お薦めの樹脂サッシメーカーは？

[大阪太郎]

現在、高気密高断熱住宅を建設中です。建築士からは値段から複合サッシ（アルミ＋樹脂）を提示されましたが、できれば国内メーカーの総樹脂サッシ（ＬＯＥ−Ｅ）を入れたいと思います。シャノンが安くていいと思いしたが偽装もあったので、皆様が実際に導入されたメーカーや感想をお聞かせいただければ幸いです

[161: ちょくちょく]

私が建てたハウスメーカーさんは全部樹脂でトリプルガラス、Low-Eが内側と外側に2度塗りが標準だったので大安心!(^^)!
海外製だったので一応国内メーカーの窓で同じくらいの仕様で見積もるとかなり上がりました汗

[162: 匿名]

トリプルなんて無駄。ダブルで充分。単純に売りたいだけのメーカー戦略。一つのメーカーが出せば他が出さないわけにいかないから出して、それが標準となりつつある。果たして客にとって必要か？と言われればそうではない。

[163: 検討者さん]

>>162
エコカーなんかもいらないとのたまう方なんでしょうかね。
窓際の体感温度向上や結露の防止、光熱費削減を考えたらトリプルがあったほうがどう考えてもいいかと。
価格もそのうちこなれるでしょうし。

[164: 通りがかりさん]

トリプルなんていらないとは言い切れませんが、トリプルでなくても十分とは言えますかね。各施主さんも各々予算があるはずです。予算に天井ない人は好き放題すればいいですが予算ある人は費用対効果が１番高くするにはどうするべきかで考えるべきです。

[165: 匿名さん]

>予算ある人は費用対効果が１番高くするにはどうするべきかで考えるべきです。

現時点なら、コスパで選ぶなら樹脂ダブルあたりでしょうか。工務店の見積もりを取ったらAPW330はAPW430の半額以下でした。APW330が割安でコスパ良しと思います。

[166: 名無しさん]

ダブルかトリプルかは住んでる地域次第だろうね
ブロガーは気密断熱には神経質なほどうるさいのに開口部は大概手を抜いてるな

[167: 匿名さん]

開口部に手を抜くとはどういう意味ですか？

窓サッシにコストを掛けてないとい意味です？

[168: 匿名]

>>163 検討者さん
ダブルもトリプルも経験した上でトリプルは必要ないと言っています。ダブルで結露なんかしません。
エコカー云々とかあなたの勝手な想像でしかなく、意味のない余計な一文ですね。
更に言うとエコカーにも様々な柵があるので表面的な浅はかな知識で軽口叩かない方がいいですよ。

[169: AAA]

>>168
日本製のサッシ枠の断熱性と据え付け方を見るに枠の裏側なんかは普通に結露の可能性が。
エコカー云々は技術的進歩なんてどうでもいいように見受けられたので。違うならいいですが。

[170: 匿名]

サッシの性能に拘るのと同じくらい窓の形状にも拘るべき。どれだけ窓自体の性能を上げたって、引き違い窓ならレールの上下には隙間がある。
『うちは全部トリプルです！』なんて言ってその全ての窓が引き違い窓だったら、ギャグにもならない。

[172: 匿名さん]

今、樹脂サッシにするのは拘る人だけで良い気がする。理由は複合で十分な性能がある事、樹脂があまりに高価すぎる事。その大きな差額を考えた場合、他の費用対効果の高い事に予算を回した方が賢い選択だと思う。

[173: AAA]

>>172
樹脂が高すぎって...
今時オプションで２０～３０万も払えばオール樹脂になるのに高いとは？
混合サッシとか普通に寒冷地じゃなくても結露するし選択する意味がわからない。

[174: 匿名さん]

>>173 AAAさん
過去レス見ると+90～100万は追加と書かれていますが…

[175: AAA]

最低限の国産樹脂で20~30万、というかその辺の工務店ですら標準で樹脂が主流になってるのに高いってのはないと考えられるが。
外付けじゃなく断熱ライン的に正しく設置できてかつ頑丈でサッシ枠がきちんとしてる海外サッシだとそんくらの価格差だろうけど

[176: 匿名さん]

＞170がギャグかもね。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-216.html
気密のプロも驚く、引き違い窓の気密性能。

[177: 匿名さん]

>>175 AAAさん
過去レスですと国内シャノンで+90とありますから海外の樹脂サッシに強いメーカーですと相当額になりそうでやはり高い。中途半端な樹脂で追加払うなら今の複合で十分かなと思ったりしちゃいます。

お詳しいようなので質問ですがきちんとした樹脂サッシの引き違い窓(気密性を考慮してヘーベシーベ)を南側の4箇所だけ導入した場合、価格的にはかなり追加になると思われますか？

[178: AAA]

>>178
年一回掃除のときにでも開けるくらいの窓でへーべシーべはもったないですよ。
今のまともな家ならまず日常で窓を開けることなんでないでしょうし。
ＹＫＫのヘーベシーベですら一か所引違いと比べて20~30万アップぐらいしますし。

