パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては，逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう？

[597: 匿名さん]

>>594 遅くなりました　住み心地は悪くないと思いますよ。アクアフォームのおかげかエアコン18度で暖かいです。
流石に２階は寒いですが。
不具合のでる具合も結局は職人次第なので、運悪く変なのがきたらもうどうしようもないです。
だからこそアフターが大事だと思うのですが、松本はこれがいけないなとおもい投稿しました。多少は参考になればなと。
前も書きましたが家は気に入ってるんですよ。（ピアホームでも良かったかなと今も思いますが）

>>594さんもこれから　もし契約の時に、ネットでこういう話があったけど大丈夫ですか？とか聞くかもしれませんが
私のとこは大丈夫ですよ、安心してください！○○さん！とか言うに決まってるんですよ、所詮営業ですから。
なので契約して建てた後は無視　にされるかはやっぱりそのエリアで建てた方に実際聞くしかないでしょうね。
ちなみに不具合はですね。
建具の取り付けネジが飛び出してたり取り付けが悪かったりや
なぜか関係ないところにネジ穴があったりです。床がどうたら柱がどうたらとか
住むのに問題ある不具合はないです、今は。（諏訪と佐久にひどいのがいるって話はききましたけどね）
細かいこと言えばまだまだあるのですがちょっと大変なのでやめておきます。

　

[598: 匿名さん]

隣の家がパパまるで建ててるけど建築の挨拶すらない。
他の業者は2軒隣とか道挟んで隣とかでもきちんと来てたのに。

[599: メロンパン]

私は昨年、パパまるハウスで家を建てましたが、何の問題もありませんでしたし、家族一同皆満足しています。何処で建てても満足する人もいれば、不満が残る人もいると思います。要は施主側とハウスメーカー側との付き合い方だと思います。結局クレームが一つもない会社は無いですし、もし施工中や引き渡し後、問題があったとしても施主側と会社側が真摯に向き合い解決して行く姿勢がお互い持てそうかどうか、共に協力してより良い家作りを進めて行けるかどうかだと思います。結局の所、お互い強い信頼関係が築ければ、何処で建てても取り返しのつかないような後悔はないと思います。私のまわりでも、ここ数年で、いろいろなメーカーで建てた人達がいますが、大手、地元工務店問わず、多少の問題があっても皆、無事解決して満足しています。そういう点でも、やはり、会社側、施主側含め人なのかと思います。

[600: 匿名さん]

10年程前にパパまるハウスさんで家を建てました。私も最初は何の不満も無く大満足していました。建ててから数年経ち、1度だけ工事責任者の方が名刺を持って自宅へ来ました。「今度異動でこちらにやってまいりました。どこか不具合等ございませんか？何かありましたら即ご連絡下さい」と。1年点検は無かったけれど、中にはこういう方もいらっしゃるかと安心しておりました。その時は。そしてその2年後、わが家にも不具合が。連絡したらもうその方はお辞めになっていて、建てた時の担当者もおらず、みんな分からないとたらいまわし。またご連絡しますと言われたので電話を切りましたがその後一切かかってはきませんでした。経年劣化は十分承知しています。自分達の使い方のせいでもあると思います。何年も経って無償でやってほしいとも言いません。別に怒っているわけでもなく、不具合が生じたからどうしたら良いかお聞きしたくて電話をしました。一番の近道だと思って。この状態でどうやってお互いの強い信頼関係を構築出来るのでしょうか？協力し合って解決出来ますか？これでも「人」なのでしょうか？10年後もそのお気持ちでいられるよう、お祈りしております。

[601: 匿名さん]

相手側が向き合ってくれないのに何言ってんだって感じですよね

[602: 匿名さん]

↑↑↑はい。その通りだと思います。
ダメですよ。パパまるハウスの従業員の方。ここにどんなに良く書いても、暮らしているのは私たちです。毎日過ごす家。多少の問題？ご自宅ならどうでしょうか？ここに書き込む時間がおありなら、ここに書いてある全てのクレームを1つずつでも改善して頂きたい。仕事をしっかりしてください。

[603: 匿名さん]

イシカワよりマシみたいですけど。
ここより高い割に大分いい加減な仕事みたいですよ。
私ならパパまるハウスにしますね。

[604: 匿名さん]

来月引き渡し予定です。
すでにお住いの方にお聞きしたいのですが

オール電化のプランで建てているのですが、IHヒーターについての話が一切なかったのに気づきまして
これって標準でついているんでしょうか？自分で購入しなければなのですか？
契約書を見ながら、エアコンなどの機種を調べていたのですがIHの記載がない・・・！

[605: 匿名さん]

>>604 匿名さん

３口のIHが標準でついてました。日立か東芝だったと思います。大丈夫です。

ちなみに ウチは北関東で５月から住み始めてますが ソーラー無しのオール電化で電気代は１万円を越えた事ありません。電気代はあまり気にせずとも そのくらいの金額で済んでます。

室温は 真夏日の日中に締め切りで外出しても30℃くらいまで。
最近朝が寒くなって外は0℃以下でも リビングに降りてくると10℃以下にはなってません。もちろんエアコンは切ってますよ。
結構 快適に過ごせています。

アフターも言われているほど悪くないですよ。工事担当の方に２回来て貰いましたが 連絡すると こちらのタイミングに合わせて１０日以内には来てくれました。これは担当者によると思いますけどね。

豪華でおしゃれな家ではないけれど 普通に快適で住み易い家だと思います。不満が出るようなレベルの家ではないですよ。

引渡しが楽しみですね。

[606: 匿名さん]

数年後にご担当者の方がお辞めになっていないこと、ガタがこないことを祈ります。

[607: 604]

>>605 匿名さん
ご回答ありがとうございます！
標準なんですね^ - ^よかった。引渡し日に住み始める予定なので安心しました。

というか、電気代安いですね⁉︎うちは信越地方なんですがものすごく寒くて、乳幼児も居るので暖房費はある程度覚悟していますが、そういうお話をお聞きするとワクワクしてしまいます笑
アクアフォームを追加で盛ったので、暖かく過ごせるかな。

引渡しがとても楽しみです。

[608: 匿名さん]

>>607 604さん

>>607 604さん
いえいえ(^_^)
今 自宅のIHを確認しましたら 日立のHT-H6Sと言う型の物ですね。
ウチはIHについて 何の確認も指定もしなかったので 同じ物か新しい型番の物になると思いますよ。
リビングでエアコンをかけておくと 暖かい空気がリビング階段を伝って 2階の各部屋まで行くみたいで 家全体が暖かく感じます。
もちろんリビングには最初は冷気が降りてきますが そんなに時間も掛からずに暖まりますね。
冷房にしても暖房にしても １度効いてしまえばなかなか室温が変わらない感じですね。
なので 電気代は予想外に安く済んでます。
それとアクアの為か 遮音性が良いので 逆に外の天気が分からないです(^_^;)
もちろん夕立や雷等は分かりますが いつの間にか雨が降りだしても気が付かない事が結構ありますよ。
酷暑の日も寒い日も雨の日も 家の中にいると分かりづらいですね。

[609: 通りがかりさん]

>>608
アクアは遮音性はそんなに良くないですよ。恐らくサッシのせいかと思います。1番音が入るのはサッシですからね。

[610: 604]

>>608さん

わざわざ型番まで追記をありがとうございます。
メーカーHP見てみますね＾＾

とっても快適なんですね＾＾ますますワクワクしてしまいますｗ
遮音については、当方ど田舎なのでそんなに気にしていませんが、私が子供を怒ってる声も漏れないかなｗいいなｗ
こういう住まわれてる方のお話はとても参考になります。
私も引き私が終わったら感想書きにこよう！

[611: 匿名さん]

>>610


是非 感想を書いて下さい！こちらも興味がありますから(^_^)
静かなので 家の横に来客の車が来ても気付かない事が多いですよ。
ウチも小学生が二人いるので 怒ってるのが外に響かないのは良いですよね(^_^)

それと 引渡し後にパパまるだけでなく 桧家からもアンケートや手紙や冊子などが届きますよ。
アフターは途中から 桧家グループのアフター専門会社に移管されるようです。
パパまるでも アフター専門会社でも どちらに連絡しても対応してくれるようなので 担当が辞めたから来てくれないって事はないと思いますよ。

完璧ではないだろうけど 普通に快適に過ごせると思いますよ。

家具やインテリアとか考えてると楽しいですよね～！
色々とイメージを膨らませて楽しんで下さいね(^_^)

[612: 居住者]

直接アフター工事部に連絡した方早いですよ。
我が家はコールセンターに連絡しましたが、音沙汰無し。
工事部の我が家の現場監督さんに直接連絡したところ、工事部まで伝わってないとの事。その後すぐに対応はしてもらいましたが、コールセンターだと軽微な不都合は後回しで工事部まで伝わらない事がほとんどだそうです

[613: 匿名さん]

>>612 居住者さん

そうなんですか。
我が家もちょっとした手直しで２回来てもらった事があったのですが、その時は担当現場監督に連絡してました。
では 今後も監督に連絡した方が早そうですね。
参考になります。

[614: 匿名さん]

斎藤　工が桧家グループのZ空調？のCMをしていましたが、
パパまるでも、全館空調が出来るようになったみたいですね。。

HPには金額が出ていなかったのですが、分かる方がいらっしれば教えて下さい。

[615: e戸建てファンさん]

>>614 匿名さん

40タイプで120と言ってましたよ。

[616: 戸建て検討中さん]

お伺いしたく・・

HPで掲載されているソーラー40坪1188万円はソーラー込み・・でしょうか?

