てたいのであって、勝ちとか負けと言われると凹みます。

[225: しん]

＞pandaさん
度々どうもありがとうございます。
屋根材、グリシェイドNEOという商品だったのですが、他で調べてみてもありませんでした。でもダイワのページには"KMEWグリシェイドNEO"となっていたので、pandaさんが紹介して下さったグラッサと同じ、クボタ松下電工外装のものだとは思うのですが・・・

[226: 匿名さん]

建てる人が選んだHM、家の商品がその人にとっては一番なはず！
勝ち負け言わず、ダイワのいい所悪い所を話題にして、みんなが少しでもいい家が作れたらいいじゃありませんか。
トレビューでもジーヴォでもファモックでもみんなが集いやすいスレを作りましょう。

[227: 匿名さん]

前スレのように、誰か標的にして逐一発言内容に文句いったり、追い出し行為をしてるわけではないので、大丈夫ですよ。
みんな自慢しながらお家の話をしてるので楽しいじゃないですか！ね！

blog検索するとファモックが少ないですね。
ファモックで建てられてる方でblogしている方いらっしゃいますか？
是非こちらにリンクしてください。

Yahoo!でblog検索するとダイワハウス トラブルと検索するとトレビューがいくつかヒットしますね。

その点、ファモックはほとんど見当たらないので、トラブルは少ないのかなぁと安心しております。

[228: 匿名さん]

まだファモックは発売後１０ヶ月くらいだから、blog数も少ないのではないのでしょうか。

ファモックを候補に上げられている方に質問ですが、どのハウスメーカーのどの商品と比較検討されましたか？うちの場合は、どのメーカーからも、「ダイワよりは値段は高くなります」と言われて、実際そうでした。こっちは、値段で競合させて、値引きをさせようと思っているのに・・・。実際、ファモックを、競合させるとき、どのメーカーのどの商品と競わせたらいいんでしょうか？

[229: 匿名さん]

＞２２８さん
ウチはへーベル、エスバイ、ミサワ、パナ、ダイワで見積もりとってました。
商品名ははっきり覚えてませんが、(メーカー選別の頃は心身ともにヘロヘロであまり記憶が定かでない）H社がパオ、Sx社はVIT、M社はGENIUS、P社がサンネスト、ダイワがファモックです。
伝えた予算を大幅にアップしたのはヘーベルで、次がパナ(パナはお断りしたら笑っちゃうくらい値引きしてきましたが。)。エスバイはファモックと同じくらいでミサワはちょっと高いくらいでしたよ。ウチは値引き、というより、予算をあらかじめ各社に伝えてあったので、どれだけ予算に近づけることができるか、という課題でした。　

[230: はなこ]

私の場合は、①ビッグフットのワンダーデバイス（敷地条件が厳しく窮屈になってしまう）、②ビッグフットのファントム（南面外壁に木を使っているが庇がないため紫外線や雨に晒される、ベランダがないために塗装のたびに足場を組む必要がある）、③ＭＵＪＩ木の家4間×5間（収納設備が本体価格に含まれていないので高くなってしまう、家族で生活するにはシンプルすぎる）、④ダイワのエディーズハウス（エドワード鈴木は個人的に大好きで発売当初から詳しい説明を聞いていましたが、思ったより高かったです、これがデザイン料なのかと思いました）。以上の4つが最終候補となりました。本体工事価格は①1750万円、②1550万円、③1850万円、④2184万円と、かなり分かりやすい価格だったので比較しやすかったです。それ以外の候補としてＳ×ＬのＶit、積水ハウスのＣＵＢＹ×ＣＵＢＹ、更にはミサワホームの抽選会に2回ほど参加しました。もし敷地条件に合っていればワンダーデバイスにしていたかもしれませんし、抽選会に当選していればミサワホームにしていたと思います。だって、ミサワの抽選会の日がダイワの契約日でしたから。資金的にもう少し余裕（400万円ほど）があればＭＵＪＩかエディーズハウスにしていたのかもしれません。

[231: 匿名さん]

つまり、真剣に考えている人はファモックを決断するって事で(^O^)/

[232: 匿名さん]

ジーヴォを検討してますが、予定の間取りだと
Ｑ値＝２．３０と計算されました。
高断熱を売りにしてますが、この数値はどんなもんでしょう？
とりわけスゴイ！という感じはしないような気がします。。

多少窓が多い気がするので、それが原因でしょうか。
（外とのつながりもジーヴォの売りのはずなのにな〜）

[233: 匿名さん]

風なびＲＸ入れないと冬寒いし、夏は天井に熱がこもるよ。
せっかく外断熱にするならこだわらなきゃ。
当方、ファモックで暖かい家にする予定。

[234: 232]

>233
風なびＲＸ・・・勉強不足でどんなものなのかわかりません。
もしよければ、どんなもので値段はどの程度か教えて頂け
ないでしょうか。

[235: 匿名さん]

どっちが良い悪いって、了見の狭い奴らだなぁ。。
いいじゃねぇか、その人が気に入って建ててるんだから。

[236: ＣＱＣＱ]

トレビュー０６で建物工事費（建物本体価格ではなく、屋外給排水工事など含む）の見積もりもらってるんですが、３７坪で2750万円って、高くないです？
ＩＨやエコキュートは入っています。あと、高くつくようなのは、ライトスルースクリーンくらいなんですけどねぇ。
適正価格を知っている方が居られましたら、教えてください。

[237: 匿名さん]

詳しくはカタログに載ってますよ。
熱交換換気システム。
差額で30万ぐらいね。
省エネ効果ありですよ。
ファモックのみんなは入れたほうがいいです。

[238: 匿名さん]

>237
ジーヴォをカタログを見ましたが、風なびＲＸ見当たりませんでした。。
気になったので、見積もりをひっぱり出してみたら、風なびＲ70と
風なびＲ50・70換気ユニットダクトセットが入っていました。
値段がぜんぜん安いので、これと風なびＲＸの差額で３０ぐらい
なんでしょうね。
風なびＲ70・・どんな機能なんでしょう。今度営業に聞いて見ます。

[239: 匿名さん]

トレビューは06の原価は、05の売値ぐらいに上がったとか。
営業が驚くぐらいあがったのに、金利不安でオモシロイように売れたんじゃないかな？
ファモックは発売以来安定した価格設定で嬉しいです。

[240: 匿名さん]

みなさんエアコンの配管はどうされてますか。
うちはダイワで購入＋隠蔽配管1セットと隠蔽配管のみを4箇所の予定です。
が、たまたまエアコンを探していたところ隠蔽配管がエアコンの買い替え時に
問題になるらしい話を拾いました。
価格.comのスレッドと、掲示板内を隠蔽配管で検索した結果を張っておきます。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5249780&Reload=%8C%9F%8D%F5&...
http://kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%89B%95%C1%94z%8A%C7...

ＨＭの営業さんは隠蔽配管は長持ちする、と話していましたが
ちょっと不安です。

[241: 匿名社員]

>255
10年やそこらで退色するような屋根材ではないかと思います。
街中でよく見かける色あせた彩色スレートは昔の商品ですので比較にならないと思います。
陶器瓦と比べるのもおかしな話ですが。

[242: しん]

＞pandaさん
グリシェイドNEO、トレビュー06のパンフレットにありました！どうやらグラッサよりも＋UPの屋根のようです。ちょっと安心しました。

[243: しん]

＞匿名社員さん
気にかけてくださってありがとうございました。それを聞いてまたまた安心です。

[244: 241]

間違えました

>255→>225

[245: 匿名課長]

ファモックの高さアップはできないのですか。
うーん。
ちょっとがっかり

[246: 現場調達]

普通の風ナビはＲＸとどのくらい違うんでしょうか?
地域にもよるんでしょうか?

[247: 匿名さん]

風なびＲ
ゴミやほこりを取るフィルター
風なびＲＸ
虫・花粉・粉塵を取るフィルター

風なびＲ
外の空気がそのままの温度で室内に給気。冷暖房効率低下
風なびＲＸ
熱交換粒子が外の空気の温度を室内に近づけてから、室内に給気。
冷暖房効果が高い。省エネ。


つまり、風なびＲは虫や花粉・粉塵は除去せずにそのままの温度で室内に入ってきます。
ただの換気扇といってしまえばそれまでの商品です。

[248: 匿名さん]

花粉症の方は絶対に風なびＲＸか健康宣言のefを入れましょう。

[249: しん]

うわぁ・・・私、花粉症です；でも風なびRやRXの存在なんてつゆ知らず。
うちはもう工場に発注して製造段階なので、もっと早くここに来てたらよかったなぁって少々残念に思います。

[250: 189です]

すごいレスの速さで驚いています
>196さん
タンクレスのトイレの変更は35900円でした。
天井高2600の変更は289000円でしたがこちらはサービスしてもらいました。
フルオープンウインドーへの変更は2Pで380000円でした。差額としては232000でした。
>198さん
ＤＳウォールへの変更はセンテナリアンタイプにしてプラス1400000円です。本当に高い・・・
ちなみにセンテナリアンはキッチンの勝手口が引き戸タイプなんですよね。
妻が一目ぼれしうちも勝手口を引き戸タイプにして見ました。
べんりそうです

[251: 匿名さん]

＞２３２さん
トレビュー０６での計算値ですが２．２〜２．３程度でした。窓は普通にある程度（居室１部屋２箇所）です。

[252: panda]

>236 CQCQさん
こんにちは。ライトスルースクリーンの値段ですね。案外高く17−20万程度したと思います。
出先から書き込んでますので詳細な金額はわかりません。すいません。

>しんさん
屋根材の件、解決しましたか？カタログ見つかって良かったですね。

[253: 匿名さん]