複合はまかり間違ってもやめたほうがいいです。
検索すればすぐ出てくるぐらいには寒冷地でなくとも結露します。

[179: 匿名さん]

前にエクセルシャノンで＋90万と書いたものです。お願いした工務店がオール樹脂の取扱をしておらず、割高だったと思います。
取扱がある工務店等なら、50万以下になるんじゃないですかね？
クレイトシあたりなら、安価に入るとも言ってました。
ちなみに引き違い窓は四ヶ所あります。
南面二ヶ所はトリプルシャノンです。
気密テスト実施予定なので興味がおありでしたら、結果報告しますね。

[180: AAA]

>>176
経年変化考えると新築では良くても後で問題が出そうです引違いは。
構造上パッキンを押しつぶすドレーキップの方が気密性では有利かと

[181: 匿名さん]

日本は引き戸が多い、引き違いは日本人には合ってる。
ドアより引き戸にメリットを感じてる方は多い。
玄関戸も引き戸の方が魅了的。
気密性能にしても決めつけは良くない、技術は進歩してる。

[182: AAA]

>>179
クレトイシですか...
構造がYKKとかLIXILと同じで無名メーカーとなるとやめておいたほうが...

>>181
玄関引き戸は利便性考えると引き戸もありですが窓で引違いは...
パッキンが新築当時のまま劣化しないなら引違いでもいいでしょうが現実は劣化して隙間ができるのは必定。
断熱性にしてもパッキン部分の処理が怪しいことを考えると避けたほうが無難かと。
シャノンウインドウの縦すべり窓の画像ですら窓の下部がかなり冷え込んでますし引違いとなればなおさらです。
というか開けもしない窓になんでそこまで引違いを望むのかよくわからないんですが。
夏に通風とか頭がおかしいことをするわけないでしょうに

[183: 匿名さん]

>>177です。
結局、南側の4箇所の窓は何がお薦めなのでしょう。かなり迷っております。他の箇所は複合サッシに確定しております。南側4箇所の使い勝手は引き違いが良さそうですが気密性を考えると予算が跳ね上がりそうですし。

既レスですが理想はヘーベシーベ型の引き違い窓ですが海外のものだと高価過ぎます。他ですと片側Fixテラスドアタイプ等か…。どんな選択肢があるのでしょうか？

[184: AAA]

>>183
ドレーキップが無理なら縦すべり窓がある。こっちなら引違いと比べてもそんな高くならない。
複合サッシだけはやめといたほうがいい。中途半端でもいいから最低限国産樹脂。
窓枠だけじゃなく窓周辺の壁内を結露でカビだらけにしないなら複合でもいいけど...

というか使い勝手使い勝手言うのはいいけど何をそんな使うのかよくわからないんだけど。
今時の家なら夏は６畳用エアコン２台回しとけばよほど低性能な家でもない限り全室快適だし冬はまず開けないだろうし。
春は花粉が入ってくるし秋にしてもホコリ考えたら窓なんて普通開けないでしょ。
何かどうしても窓を毎日のごとく開け閉めしなければならなくても縦すべりでもドレーキップでも引違いと開口面積は違わないし。

[185: 匿名さん]

>>182 AAAさん
開き窓ではベランダに出入りしにくいですし、一番は解放感ですかね。

樹脂トリプルが標準の某工務店で建てましたが、開き窓だと幅70cmが限界で、開き窓+FIX窓+開き窓という構成にしても開口部の幅は2.7mが限界でした。
引き違いなら幅3.6mというものがあったので、リビングと寝室には引き違いを入れました。

[186: 匿名さん]

樹脂サッシ
・エクセルシャノン(日本)
・エーデルフェンスター(ドイツ)
・DAKO(ドイツ)
この3社って価値的には同じくらいですか？

[187: 匿名さん]

今のとこ樹脂サッシならトータルで考えてシャノン一択だという結論に至りました。

[188: 戸建て検討中さん]

サッシ迷ってます。
快適環境になる窓にするにはどうしたら良いでしょう？

[189: ＡＡＡ]

>>185
いつも洗濯物を干すために開ける場所一箇所ならわかりますが何箇所というのは…
開放感もそうですがいずれ慣れることと温度管理がしやすくなるのを天秤にかけるならば実用性を重視した方が…
トリプルサッシで日射遮蔽をしていても窓が大きい部屋だと若干他の部屋と温度がずれますしそれが不快に感じる確率が上がります。
>>187
コストと性能を考えるとシャノンていうのは正解かと。
もちろん枠にウレタン充填のタイプになりますが
>>188
できるだけまともなは小さくした方がいいです。
開放感云々は住んでしまえば数日でなれます。
後は最低限樹脂枠のものを選んだほうがいいかと

[190: 匿名さん]