安すぎて驚愕！

[617: マンション検討中さん]

高くついたとか、残金がのこらず、ハウスメーカーのせいにする方がおられますが、そもそも自身のお金では？


資金はご自分で管理するものです。
そもそも自分のお金を人に任せて文句言うのは間違ってます。
高いお買物ですし、資金管理はどんな事でも自信で行うものだと思います。

家づくりはとても手間ですし、解らないことが多いです。
自分の家なのですから、理解し、勉強しなければと思います。

[618: 通りがかりさん]

現在建築中です。着工迄急がせられた感じありました。着工後になるとこちらから連絡しないと連絡ありません…。打合わせ内容の確認や工程等の連絡や報告無いと不安です。

[619: 匿名さん]

>>616 込みじゃないはず

[620: 検討中]

619さまありがとうございます。

[621: eマンションさん]

>>5 匿名さん
人に自慢したくて建てるなら大手ハウスメーカーに行けば良いんです。そしてローンに四苦八苦して好きなことも出来ずそれこそローンに追われる人生を選べば良いんです。実際にモデルハウス見てきましたけど暖かくて良い家でしたよ。家賃並みの返済でこの家に住めるんなら儲けだと思いました。家は人に自慢したくて建てるバカな人はいないでしょ？

[622: 検討中]

パパまるハウスで建てたその後居住状況等お伺いできますでしょうか

当方、家族3人でソーラーを考えておる者です。。

[623: 通りがかりさん]

現在進行中です。が、後悔しています。
ローコストということで、営業が掛け持ちなのは理解してますが、工程表の提示をお願いしても口ばかり、見積もりお願いしてもほったらかし、かと思えば今日印鑑しないと工期が○週間遅れますよ〜。腹が立って仕方ありません！
他のメーカーさんもこんなものなんでしょうかね？

[624: 匿名さん]

本社にクレームでいいとおもうよ
支店長でもいいかな

[625: 通りがかりさん]

>>623
普通は契約の時に工程表やら詳細な図面やら渡してくれますよ。

[626: 通りがかりさん]

>>621
大手で建てたら余計笑われますよ。鉄骨系ならともかく、耐久性のないＳＰＦ材２×４の家なんて嫌ですね。
パパまるもｗｗだから嫌ですが。

[627: 検討中]

ありがとうございます。
他メーカーを渡っている現況は、こちらの提起を吸上げて提案等々して頂ける営業さんもいれば、一方的でがつがつ感垂れ流しな営業さんもいらして・・的なところです。
やはり、ついた営・・業さん次第なのでしょうかね。
少々不安要素ありですね。

[628: 名無しさん]

一年目壁紙が亀裂しました

[629: 通りがかりさん]

>>33 匿名さん

[630: 評判気になるさん]

ぱぱまるで新築を考えています。
営業さんには諸費用等コミコミ2000万あればなんでもできると言われましたが、色々変更を考えており、コミコミ2000万で建つ気がしません。(土地は別で用意があります。地盤改良や水道等も既に工事済です。)
太陽光、床暖房、空調設備もつける予定です。

建てた方で設備変更、天井壁クロスの変更、床材の変更等された方、いくらかかったか参考までに教えてください。

[631: 名無しさん]

見積もらったら？

[632: 匿名さん]

ぱぱまるでオプション付けまくりたいようなこだわりのある人はべつのとこ探したほうがいいよ。ローコスト住宅は出来ないことが多くてイライラすると思う。
前例が無いことを「出来ない」と言ってくるのがローコスト。設計事務所ややる気のある工務店なら前例が無くても努力してくれる。

[633: 匿名さん]

地元の工務店ならある程度やってくれるよ。
ハウスメーカーだとクレバリーホームとかアイフルホームあたりが
ＦＣだから多少はわがまま聞くかな？

[634: e戸建てファンさん]

色々拘るのは自由だが、１番大事な構造躯体や屋根、外壁は拘った方がいいよ。安く建てると後の修繕費が高くなる。雨漏りなどはアクアフォームなので気付くのが遅れるから桧柱など使っておきたい所だ。

[635: 検討板ユーザーさん]

桧家グループになっただけで騙されてる客でもってる会社。冷静に考えて、安い商品は安いなりですからね。業者に高い手間賃は払えないんですから工事の質は落ちますよ当然。支店のない千葉県の現場は特にひどい！土台と基礎がズレたまま。担当営業に騙されてます。かわいそう。

[636: 評判気になるさん]

お返事ありがとうございます。

631さん
希望を伝えて大まかな見積を取りました。入れたいキッチンや壁天井クロスの変更、造作家具もお願いしても今のところ2000万いってません。ただ、これからも色々変更がでそうなので追加がどれくらいになるか、間取りもなかなか決まらず…です。

632さん
品質を保ちつつコストを抑えるために家の形や間取りが制限されてしまうそうです。既にイライラしています。外壁等の品は悪くないようです。間取りやデザインもある程度大事にしたいので、ぱぱまるの標準はどうしても無理と営業さんには伝えてあります。

当初は他社でコミコミ2500万(土地抜き)で考えていましたが、主人がパパまるで話を聞いてから段々予算を下げてぱぱまるが第一候補になってしまいました。憂鬱です。

[637: 通りがかりさん]

10年目点検で外壁に水が入って補修が必要と言われました。
保障対象外でかなり費用がかかるとのことです。
言うに事欠いて、｢外壁はタイルにしておけばこんなことは絶対無いんですけどね...｣　と...
建てる時一言も言われませんでした。
今日に至るまで、注意もされませんでした。
このままでは、家が腐ってしまいますと言われれば直さざるを得ないのですが、釈然としません。
コーキングの部分からと言う事なので1年目、5年目の辺りで事前に注意されたり、保全を促がされていれば
最低限の費用ですんだと思います。
なんか、新手のなんちゃら商法に引っかかったようで・・・
このスレッドの№８の書き込みの方の予想がピタリと当たりました。
被害者はまだまだたくさんいると思います。
結果、パパマルの評価は　10年で危機的な状況に陥る家のハウスメーカー　って事になりますよね。
安かろう悪かろうの典型です。

[638: 名無しさん]

>>637 通りがかりさん
今の標準はモエンエクセラードですけど、当時はどんな外壁材でしたか？

[639: 名無しさん]

ガルバ

[640: 通りがかりさん]

ガルバって倉庫かよって感じだな(T_T)

[641: 通りがかりさん]

やめた方がいいですよ
6年前にぱぱまる建てたけど去年の秋サッシから雨漏り。
北都ハウスの対応も悪かったし、北都ハウスの依頼先のリフォーム会社も適当な処置しかせず今日また雨漏り....どうすればいいんだろうか

[642: 匿名さん]

埼玉でぱぱまるハウス検討中の方、建てた方、支店対応や施工業者の情報を教えて下さい

[643: 匿名さん]

>>628 名無しさん
それは多分ローコストならどこでもなりますよ。木が乾燥収縮しますので。
クロスの割れは想定内でこれからも割れてくるので木が落ち着く1年後くらいに張り替えてくれますよ。無償で。
高いハウスメーカーのようにきちんと乾燥させた木材など使ってないと思います。

[644: 現在建築中]

ぱぱまるで　基礎工事中　しっかりした基礎で思ってた以上です　家が建つのが楽しみになりました

[645: 匿名さん]

パパまるの営業から、「当社は完成後の検査も、自社の他に第三者機関の検査を全棟で実施しています。」と言われました。

勉強不足かもですが、通常は瑕疵担保の関係で必ず第三者の検査が入ると思っていたのですが、違うのでしょうか？

分かる方がいれば教えて下さい。

[646: 通りがかりさん]