＞２４０さん
私も隠蔽配管でと考えていますが、パナではエアコンの進化を考慮して隠蔽配管は勧めていないと、積水では次の取替えまでは持つのではというような回答。新築の場合のスッキリさを求めるか、将来を考えてどうするか悩ましいところですね。

[254: アップル]

ファモックのバルコニーについて教えてください。

カタログには、ハングバルコニーとステージバルコニーがありますが
これは間取りによって変わってくるのでしょうか？希望に沿ってもらえるのでしょうか？
また、ポリカパネルタイプのものは金額的にどれくらいＵＰするのでしょう？
ステージバルコニーの場合、バルコニーのみの外壁色を変えることなどは可能なのでしょうか？
また、ファモックにて建設されたかたや建設中のかたは
バルコニーはどのタイプにされましたか？よかったら教えてください。
宜しくお願い致します。

[255: 匿名さん]

>254
ステージバルコニーは１Ｆに居室がある場合のバルコニーです。
ハングバルコニーは外壁柄でいけますよ。バルコニーだけ違う色や柄もＯＫのはずですよ。

[256: 匿名]

トレビューで契約しました。
本体の値段はほんとにピッタリ坪６５万でした。
オプションについては別紙で契約しました。
本体価格は普通ですかね？
年内完成予定です。

[257: アップル]

＞２５５さん
詳しく教えていただきありがとうございます。
バルコニーだけ外壁を変えられるのであれば、変化がついて面白いですね。
これからまた検討してみます。

他にも皆さんのお宅のバルコニーがどのようなタイプのものか
金額的なことなど、ご存知のかたがいらっしゃいましたら教えて下さい。

[258: ＰＯＮＰＯＮ]

まだ契約前ですがステージバルコニーのプランＮＯに変更しました。
私は総２階の形が好きなんですけどダンナはあまり好きでないようでして。
約４０坪総２階→約３７坪変形型への変更で４０万強のＵＰだったと思います。
坪数は減ってもやっぱりＵＰでした。けどステージバルコニーも奥行き（？）は９１センチ
でハングバルコニーと変わらないんですよね。（うちの場合横には広くなるけど）ビミョー。
それよりもダイニング、リビングが変形することによって使い心地はどうなるんでしょうね。
どなたかお仲間いらっしゃいませんか？？

[259: 匿名さん]

>256さん

オプションを除いて坪６５万ですか。

[260: 匿名]

＞２５６です。
見積もりは正確には３つに分かれています。
本体価格と外構とオプション。
その本体価格で算出しました。

[261: ＣＱＣＱ]

＞２５６さん

建物本体価格だけではなく、建物工事費全部の坪単価６５万でしょうか？
だとすると安いですが・・・まさかね。

[262: 匿名]

＞２５６です
工事請負契約書に書かれている建物本体工事費です

[263: 匿名さん]

かき氷がいなくなってからの、この盛り上がりはいいですね。
きなこさんGOOD!!Job。
これからもするどいJobを期待してます。勉強になりました。

トレビューの坪単価は高いね。やっぱり。
55万からときいてましたが実際は違いますからね。
トレビューの方も一度ファモックで検討されてもいいでしょう。
ファモックなら、オプションたくさんつければ、生涯住みたい家になりますよ。

[264: 匿名さん]

＞２６２さん
資金計画書の建物Ａと附帯工事Ｂの合計ですよね。
私のところも似たような坪単価です。

[265: 匿名さん]

150です。さんはかき氷さんだと思うけど・・・
顔文字OKになったなら　かき氷さんも、そのHNで復活されてもいいと
思うけど・・・
誰かを封殺するようなスレは健全じゃないと思う。

[266: 匿名]

エコキュート４７０Lの値段は６７万

[267: 匿名さん]

＞抹殺するようなスレ

150ですさんは、かき氷さんなの？ちがうとおもうけど。
っていうか、かき氷さんがみてるかどうかもわからないのに。


前スレはきなこさんを中心にファモック契約者が気に入らない人を抹殺するために散々言ってましたけど、ほんとに戻ってきてほしいなら、その人達が誠意をもって呼び戻したらどうですか？

きなこさんも渦中のひとりなのに、顔文字不許可の立場を、後に許可とするなんて。
タイミングがなんかずるいなとは思いました。


ちなみに私はかき氷さんではありません。
この話題はスルーしてください。

[268: 匿名さん]

トレビューですが、Ａ建物工事費の中に共通仮設工事費で６０万円ほど計上されており、さらに建物本体工事費の内訳の構造躯体工事に仮設費が４０万円弱計上されていたので説明を求めたところ、あまり明快な回答はなかった。もっとスッキリした見積もりをお願いしたいところですね。

[269: 匿名さん]

顔文字不許可より ぼやきを不許可にしてほしかったですね。
規約違反ですし。

[270: 匿名さん]

>267
スルーしてくれというなら書き込まないでください。
何番は誰だとか、顔文字がどうとか抹殺だとかずるいとか、子供のケンカをみているようです。
家を建てることを考えている人や建築中、建築した、などある程度年齢いってる大人が集まってる掲示板ですよね？　子供じみたまねはやめましょうよ。ばかばかしいだけです。

[271: "管理人"]

何度も言うように、スレと関係ない内容は書き込みしないように。

[272: 匿名さん]

さぁ、今日からジーボォのフェア。
すがすがしいスタートですね。
楽しい週末でみなさんもウキウキワクワク((o(^-^)o))の事だと思います。


私はジーボォをオススメしたいです。
旧Gシリーズは終焉に向かい、これからHシリーズがダイワハウスの主流です。10〜30年後のメンテナンスを考えたら、最新の構造の方が安心です。

メンテナンスの若い方に古い構造のものですね〜なんて言われたくないですし、メンテナンスをしっかりしてれるか不安じゃないですか。
リフォームも『外断熱の外壁はHシリーズ以降対応です』なんて言われたら泣くに泣けない(・_・、)


今日の商談で内々のジーボォのモニター割引適用を期待したいですね。
フェア特別割引〜なんて声がでたら嬉しいじゃありませんか。
では。いってきまーす。

[273: 匿名]

太陽光発電5.11KWは280万
天井高2600の変更は50万円(1階23坪のみ) 上の書き込みと比較するとぼられた感じがする。
今更ながら残念

[274: 匿名さん]

>273
そうなんですよね〜。
契約後にほかの方の金額を聞いてショックを受ける気持ち、よく分かります！
女房には「今更知らないほうがいい」なんて言われるんですが、やっぱり知りたい。
一喜一憂を繰り返しているわけです。。

>272
うちもジーヴォのフェアの誘いありました。
といっても、私はトレビューで建築中なので、内装、建具の参考くらいにしかなりませんが。
ジーコートいいですね。
ただ、やっぱりあの坪単価は手が届きません・・・

[275: しん]

No.150です。の"しん"です。

皆さんにご提案なのですが、スレを
→ダイワハウスのFAMOCで建てられた(建てる)方　と
→ダイワハウスの自由設計で建てられた(建てる)方　と分けてみるのはどうでしょうか？？
そうしたらその商品に興味のある方が集まるだろうし。個人的にはレスの早さにもちょっとついていけないでいますので・・・。

[276: しん]

＞274さん
今の274さんの段階にもよりますが、契約後にも言えるのならダメ元で言ってみるのもいいと思います。私は今FAMOCを契約して工場に発注している段階ですが、契約後の追加分のいくつかをサービスしてもらえたり、値引きしてもらえました。契約後の追加分だから出来たのかもしれませんが・・・

[277: 匿名]

>しんさん

提案はいいと思います。
ただし、しんさんには、提案者の責任としてスレを立てていただき、
レスが伸びるように誘導＆管理をお願いします。
他人任せにしないようにお願いします。
275の発言は決して軽率なものではなく、責任ある大人の発言であると信じています。

[278: 238です]

２日見逃したら浦島太郎状態です。
風ナビＲ・ＲＸ関連で質問した者です。
回答・助言して頂いた方ありがとうございました。
参考にして検討します。。
差額３０となると、予定している床暖の４割程度・・
エネルギーを浪費して暖めるか、少しの電気で室温を
保つか・・　エコを考えば迷いどころではなさそうですね。。
しかし、妻の見えないプレッシャーに打ち勝つ必要が
ありそうです。

[279: 277]

私も277で発言した以上、スレッドがよくなるようにアドバイスさせていただきます。

スレッド起案者のしんさんに修正があるのですが、
→ダイワハウスのFAMOCで建てられた(建てる)方　とするより
→ダイワハウスの企画商品で建てられた(建てる)方　としたほうがいいでしょう。
FAMOCだけが企画商品ではありません。ルグラン・ＭＵ・ＥＨなどありますよ。

では、しんさん、よろしくお願いします。

[280: 匿名さん]

＞しんさん
FAMOCかジーボかとレビューか迷っている人だっているのではないでしょうか？
私は、ダイワハウスの全ての商品について話ができる場所が欲しいと思います。

→ダイワハウスのFAMOCで建てられた(建てる)方・・・FAMOC専用
→ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ・・・全ての商品

[281: ひけしや]

ジーボについて、現在開発中の構造躯体なので今はまだ手を出さないほうが懸命かと、現在トレビューで立てたのですが大工の棟梁に聞いた話、大工にとってとてつもなく使いにくい構造だそうです。
もしシーボを考えてる人がいたら何棟かジーボを建てた大工をつけてくれとかその辺ちゃんとしたほうがいいみたいですよ＾＾

[282: しん]

ご意見ありがとうございます！そしてすみませんでした。言葉が足りなさ過ぎました。みなさまからいい返答が頂ければ、スレッドは前記の２パターンでたてるつもりでした。

＞277さん
私の知識の足りなかった部分を補って下さってありがとうございました！もう少しみなさまの意見を伺ってからスレたてようかなと考えています。

＞280さん
ごもっともだと思います。このスレで充分だとも思うのですが、前スレなど見て頂くとわかって頂けると思いますが、たまに両者で対立的な雰囲気になるので・・・それにレスのスピードもとっても早いので、分けたらどうかと思いました。もし両方に興味があるのならその方には面倒かもしれませんが、両方チェックして頂ければいいかと思っているのですが、どうでしょうか？