＞189
＞小さくした方がいいです。
住む地域で多少は影響するが考えが古いです。
http://zoz.co.jp/residence/tokachi.html
＞断熱性能もガラスの性能も向上している。ヒートロスを考え開口部を小さくするよりもダイレクトゲインをより多く取り入れるように、南向きの窓はできるだけ大きくとることが、現在の十勝の住宅では正解だ。
https://ameblo.jp/organi9-sta/entry-12069405193.html
＞このガラスを使うともはや「マドが暖房器具」になる。

[191: 匿名さん]

>>189 ＡＡＡさん
>>187ですが、ウレタン充填ってシャノンウィンドウUFシリーズですか？もしそうだとすると価格的にかなり高額になりそうな…。充填タイプとそうでないタイプだと室内での体感そんなに変わってしまいますかね？

[192: ＡＡＡ]

体感はそこまでではないと思いますが結露防止の観点から見るにUFのほうが無難かと。シャノンのホームページですらただの樹脂だと表面温度が露骨に低くなってますし。

[193: 匿名さん]

>>192 ＡＡＡさん
なるほど。ただシャノンの通常の複層とUFだと差額がかなりあるんじゃないかなと心配なんですよね。寒冷地じゃないんで最悪、通常のでも大丈夫ですかね？

[194: AAA]

https://www.excelshanon.co.jp/product/uf_series/
外気０℃、室温２０℃となってますが本当の意味の高断熱住宅だと２２℃くらいが室温の平均になるようです。
そして湿度も結構高めになります。そしてたまに外気がマイナスに突っ込無事を考えるとUFにしておいたほうが無難ではないかと。高く付きますが枠で結露しているのが確認できる状況というのはその裏側でも結露している状況というのは恐ろしですよ...

[195: 匿名さん]

>>194 AAAさん
確かに言われる事には納得です。仮に予算的に厳しい場合、開口部の大きい南側の箇所のみUF採用で他は通常複層とかではどうでしょうか？あまり意味ないですかね？

[196: AAA]

すみません遅れました。
南より北側の窓が結露しやすいので強化するならそちらだと思います。
うーん、寒冷地でなくとも室温との差が２０℃以上で室内の湿度５０％超えとかありえるのでそれを考えるとUFシリーズに頑張ってしておいた方が無難なような...
それと窓枠に被せるように断熱を施してもらうのもやってもらえるならやってもらったほうがいいです。

[197: 匿名さん]

>>196 AAAさん
UFシリーズですとドレーキップが無いのがかなり痛いですね。ベースがドレーキップになるのでFix、横滑り、縦滑りの箇所で価格次第で対応がベターっぽいですかね。

ちなみに、
「窓枠に被せるように断熱を施してもらう」というのはどういう意味でしょうか？理解力不足で申し訳ないのですが分かりやすく教えて欲しいです。

[198: AAA]

まぁ開き窓、ようはパッキンを押さえ込む形で閉まる窓であれば問題ないかと。
価格も安いですし。どのみち窓を開けることなんて一年に一回あるかないかになるので思い切ってFIXを適度に使うのも手ですね。

https://arbre-d.sakura.ne.jp/home/midorinoie/performance3

新潟のオーブルデザインという建築事務所さんのサイトなんですが下の方に窓枠について書かれます。
ヨーロッパの高性能サッシだとこういう無駄なツバがついておらずなおかつ設置位置も柱と柱の間になるので堅牢性が違います。いくら外付けして垂れ下がらないといっても地震もあれば経年劣化もありますし何より日本の窓防火偽装事件を見るに全般的に日本の窓メーカーは信用できませんし。

[199: 匿名さん]

＞無駄なツバ
無知の知ったか？
つばが無ければシールに頼る事になる。
高温多雨の日本ではつばが雨を防ぐのに役にたってる。

[200: 匿名さん]

台風の無いヨーロッパのツバ無しサッシの怖いところ

[201: 匿名さん]

>>無知の知ったか？

それも良く分かった上で書いているらしい。窓の単独取り換え可能のメリット＞＞防水上のデメリット、という判断。

https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2012/01/05/post-0/

[202: 匿名さん]

＞201
＞それも良く分かった上で書いているらしい。
分かってるなら「無駄な」は付かない。

[203: ＡＡＡ]

防水シート＋シーリングですよね？今時は。
それにシーリングと言っても外壁のシーリング張り替えがどうせあるので一緒にやればいいだけです。
一方サッシにつばがあると納め方を工夫しない限り交換する窓の外壁全部を剥がさないといけなくなります。
（窓周りとその他の外壁が劣化具合による色違いのマダラになっていいなら別ですが）

[204: 匿名さん]

まあまあ御二人とも落ち着きましょう。

[205: ＡＡＡ]

というかヨーロッパの窓の方が対水圧性能の基準は日本より高い数値で規制されてるので施工を間違えなければ日本のサッシより防水性能は高いかと

[206: 匿名さん]