以前、営業に不満有りと書かせていただきました。
間もなく引き渡しとなりましたが、建主の知らなかった変更がされていました。どうにも直しようがないことで…

他にも、費用の折り合いがついていない工事が記入された最終費が届きました。とにかく、工事の一式表記が多いです！すべて営業や現場監督に伝えてありますが、この状況まずどうしたらいいでしょう？

[647: 名無しさん]

注文書に署名しなければいいのでは？納得しないのなら。あとは紛争審査会ですかね。

[648: パパ丸]

契約済み、今月着工です。
担当営業がくだけた感じの人で、ローコスト故に不安な箇所とかドコまで変更できるできない&見積りとかこっちもバンバン言ってましたが、わからない事もちゃんと本部に問い合わせて回答くれたりしてくれたんで満足してます。
予算的な部分もありはしましたが、最終的には人で決めた感じです！
家自体も値段に対してそんなに悪くないと思いました。
間取りにそんなにこだわりはない、次世代までとか資産価値は求めてない、時間的余裕がないという人にはオススメしたいですね！

ちなみに営業マンとかじゃないですからね？ｗ

[649: パパ丸]

パパまるで建てた方、契約された方に参考までにお訊きしたいのですが、

オプションでいくらぐらいかけましたか？
差し支えなければ内容も教えてください！

ちなみに私は最終的に70万強くらいでした。
情報出しまでにですが、
耐震2等級仕様:50～60万(迷った末やめましたｗ)
断熱3地域仕様(アクア増し＋断熱ドア):約16万
土台部材変更:0円(米ツガ注入をヒノキに)※標準が米ツガ注入又はヒノキで仕入れ状況等で決めるそうなのでヒノキ指定しても差額はなしでした。

検討中の方など参考になれば！

[650: by福島県市内]

２０１６年１２月に完成し、住み始めました。
５月に家の周りを見渡したら、基礎部分に水がにじんだ後がたくさん。
あわてて、床下を覗いてみたらプールのように水が溜まっておりました。
現在、排水中。木にはカビが生えている状態。１カ月点検があったのですが、床下までは見づ、外回りと中を目視だけで点検。今後、どうなることやら。その他には、床が沈むところがある。また、パーツが取れる。パッキンが雑。いろいろあります(+o+)

[651: パパ丸]

>>650 by福島県市内さん

最悪ですね（ ＴДＴ）
私もその辺心配なのが、やっぱローコストで請負単価も安い≒施工業者の技術不足orモチベーション低下、なんてのが懸念されますよね。
私も福島県内ですが、これだけ棟数伸ばしてて会社自体ヤバいとかいう噂もないんでまぁある程度大丈夫かな～と判断しましたが不安は多少ありますね…
でもまぁ、大手で建ててもハズレ下請けに当たっちゃえば欠陥住宅がてきあがりますから！

私は対策として建築中にこまめに差し入れでもして、少しでも業者さんのモチベーション上げてもらって施主の顔を覚えさせる事によってちゃんとやってあげなきゃ心理を働かせようかとｗ

瑕疵保証入ってる訳だから、まして土台なんかで致命的な問題があれば最終手段建て直しを要求とかも考えちゃいますね(´・ω・`)

[652: 通りがかりさん]

637　通りがかりです。
外壁材はなんだったか名前までは覚えていませんが、触った感じペラペラです。
当時知識が無かったものでコストとかデザインとかで選んだんだと思います。
外壁修理の見積りを頼んだのですが、2ヶ月音沙汰なし…　他にもクレームがあったのでその対応も頼んだのですが、未だに対応してくれません。これって普通？

[653: 購入経験者さん]

実際に建てました、30坪タイプでたくさんオプション付けて1450万で浄化槽と水道の引き込みは自分でやりました。

毎日、家が出来上がるまで楽しみでした。

大工さんが毎日2人来てましたが、2階を担当の大工さんは上手なのですが、1階担当した大工さんは正直。。。下手でしたｗ

無論住んで半年で1階リビング床鳴りや天井のクロス剥がれ出ましたが、ちゃんと対応してくれました。

良い家は大工で決まります！

ハウスメーカー云々じゃないです＾＾

後は担当の営業マンさんでも決まると思います。

引き渡しから9ヵ月ですが、電話すればちゃんと対応してくれるし桧家と提携してからは対応が良くなったなどの話が聴けますね♪

施工中にタバコの吸い殻が転がっていたりして嫁さんが怒って営業さんに電話しろとか言った事ありますが、やっぱり下請けさんがしっかりやるかやらないかの問題だと思います。

僕は恵まれていたみたいで建築士さんも営業さんもパパまるハウスさん側は良いと思います。

後は何度も言いますが、家は大工さんで決まります！

施工中に何度も足を運んで大工さんに顔を見せて差し入れするのがオススメですｗ

1級建築士のTさん色々と無理な注文も聞いてくれてありがとうございました。

栃木県からの投稿でした。

営業のSさんも今後とも宜しくお願い致します。

[654: 通りがかりさん]

お向かいの建売、地盤改良してないよ！
パパまるはみんなそうなの？
まわりの分譲で地盤改良しなかったのはここだけ。
建売じゃなければパパまるでも地盤改良するの？
恐ろしい会社だなぁと思ったよ。

[655: 匿名さん]

現在は瑕疵担保の関係で、地盤調査した上での保証が義務付けられていますよ。（常識）

ただ単に、たまたま地盤が良かったのでは？

深夜に、こんな内容を書き込むのは、何かありましたか？

[656: 通りがかりさん]

>>655 匿名さん
仕事が遅いのでネットサーフィンも大体こんな時間からなんだよね。
分譲地の地主の方と知り合いで地盤よかったのかな？って聞いたんだけど、そこだけ地盤改良なしっていうのは考えられないって…
昔は一面田んぼだったらしいし。
データがあるなら改ざんでもしてるかもね。
保障どうすんだろ？
まあパパまるでは建てなかったから関係ないけど、地震でもあってこっちに被害あったら迷惑だなあ。

[657: 口コミ知りたいさん]

>>650 by福島県市内さん

[658: 匿名さん]

素人の方が、根拠が想像の範囲での書き込みは、企業から名誉毀損で訴えられる可能性がありますよ…

[659: 現在建築中]

ぱぱまるで建築中ですがちゃんと地盤調査しましたよ　うちは地盤良好改良なしでしたが　大工さんほかみんな頑張って作ってくださっていますよ　全然心配なんかしていません

[660: 通りがかりさん]

いまどき、一般住宅でデータ改ざんしてまでやる意味が分からないし、ありえない。

調査はジャパンホームシールドみたいだから、リクシルのグループ会社でしょ？

保障会社は別で、損害保険の会社が入るだろうから、変な事はできないはずですよ。

[661: 検討者さん]

パパまるで家を建てた方に質問です。

本体土地価格以外で、外構代などでどれくらいの費用がかかりましたか？
教えてください。

[662: 名無しさん]

>>661 検討者さん
外構外注出来ます。
ハウスメーカー経由だと何割り増しかでかかりますよ

[663: 名無しさん]

私は調査の結果、地盤改良になっちゃいました。費用は他のハウスメーカーと比べたら安いです！相見してやすいところに出してくれているとの事。地域によるかもしれませんが・・・

[664: 通りがかりさん]

安いには安い理由がある
ローコスト住宅は建ててはいけない

[665: 匿名さん]

内覧会でローコストと比較された腹いせに経営者が悪口書き込む業者で建ててはいけない。

[666: 匿名さん]

安物買いの銭失いにはなりたくないなぁ
誰がここで建てようと勝手だけど、俺だったら構造しっかり、断熱や素材しっかりの家を買いたい

[667: 戸建て検討中さん]

具体的に、どのような点が安物買いの銭失いなのかを教えてください。 中身の無い批判だけだと、判断材料にならないので、宜しくお願い致します。

[668: 通りがかりさん]

湿気白蟻に弱く最低等級と言われるホワイトウッド集成材に湿気を溜め込み易いと言われるアクアフォームの組み合わせ。これをためらう人は多いのでは？

[669: 匿名さん]

カビるグラスウールの方が心配だな…

[670: 通りがかりさん]

正しく施工されれば問題ない。なかなか出来る大工が少ないのが現状だが…。
対してアクアフォームは経年劣化が確認出来るほど年数が経っていないから実際にどうなるかわからない。
わかるのは施工者の腕に左右される事と３地域から西は防湿シートは基本的に施工はなしだが、メーカーによればスキン層があるから大丈夫とのことだが施工現場を見ると膨らみすぎてスキン層を削ってしまっているのが多く見受けられる。

[671: 名無しさん]

>>668 通りがかりさん
ホワイトウッドは大手ハウスメーカーでも良く作っているよね。

[672: 匿名さん]