[283: しん]

考え直したのですが、このスレはどちらにしろ残るので

→ダイワハウスの企画商品を建てた(建てる)方　というスレッドで立てさせて頂きます。

企画商品で検討中の方、建ててみていい所やよくなかった所、オススメのオプションなど教えてくださる方はぜひこちらにおいでください。よろしくお願いします！お待ちしております。

[284: しん]

連続ですみません。
こちらが上記のスレになりますのでどうぞおこし下さい！

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11114/

[285: 匿名さん]

ＸＥＶＯの見学会に行ってきました。
太陽光発電機が標準装備、親水性の優れたＸＥコート、外張り断熱通気外壁など
魅力ある商品でした。

　絶対にＸＥＶＯにしようって思いました。

[286: 匿名さん]

>285さん
こちらでＸＥＶＯの最新情報を交換するスレッドがあります。
どうぞこちらにも遊びに来てください。

『大和ハウスの「XEVO」はどうですか？』
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12601/

[287: 太陽]

久しぶりに来たら、相当書き込み数が増えていますね。
家を建てる人が増えてるのか、ダイワで建てる人がふえてるのか？うちは、先月treview 05 で完成しました。
色々ありましたが、大きく後悔してるところは、窓を大きくしとけば良かった、と思うところが1箇所だけ、カーテンの生地を折り目のつくタイプにすれば良かった、というところくらいですね。それ以外にもこうしたかった、というのがありましたが、それは土地の制約等で元々不可能だったので仕方ないです。
建築中は、必ずミスがあります。どこのＨＭでも同じだと思いますが。それらは随時修正してもらったので、最終的には大部分はＯＫになりましたが、スイッチの位置が設計図通りには付けられなくて変更になったり等、設計士は完全に把握してないんだな、と思いました。

坪単価は、どこまで入れるのかによって変わるので一概には言えませんが、エコキュート等の設備も入れて64万×51坪くらいでした。
解体費、照明、カーテン、外構等、今回家を立て替えるのにかかった費用全部入れたら76万ですね。

[288: 匿名さん]

＞287さん

＞坪単価は、どこまで入れるのかによって変わるので一概には言えませんが、エコキュート等の設備
＞も入れて64万×51坪くらいでした。
treview 06で建てる予定ですが、だいたい同じくらいです。
ジーボも見ましたが、太陽光を乗せないこともあり、外壁以外で魅力を感じなかったのでので、このままtreview 06になる予定です。

[289: 匿名]

ジーボの外壁にも魅力を感じましたが、デザイン優先でハイドロテクトタイルにしました。
＋200万くらいでした。

[290: 匿名社員]

>289
ハイドロテクトタイルって親水タイルのことですか？
ちなみにどういったシルエットでの価格でしょうか？

[291: 匿名さん]

FAMOCでベランダ位置を変えることは可能でしょうか？
宜しくご教示願います。

[292: 匿名]

>290
TOTO製のタイルにしました。
INAX製がナノ親水になります。
シルエットはもちろんダイワの「タイル張り×太陽光発電」というカタログにのっているものから選択しました

[293: 匿名社員]

>292
ジーコートより200万アップの外壁タイルって・・・高いですね。
友人がパナの総キラテック貼り40坪を建てたけど、
標準のサイディングから200万アップって言ってたな。

[294: 匿名さん]

ホームエレベーターの定期点検の契約ってしたほうがいいですか？契約金が高いみたいで‥。

[295: 匿名]

ダイワハウスで建てられた方、建築中の方、地盤検査をしますよね？
地盤検査結果はもらってますか？
敷地調査書はもらったのですが地盤調査の結果はもらってないんです。
これってお金かかりましたか？
調査費用にと１０万円持っていかれたのですがみなさんもそうですか？
まだプラン、見積もり段階なんですがプランは決まってなくてもいいから
仮契約してほしいと言われ営業さんが毎日来られて戸惑っています。
こんなもんなんでしょうか。。。

[296: 匿名]

　うちは地盤検査は無料でした。結果もしっかりもらいましたよ。
うちは契約前に検査を行い、改良は不必要というお答えをもらいました。
結果はきちんとどこの部分を調べ、どのくらいの強度があったのかなどしっかりとファイルになっていました。

[297: 匿名さん]

　ファモックやXEVOを検討されている方が多いようですが、自分はトレビュー06を考えています。
現在間取り、オプションなどを考えていますが、皆さんはどんなオプションを入れました。
また、力を入れたところがあったら教えてください。
少しでも参考にできたらと考えています。
うちのここはすごい。という自慢話聞かせてください。

[298: 匿名社員]

>296
うちは5万円の調査費用を最初にとられ、その後の地盤改良費は別途90万でした。
ですが、調査した結果の報告書と鋼管杭工事の報告書はちゃんとありましたよ。

>297
うちもトレビュー06です。
1階天井高2600はお薦めです。
同じ床面積でも部屋が広く感じます。

[299: 匿名]

>296
免震装置を付けるので何度も調査していましたが一応見積もりには5万円の調査費でした。
免震装置代に上乗せされているかもしれませんが。
結果も非常に詳しく説明を受け、報告書をありました

[300: 匿名さん]

センテナリアンで建てているかたっていますか？
興味あります。

[301: 匿名さん]

教えてください。テレビアンテナの取り付け工事は何処に依頼しました

[302: 匿名]

　テレビアンテナの取り付けは営業さんにお願いしました。

[303: 匿名さん]

＞２９７さん

私もトレビュー06です。
ＤＣウォールの外壁にセンテナリアンの外壁と同じ無機塗装（スーパーコート）を追加しました。
選択できる外壁の種類と色が限定されますが、メーカのホームページを見ると30年以上の耐候性が
ありそうなのでお勧めです。

[304: 匿名さん]

トレビューで坪単価５２万なんですけど
これって安すぎますか？
ベランダ広くしたり、和室を変えたり、階段位置変えたりその他変更ありなんですが。。。

[305: 匿名さん]

＞303さん
ＤＳウォールに変えたのではなく、DCウォールにセンテナリアンと同じ塗装ですか。
30年以上の耐久性というのはすごいですね。興味があります。
どのくらいの料金アップなのでしょうか？

[306: 匿名さん]

XEVOは不要な装備多すぎですね

[307: 匿名さん]

>>304
treview 06で建てる予定です。うちの見積もりでは坪単価58万ぐらいです。
月末なので値引きがんばってくれたんでしょうか。その後内装、キッチン等
変更しましたが同じ値引率で値引きしてくれたのでプラスアルファ出ませんでした。
営業対応や打ち合わせのデザイナーさんの対応に満足しています。

[308: 匿名さん]

＞３０４、３０７さん

ちなみに本体価格のみでの坪単価ですか？
どのようなオプション含めてなんでしょう？
教えていただけませんか？

[309: 匿名さん]

ダイワでオール電化仕様にする場合の総費用はどのくらいでしょうか？
ちなみに我が家はIH、エコキュート370L、蓄熱暖房7kwで工事費込みで１５０万程度です。相場的に普通なのでしょうか？

[310: 太陽]

部分的に比較してもあまり意味はありません。エコキュートが安くなったとしても、それ以外のところで利益上乗せされたりしてるので。
うちは、総額と詳細の見積もりもらってから、IH、照明を施主支給しました。

[311: 匿名]

皆さん仮契約→本契約されましたか？
それとも本契約だけですか？
「注文請書」にサインされた方は本契約といわれましたか？
相見積もりを取るといったら「注文請書」にサインしてくれれば
値引きもがんばりますといわれてるのですが・・・
みなさんはどんな風に契約されましたか？

[312: 匿名]

まず仮契約。１ヶ月後本契約でした。

[313: 匿名さん]

＞３０５さん
20万円程度でした。

[314: 匿名]

>304
>307さん
安いですねえ。うらやましい！！
どのようなオプションでその価格でしょうか？
うちは坪単価に直したら、坪80万弱です。
うちはたかすぎなのか？

[315: 匿名さん]

＞３１４さん
どうやったらそんなに高くなるんですか？
詳細を教えてください。

[316: 匿名さん]

>311さん

私も契約で悩んでます。
普通に考えると契約に仮なんてものは無いのでは？？と
どうしても思ってしまいます。
仮であろうが契約すれば何かしら拘束が発生すると思うのです。
家だけは別なのでしょうか。
仮契約をして施主側に何かメリットがあるのかわかりません。誰か教えて！
デメリットなら少しは思いつきますが。。
でもメーカーは仮契約のメリットはたっぷりありますね。
だから懸命に勧めてくるんでしょうね。

[317: 匿名]

そのかわり、値引き条件を出してみては？その条件でＯＫであれば、仮契約でもしたほうがお得になると思います。

[318: 匿名さん]

>>No.48さん
基礎が従来のトレヴューと比較してジーボは低くなったということでしょうか？
今現在、トレヴューかジーボかマジで悩んでいます。

[319: 匿名さん]

＞３１８さん

建物の構造的強度は、トレビュー・ジーボどちらも遜色ないが、
外壁及び断熱材の耐久性・メンテナンスに関しては、超長期的に見ると、
ジーボの方がメンテナンスに掛る費用は低くおさせられ、優秀であろう。
しかし、基礎部分の強度及び耐久性に関しては、間違いなくトレビューは、
市販されているあらゆる住宅商品の中では、ダントツの性能である。

[320: 匿名さん]

319さん、ありがとうございます。
ただ根拠を私のような素人にもわかるようにご説明頂けると助かります。

[321: 匿名さん]