>>202　分かってるなら「無駄な」は付かない。

まあ、「無駄なツバ」という言い方は No.198 AAA　さんによる表現であり、オーブルデザインではそのような言い方はしていませんけどね。Googleでサイト検索：

site:arbre-d.sakura.ne.jp "無駄なツバ"

無知なのはNo.198 AAAさんであり（No.202さんに言わせればですが）、オーブルデザインではない。

一応念のため。

[207: ＡＡＡ]

すいません水密性に関しては桁一つ間違えてました。
日本の方が厳しいですね。500Pa、W-5までありますね。
ただそれを加味しても交換の手間、窓の垂れ下がりの危険性を考えるとつば無しの方がメリットが大きいかと。
パッキンによる防水性能の劣化が心配なら容易に張り替えできますし。

[208: 匿名さん]

＞206
オーブルがかなり前からつば無しを推奨してるのは承知してます、相応の対応をしてるのも承知してます。
窓を腐らせる経験もしてるようです、素人の知ったかはリスクが有り過ぎます。
＞ AAAさんは窓は小さい方が良い等、ミスリードが多過ぎ。
多数の方が読んでますから無責任なレスは謹んで貰いたい。

[209: 匿名さん]

まあまあ御二人とも落ちて下さい。私としては皆さんの意見、本当に参考になります。私の場合、信頼できる一級建築士もおりますので窓の配置、開口面積など建築予定の家に対してどの程度がバランスいいかなどはこちら側で考慮してますので、この板が検討中の方の有意義な情報交換の場になればと考えております。

[210: AAA]

>>208
正しくは「南側以外」の窓は小さい方がいい、または可能であればない方がいいです。
失礼しました。

[211: 匿名さん]

もっと世間で樹脂サッシが増えないとだめなんですがね。

大手はなぜ樹脂を使わないんだろう。

[212: 通りがかりさん]

今まで金属サッシしか作っていなかったメーカーにいきなり樹脂で作れといっても、材料はこれまで取引ないであろう樹脂メーカーから購入して、製造ラインも樹脂用に再設定するっていうのはそりゃコストがかかるし、何よりめんどくさい。当然、コストがかかった分をそのまま製品価格に転嫁すると、他社との競争力は著しく落ちるし、できれば価格は上げたくない。

何より金属サッシは十分に実績があるから、多少の製品誤差とか経年劣化などの保証については自信があるのよ。金属と比べて樹脂は材料的に、対候性やその他保証面で明らかに劣るのを知っているから。

[213: ＡＡＡ]

>>211
大手って樹脂標準じゃありませんでしたっけ？
未だに複合でしたか？
この国の住宅知識が業者レベルでも『大昔の家』の発想で止まってるのが一番デカイんじゃないかと。
通風のない家は息が詰まるとか営業が平気でいいますからね…

[214: 匿名さん]

大手で樹脂サッシが標準なのって一条くらいじゃない？

[215: 匿名さん]

樹脂サッシ使い結露を完全に無くして風の流も大切にするのが１番かと思います。私は。

[216: ＡＡＡ]

>>215
昔の家と違って通風することがないのにそれにこだわる理由は？
それでよく一部屋に窓２箇所とかやってる人がいますが窓代が勿体無いかと

[217: 匿名さん]

>>216 ＡＡＡさん
そうですね。日本は四季があります。湿度の高い日は窓はあまり開けないでエアコン等で温度コントロールします。湿度の高くない日であれば窓を開けて風の流れで快適にしようとしてます。窓を開けて風を通してあげることは家の耐久性に関わってくるからです。勿論、窓開ける事で光熱費の節約にもなりますし(笑)

[218: AAA]

>>217
湿度が高くなく花粉もホコリも舞っていない、そんな日ってありますか？
秋の極僅かな日数しか思いつかないんですが…
『窓を開けて風を通してあげることは家の耐久性に関わってくるからです』
家の耐久性を考えるならなおさら窓を開けないほうが正解では？
腐朽菌が入ってこなくなるんですから。
光熱費の節約にしても冬で開けることはなく夏であっも湿度の高くない極わずかな日に開けて節約したところでたかがしれているかと…

[219: 匿名さん]

>腐朽菌が入ってこなくなるんですから。
宇宙空間にでも住め。

[220: 匿名さん]

>>218 AAAさん
考え方の相違ですから平行線になりそうですが我が家の設計士(一級建築士)は風の流れや冬場の日光取得率などを重視して窓の配置や庇の長さなどを計算されているようです。古い考え方かもしれないですが室内(特に水回り等)は窓開け換気は大切かなあと思っています。

[221: 匿名さん]

エクセルシャノンのUFシリーズって形状がかなり限定されていて選択肢が無さ過ぎで泣けてくる。ドレーキップのUFシリーズすらない。

[222: AAA]