国産杉と、土台は檜でしたね。 地区によって違うのかも。

[673: 通りがかりさん]

ＦＣもあるから良心的な工務店は杉や桧を使ってますね。
ホワイトウッドは検索はすると悪評しか出て来ませんからね。ホワイトウッド使ってますじゃ客が離れていきます

[674: 名無しさん]

>>672 匿名さん
茨城県もそうでした

[675: 評判気になるさん]

玄関先の段差は標準１段ですか？
めっちゃ高さあるが間違えてるのかな？

[676: 匿名さん]

ぱぱまるハウスは決して安い家ではないと思います。880万円からを謳っていますが結局いろいろな費用がかかって最終的には1500万円前後になることもよくあるようです。そうなってくるとむしろもう少しお金を出せばグレードの高い家に住むことが出来ると思います。1500万円で30坪くらいなら、断熱材に屋根、壁、床すべて硬質ウレタン吹き付け、樹脂サッシでペアガラスにするのも余裕です。柱は3.5仕様になるけど悪くないです。逆になぜぱぱまるハウスで建てる人がいるのか疑問ですが、安さを売りにしてそこから値段をあげていく会社なので、お金をかけたくない、かけられない人は入りやすいんですね。私は不誠実だと思います。対応が丁寧とかおっしゃってる方もいますが、あの金額で利益が取れるんだからお客さん逃がしたくなくて必要以上にそういうの演じますよ。でも質は本当にありがとう低いです。あの仕様ならどこでも同じくらいの金額でできます。逆にもう少し良くできる自信がある会社さんも多いはずです。ぜひ他社も検討してみてください。

[677: 匿名さん]

>>667 戸建て検討中さん

アクアフォームは連続気泡、いわゆる軟質ウレタンです。これは結露します。壁内結露がやっかいなのは目に見えないことです。ましてや連続気泡は吹いた面をカットすると吸湿します。私は変更差額払っても床、壁、屋根は硬質ウレタン吹き付けをおすすめしますね。独立気泡で結露の心配がほとんどないです。あとはサッシも変更差額払って樹脂のペアガラス以上を進めます。これで冬と夏はかなり快適になりますし、安物買いの銭失いになる確率は大幅に減ります。ちなみにここまでしたら必ず気密測定してもらってください。断熱性と気密性は密接な関係です。隙間がない家だからこそ24時間換気がしっかりされるし、冷暖房効率も上がるのです。ここらへんがいい加減なのがそういう施工をしっかり出来ないローコスト系なんです。電気の配線や、設備配管の外気と通じる部分の隙間を全部ふさいでありますか？ここすごく重要です。私はここがしっかりしてる会社さんは信頼していいと思います。見えないところがしっかりしている会社さんは絶対施主の期待を裏切りません。なのでぱぱまるハウスさんで1500万程度の家なら他にも選択肢はあるなって私は思います。ちなみに自営業で年間10棟くらい施工している会社です。ぱぱまるハウスさんを否定するわけじゃありません。ただほんの少しお金をかけるだけで選択肢が増やせるということをおつたえしたく書きました。長文失礼しました。

[678: 検討者さん]

客を取られた腹いせの投稿では？ 結局、「もう少しお金を出せば…」なら、同じ事ですよね。買う方も馬鹿ではないのだから、他社と比較した上で住宅は決めますよ。同じ仕様で出来るならば、ご自身の会社も含めて具体的に教えてください。「否定する訳ではありません。」だけは無責任ですよ。

[679: e戸建てファンさん]

>>677さん
アクアフォームは硬質ですよ。

[680: 匿名さん]

軟質ウレタンは、車のシートやソファー、マットレスのクッションのやつでしょ（笑）？

パパまるは標準で硬質ウレタンなのだから、差額は出ないですね？　気密も１以下。

樹脂サッシが良いのは分かるけど、パパまるは確かサーモスⅡH使ってたから、内側はオール樹脂のはず。

年間１０棟やっているのに深夜に長文の書き込みするなら、良く調べて書かないと笑われます。

[681: 通りがかりさん]

ぱぱまるハウスのホームページだと断熱材はアクアフォームになってるけど100倍発泡なら連続気泡で吹いた表面をカットしたりすると結露の原因になるよ。吹きつけしてる職人さんが言ってたし確認してみたら？ぱぱまるハウスさんどうこうじゃなくて連続気泡の吹きつけの現場多すぎ。ちなみに連続気泡の断熱は表面削っちゃだめって職人さんも知ってるはずだよ。ちなみに発泡ウレタンの専門家が奮闘するブログっていうのを見つけたけどそこに書いてあることがちゃんとしててわかりやすい。軟質ウレタンって吹きつけの場合は連続気泡のことで、独立気泡が硬質ウレタンなんだよ。680さんは軟質ウレタンが何をさしてるかわかるないみたいだね。677の人はそこを言ってるんだろ。ここに書き込んで一体なんの腹いせだよ(^^;)むしろ叩かれるのは承知だろちなみにアクアフォームはアクアフォームネオっていう商品が新しく出たけどそれがいわゆる硬質ウレタンで、それ以外は連続気泡の軟質ウレタンだよ。吹きつけやってる知り合いの業者さんが言ってたから間違いない。なかなか説明してもわかる方少ないですって言ってた。

[682: 匿名さん]

アクアは硬質。A3種。軟質の様な柔らかさや、復元性は無いので…

[683: 通りがかりさん]

入居1ヶ月です。
以前にも、勝手に設計変更されたり、工事費の折り合いついていない発注書にも印鑑押していない工事をされ、請求に乗せられたと投稿しました。

入居後も下水管が繋がれておらず、汚水が家の周りに溢れるという信じがたい事態に。工事し直してもらいましたが、臭い戻りでそちら側の窓は開けられません。自然に分解されるので我慢してくれと…呆れて悲しくて疲れてしまいます。
工事中のゴミも少し残っていて、何度も回収お願いしていますが取りに来ません。
ゴムパッキンが雑だという投稿がありましたが、家もそうですね。
他にもまだ解決していないトラブルがあります。
今回感じたのは、営業・営業所の問題だけでなく会社自体が問題なんではないかと思います。

[684: 通りがかりさん]

盛り上がってるな（笑）みんな家は一生の買い物だとか言って慎重に決めてるけど家は人生で二回建てるもんだよ（笑）どのサイト見ても口コミなんて業者通しのつぶし合い（笑）グラスウールでもアクアフォームでも檜でも赤松でも20年すれば住み替えするんだからどっちでも良い！新潟は土地も安いんだから35年ダラダラ返済じゃなく15年～20年くらいで買わなきゃ。

[685: 通りがかりさん]

683さん災難でしたね…
私の従兄は一条工務店で建てましたが2階のトイレの汚水管が上手く施工されていなかったかようで糞尿が1階天井から染みこんできたそうです(..;)その気持ちお察しします(..;)

[686: 検討者さん]

現在、パパまるの建売を検討中です。
そこで、Ｚ空調をつけている入居中の方に質問ですが、
暑さ寒さ関係なく快適に過ごせていますか？

[687: 通りがかりさん]

>>686 検討者さん
過剰ですね。

[688: 検討者さん]

>>687
過剰とは？
冬は暑くて夏は寒いということですか？

[689: e戸建てファンさん]

全館空調は個別エアコンよりも家の温度差が少なくなるのがメリットですよね。

[690: 通りがかりさん]

レスコハウスから。


Z空調は各階の廊下に空調本体が設置され、そこの温度で各階の全フロアに送り込む温度が決定。
なので、南のお部屋と北のお部屋で温度は変わってくる。
更に空気の温度だけではなく、日が入れば赤外線効果もあるし、実際の体感温度差は結構感じる。
また各階全フロアへ空気を送るので、機械は結構な音を立てて動き続けるよ。
もちろんお部屋の中は扉を閉めると、かなり音は抑えられるけれど、その辺の感じ方もチェックした方が良いと思う。

玄関から2階の端まで、急激な温度差はないものの、家族の温度の好みが違えば、それなりに不満は出ると思うよ。

[691: 検討者さん]

>>690
ありがとうございます！
参考になります。
空調の音は慣れているので大丈夫そうです。

廊下の温度で送られる温度が決まるんですね！
これは知らなかったのでもし購入した際は、対策が必要ですね。

[692: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[693: マンション掲示板さん]

ぱぱまる目先の安さで買うだけ損ですよ。
半年前に上田で購入、ぼろではじめてるし。後悔。購入したら手のひら返して、苦情に対して無視されます。

[694: 口コミ知りたいさん]

>>693 マンション掲示板さん

現在パパまる検討中の者です。
ぼろではじめてるとのことですが、どのような箇所で出ているのでしょうか？

[695: 通りがかりさん]