>>319
他の鉄骨メーカーと比べてtreviewがダントツ丈夫ということはないだろう。
セキスイ、ヘーベル、トヨタ等も丈夫だし。

[322: ちり]

Famocとtreview 06で迷いましたが，どうしてもFamocのバルコニーが広げられず，結局treview 06で仮契約しました。しかしながら，しょっぱなからダイワのミスが発覚し，かなり謝罪されちょっと心配・・・
その分，お値引きしますからってことで妥協しましたが，それでも坪単価（本体工事費＋オプション＋消費税）約６６万って値引いてもらえてるんでしょうか・・・？「社員が１０％引きなんです！」「でも謝罪を込めて」ってことでそれより少し値引率がアップしてますが・・・結局，みんな１０％以上引いてもらってたりするんですかね？
いきなりつまずきましたが，でも頑張っていいお家建てれるよう頑張ります。この掲示板，かなり参考になります！

[323: 匿名さん]

丈夫さから言えば、工場で鉄骨を溶接までしてしまうセキスイハイムやトヨタホームの方がダイワよりも丈夫でしょう。耐震等級はセキスイハイムやトヨタホームが３，ダイワの鉄骨は標準で２です。窓をほとんど作らなければダイワでも３になりますが、それでは意味ないし。

[324: 匿名さん]

トレビュー06で5%値引き。
7%くらいならOKだろ

[325: 匿名さん]

「社員が１０％」はあてになりません。
社員＝正規金額の１０％引き（得）
客＝正規金額＋１０％−１０％（普通）
ウチは１回目の交渉で即１０％引きと言ってきました
（最終的にもう５０万引かせて、いくつかのopサービスで契約）
定価というものがないからむずかしいですよね。まあ、むこうも商売ですから・・

[326: ちり]

やっぱり，社員１０％引きってあてにならないですよね。今週また交渉があるので，もうちょっと押してみます。ところで，屋根を標準からスーパートライ１１０タイプⅡにしようと思ってますが，された方いらっしゃいますか？どれくらいUPするか参考までに教えて頂きたいです。見積後のはんこ押す前にっとオプションを言い忘れないよう，必死になってオプション見直してます。

[327: 匿名さん]

>>３２６
瓦と屋根材変更による耐力壁追加で約５０万
さらに雪止めすると約１１万でした。
ちなみに値引き前です。
我が家は値引率１０％以上でした。

[328: 匿名]

>326
うちは瓦にかえて約４０万のプラスでしたよ。

[329: 匿名さん]

>>319
どこと比較しているのかな？他の大手HMのパンフレットを取り寄せて、しっかりと数字を見比べることをお勧めする。

[330: 匿名さん]

私もダイワで契約したものです。
オール電化にしたのですが、電気温水器だと40万だったところエコキュートにしたら450Ｌで80万円になりました。
他の方のレスを見ていてエコキュート370Ｌで40万だというのを見ました。これは施主支給なのでしょうか？
それとも皆様もこのくらいの値段でダイワから入れているのでしょうか？

うちのが高い気がしてなりません・・・。

皆様のエコキュートの値段が知りたいです。

[331: ちり]

レスありがとうございます。やっぱり屋根変更って高額ですね。壁の費用も追加になるんですね。あとあとのメンテナンスも考え，瓦でなんとか予算内におさまるよう頑張って交渉してみます。
周りでマイホームを建てたお友達に聞くとだいたいの人が，最終的に見積りの金額＋１００万かかったって言うんですけど，皆さんもそうでしょうか？つけたいオプションを，かなり入れてもらっているので，そんなに上がらないと思っているんですけど，この考えは危ないんですか？

[332: 匿名]

＞３３１
なるべく契約前にいろいろ入れて見積もりを取るといいですよ。
うちは契約時よりすでに３００万もプラスになってしまっています。

[333: 匿名]

>330
私もオール電化にしました。
床暖房にも使いますのでエコキュートは460Lにし、日立製で67万でした。
エコキュートのメーカーによって違ってくるのでは？

[334: 匿名さん]

>330
私はオール電化でエコキュート(コロナ製３７０Ｌで６０万)です。
値段の幅は結構ありそうな感じがしますね。

[335: 330]

レスありがとうございます。
お詫びと訂正を・・・450Ｌ→460Ｌの間違えでした。すみません。

なるほど。メーカーによって値段のはばが結構あるんですね。
ご親切に教えていただいてありがたかったです。
ちなみにうちのエコキュートはダイキンのＥＱ46ＧＦＶです。
80万が妥当だと思ってこれからも工事をみまもります。

[336: 匿名さん]

>330
エコキュート460L　三菱最新　W追い焚　50万　+　設置料他　5万
の施主支給にしました。

ダイワでは50万程度だと　コロナ370Lで　ｗ追い焚きナシ、機種も古いものでした。

370LでＷ追い焚きなしだと・・・・大変。

　

[337: ぴちょんくん]

＞330さん
ダイキンのエコキュート460Lは定価で80万くらいですよ。

[338: 匿名さん]

うちはコロナで75万くらいだったな。工事費込みで。
HMは別だけど。

[339: 匿名さん]

エコキュート導入補助金もらえたからちょっとだけ安くなったよ。

[340: 匿名社員]

>339さん
エコキュート補助金って個人での申請が必要なんでしょうか？

[341: ３３９]

>340さん
私はダイワの営業さんに「申請したいんだけど」と言ったら、全部やってもらえましたけど、個人でもOKですよ。次の募集は10月2日から11月30日迄のようです。(設置工事完了期限日は12月31日)
前回(第2期)は募集開始から1週間もしないうちに終了しちゃったので、結構応募する人は多いようです。（先着順）詳しいことはHMさんかHPで確認してね。

[342: 匿名さん]

>311さん、312さん
話が前後して申し訳ないのですが、これからダイワとの契約を考えている者です。
ダイワの仮契約とは、どういう書類に署名・捺印をすることでしょうか?
本契約とは『工事請負契約書』に署名・捺印をすることとと理解してよろしいですか?
本契約までに、解体工事、地盤補強工事、外構工事の見積もりは出ますか?
教えてください。

[343: 匿名さん]

311.312さんではありませんが、　仮契約に書類等はないと記憶してます。自分事ですが内金として
１００万入れました。　本契約に至ればその一部になりますし、至らなければ返ってきます。
営業マンに一筆書かせましたけど。　
本契約はご理解されてるとうりです。
解体工事、外構工事の概算はでますが、地盤は調査後なら出ます。
本契約前に地盤調査をすることをおすすめします。ダイワは補強大好きです。

[344: 匿名社員]

>339さん
ご回答有難うございます。
早速営業マンに話してみます。

[345: 342です]

>343さん
お返事ありがとうございます。
先日、建物の見積もりをもらい『契約をお願いします』と言われ、『100万円入れていただけますか?』と言われましたので、343さんの言われる仮契約の段階なのですね。
地盤に不安がある土地なので、地盤調査前の契約に不安を持っていました。
状況により100万円近く幅があるようなので…
調査をしてもらい、本契約に至らなければ、返してもらえるよう一筆書いて貰うことにします。

[346: 312]

営業マンの方から本契約にならなければ全額返しますといわれてました。

[347: 匿名]

ダイワハウスで建てられた方外溝はどうしましたか？
ダイワの外溝のセンスってどうなのでしょう？外で頼んだほうが安いのかな？
悩んでいます

[348: 太陽]

＞347
うちは、ネットで検索して決めました。ダイワに頼むと最低でも1割は上乗せされるそうです。
センスは、実際の施工例の写真を見せてもらうしかないですね。

[349: 匿名さん]

ダイワの外構は、基本的にダイワハウスがマージン25%とります。設計は下請けに回しますが、
施工はさらに孫請けの職人に発注します。
ダイワに頼むメリットは不具合があった時に苦情を言えることかな。

[350: 匿名さん]

ダイワの外構は、基本的にダイワハウスがマージン25%とります。設計は下請けに回しますが、
施工はさらに孫請けの職人に発注します。
ダイワに頼むメリットは不具合があった時に苦情を言えることかな

[351: 匿名社員]

HMに外構依頼をすれば、アフターを含めた安心は買えますが値段は高い。
自力で業者を探す場合、下手な外構業者に当たると手抜き施工の可能性もあるが
値段はＨＭより安い。

一番良いのは、近所で気に入った外構のお家があれば、そこに紹介してもらう。
施工例が分かるし、依頼主の感想も聞ける。

[352: 匿名]

>347です
外構の話参考になりました。やっぱりダイワに頼むとかなり高くなりそうですね。
少し外の外構業者で頼むことも頭にいれ考えて行きたいなって思いました。

[353: 匿名]

うちは注文建築で3年前建てました。外構費用として180万円の予算で契約しました。
ダイワの指定した造園業者が入るのですが、生垣用、シンボルツリー用と数種類の樹木を提示され
近所を見て回って「見かけ」で決めました。
3年たった今、ゴールドクレストは大きくなりすぎ台風のとき傾くは、生垣に植えたプリペットは境界ギリギリまで成長し、夏場は1ヶ月に1回くらい切らないと　隣に枝が張り出すわで大変です。
ダイワなり造園業者が　もっと木の特性を熟知して、施工をしてくれていたら・・と悔しいです。
センスも大切ですが、将来を見据え　手入れのしやすい外構にされることをおすすめします。
アフターをどこまでやってくれるかの確認も大切です。誠意ある対応をしてくれる業者さんが見つかるといいですね。

[354: 匿名さん]

ユトリエアバンセで建てられた方おりますか？

[355: 匿名さん]

ダイワの建売はどうですか

[356: 匿名さん]

>>355
なかなかいいよ

[357: 匿名さん]

>356
どこがいいのですか？具体的に教えてください。

[358: by 匿名さん]