>>220
日射取得率や軒の長さは科学的に重要ですが風の流れ云々は下手に窓開けるより締め切って換気扇回したほうがきちんと換気されますしエアコンで全室除湿してればその方が万倍効果的です。
古い考え方ではなく客観的にみて間違った考え方ですよそれ。
何度も言いますが部屋が暗くなりすぎるとかどうしても外に出るために必要でもない限り南側以外の窓は断熱、予算、雨仕舞い的に限りなく少ないほうが無難です。

[223: 匿名さん]

>>222 AAAさん
窓換気を積極的に採用した方が経済的には家計に優しいのではないですか？私の担当の一級建築士はサッシは間取りバランスが大切だとの考え方です。

[224: e戸建てファンさん]

まぁ、設計や構造によってですよね。
ウチは空調使わなくてもサッシ開けない方が快適な家です。

[225: 匿名さん]

>エアコンで全室除湿してればその方が万倍効果的です。
これが年がら年中ずーっとやれる人は一握りの金持ちだけだよ。

[226: 匿名さん]

設計に間違いがないならぶっちゃけ機械換気で満足するので昔のような換気の為の窓開けはほとんどしなくなるよ
ただ狭量な価値観と感性だけで家づくりを語られても、自分が窓を少なくしたければすれば？としか言い様がないんだよね

[227: 匿名さん]

>>224 >>225 >>226
恥ずかしながら私は富裕層ではありませんので窓換気を積極的に活用して不要は光熱費は抑えたい施主です。ですが窓換気しない時の快適性や結露対策も重視してオーバースペック気味の樹脂サッシ(エクセルシャノン)採用する予定です。確かに設計、考え方、富裕層か否かなど様々な要素が絡むのかもしれませんね。

[228: 匿名さん]

>>227 匿名さん
富属層ではないですよ〜
AAAの発想は家づくりをしたことがあるとは到底思えないほど貧困なので何の参考にもならないと揶揄したのです
あまり真面目に相手しないほうがいいですよ（笑）

[229: AAA]

>>223
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00152/
機械換気の月々の費用なんて千円も行きません。
また窓を開けても問題ない日数は一年で約１ヶ月、多めに見積もっても２ヶ月です。
ここから黄砂や花粉の多い５月を抜けば実質１ヶ月です。
しかもこの一ヶ月は別に窓を開けなくても問題ない気候であることを考えれば通風を考えた設計は全くの無駄といってもあまり語弊はありません。１０円拾うために一箇所何万もする窓を増やしたいのなら別ですが普通の人はそんなことはしないでしょう。

>>225
Q値1.6以下の家で８畳用エアコン１台を稼働しておけば問題ありません。
ただし断熱設計をよくわかっている設計者に設計して貰う必要がありますが。
Q値１．６なんて特別なことをしなくても断熱材多少増やせば下手すると樹脂ダブルでも達成できるくらい簡単です。
夏の間８畳用エアコン１台ですら勿体無くてつけっぱなしにできないというならそもそも新築は諦めたほうが無難かと...

>>226
価値観や感性以前の耐震性能でいったら等級３は取っておこうねというった科学的データからみての話なんですが...あえてお金を無駄にしたいという価値観の人は普通いませんよね。そういう当たり前の話をしてるんですがそれが狭量になるというのは主観的すぎてよくわかりません...

[230: AAA]

>>228
発想が豊かというのが金をドブに捨てるような住宅設計をするということなら確かに私は発想が貧困なんでしょうね。(笑)

何度も言いますが実用上必要な、どうしても圧迫感が出てしまう、暗くなる、出入りのためにといった窓は否定しません。
それ以外の無駄な窓はない方がいいという当たり前なことを数値を元に言っているだけですこっちは。
それを批判される意味が理解できません。

[231: 匿名さん]

え？設計士なの！？（笑）
ちょっと建築例見せて

[232: 匿名さん]

>夏の間８畳用エアコン１台ですら勿体無くてつけっぱなしにできないというならそもそも新築は諦めたほうが無難かと...
夏の間なんて限定していたか？さらにお前、エアコンで全室除湿したほうが万倍効果的とかいうてたやろ。いきなり8畳エアコン一台だけ？そりゃずいぶん話違わないか？平屋なら1台でなんとかなるのはまだわからんでもないが、複数階の家なら階数×8畳エアコン１台になるのか？自分で言うてたことをあとになって微妙に変えてさらに発言してくるって、これがもし仕事で一緒にやっている人なら俺はこういういい加減なやつは大嫌いだわ。

確かに窓が極力ないほうが望ましいのはわからんでもない。だけどここは「おすすめの樹脂サッシメーカーはどこか」がスレ趣旨であって、お前の建築理論披露の場じゃないからな。まかり間違っても腐朽菌がどうとか、樹脂サッシに関係ないことで不安煽る発言するなよ。

[233: 匿名さん]