確かに、ぱぱまる評判悪いみたいですね。
桧家を楯にしてるけど、所詮子会社で別物ですよね。

[696: 通りがかりさん]

選ぶ時間もなく、この地には長くは住まないだろうと思っていたので、賃貸並の価格で住める家を購入しました。

基本、棚が無いので、片付ける場所がなく、DIYで取付ける等の手間がかかります。

夏涼しく冬は暖かいは、本当かしら・・・。と思いました。
夏は空調無しで35度にもなるし、冬は空調や床暖房のない部屋では凍えます。エアコンは必須。結局、高断熱といっても外気の影響は大きいのねと期待はずれな所がありましたが、オール電化なので、光熱費は下がりました。

他のHMに比べたら安いので、ポロポロとボロ３つくらい出ていますが（重大ではないけど）、担当にいえども、対応はかなり遅いです。

年寄りが住める間取りではないので、早く返済して売るつもりです。

最近、近所の人に「いままで住んでいて欠陥とか出た？」と聞いたら、入居5年くらいなのに無いよというので、こりゃ、ハズレ物件だったかぁ・・・とガックリ。

でも、住んでいる間の不具合は言い続けて、住んでいる間は暮らしやすくなるようにDIYしながら生活楽しみます。綺麗に使って、若いファミリーにお譲りしたいと思っています。

[697: 近隣住民]

パパまるハウスの現場はゴミか資材か分からないようなものが足場の周りに散乱、草は生え放題。
新築ラッシュの住宅街で悪いほうに目立っています。

[698: 名無しさん]

すきまばかりの工期雑～

[699: 通りがかりさん]

岐阜の可児市に最近モデルハウスが増えています いずれ安い値段で外国人に売りそうです
建売系メーカーは近隣トラブルも考えずに利益中心で建てて売るな
しかしデザインもモデルのくせに建売感まるだし

[700: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[701: 匿名さん]

北関東で建設中ですがいろいろ雑。後悔し始めてます。
工期優先で大工急がせてるのか大工が悪いのかまでは分かりません。
見えなくなる箇所だからいいや！か保証期間の10年もてばいいやって感覚なのでしょうね。
あからさまな欠陥工事以外はうるさく言う気はありませんが変な所はしっかり写真とってますし、いつ雨が降りその日どこを作業していたかの記録も取ってます。
ガタ出た時は適当な言い逃れさせませんので！

これから契約される方は
契約書にいろいろ条件追記の上契約される事をお勧めします。現場部材雨対策、含水率？チェック後の作業徹底、釘の打ち損じが原因の不具合時の保証位は入れてもらった方がいいと思います。

[702: 名無しさん]

安いけど職人の手抜きがあります！なんどか抜き打ちで見に行った方が良いですよ！家は階段下収納の天上の左右の寸法が違うのとクローゼットの隙間があいてる、建てて4年で壁紙が剥がれ7年で外壁が剥がれました！安い買い物ではないのでパパマルはオススメしません！
(個人的意見なので参考ていどにして下さい)

[703: 匿名さん]

昔の安い時代のパパまるの建物でも、簡単には外壁は剥がれないと思いますが。
確か昔は金属サイディングで釘止めだろうから、違うなら１０年以上前の建物ですかね？
もし剥がれたのならば保証内なら直すでしょうから、言ってみると良いかと思います。
クローゼット等の建具は簡単に調整できるはずだから、連絡して調整してもらえば良いかも。
壁紙は使い方・住み方で、湿度が高すぎる等の手入れが悪ければカビたりするので、換気などの注意が必要です。
もし対応が悪い場合は、本社に連絡するのも有りかもしれませんよ。

[704: 入居３ヶ月]

パパマルハウス入居３ヶ月　とっても快適　不具合まったくありません　３６坪タイプに２坪増築　ソーラー５ＫＷのせて１７００万この値段で造ってくれるＨＭほかにありますか？　最近寒くなってきましたがすこしの暖房でとても暖っか　ほんとパパマルにしてよかった　ぱぱまるをばかにしていた兄弟たちからもぱぱまるもいいんだねって言われて　ほんと大満足です

[705: 匿名さん]

最低ですね。今にわかります。

[706: 入居半年]

確かに廃材が庭に残ったまま引き渡しされました。屋根にもネジが何個も落ちてました。入居後の点検も忘れられ、アフターケアが無いですね。ですが間取りがとても気に入ってますので、まあ良いかな。こんなもんかな。

[707: 名無しさん]

危険な基礎断熱。
基礎から屋根まで発泡ウレタン。
白蟻が登ってきても、全然わからず、わかったときは、廃屋。

[708: 匿名さん]

防蟻処理してあるし、土台は檜だから割りと良いのでは？ 床下の湿気も1種換気が標準みたいだし大丈夫でしょ？

[709: 匿名さん]

土台って国産檜ですかね？さすがにここの価格帯だとそれはないのかしら。
入居してしばらくは良い匂いがしてそうですね。
>>699の書き込みで気付いたのですが、うちの近所にもモデルハウスが出来てるみたい。
まったくチラシとか入って来なかったんですけどねぇ。
ここのモデルハウスってそのうち分譲になることが多いのですか？
その際に分譲特典とかあるのか気になります。

[710: 匿名さん]

防蟻処理してあるならばいいのかな。っていうかそれはもう戸建てだとスタンダードにやらないとって言う感じだとは思います。
これって保証の期間がありますよね？コレが切れた時には、また防蟻処理をしてっていう風にやっていったほうが良いということになってくるのかなと思いました。
そうじゃないとコレこそ発泡ウレタンだと中が見えなくなってしまって
困ってしまうんじゃないかなと思いましたから。

[711: 匿名さん]

断熱は床もしっかりしておかないと、本当に冬場は寒くてたまらんですよ。
きちんと床下の換気がしてあるならば、あまり心配しなくってもだいじょうぶなのではないでしょうか。
床から底冷えするのって本当に大変テンションが下がります…

[712: 評判気になるさん]

この間見に行ったんですが新しいシステムのZ空調すごくいいですね。
全館冷暖房みたいな形で これでこのパパまるの金額は他にはない設定ですね。
パパまるで家たてたいかなーとおもって見に行ったら営業も親切でこの寒い時期にとってもZ空調快適で妻もパパまるでいいじゃん大変気に入ってましたねえ

[713: 検討者さん]

そんなもん、 パパまる！

[714: 匿名さん]

パパまるハウスの耐震強度はなんですか？

[715: 匿名さん]

Z空調を付けた方に質問です！
電気代は実際どうなんですか？

[716: 通りがかりさん]

>>714 匿名さん

耐震強度は1ですよ。
オプションで2にできるようです。

[717: 匿名さん]

玄関ドアの塗装が剥がれ20万円くらいでドア新しくできますか

[718: 名無しさん]

北都ハウスパパまるで家を建てて４月で11年玄関ドアの塗装が剥がれて来ましたが直してもらえますか

[719: 匿名さん]

耐震等級は３にも対応するが、間取りプランが少なるみたいですよ。

[720: 名無しさん]

11年も昔の家のドアについてですか。。
会社に言っても有料修理になるだろうから、リフォーム会社に頼むか、自分で塗装かな？
特に海側は錆びたりするけど、取り換えまではしないのでは。

[721: 戸建て検討中さん]

パパまるの高気密、高断熱の性能は良いのでしょうか？

[722: 名無しさん]

埼玉県には久喜しかないんですね。
県民共済住宅があるからかな？

[723: e戸建てファンさん]

親会社の桧家住宅の地元だからじゃないですかね。

[724: 検討中]

Z空調の機能に興味があり検討中の者ですが、前スレで800万の価格帯が1.500万になるとのことですが
40坪の1.188万も総額で2.000万強くらいになるのでしょうか？
住める状態になるまでに(外構別)如何ほどになるのでしょうか

[725: 戸建て検討中さん]

>>724 検討中さん

地域により違うかも？ですが40坪で付帯工事込みで1600万
地盤改良必要な場合は地盤改良費が必要です！
また、諸経費別です！
地盤改良次第もあるとは思いますがZ空調のみ、他が標準ならば2000万でいけるかな？ですね！
確実ではないので、見積もり取るが早いですよ！

[726: 検討中]

>>725 戸建て検討中さん

大変参考になりありがとうございましたm(__)m
やはりローコストメーカーで魅力あります。

[727: 通りがかりさん]

最近パパまるで契約しました
新潟のモデルハウス見学しましたが桧家グループ以前のパパまるとは別物ですね
新潟のローコスト系では諸々見ると一番グレード高いと思いますよ
第一種換気、外壁はニチハ窯業系16㎜、1階全体を床暖房にできて(オプションもありますが）
アクアフォームも個人的には悪くないと思います