>357
ダイワハウスの建売は、基本的に新しいものを取り入れてるようです。
たとえば、インテリジェンストイレや留守なびなど・・・
注文で建てると、結構な額になりますので・・・
一番いいのは、建売分譲の情報をいち早く手に入れて営業をつかまえてみては・・・
その土地が気に入れば、建ってしまう前に自分のプランも取り入れてくれると思います。

[359: 匿名さん]

知り合いでダイワの建売を検討中の方がいるのですが、ダイワに知り合いがいるらしく、4980万の物件を3200万までにして貰えるって聞いたのですが、そんなのありなんですかね？

[360: by 匿名さん]

建売が値引きというのは、最後の1棟とかでは・・・
そこまでの金額の下げ幅は分かりませんが、最後の１棟だと値下げはありえると思います。
ただ、現状引渡しという形(展示場に使ってたとかのため・・・)の可能性がありますので
よく確認して購入すれば問題ないと思いますよ。
何かあっても、一ヶ月後に定期訪問があるのでその際にお願いしても問題ないと思います。

[361: 匿名さん]

あとは、1年以上売れないで残ってるやつとか。

[362: 匿名]

ダイワハウスで検討している者です。階段部に取り付け予定の横軸スベリ出窓＋FIX型（手動）（10A2YA）の見積もりをダイワに依頼したところ約18万円と言われました。これは妥当な金額なのでしょうか。料金表がないので、毎回頭を悩ませます。どうか貴重なご意見をよろしくお願い致します。また、同型窓で電動式のタイプもありますが、金額を知っていらっしゃる方、ご教授下さい。

[363: 匿名さん]

＞＞３５９

条件の悪い物件は極端に値引販売しています。って言うか最初からその価値っていう事ですね〜
世の中そんなに甘くないので、本当にそれ相当の価値がある物件であれば、値引販売などしませんよ〜
だって直ぐ売れるから・・・

良く調べた方が良いよ！
早朝・朝・昼・夕方・夜・深夜、日当たり、季節（春夏秋冬）、匂い等々・・・

[364: 匿名]

ダイワで建てた方でフロアーワックスをかけたかたいますか？１０年間ワックスがけが要らなくなるらしいのですが、テカテカになりすぎたりしないでしょうか？

[365: by 匿名さん]

＞３５９
フロアーワックスというのは、アクリル系のワックスのことですか?
普通のワックスより光沢がありますが、暗い色(黒っぽい)のフロアにはやめたほうが良いと思います。
明るい色のフロアほどキレイです。

＞３５９
ダイワ的には妥当金額かと思いますが・・・ 正直わかりません。
まだ契約していなければその金額を盛り込んだ上で、値引き交渉をしたほうが良いです。
その変更した部分のみではなく、トータルの金額から値引き交渉のほうが確実かと・・・
あとから追加・変更の場合は、値引きは難しいようです。

[366: by 匿名さん]

上の書き込み＞359 は＞362 の間違えでした。
すみません。

[367: 匿名]

教えて下さい。エコキュートは付ける価値はありますでしょうか。

[368: 匿名さん]

＞367
エコキュートの価値観はそれぞれですね。
追い炊きができず、その代わりに熱湯が出てきて調整する感じで・・・
子供が幼く、一緒にお風呂に入っていれば違和感が無いんですが、
子供が大きくなった場合は、お湯が足りなくなる可能性があります。
家族構成を確認し、その人数＋２人ぐらいの容量を設置したほうが良いと思います。
電気代は4人家族(幼い子2人)でだいたい15000円ぐらいが平均みたいです。

[369: 匿名さん]

>367
オール電化だったらエコキュートがお勧めです。
「電気代を気にせず」だったら、昼間も沸かす設定にしたら、お湯切れはなくなるでしょう。
家は３人家族ですが、深夜のみの湯沸し設定で、電気代は６０００円ちょっとです。１５０００円平均ってことはないでしょう？！
足し湯の方が、経済的ですが、追い炊きも普通に出来ますよ？？

[370: 匿名さん]

エコキュート＝オール電化の発想だと、１５０００円は高いように思えるでしょうが、オール電化で割引を使わないとそれくらいの金額になってしまいますよ（その他の電気代も含めてですが）
また、低商品のエコキュートですと追い炊き機能の無いのもあったと思います

[371: 太陽]

>>370
オール電化で割り引きを使わないなんて事はありえません。自動的に割り引きプランになります。

うちは大人4人家族でダイキンの370L エコキュート 、オール電化 、ダブルキッチンで電気代10000円也。
もし風呂を1日おきにして1世帯家族のみだけなら6000円くらいでしょう。

[372: 匿名さん]

ダイワと契約してから、初打ち合わせを行ってきました
打ち合わせに行くと、そこに待ち合わせていたのはいつもいる顔ぶれと違い、設計士の方が変わっていました
いままで打ち合わせには係長が出席してくれていたのに、今日からは私が担当させていただきますって・・・
なんか騙された気分になってしまいました（＞＜）

間取りの話をしても、全て１から説明しないといけないほど情報が引き継がれていないし、こちらから質問しても回答が出ないし、まったくのお粗末です

ときどき態度が変わったという書き込みがあるのですが、まさにコレなんですね
しばらくは１から間取り説明（施主希望の説明）しないといけないかと思うと疲れが出まそうです（＞＜）

[373: 匿名]

いつもと顔ぶれが違うというのはまた大変ですよね。
でも、またいいアイディアを引き出せると思って頑張ってください。

[374: 匿名さん]

》370
確かにウチの場合は2人だけなので、9月の電気料金は6266円でした。

[375: H務店]

ダイワで高いオプション高いと思いどうりにすると予算オーバーと言うのは、ハウスメーカーだからしかたないだって3000万の家はハウスメーカーと下請けの経費営業経費、宣伝広告費と粗利で1800万と6割取られ家の費用は1200万と本来コストはギリギリまで抑えられてるがいろいろ乗せられて高くなっています。
それが嫌なら優良工務店さがす事自由度が違うしオプション価格も安く済むし、それでも高いなら原価公開住宅でコンストラクションマネージャーに頼むのも手です。
ダイワだって酷な欠陥建ててるしね、下請け業者がやったって言うても検査したら分かるような手抜き見抜けんて可哀相な隣人です

[376: 匿名さん]

ダイワハウス、現場施工は全て下請けでした。地盤改良まで。。。

[377: 匿名さん]

＞376
知らなかったの？大手HMは、どこもそうだよ。
検討してる人は知ってると思ったけど。
それでも単に安心感が欲しいから大手HMにするんでしょ？

[378: ドラ]

建方工事を土曜日１階部分を行い、日曜は休みのため本日２階部分を行いました。
まだ屋根は付いてません。
現在雨が降っており明日も雨のようなのですが、屋根がない状態で大丈夫なのか心配です。
このような方はいらっしゃいますか？？
予定通りであれば晴れていたのに・・。連日で工事できる日にしてくれればいいものを、なんでこうなるのか理解できません！

[379: 太陽]

>>375
文章力がなさすぎて・・・もう少しまともな日本語で書いてくれればいいのに。

>>376
小さな工務店以外は全部そうですよ。

>>378
うちも全く同様でした。濡れても表面だけで、壁をつけるまでには乾燥するから大丈夫、と言われました。

[380: 匿名さん]

和室をリビングに隣接させようと思ってるのですが、その部屋間の引き戸は天井からの吊り戸とすることはできますか?

[381: 匿名さん]

>380
その様な施工例は、何度か見たことありますので、可能だと思います。

[382: 匿名]

＞380
天井高は2400ですか？2400なら可能です。
うちは2600なので無理でした。
ライトスクリーンなら2600でも可能だそうですが、普通のドアを考えるとドアが重くなりお勧めは出来ないといわれあきらめました。

[383: 匿名さん]

本日、ダイワで着工です。当初はセキスイとパナで検討しましたが、営業・設計等の担当者が当方の意見を十分聞き入れてくれたのが決め手でした。ここでは値引きについての意見が多いようですが、定価なんて有って無いようなものなので、同グレードで各社比較するしかないですね。結果として私は、一切値引き交渉はしませんでした。その方が営業もその他の方々も気持ちよく動いてくれたように思います。出せる金額は決まっているので、その枠内でどのメーカーが一番いいかで選びました。
トレビュー06述べ床54坪、オール電化エコキュート460Ｌ、太陽光発電3，6Ｋｗ、1階は車椅子対応でトイレ・浴室・洗面所は特別仕様(ドア・巾木も)で、3600万(税込)でした。これから完成まで、色々あるでしょうが、営業や工事担当を信頼して期待通りの家が建つことを期待しています。

[384: 匿名]

私も３８３さんの意見に同感です。
うちも値引き交渉なしでした。
でも営業さんが金額を提示するときに、これだけ割り引きますと値引き額を提示してきました。
私も家は気持ちよく作りたいって考えていたので。
もちろん最初にここまでしか出せない金額は提示しました。その金額の中でどれだけ最高のものができるのかの提示をしていただきました。
うちもトレビュー０６です。

[385: 匿名さん]

私は、条件付での購入を検討しています。
価格は、営業マンの言いなりにしかなりそうもなく、もうすでに建物形状の縮小が決定しました。実際予算オーバーなのかも知れないのですが、ホントはどーなんだろという気持ちになります。
営業の方は一発目から勝負しますとは言ってますが・・・

[386: 匿名さん]

とにかく同一条件(述べ床、オプション)で数社の見積もりを比較しましょう。担当者は自社の良さをいい続けるので、できれば建築中の物件や既に住んでいる家を見に行くことをお奨めします。展示場は概ねどこも大きすぎるし、内装や家具でごまかされそうですから、注文で建てるにしても建て売りを見ておくのも良いでしょう。岐阜県大垣市では条件付分譲の巨大団地があり、ダイワ・セキスイハウス・パナホーム・ミサワ・トヨタの5社が競い合ってます。既築・建設中・建て売りと見ることができてとても参考になりました。