機械換気ですと機械は故障が付き物で余計な費用がかかりそうです。窓換気はそういう心配ないですから。富裕層でないと細かな事まで考えてしまうのです。確かに窓が少なければ耐震性に有利、費用抑えれる、など恩恵があるのは理解できます。

あの…逆に窓が少ない方に質問があります。
計画中の家は述床45坪程で窓の合計が28箇所あるのですが窓が少ない家はどのような箇所に窓の設置をしているのでしょうか？

[234: 匿名さん]

うちが実際にそうだけど、高気密高断熱の家なら6畳用のエアコン1～2台で全館冷やせるよ。
4LDK32坪の家で、性能はUa値0.28、 ηA値1.3、C値0.5ね。

ちなみに、窓も1部屋に最低2ヶ所は付いていて合計で19ヶ所、単純開口率が31%。
なんだかんだで窓が大きいと自然光が入って気持ちいいし、春と秋は窓を開けると自然風が気持ちいい。
夏と冬は窓を開ける気にはならないけど・・・

[235: 匿名さん]

>>230 AAAさん
ほら、まともにコミュニケーションできない人に真面目にレスするだけ無駄だろ？（笑）
コテで極論言って荒らすのって決まってる人だから煽れば馬脚表すと思ったら案の定だな

[236: e戸建てファンさん]

>>233さん
夏とか暑すぎて窓換気したくないよ。
ウチは窓閉めてた方が夏は涼しいし。

[237: AAA]

>>232
腐朽菌は別にしてもカビ・ダニが入ってくる確率は上がりますしホコリの量が増えて掃除機をかける回数とそれによる手間と電気代は無駄でしょ。不安でもなんでもなく事実に関して述べてるだけなんですが...
>>233
機械換気の故障は考えなくていいかと...
単純にDCモーター回してるだけなんですから。心配なら耐用年数過ぎたら毎月確認するぐらいでいいんじゃないかと。
窓を余分に増やすより遥かに低コストです
何度も言いますがお金がないならなおさら窓は減らすほうが無難です。
>>235
何がどう極論なのかよくわからないんですが...
>>232の方も認めてるように窓は少ない方がメリットがあることは確かなんですから。

[238: 匿名さん]

季節問わず自然光が入った方が気持ちいいし、春秋は自然風を取り入れたほうが快適だよ。
断熱性能は窓そのものの性能を上げればいいし、日射取得も軒やlow -Eで解決可能。

[239: 匿名さん]

日本は太陽が邪魔な砂漠の国ではない、日の丸の国。
太陽の恵みをいっぱい受ける大きな窓が良い。

[240: 匿名さん]

AAAが設計士なら売れない設計士だね、人の感性を無視してる。
無機質な工場や倉庫の設計だけをしてるのがお似合い。

[241: 匿名さん]

>>237 AAAさん
ご自慢の箱の建築例まだ？自宅でもいいよ？
荒らして相手してほしいだけのレス乞食に設計なんてできないのはわかっているよ

[242: 匿名さん]

もともと南側以外の窓はいらない説から、必要に応じてとさらりと誤魔化してトーンダウンさせているが、そもそも立地も家族構成も間取りもわからない、窓の大小の定義もわからないのに不要な窓って何のことなの？

[243: 匿名さん]

＞188の下記質問に
＞サッシ迷ってます。
＞快適環境になる窓にするにはどうしたら良いでしょう？
＞189で
＞できるだけまともなは小さくした方がいいです。
＞開放感云々は住んでしまえば数日でなれます。
＞後は最低限樹脂枠のものを選んだほうがいいかと
どう考えても真面でない。
鶏小屋と間違えてるとしか思えない。

[244: 匿名さん]

売れない家の営業が正論のAAAにかみつく構図が続きます

[245: 匿名さん]

暫く前からこのスレ内で新築計画中で質問してる者です。誹謗中傷などはやめましょう。回答を頂いてる立場で生意気かと思いますが私は皆様全員の助言を頂いて調べて一級建築士に相談し予算内で可能な限り費用対効果の高い納得できる新築にしたいと考えております。また明後日は工務店様と打ち合わせありますのでこの後、再度、質問させて頂きたいですので皆様の意見を宜しくお願い致します。

[246: 匿名さん]

>>245です。
やや長文になりますが回答頂けたら幸いです。
次回、打ち合わせでサッシ最終確定。

【現在】
-土地は東南角地で日当たり良好-
①延床面積45坪、総2階建て、窓総数28
②予算を抑える為、窓は可能な限り減らせるか？窓の大きさを小さく出来るか？全体のバランスを考え一級建築士と相談予定。
③窓はエクセルシャノン(Low-E)…基本的に1階は複層防犯ガラス。2階は南側バルコニー部は複層防犯、それ以外は防犯なしの複層。トリプルやフレームに断熱材の入ったUFシリーズ(選択可能な形状種類が少ない為)は予算見つつ場所に応じて使用するかも。
④下記の窓タイプで適時、窓換気する予定