土台は檜、柱は杉です、産地とどこの製材所から仕入れているかも教えてくれました
天井のクリアトーン（大建工業の吸音板）は最高にダサいですが、企画住宅ですから仕方ないですね
あとは現場の職人がまともな人に当たることを祈るしかないです

ちなみに発泡ウレタン系の住宅は解放型の暖房器具は絶対使えません、壁内結露の原因です
我が家はエアコン業者に知人がおりパパまるのグレードアップ表より安くしてもらえるので
エアコンは見積りから外し、寒冷地用の高グレードのものを引渡後に設置する予定です

[728: e戸建てファンさん]

暖房の立ち上がり開放式もありですよ。
何しろ冬はカラカラに乾燥しますから。

[729: 通りがかりさん]

>>727 通りがかりさん

パパまる、標準を考えたら価格は悪くはないと私も思います！
私も契約し3月中旬には引き渡し予定です！
私の場合は営業の方があまり良くなかったので変更してもらいました。
家は何度も建てられるものではないので。
大工さんもどんな方になるのかわからないので新しい営業の方、担当する建築士さんに大工さんは腕の良い方を入れて下さいと念を押しました。
営業さん、建築士さん次第ではありますがするだけでも違うと思います！
うちの場合は希望に応えてくれたのかで腕の良い大工さんの空きに合わせて着工としました。
どこのハウスメーカーでも言えますが腕の良し悪しはある感じですね！
また上棟を見に行く形を取り大工の腕の確認をすると良いですよ！
建前では応援で会社違い含め10人ぐらいの大工さんが来ますのでなんとなく腕の良い人悪い人わかります！
我が家を建てる大工さんがどんな方かまず知るが大切です！
また、しっかりやってもらうを考えこちらからたまには飲み物などの差し入れをすると良いと思います！
差し入れ、見に行くは、大工さんからとったら良いとは言えませんが手抜きはしにくい状況や大工さんに対しての少しばかりの差し入れからの気づかいで変わると思いますよ！
お互い新居楽しみですね！

[730: 戸建て検討中さん]

パパまるハウスは標準で網戸は付くのでしょうか？
一般的に最低限必要なものなのにないものはあるのでしょうか？

[731: パパマルハウス入居５ヶ月]

網戸は玄関以外すべてつきます　１６．５畳のリビングにＦＦファンヒーターを使用寒い日でも１日灯油３Ｌであったかくすごせます　アクアフォームの断熱のよさかな　湿度は３０以下で乾燥しすぎかも　２階は暖房なしでも１０度以下になったことがありません　前の家(築３０年)に比べると感動ものです　光熱費もやすくてとにかくすみごこちの良い家です

[732: 匿名]

>>731 パパマルハウス入居５ヶ月さん
ファンヒーターをお使いとの事ですがサッシ等結露はしませんか？

[733: 戸建て検討中]

>>731 パパマルハウス入居５ヶ月さん
網戸つくんですね。
つかないローコストもあるみたいなので気になってました。
アクアフォームやっぱり良い感じですね。

[734: 匿名さん]

>>732 匿名さん
パパまるのサッシは室内側がアルミではなく樹脂なので結露はしにくいと思いますよ
換気も第1種換気なので空気の流れが作れてるので結露がしにくいと思います
結露の原因は外気と室内の温度差と室内の湿度と空気の流れが関係してますので室内温度を適度な設定に
湿度を保つために空気の流れを作る第1種換気を止めないことです
どんなに性能が良いサッシとガラスを使っても室内に空気の流れがない
室内の温度を過剰に上げすぎての外気との温度差を作ってしまうと結露はします

[735: e戸建てファンさん]

>>732さん
ＦＦ式って書いてあるから開放式とは違いますからＯＫでしょ。

[736: 匿名さん]

パパまる最低！、最悪！
2800万のローンを抱えて、後悔しかない！
メンテナンスもまるで無し！
訴えてやりたい！何とかならないかな？
かなりお粗末な我が家（泣）

[737: 評判気になるさん]

>>736
詳しく教えて！

[738: 匿名さん]

>>736 匿名さん

何が後悔しかない？
カキコミだけみるとほんとっぽくないよ
パパまるで建ててないでしょ笑

[739: 匿名さん]

>>736 匿名さん
違った意味で、この手の書き込みなんとかならないかな？

[740: 匿名さん]

>>736 匿名さん

お粗末な我が家ってどんな感じでお粗末なんですか？

[741: 匿名さん]

パパまるで建ててる最中ですがお粗末だとは感じませんね。
アクアフォームは暖かいかはまだわかりませんが、すきま風はない感じですね。
外壁まだで外は雪降りで風もありますが、すきま風は感じないです。
Z空調付ける形ですが床下に室内の空気が行くような通気口が1階数箇所にありで、床下の湿気対策は良さそうです。
床も暖かい空気で少しは暖まりで体感で冷たくなさすぎないかな？って感じしますね。
1階全体の温度も吹き出し口、床下通気口を見る限りだとここだけ寒いはなさそうです。
大工さんも当たり外れはあるかな？ですが我が家は問題なさそうです。
クギなどのピッチなど見ても程度ですが。

[742: 通りがかりさん]

岐阜可児市に最近沢山建て売りが建ってます
スレ見てみたら値段の割に文句が多い客が多そうだ
どう見ても建て売りにしか見えんし何その値段で期待してるかわからん
文句があるならもう少し金出せ

[743: 通りがかりさん]

その通りですね。
価格相当だと思います。
そこにクレームはへんかな。

[744: 名無しさん]

>>742 通りがかりさん

建て売りが建て売りに見えて当たり前だよ笑
建て売りに見えない建て売りってどんなの笑

[745: 通りがかりさん]

多分、パパまるはいちから建てても建売っぽい外観になるってことを言いたいんだと思う。

規格住宅なんだから、これも当たり前だけど。

値段なりっていうのはほとんどの方が理解しているとは思うけど、多少の文句は出るでしょうよ。
まあ、外観が安っぽいとか、建材が安いものだとか値段なりのものに対して文句言うのはお門違いだけどね。

[746: 通りがかりさん]

ローコストハウスメーカーは何処のハウスメーカーだろうとコストの問題で正方形か長方形の家が基本だろうから建て売りと見栄えはさほど変わらない。
建て売りだから外壁も売るために無難な配色。
これ普通かなと。
これしないとローコストの家は売れないですよ。
注文住宅のような家をもしパパまるが建て売りとして出したら金額も上がり誰も買わないと思いますよ。
パパまるユーザーでパパまるのこだわりの家買うなら他メーカーで同じような金額で買うでしょうね。
今の価格でそもそも立派な家を建てるは無理ですよ。

[747: 通りがかりさん]

予算がパパまるレベルなら、どのHMに頼んでも差はほぼないかと
差を感じるとしたら、外観ではなく内観での標準設備のメーカーの差だけかな？
見た目や、好みの違いぐらい。
まぁ、パパまるはアクアフォームだから、グラスウールよりはすきま風はマシかな？

[748: 通りがかりさん]

パパまるは標準設備は大した事ないですが、
プラス50万円で固定階段付小屋裏収納、
プラス70万円でZ空調付けられるのが魅力で、
そこに価値を感じられなければ、
他のローコストの方が良い選択なのかも知れないですね。

[749: 匿名さん]

>>748 通りがかりさん
Z空調は今は普通に値引きして70万となるのですかね？
今建築中ですが特別とか言われて同じ価格でした！
他は値引きなしでした！
Z空調の取り付けが終わった段階ですが快適そうですね！
吹き出し口は各部屋はもちろんですが玄関にもありで家に入ったらとても暖かいんだろうなぁーって感じしますよ！
アクアフォームで隙間風もない感じで第1種換気で熱交換器もあかるから吸排気も問題なさそうだしで快適かな？ですよ！
床に各箇所ルームガラリもあるから床下の湿気も問題なさそうですよ！

[750: 匿名さん]

パパまるはオプションに無いものに変更しようとするとすごく高くなると思います。
逆にオプションにあるものでの変更は良心的な価格なものもあります。
全部屋床材オプションに変更
15センチ幅の床材で変更5万
クロス全部屋変更7万？確か
トイレはリクシルからTOTOに変更1万とか
パパまるのカタログにはオプション価格がしっかり記載されてるものも多いので計算もしやすいかと思います。
個人的には悪くないと思います。

[751: 名無しさん]

パパまるハウスで建てた方に聞きたいです。
今建築中なのですが、電気配線の打ち合わせが終わったところです。
この先住むに必要なもので、無くて困るものがあるのか、まだ追加料金がかかるものがあるのか教えて下さい。