[387: 匿名]

>385
宅地条件付は値引きが難しいと聞いたことがあります。頑張ってください。

[388: 匿名さん]

建築条件付分譲地は、築後半年、1年で値引きですね。ただ希望の物件がそれまで残っているかが問題です。やはりいいものは早く売れますから。

[389: でび]

実際のところダイワハウスのアフターメンテの対応はどうですか？
昨年の日経ランキングではあまり良い成績で無かったようですが・・・。
トレビュー０６で契約したのですが先輩の意見を聞きたいです。

[390: ヤジ]

近所のダイワハウスは、10年たってようやく来た所が、いかがですか何かありますか、と聞いて、何の点検もなしで帰ったようで。 その後、ある事がきっかけで、手抜きや欠陥が見つかり大慌てして、まだ一月間なにの補修もされてませんが？

[391: 匿名さん]

トレビューで建築後３ヶ月ですが、基礎にひびが５箇所も入りました。言っても
見に来るだけで、遅々として対応してくれません。

[392: 匿名さん]

近所が鋼管杭打ってるなか
裏のダイワの新築だけ表層改良
大きい2世帯だけど大丈夫か

[393: 匿名さん]

IHクッキングヒーターを考えてますが、ナショナル・東芝のが選べますが、使い勝手はどうでしょう??今、日立のも気になってますが、これにすると割高になっちゃんでしょうか??

キッチンはペニシュランと対面キッチンではペニシュランが高いみたいですが、どのぐらい割高になるのでしょうか??

対面キッチンでIHにした場合換気扇は皆さんどの仕様のを選択されましたか？音・汚れ等はどうでしょうか？

[394: 匿名さん]

>>392
表層の地盤改良でも支持層に到達すれば大丈夫です。
しかし、支持地盤が流れたりする可能性がある場合はよくないですね。
また、支持層の凹凸がある場合は、長期的な期間で改良自体にひびが入る可能性があると思います。その場合は、不同沈下が起こる可能性がありますが、よっぽどの凹凸でないと周りに影響はないでしょう。
これは、建物毎で何箇所かを地盤調査しないといけない為、1箇所の地盤調査では把握しにくいでしょう。

ダイワは杭基礎を薦めるほうがリスクが少なく、施主も杭打ちをするのが実情です。
過剰設計の場合もあると思います。

不同沈下しても、目に見える程度になる前にその建物での生活はできなくなるので、気にすることは無いと思います。また、周りの建物に支障が出るくらいの不同沈下をすると、地盤改良の工事自体が不良と考えるべきでしょう。通常の工事が行われれば、影響はありません。

ただし、不同沈下が起こって、大地震が起こった場合は、建物の耐震性能は発揮されない場合があります。
ダイワの耐震性能が1.5倍らしいので、よっぽどのことが無いと倒壊することはないでしょう。
ですが、異常な不同沈下が起こり、ブレースが塑性変形を起こし変形量が増えるた場合には、地震時での水平変形量が大きくなる為、軒が近い場合にはあたる可能性はあるかもしれませんね。500CMは離れていると思いますので、大丈夫だとは思いますが。

[395: でび]

No390.391を見てるとちょっと心配になります。
アフターメンテナンスを考えると積水やヘーベルの方が良かったのですか？
No391サンはどのくらいの幅のヒビが入ったのですか？
また、何回連絡しても説明も無いのですか？

[396: 匿名さん]

ひびは幅3mm以上で補修が必要とのことです。
一応、調査には来られましたが、補修計画について１ヶ月経っても音沙汰なしです。

[397: でび]

No.396さんは3mm以上あったのですか？契約時にはその場合ひびを埋める作業を
させて頂くと説明を受けました。契約時にひびのことについて
説明を受けましたので少しは理解してるつもりです。
外壁のDCウォールで亀裂やひびの入った方お見えになりますか？
アフターメンテの調査は即日ではないみたいですね、残念です。

[398: 匿名さん]

うちは0.5mmで補修の対象ときいてます。
3mmってかなり進行してからなんやなぁ。

[399: でび]

私も0.3もしくは0.5mmで補修をするという説明を受けました。

[400: 現場調達]

＞NO.393　うちは日立のクッキングヒーターです。何でも大丈夫と思います。定価のグレードを聞いてみては

[401: お初です。]

ダイワハウスで正式に契約しました。
契約には、エアコン・照明・外溝が入ってますが、
照明・外溝を自分たちでやろうと考えてます。

これって、契約違反になるのでしょうか？

[402: 太陽]

>>401
なるわけないよ

[403: 匿名さん]

今から契約をしようかという所ですが、契約の際に気をつけること、契約で追加した方がいい事・確認した方がいい事などお教えください。

[404: 匿名さん]

うちも外溝、照明、カーテン、解体までを入れた金額でプランを出してもらい、一応は建物のみからの値引きをしてもらいその合計金額を希望金額まで下げてもらったのですが、照明、カーテン等は別のところでお願いしようと思ってます。
今週末に多分契約することになると思うのですが、とりあえず建物本体のみの契約っというのはできるのでしょうか？

[405: 匿名さん]

私も、もう少しで契約するのですが、今、大まかな間取り・設備を決めているぐらいで、外溝・照明をダイワでお願いする事を伝えており、見積もりにもそれが入ってます。

来月ぐらいから内装など細かく煮詰めていくのですが、金額の増減はある物なのですか？現在からどの程度変えるかにもよると思いますが。正直どの程度変えれるのかも見えてません。

今回契約して、細かく煮詰めていったら、金額OVERになったりする物なのでしょうか？
どのような、心構えで考えてたらいいのかお教えください。

[406: ちり]

>403
できるだけつけたいと思うオプションは最初の見積にいれておくべきですよ。それを加えた上で，値引きしてくれますから。途中で加えると値引きは期待できません。屋根や，窓，換気扇など高額なものはオプションにしたいのなら最初の見積に入れるようにすべきです。予算オーバーしちゃっても取止めはまだできますので・・・頑張ってください。

＞404
最近契約し，今，詳細な打合せ（色決めや配線）に入っていますが，照明やカーテンは一部のみダイワさんにお願いする予定です。うちは見積もりに照明，カーテンを入れてない契約をしましたのでできると思いますよ。入れてなくても，あとからちゃんと追加はできますから。

>405
今週末か，来週末にでも，細かく煮詰めた上での見積がやってきます。フローリング（約３０万up)やドア，壁紙などオプションのものから選んでいるので，金額のアップがちょっと怖いです・・・
ただし，いくらか当初の見積から削っているので（散水栓，琉球畳，電気ポール）あまり大幅に増えていないことを祈るのみですが・・・

[407: 匿名さん]

>406
ありがとうございました。
本体のみでの契約もできそうで安心しました。オプションの件も更に検討してもう少し入れてもらおうと思います。

[408: 匿名]

ダイワハウスで検討しており、最終段階に入っている者です。お手数ですが、教えてください。ダイワの場合の「地盤改良費」、「共通仮設費」、「屋外給排水工事費」及び「ガス設備工事費」について、皆様の見積もりはいかがでしょうか。これらはそれなりの予算が必要ですが、適正値が分りません。どうかよろしくお願い致します。ちなみに当方は３６坪です。

[409: 匿名さん]

>>408
適正値なんてないからw　がんばってね。
「地盤改良費」なら事前見積もりで概算確認しときゃいい
メーカも事前調査してるはずだし、それ以上の金額は出さないって
断言しとけばいい事だよね

[410: ＹＨ]

参考にと、手書きのおおざっぱな見積もりだったのですが、共通仮設費が３０万円、屋外給排水工事費は１２万円（浄化槽含む）、地耐力検査費は５万円、オール電化で見積もったので、ガス設備工事費はなし。
４０８さんの場合も教えてもらえますか？

[411: 匿名さん]

ありがとうございます。
今週は仕事の関係で予定していた打ち合わせがせきなかったのですが、
うちの見積もりは　共通仮設費35万円、屋外排水工事78万円でした。ガス工事はその時はオール電化でお願いしていたので出ていませんが、今後ガスに変更する予定ですのでまたでてくるかとは。。。地耐力検査費っというのは地盤調査のことでしょうか？うちは地盤検査のお金は無料とのことですが、地盤補強も必要な恐れがでてきてるので無料っというのもあてにならないです・・。
409さんのおっしゃるように、始めに金額の希望金額の提示をしておきたいと思います。
屋外排水工事には古家の水道官の太さを太くするようにと市からの条例だかなんだかで変更代含まれているそうです。

[412: 匿名さん]

411
すみません。私は408ではないのに返答してしまいました。。。

[413: ＹＨ]

いえいえ、書き込みありがとうございます。
いろいろな話が聞けてうれしいです。
ちなみに、屋外給排水工事費１２万円（浄化槽含む）は、１２０万円の間違いでした。
あまりに違うので見なおしたら、マルを一個見間違えてました・・・

[414: なりぞー]

こんにちは。皆さんならどちらを買いますか？できれば理由もお願い
します。

中古住宅を買うか新築を買うか検討中です。どちらもダイワハウスです。

(1)平成12年11月に建築された当時、ダイワハウスで最高級のグレードの
　家です。当時は総額でＯＰ込みで総額4150万です。それが約6年たって
　2600万＋不動産手数料もろもろで2720万です。
　建物が42坪で土地が65坪です。陶器瓦や壁も耐久性がかなりあります。
　場所がとても気に入っていて高級住宅街のイメージがあります。
　周りにはこのような雰囲気の土地や＊＊はありません。
　不動産会社の仲介でダイワさんは関わってはいないのですがダイワの
　所長さんいわく2600万ならそれだけの価値がある物件ですねと言って
　ました。土地代は800万〜900万の価値なので建物自体は手数料を込み
　であれば6年落ちで1800万〜1900万です。