【北・東・南】
-高断熱ガラスタイプ-
・日射熱取得率重視の為クリアタイプ

【西】
-遮熱高断熱ガラスタイプ-
・西日対策でグリーンタイプ

【個人的に窓減らせそうな箇所】
・階段途中部分の採光窓…2→1箇所
・WIC内…2→1箇所
・主寝室…3→2箇所
他は一般的にどこかあるでしょうか？

【南側窓→(サッシH…2070,W1690)×4箇所】
窓種類に迷っております。候補は…
・ドレーキップ
・外開き窓
どちらが優秀でしょうか？
気密性を重視してますので引き違いは採用しません。

以上となります。
皆様の貴重な意見を宜しくお願い致します。

[247: AAA]

>>238
科学的に見て通風で快適な日はせいぜい年１ヶ月程度ですし必要に応じて外に出れば済みますよね。
わざわざホコリを家の中に引き込む必要性がないかと。

>>239
その為の南側の開口です。下手に窓を増やすと夏冬に困ります。

>>240
要はそれだけふわっとした言葉で適当な家造りをしている人が多いだけでしょう。
実際窓を開けない生活に否定的な消費者の多くが高気密住宅に移り住んで窓を開けない生活に満足しているというデータもあります。窓が少なくて体に悪いというなら普通の人なら外に出て運動すれば解決する話ですし。

>>242
・機械換気の時代に不要な通風用
・外に出れば解決する眺望用、開放感用
・不必要に大きい採光用
ココらへんの窓は不要かと。

>>243
開放感が欲しければ昼に外に出ればいいだけでは？家畜じゃないんですから...

>>246
・防犯ガラスって必要ですか？データ見るとそこまで防犯効果ないような...
東南角地であればいちばん重要な死角が少ないことを満たしますしセンサーや監視カメラもどきを設置するだけでかなり違います。よほど治安の悪い地域なら別ですが。断熱性も落ちコストも跳ね上がること考えると再考の余地ありかと。
・シェード等何かしら日射遮蔽物はあったほうがいいです。真北でない限り西でも東でも高断熱住宅だと遮蔽物なしだと夏に暑くなるので。それと室内はカーテンではなくブラインドをおすすめします。冬に日光を入れたい時視線を遮りつつ日光を取り入れられるので。カーテンで視線を遮ると冬の日射も遮られます。
・ドレーキップの方がもちろんいいですが値段を重視するなら縦すべりの方がいいかと。気密性もそこまで劣りませんし。
ただ窓の外を拭くときに縦すべりだと不便です。
・階段はいっそなしでもいいかと。メンテナンスも位置によって面倒ですし薄暗くても常時いるわけではないので通る時電気をつけてもLEDなら一月数十円もいかないでしょうし

[248: 匿名さん]

気密重視で機械換気を止める？

[249: 匿名さん]

>>247 AAAさん
＞必要に応じて外に出れば済みますよね。
外に出なくても済む訳ですね、窓を開けることができれば。
僅かな期間だからこそ新鮮な空気を窓を開けて取り入れるという考えは間違っていません。
北欧では僅かな夏を存分に戸外で過ごすそうですが、人間として当然の欲求なのでしょう。
そういう事が出来ない家はある意味満足を得られない欠陥設計でしかないと言えます。

[250: 匿名さん]

図面添付はプライバシーとやらで添付したくなかったでしょうけど、図面なしでよくそこまで言ってのけるものよ。建築士でも図面なしで話されても？だろうに、それを凌駕するとは到底思えん。

[251: 匿名さん]

>>247 AAAさん
ずっと調べて考えてました…。

防犯ガラスは時間稼ぎの意味で必要だと考えてます(中間膜の種類・厚みで性能変わりますが…)。それに＋αで防犯砂利、防犯格子(内格子)、防犯網戸、監視カメラ、室外センサーライト(室内にはタイマー式ライト等)、セキュリティ会社など予算に応じて組み合わせる事で抑止力が高まると思います。防犯ガラスにすると断熱性能って落ちるのですか？

シェードは南側にウッドデッキありますのでスタイルシェードを採用しようかと思います。窓はドレーキップを主力で行くのでブラインドだと取手箇所が邪魔してしまいますが他に良い方法はあるでしょうか？一級建築士には明日の相談となりますが窓は28→24箇所にまで減らしました。それにより耐震性部分の壁直下率をより強くなるような配置にしてみました。

[252: 匿名さん]

>>247
うちはUa値0.28、C値0.5のかなり高気密高断熱の家に住んでいるけど、季節によっては窓は開けているぞ。
夏冬は外気が不快だから開けないけど、春秋は自然風を取り入れたほうが快適に過ごせる。