[752: 通りがかりさん]

オプションカタログに載っていないものでも、標準設備にオプションがあれば、その場合も割と安く済むようです。

例えば、食洗機はオプションカタログに載っていない上位機種でも、タカラがオプションとして扱っている機種なら１〜２万で変更できます。

もし何かオプションカタログに載っていないものが欲しければ、見積もりをとってみる価値はあります。

[753: 名無しさん]

>>752 通りがかりさん
そうなんですね。
もっと早く知ってたらなぁ^(T ^ T)
色々聞いてみたかった(T ^ T)

[754: 通りがかりさん]

>>751 名無しさん

同じく現在、建築中の者です。
建築が始まったのであれば、もうこちらから何か追加をお願いしない限り追加料金はかからないのではないでしょうか。
見積りは最後足りなくならないように諸経費等多少多目になっているはずです。

[755: 戸建て検討中さん]

>>754 通りがかりさん
そうなんですね！
教えて頂きありがとうございます！
知り合いでパパまるで建て引き渡し後にテレビアンテナなどがなくテレビが見れなかったの話がありましたので気になってました。
確認したら我が家は付いているようなのでよかったです。
我が家は3月末に完成予定です。
Z空調付けたので快適になればよいなぁーと思ってます。
お互い建つのが楽しみですね。

[756: 通りがかりさん]

京王で建ててるパパまる、工事看板が個人名じゃなかったけどモデルハウスなのかな
ユーロタイプ初めて見たけど、パパまるっぽくなくて良いね

[757: e戸建てファンさん]

>>756 通りがかりさん
個人名でなければ、普通ならモデルハウスですね。

[758: 通りがかりさん]

>>755 戸建て検討中さん

754です。

私も不安になり契約後に営業さんに何度か確認しました。

テレビアンテナがついてなかったのですか！それはびっくりですね。パパまる側の提案ミスなのではないでしょうか。

我が家もZ空調をつけました。同じく三月末引渡しです！
楽しみですね。

[759: 名無しさん]

z空調はエアコンと違い、固定資産になるので、固定資産税になるんですね。
どのくらいのポイントになるんだろう…

[760: 戸建て検討中さん]

パパまる、イシカワ、アサヒアレックスならどれがいいかなあ？

[761: 匿名さん]

>>758 通りがかりさん
同じ3月引き渡しなんですね。
お互い楽しみですね。
お聞きしたのですが私の地域は雪が降りで外壁が2週間前に始まる予定が雪の影響で遅れてます。
まだ始まってません。
もう外壁は始まってますか？

[762: 匿名さん]

>>760 戸建て検討中さん
各モデルハウスに行ってみたり標準装備がどんなのかで判断だと思いますよ。
後は価格、内容、好みじゃないですかね？

[763: 通りがかりさん]

>>761 匿名さん

こちらも外壁はまだです。
来週からを予定していると言っていました。

工程表はもらっていますか？
私はざっくりとした工程表しかもらっていないので具体的に何がいつから始まるのか分からずでした(笑)外壁遅れているのかも分かりません(笑)
完成に向けた詳細な工程表がまもなくできあがると言っていたのでそれを貰う予定ですが・・・

[764: 通りがかりさん]

>>763 通りがかりさん
工程表もらってないですね。
建ててるところが近所なので見に行き大工さんに聞いてる感じです。

[765: 匿名さん]

建物を見るのに、監督同行が原則となった旨の連絡があったのですが、
建築中の皆さんも同じ状況でしょうか。

[766: 通りがかりさん]

普通に危ないからでしょう。
建築中の現場に入るなら作業用ヘルメット着用が義務ですから。
大工さんや設備屋さんは施主用のメットまで持ってないですし、
勝手に入られて万が一事故や怪我があったらたまったもんじゃないですからね。

[767: 匿名さん]

>>765 匿名さん
契約書内に建築中は立ち入り禁止との内容ありますね。
とは言え建築士に話せばみれます。
大工さんに聞けばここはまだ行かないでなど理由込みで教えてくれます。
ある程度しっかり確認できますよ。
その日に見れなくとも、日をおけばボード張り終えるわけではないですからいけないと言われたところもしっかりみれますよ。
見る側はルールと節度を守り見ることは大切だと思います。
飲み物程度の差し入れは大工さんにしてあげるは良いと思います。
私はしてます。
邪魔しない程度にがいずれにせよ大切だと思います。

[768: 通りがかりさん]

>>765 匿名さん

こちらはそういった連絡はまだ来ていないです。
二週間ほど前にパパまるに確認したときは、大工さんに声をかけてくれれば入らせてもらえると聞きましたが。

まあ、確かに安全性の問題なんでしょうね。

[769: 戸建て検討中さん]

>>768 通りがかりさん
契約書に立ち入り禁止項目しっかりとあるはずですよ。
しっかり読んでないと思いますが印してるはずです。
とは言え声を掛けたらみれるが普通に対応してることだと思います。

[770: 通りがかりさん]

>>769 戸建て検討中さん

そうですね。契約書は全て目を通しています。契約時に勝手に立ち入ることは禁止と言われました。それを説明され、納得した上で契約しました。
ですので、先日大工さんではなく先にパパまるの担当者に電話で確認しました。
そこで、パパまるの工事担当者に中を見たいときは大工さんに声かけてくださいとそう言われたので、私はそうしてます。
大工さんではなく「監督」でなくてはだめという連絡はきていないということを言いたかったのですが、
それを契約書読んでない扱いされても・・・

[771: 通りがかりさん]

>>770 通りがかりさん
工事担当者って担当者の一級建築士
監督も同じく一級建築士だと思いますが
同じ方が違うこと言ってるってことですか？
その書き込みはどこにもありませんから契約書をしっかり読んでないのかな？と思いました。
書き込みって知らない人がこたえてますから相手が不快にさせる気がなくても不快に感じてしまうことがあるのも普通ですからとやかく言うならこちらではなくHM側に言うべきかと。

[772: 匿名さん]

皆さん、ご回答ありがとうございました。
本日、現場に行きましたが、特に監督不在でも見せてもらえました。
結局、連絡の意図がなんだったのかは分からず終いです。
（安全優先という事は最初から分かっていますが、監督同行の意図が…）

ちなみに、当然ながら、これまでも誰もいない状態では現場を見ていませんし、
契約前後の打ち合わせで、現場を見るのは大工さんがいる時という話はありました。

今後も、大工さんに許可していただければ見させていただくつもりです。

[773: 通りがかりさん]

>>772 匿名さん
家の進みは見てても楽しいですし出来上がっていく実感もありますから見に行くは悪くないと思います。
私は何度も見に行ってますが大工さんがここは今は乗らないでとか教えてくれますので問題ないかな？と思います。

[774: 名無しさん]

ヤマダヴットハウス、レオハウス よりいいかな？

[775: 匿名さん]

太陽光付けた方に聞きたいのですがHE MSは付いて来ますか？
液晶で消費電力とか観れるんですか？

[776: 匿名さん]

>>775 匿名さん

京セラ製のHEMSが付きます。
http://www.kyocera.co.jp/solar/pvh/prdct/navifitz/index.html
HEMS代はかからないはずですので、その分お得です。

[777: 戸建て検討中さん]

>>776 匿名さん
しっかり見える化のなんですね！
教えて頂きありがとうございます！

[778: 匿名さん]

Z空調で太陽光を設置した場合は、１KW当たりで２３万円でした。
パパまるは、京セラのパネルのみみたいです。
積雪の少ない地域は、２０万円で可能との事でしたが。。
他社よりは、内容（メーカー等）を考えると良心的な気はします。

[779: 検討者さん]

>>778 匿名さん
そうですね！
価格は良心的ですね！
図面にある最大積雪1mだかでも20万のでいけましたよ。

[780: 匿名さん]

住宅購入を検討し色々ローコスト見ましたが北斗ハウスが1番良かった まず見積もりがわかりやすい 間取りも外観も分かり易い オプションも＋いくらでわかりやすい 外観壁も16ミリで種類も多いしかも昔よりかなりお洒落だと思った｡ 第三者の検査も入るしこの値で不満はないと思う｡

[781: 匿名さん]

>>780 匿名さん
解ります 八ー〇ーの見積もり本当に酷かったしかも14mm外壁･･･有り得ない

[782: 匿名さん]

いいね

[783: 評判気になるさん]

>>780 匿名さん
書き込みするスレ間違えてる?
パパまるだよここw
パパまる間取り、外観わかりやすい
オプション金額載ってるカタログあり
外壁１６ミリ種類多い
第三者機関検査普通に入るよ
北斗の関連の人かなw