(2)ダイワハウスでいちばんグレードの低いプランで新築。
　土地代が700万で建物が外溝等全て込みで2000万です。
　建物が37坪で土地が60坪ですが駅にはどちらも同じぐらいの距離です
　が場所は(1)に比べて数段落ちます。

(1)は場所はかなり気に入っているのですが中古で自分の住んでいるところ
では見たこともないような中古の値段ですが土地が文句なしです。
(2)はグレードは低いですがダイワの製品であることには間違いありません
し新築です。ちなみに家族構成は嫁と子供2人の4人家族です。

本当に悩んでます。皆さんならどういう理由でどちらにしますか？

[415: 匿名さん]

414さん
私だったら（1）がいいですねぇ。
中古といっても中のリフォームはされていると思いますし、税金も新築よりは安いと思いますし。
グレードをさげて、劣化が早くなったら結局10年後には同じぐらいになっているのでは・・・？
何より2720万円という価格が魅力です。
ただ、以前住んでいた方がいらっしゃるなら近所とのつながりもやや気になるところではありますが・・・

[416: なりぞー]

４１５さん
アドバイスありがとうございます。

中古で６年ですが実際に住んでいたのは４年で２年は空き家状態です。
リフォーム等はされていませんでもし２７２０万で買うのであれば現状渡しです。
今年の６月にダイワの点検では全てに異常はなしでした。

場所的には自分の地域ではここにしかない雰囲気で周辺はダイワの集まりです。
自分的には２７２０万は高いかなと思って考えているのですが、、
土地は８００万〜９００万の価値です。田舎なもんで、、

[417: 匿名さん]

今年ダイワで建てました。床鳴りがひどいです。外観もいかにもプレハブでご近所よりしょぼいです。でも構造躯体とアフターがいいと自分に言い聞かせて満足してます。

[418: 匿名さん]

先週の日曜日にファモックで仮契約を行い、本日、内外装の色を決めてきました。
ファモックは企画商品でカタログからの変更は難しいと言われていたのですが実際には、間取り、建具、オプションと色々変更してくれました、実際はこんな物なのでしょうか？
（変更点が価格相応なのかも良く分かりませんが．．．）
着工までまだ色々と段階があると思うのですが、今から楽しみです。

[419: 匿名さん]

>>417
ネタのような気がしますが。。。
ちなみに床材はALCにしましたか？トレビューなら標準ですが
うちは床鳴りなんかしません。
よっぽどひどい施工でない限り床鳴りなんか普通しないでしょう
お宅は２×じゃないですか

[420: 匿名さん]

はじめまして、先日ついにダイワさんと契約しました。６２坪で本体工事一式で４２００万となりました。これって税抜きなんですけど、高い部類ですかね？？　IHは入れまししたが、オール電化ではないし、太陽光発電もついてません。ぼったくられましたかね？？しかも標準のDCウォールです。
皆さん見てるとだいたい６５万が相場みたいですけど・・・・・うちは３階なのですが、２階と３階では、やはり坪単価がかわるものですかね？？
皆さんのダイワハウスの相場感覚教えてください。よろしくお願いします。

[421: 匿名さん]

うへっ何その値段

[422: あべし]

構造計算入るっちゅうても、ぼったくりもええとこちゃうか？

[423: 水道筋]

ファモックで家を建てようと思っているものです。（同じ質問ですみません）
担当の営業の方からは、ファモックには全国一律価格が決まっており、値引きには一切応じられない
、と説明を受けております。
これは本当でしょうか。
ファモックでありながら、いくらかの値引きをお受けになられた方がおられましたら、お教えいただ
きたいと思いました。

[424: 匿名]

＞４２０
私も当初３階を考えてました。結局２階にしましたが、３階建てなら坪単価変わってました。

[425: アップル]

＞水道筋さん
確かにファモックは値引きがありません。
ただ、交渉次第でオプションなどのサービスはしていただけます。
よかったらファモックのスレがあるので、そちらを参考にされて下さい。

[426: 水道筋]

アップルさん、ありがとうございます。そちらのスレ、参照いたします。お邪魔しました。。。

[427: 匿名さん]

420です。さっそくの返信ありがとうございます。
やっぱり高いですか・・・・・・私もそう思いました。
どうすれば、ここから挽回できるでしょか？むしろ契約解除したほうがいいですか？
ちなみに、ダイワハウス本社に問い合わせたところキャンセルしても契約金は、必要経費（印紙、伏図等の正式図面作図費を差し引いた金額を戻すそうです）
トレビューで建てた人は、
何○○坪の建築面積で
本体一式・・・本体価格+エアコン+消費税込みでどれくらいでしょうか？
皆さんの情報ドシドシお待ちしてます！！

[428: 匿名さん]

もりあげていこー！！
俺は、今交渉中だが、４２０さんの計算では、４０坪で　約６４万だぞ！　しかもオール電化
かなりぼったくられてるね。契約解除したほうがいいんじゃないの？？
おれは、かなりオプション追加してこの価格だから満足してます。
他の人はどれくらいになった？？

[429: なんでダイワなんだ？]

そんなに高くはないと思います。
オプションにもよると思いますが、うちもダイワハウスのトレビュー06で契約中で、税抜きで約３２坪で2140万ですよ。
外構やその他別途費用（カーテン・照明等）・諸費用（税金・水道引き込み工事等）は含まずです。
２階だてですし、フロアの高さも2400ですし、ただオプションで5.1ｃｈの埋め込みスピーカーや床暖・ハイカウンター・オール電化460㍑・タンクレストイレ・フローリングを標準→木目くっきりのに変更・キャンチルーム等オプションでこだわってきてるのともともとそんあに大きな家でなく延床で３２坪程度なので、坪単価はあ７０万オーバーですかね。
それでも値引きは１１％近くしていただいてたし、他社（パナ・ヘーベル、積水）はもっと高かったので気持ちよく契約できました。
吹き抜けはなく、オール2400の高さですがシーリングライトｏｒシーリングファンを付けるのを憧れていたのですが、2400の高さでは厳しいでしょうか。効果的にも不必要でしょうか。参考にしたいのでお願いいたします。

[430: 匿名さん]

420です。
４２９さんありがとうございます。
かなり良いお値段ですね。わたしは、６２坪の床面積に対して
税抜き本体一式で４２００万です。
ということは、６７．７万となります。そちらが、IHなど色々装備しているにもかかわらず
こっちは、せいぜいIH、タンクレストイレです。あと標準のペニンシュラ型キッチンもありますけど
あくまでも標準品なのでせいぜい２，３０万くらいの差と考えております。
皆さんは、IHやタンクレストイレは、どれぐらいの差額で変更してますか？ちなみにIHは、TZです。

[431: 匿名さん]

４２０です。
たびたびすいません。上記は、エアコン、床暖房は含まれてません。

[432: 匿名さん]

＞＞４２９
お宅も高いですねえ

[433: 匿名]

＞４３２
おいくらでしたか？

[434: 匿名さん]

＞４３２
3階ですか？
あと、都市部と地方とでは、本体工事価格がかわるんでしょうか？

[435: 匿名さん]

　あんたら現金で建てるの？それともローン？年収１０００万以上の御人方ですか？
　お金持ちですね、うらやましいです。
　私は、金ないし収入も少ないので、２５００万位のリフォーム考えてます。
　宝くじでも当たらんかな〜。

[436: 匿名さん]

延床で３２坪坪単価７０万とか６２坪の床面積４２００万坪単価６７．７万
とかお金持ちですね〜年収も１０００万強ですか、、うらやますいい

[437: 匿名さん]

年収600万でトレビュー06を建坪36坪、税込2700万+土地2100で契約しましたが・・・。
その他、外構、カーテン、照明、諸費用で予算オーバーでした。

[438: 匿名さん]

おめでとうございます。どちらの地域ですか？

[439: 437]

神奈川県平塚でつ。

[440: なんでダイワなんだ？]

NO.429ですが年収はその半分もありません〜。
でも一回しか建てないし、作りたい家を創らなきゃ。
結局、建てるのは大工さんであったり、工場の人なんだから、創造するぐらいしか出来ないしね、契約者は。
贅沢な暮らしをしたいとも思ってないし、質素な生活で頑張ってるし、生活する場くらい気持ちよく生活したいしね。
そのかわり、家には頑張ってもらわないと、もちろん担当にも。それだけのお金をかけてる訳ですから。ローコストメーカーも考えたけど、ローコストメーカーで、同じオプションをするならＵＰＵＰ大して変わらなくなるみたいだし。そりゃ安くはなると思うけど。
けどその差をどう思うかが人それぞれの判断だと思います。

[441: 匿名さん]

440さん、
ですね。

[442: 匿名さん]

ダイワで竣工したばかりですが、床鳴りが気になります。直してもらえるのでしょうか？

[443: 神]

＞４４２
直してもらえるでしょう。

[444: 匿名さん]

トレビューで建てましたが、このところの冷え込みで部屋の中も寒いです。
結露はまだありませんが…
サッシを触るととても冷たいです。

[445: 匿名さん]

積水って、樹脂サッシかアルミ樹脂複合に標準にしないのかな？高いのに！

[446: 匿名さん]

お邪魔します。
積水ハウスで家を建てました。
憧れの我が家を大和でと思いましたが、入り口の玄関先で門前払いでした。
大和の展示場も見れませんでした。
レス見てみると大和さんも色々あるみたいですね。
でも　積水よりよさそうです。
２度目は無いかも知れませんが、もし今度があれば憧れの大和でと読んでみて思いました。
その時は、門前払いされないようにがんばります。

[447: 匿名]