あと、掃き出しを毛嫌いする人が多いけど、実際は気密性の劣化ってそんなにないよ。
うちは単純開口率31%でそのうちの6割以上の面積の窓は掃き出しなんだけど、C値0.5は出ている。
リビングの南側には幅3.6m、高さ2.2mの大開口の掃き出し窓を入れている。
外との出入りとか解放感を考えると掃き出しが有利だし、個人的には南側と東側は掃き出し、引き違いを多用しちゃってもいいと思う。
実際にうちはそういう家を建てて何の弊害もないし、掃き出しや引き違いを多用した窓の大きい部屋のほうが快適だしね。

ちなみに、高気密高断熱の家で窓を大きくするなら南側や東側も遮熱low-Eを入れたほうがいい。
クリアタイプにしちゃうと、冬の間も日射熱を取り入れすぎてオーバーヒートしかねないから。

[253: e戸建てファンさん]

>>252さん
サッシは何を入れてますか？

[254: 匿名さん]

金かけた換気システムならともかく、一般的なダクトレスの換気扇でそんな完璧に換気できるのか疑問です

[255: 匿名さん]

並みの人は夏は暑いから、冬は寒いから外に出たくない。
裏日本の方は冬に晴天は望めない、雪に閉ざされた閉塞感で重苦しい季節になる。
だから大きな窓の明るい室内で解放感を味わいたい。

[256: ＡＡＡ]

>>249
日射のある間ずっと家の中にいる想定なんですか？
平日は仕事学校で帰ってくるのは有型以降で無関係ですし土日の昼は散歩程度でも外で運動すべきかと…
機械換気で入ってくる空気の方がフィルター越しなんですから窓を開けるよりきれいな空気で換気できるかと思うんですが。

>>251
・きちんと計算しないと何とも言えませんけど東南角地なら東側にもシェードはあった方が無難かと思います。
朝の数時間の日射でも家が高性能だと熱がこもりやすいので。
西側に関しても夕日があるので同様です。もっともこちらは隣接している住宅で日が遮られるなら別ですが。
・防犯が過剰すぎるような…
そこまで治安が悪いんですか？普通の泥棒なら複層ガラスと東南角地、後は監視カメラでもあれば普通近づかないと思うんですが…

[257: 匿名さん]

＞254
＞金かけた換気システムならともかく
金をかけた換気システムが1種ダクト換気なら、たぶん逆です。
換気空気は一人30ｍ3/ｈ以上必要とされてます。
計画換気ですと例えば室内高さ2.5ｍの12畳の夫婦の寝室は
2.5ｍｘ12畳÷2ｘ3.3ｍ2ｘ換気回数0.5回＝24.75ｍ3/ｈ
30ｍ3/ｈｘ2人＝60ｍ3/ｈ＞24.75ｍ3/ｈ　になり完全に不足です。
例えば6畳の受験生の個室勉強部屋。
2.5ｍｘ6畳÷2ｘ3.3ｍ2ｘ換気回数0.5回＝12.4ｍ3/ｈ
炭酸ガス濃度が上昇して眠くなり、勉強がはかどらず、受験に失敗します。
オープンな間取りで緩い仕切りのダクトレス換気の方が新鮮な空気を吸う事が出来ます。

[258: 匿名さん]

>>252 匿名さん
引き違いや上げ下げ窓は気密性がやや不利というのは本当らしいですよ。私は素人ですので詳しくないのですがエクセルシャノンの中堅営業の方がそのように言ってました。ただ体感的に気付くかどうか微妙だとは思っています。

エクセルシャノンは確か基本Low-Eであと窓の色味で性能がやや変わるやつです。クリア、ブロンズ、グリーン、(CVDクリア…これは北海道エリアのみ)となります。私は日射取得を重視し西側以外はクリアタイプ(日射熱取得率…62%、可視光透過率…79.7%、紫外線カット率…71.3%)です。

[259: 匿名さん]

>>256 ＡＡＡさん
なるほど。シェード東と西ですか…。それは一級建築士に相談してみます。性能的にはかなり高性能な家にはなりそうですので。

購入した土地はJR線の駅近く徒歩12分程度ですが静かでのどかな分譲地です。防犯に関しては私自身が心配性であるのが原因です。

[260: 匿名さん]

>256
＞平日は仕事学校で帰ってくるのは有型以降で無関係
共働き前提の家ということですか？
日中多くの時間家にいる家庭は多くありますけど。

＞土日の昼は散歩程度でも外で運動すべきかと
仕事をしている方がたまの休日に部屋で爽やかな風を感じて過ごすというのも、とても価値のあることだと思います。
そういう快適さを享受できず、散歩することしかできない家は味気ないですね。

＞機械換気で入ってくる空気
換気空気が心地よい風が吹くほどの風速で部屋を駆け巡っているのですか？
普通は換気空気で風を感じることなどありませんから、一度点検してもらったほうが良いと思います。

気候の爽やかな日に外からの風を感じながら過ごすことができない家は、それを望む方々にとっては欠陥住宅と言ってよいでしょう。
爽やかな風などいらないという方が窓などなくても良いというなら、それはそれで良いと思いますけどね。