うちは42坪本体価格のみだと2800万ちょっとです。うちも坪単価約70万・・・・オプションが、外構含まずで約500万アップしてますが・・・

[448: 匿名さん]

>>447
XEVOで見積もられてるのですか？

[449: 匿名さん]

XEVOは回避したほうが・・・　まだ発展途上ですよ。
見学に行ってみてそう思いました。基礎の鉄?みたいな見切りもバラバラだし・・・
標準で坪65万ぐらいになってしまうし・・・
ソーラーシステムは、昼間に誰もいない家庭でないと蓄えられないそう・・・
トレビューの方が良い感じがします。

[450: 匿名]

447です
xevoではないです。トレ06です。
さらに言うと見積もりではなく着工済みです。外構でどのくらいupするのか恐ろしい。

[451: 匿名さん]

420です。
標準的な本体工事一式の坪単価について回答をちょびちょび頂いてます。
いままでの意見を集約すると
現在、ダイワハウスの本体一式価格は、６５万〜７０万ということでよろしいでしょうか？？
また、エコキュート、ソーラー（３．３ＫＷ）を設置した場合は、トレビュー、ソフィー３では、
どの程度上乗せしてくるのでしょうか？？エリア、営業によって２倍近く開きがあるようですね。
皆さんの状況是非是非教えてください。よろしくお願いします。

[452: 匿名]

＞４５１
エコとソーラーの見積もりはいくらでしたか？あとメーカーによって値段も違ってきます。
エコについては以前書き込みしましたのでそちらを参考にしてください。

[453: 匿名さん]

↑私もソーラーの値段知りたいです。

[454: 匿名]

452です。
ソーラーは５．１ｋを採用、シャープ製。
ただし、金額は他のオプションと一緒にされていて値引きがどれくらいかわかりませんの購入金額が？です。トレ２階４６坪の家で坪単価は本体のみで６５万くらい。３階建ては坪単価がさらに上がるといわれました。現在建築中です。

[455: ぽぺぴ]

はじめまして　ぽぺぴと申します。
我が家もダイワハウスで契約しました！！しかし・・・・・・
ここを見るとあまりにも高いのかな・・・・（涙）と感じました
契約後もサービスしてくれるのでしょうか？？ここをみてると追加工事は、全て定価
と書いてありますね・・・・
皆さんの経験教えてください。よろしく

[456: 匿名さん]

確かに、契約後の変更は全て定価での発注となります。

[457: 匿名さん]

我が家は契約後の変更も値引きしてもらいました。

[458: ぽぺぴ]

457さん契約後の値引きは、備品サービスですか？それとも率で値引きでしたか？？
場合によっては、上記の４２０さんが書いていたけど解約しようかな・・・・
契約してからの変更が結構あったもので・・・

[459: 匿名さん]

457です
458さん率で値引きでしたよ。

[460: コータ]

追加工事を契約時の値引率で値引きしてもらうのは結構大変ですよ。
結局はどこかで帳尻合わせをしてくるので、細かい明細書を貰える
ことがほとんど無いダイワでは、客が金額を把握するのは難しいと
思います。どこで帳尻合わせてるか客には判らないものです。これ
はどこのHMも似たり寄ったりですが・・・最終的には、自分自身が
ダイワの家の値段に納得できるかどうかです。「ダイワは高い」と
思われるなら、他のHMや良心的な工務店を探すのが大切です。

[461: 匿名さん]

ウチは契約時の値引きが10%をかなり越えていたので、その後の変更は全て定価でしたよ。
同率じゃなくても少しはと思って交渉で粘ったのですが。。
ただ、あまり言い過ぎると、営業さんが上司や設計から叩かれて可哀相なのと、
その後の対応が悪くなっても嫌だったので諦めました。。
最初の値引きは頑張ってくれるので、後々の変更が無いように、じっくり吟味してから
契約しましょうね。＜これから契約される方

[462: 匿名さん]

うちは同率で値引きできたよ。がんばって

[463: 匿名さん]

457です
担当の営業にもよるんですかね。
うちは値引き交渉は一切してませんが同率でした。
契約後の備品サービスも少しあったし、担当の営業に恵まれたのでしょうか？
ちなみに細かい明細もきっちり貰いましたよ。
値引率も１０％は越えてます。

[464: 匿名]

物件に対する総合的な面から値引きの判断をされているのではないかと。
契約後に値引きされているところは１物件価格がいいのでは

[465: ぽぺぴ]

No.460 by コータさんは、どうやらＨＭの方ですね。
私たちは、いかに良い品をより良い価格でダイワハウスで家を建てることを主旨としてるので
そういう意見は、ここでしてもなんの解決やアドバイスにもなりません。
ここは、皆悩んでる事を相談するレス板なのでよろしくお願いします。

４５７さん　早速のアドバイスありがとうございます。

みなさんここで見積もりに対して１０％割り引いたとか定価だったというお話がありますが、
営業によって最初の見積もりは２０％ぐらい乖離があるという情報も噂で聞いたことがあります。
みなさんの家は、それぞれ違いがあり定価という概念は確かに難しいですね。やはり本体一式工事
に対して坪の割合が一番指標しやすいのでしょうかね。ダイワで家を建てる皆さんで盛り上げていきましょう！

[466: 匿名]

　契約の段階で値引きをしてもらっても、結局最後にはオプションで高くなっている気が・・・
でも金額もそうですが、いかに自分のイメージする家が作れるかも重要ですよね。

[467: 匿名さん]

>>466さん
みなさんそんなもんですよ。

[468: 匿名]

家は金額だけじゃない。高いと思うならほかのメーカーや工務店を探したら良い。
ダイワの家が好きな人がダイワで建てたら良い。

[469: 匿名さん]

ダイワの家が好きって何処が好きになるとこなの？

[470: 匿名]

それは世間一般に知られている「なぜダイワハウスなんだ！」でしょ。
建築中の私にも特に何処が好きってとこはないですね

[471: 匿名さん]

じゃーダイワじゃなくてタマにします

[472: 匿名さん]

正解ですね！

[473: 匿名さん]

タマホーム、いいですね。

[474: 匿名さん]

ファモックで建てました。快適に住んでます。
いろいろありましたが、すべて解決しております。
どのメーカーでも糞営業マンはいると思います。
察知したら変える。これですよね。

[475: 匿名さん]

タマホームならもっと快適ですよ。
設備もダイワより贅沢三昧です。

[476: ４７０]

タマホームとなら「なぜダイわ・・・略」とは私はいいません。
ダイワほうがいいと自分は思うからです。

[477: 匿名さん]

ダイワでコストダウンするより、タマホームで贅沢した方が
絶対、満足する家が建ちますよ。

[478: 匿名さん]

どちらかといえばタマホームかな？

[479: 匿名さん]

>ダイワでコストダウンするより、タマホームで贅沢した方が
>絶対、満足する家が建ちますよ。

でも、あの施工見たらね・・・。
仕上がりも・・・。

[480: 匿名さん]

タマホームで贅沢しても、外観はパッとしないし在り来たりに見えるよね。
知人がタマで建てたけど問題も結構あったらしいし、対応悪かったらしいし．．．
結局、家って建てて直ぐには問題は起きないでしょう、欠陥だったら分からないけど、
何十年も住んで違いが分かってくると思うんだけど。

[481: 匿名さん]

タマがいいって？？？？・・・
あの施工現場＆品質見たら・・・・・
１０年もっても、それ以降は・・・・・・・
タマにするなら、建築家とのコラボの方が・・・・・・・
まあ、金があれば、みんな大手メーカーor有名建築家でしょ！！！！！

[482: 匿名さん]

タマに偏見をもちすぎです。
素直に見れば悪くないと思いますよ。

[483: 匿名]

タマはタマのところで話せ。
施工を見たらタマという気にはならん・・・

[484: 匿名さん]

タマの施工のどこに問題があるのですか？

[485: 匿名さん]

タマさんは、こんな書き込みしても、タマホームのイメージをより悪くするだけでは?

[486: 匿名さん]

タマ擁護レスは、タマ社員だな

[487: 匿名さん]

つまんね〜
ダイワの話だけしようじゃないか

[488: 匿名さん]

そうだよ！！ここは、ダイワで家上手に建てる方法を話すレスです。
ところで、ジーボのガラスのベランダは、トレビュー０６で使用する事が
可能なのでしょうか？？？ダイワハウスの方お返事お願いします。

[489: 匿名]

＞488
どうでしょう？できないことはない気が・・・
うちもトレ06ですが、キッチンなどはXEVOのものを採用させてもらいました。
かなり渋っていましたが、営業さんが頑張って掛け合ってくれたらしく実現しました。
同じダイワで取り扱っているものならできないことはないと思いますよ。

[490: 匿名さん]

うちのタマもダイワがイイって言ってますん。

[491: 匿名さん]

ダイワで建てて激しく後悔してます。

[492: 匿名]

↑
どのようなところですか？

[493: 匿名さん]

↑クレームのオンパレードなところです(ToT)/~~~

[494: 匿名です]

↑クレーマー？

[495: 匿名]

良いことも悪いことも分かるように書いてほしいです。

[496: 匿名さん]

上のクレームマーって、ひょっとして、タマ擁護さん？？？
そして、タマ社員？？？？？？？？？

[497: 匿名]

タマ！タマ！って煩い！！！！
真剣にダイワで家造りを考えているんだからタマのレスはやめて
ダイワの話だけにして下さい。

[498: 匿名さん]

488 です。
タマの話いいから！！
ジーボのガラスのベランダは、トレビューでも使えるのか？？

[499: 匿名さん]

498さん
ジーボのガラスのベランダは、トレビューでは使えません。
ベランダの構造が変わってしまっていますので・・・

[500: 匿名さん]

499さん

ダイワ関係の方ですね。

ダイワ関係者すごい！ちゃんと閲覧してますね。