[784: 評判気になるさん]

>>781 匿名さん

どこの話しw

[785: e戸建てファンさん]

>>780 匿名さん
北斗ハウスってどこにあるの？

[786: 匿名さん]

施主様に質問ですがカタログに載ってる間取りのままだとカタログの外観と同じになりましたか？

[787: 匿名さん]

>>785 e戸建てファンさん

すみません北斗ハウスのパパマル商品だと思ってました 違ってたらすみません

[788: 匿名さん]

>>786 匿名さん
外観はサイティング選ぶことになるので完全にカタログと同じサイティングを選ぶ
同じ箇所に配置するをする
をしなければならないかと
サイティングは2種類まで選べます。
その2種類から自分の好みで2種類の配置等決めることになります。

[789: 匿名さん]

>>787 匿名さん
パパまるはパパまるかと？

[790: 匿名さん]

>>788 匿名さん

ありがとうございます
｡今のパパマルは設備も外観も良くなっててビックリしました

[791: 匿名さん]

>>790 匿名さん
以前のパパまるより良くなってますね！
設備はモデルハウスはグレードアップしてるものも使ってるところもあるので標準を良く知りたいなら話しを聞いたり近くにあるパパまるのモデルハウスを回って標準部分をしっかりと見ると良いと思います。

[792: 匿名さん]

モデルハウスは複数回ってみた方が良いです。
床や建具の色もモデルハウスごとに違う色を使ってますから。
床は5色から選ぶことになるので見てどんな感じかで決めるのが間違えないかと思います。
またグレードアップの床は確か5万追加程度で15センチ幅の床材全部屋変更となるので複数のモデルハウスで標準とグレードアップ商品を見るのは良いですよ。
建具も同じく色選べます。
サッシ枠は外観と内観で色違いも選べますので外観は外壁の兼ね合いで選べますし内観も同じく建具の兼ね合いやクロス変更するならクロスや建具の床の兼ね合いで色選べばですね。
モデルハウスを回るは想像付くので良いですよ。
外観ですがカタログと多少変わる場合あるのはZ空調付けたら変わる部分あると思います。
排気口がカタログではあるところには付かず違う場所に付く場合はあると思いますよ。

[793: 匿名さん]

>>792 匿名さん

とても参考になりました．
外観2色はパソコン等でシュミレーション出来るのでしょうか？あと白やクリーム系の色って汚れ目立ちますかね？

[794: 評判気になるさん]

>>793 匿名さん
パソコンでシュミレーションしてくれますよ。
白やクリーム系はどの家でも採用してますからそこまで気にすることもないのかな？とは思います。
外壁は汚れに強いマイクロガードってのでニチハで載ってますのでそんなに悪い外壁材ではないのかな？とは思います。
また雨水で汚れを落とすとも載ってます。

[795: 評判気になるさん]

追記です。
シュミレーションしてもらう時に
サッシ色、玄関ドア、色等も含めある程度決めていくつかシュミレーションしてもらうが良いと思いますよ。
見てここがやっぱりこっちの色の方が合うとか自分好みに出来ますからね。
パパまるはモデルハウスもたくさんありますから
パパまるモデルハウスで検索したらみてある程度の色決めしとくとよいかな？です。
外観、内観共に参考になると思いますので。

[796: 匿名さん]

>>795 評判気になるさん
どうもありがとうございます｡とても参考になりました

[797: 匿名さん]

>>792 匿名さん
今日始めてモデルハウス行ってきてZ空調凄いと思いました30坪の家程度でしたら真冬と真夏の電気代リアルにどれ位でしょうか｡

[798: 通りがかりさん]

>>797 匿名さん
私も知りたいです。
外気温がおおよそ何度ぐらいの地域で室温設定何度かでの光熱費知りたいです。

[799: 通りがかりさん]

数年後はダクト内がカビだらけになりそうですね。
古いホテルもカビが凄いですからね

[800: 検討者さん]

今建てようとしてます！Z空調付けて土地代900万で、総額2,500といったところです！
皆さん色々言いたい事言ってますが自分の知り合いはミサワでも２０年で外壁駄目になり400万て言われて検討してますよ！この金額であれば充分では？
営業の態度悪い？うちの営業は親身ですよ！オプションも勧めないし、ただ契約して欲しいって感じはしますけど問題ないと自分は思いますが！

[801: 匿名さん]

>>800 検討者さん
わたしも貴方と同意見です｡先日モデルハウス見に行きましたが今のパパマルは装備や造り標準装備にビックリしました｡昔より明らかに外観もお洒落｡
外気温0℃でも室内全部屋20℃以上ですもの^^* モデルハウスの裏の裏まで見ましたが一切結露無かったです｡

[802: 匿名さん]

4月に引き渡し予定ですがパパまる価格で考えたら悪くないですね。
Z空調も快適そうで楽しみです。
不満を言うならZ空調値引きありで70万で付けることが出来ますが桧家やだといまだに無料キャンペーン中
ちょっと損した気分になります笑
あとは構造壁面材がない
面材無しなので筋交い補強となるのでアクアフォームは防水シートに直接吹き付けることになってしまうところかな？
防水シート直接吹き付けはアクアの防水シートにのみ吹き付けが許されてるところもあるのでちょっと不満です。
直接吹き付けると外壁との通気層がアクアフォーム吹き付けることで押されて完全な形では確保できないので。
面材入れるには耐震強度上げるオプションが必要なのかな？です。
まだ引き渡しまでありますが外壁や内装色など自分の好みで選べるので見た目に関しては個人的には満足してます。

[803: 匿名さん]

>>今のパパマルは装備や造り標準装備にビックリしました｡昔より明らかに外観もお洒落｡
>>外気温0℃でも室内全部屋20℃以上ですもの^^* モデルハウスの裏の裏まで見ましたが一切結露無かったです｡

そりゃスゴイ！

さぞかし人気で売れてるんでしょうね(笑)
次の見学会は見に行かなきゃ(^^)

[804: 名無しさん]

パパマルプレミアムは、耐震等級3なんですか？

[805: 評判気になるさん]

>>804 名無しさん
耐震2じゃないですかね？

[806: 通りがかりさん]

同じく、パパまるハウス値段も良いし悪くないと思います。
最初は桧家で契約して話を進める予定でしたが、同じ桧家グループでもパパまる方が希望の間取りで、ソーラー乗せて、桧家と同じようにZ空調つけても安くて、桧家のキッチンはクリナップかエーダイが標準でしたが、私はパパまるのTakara Standardが標準にとても魅力を感じましたね。
面材を入れたかったので耐震強度をあげるオプションで追加しました。
現在建築中ですが、業者の方も皆さん親切ですし、本当にローコスト住宅？と思うくらいです。
営業さんの言っている通り、どこかで手抜きしているわけではなく、値段をおさえるために削ってるのは人件費なんだなあと思うだけです。
他のハウスメーカーでいるようなコーディネーターがいないので、外壁や屋根、壁紙や床材、建具の色合いは自分のセンスでバランスを考えないといけませんが、設計士さんは相談乗ってくれますし、営業さんもこちらが選んだものと過去の建築例で似た写真を探してくれるので、自分たちで選ぶのも楽しいです。

[807: 口コミ知りたいさん]

>>806 通りがかりさん
来月には完成ですが面材有る無し知ってたら耐震上げたかったです！

自分達で色々選ぶは楽しいですね！
今のところ失敗したなぁーは床材です。
5万追加だかで15センチ幅の床材になるので変更しとけば良かったと思ってます。
発注掛かった頃に変更しようとしたので間に合わずでした泣
標準だとワックスの種類が限定されるそうです。

外壁ですがサンプルと色の見た目が違いました。
ネットでニチハで検索
そちらの画像の色の方とほぼ同じでした。
サンプルはかなり濃い色でした。
まぁ結果良かったですが笑

[808: 評判気になるさん]

>>806 通りがかりさん
パパまるのポストは縦です。
建物によっては横にできますので変更できるならした方がいいですよ。
縦型は引っかかったり使い勝手悪いようなので。
ちなみに構造上問題無ければ変更してもお金はかからないです。
電気の配線の打ち合わせがまだなら高さ変更もお金がかからずなのである程度考えとくと良いです。
ネット参考で。
またコンセントも標準は2口ですがリビングは3口配線にしとくのは良いと思います。
2口から3口へ変更でたったの400円なので。
引っかかったりする縦型ポスト微妙です。
画像貼り付けますね。

[809: 評判気になるさん]

>>808 評判気になるさん

うちは、標準で横でした。
と言うより、縦型が標準なんて話は出たことがなかったので、勝手に横にされた格好です。

横型だったので問題なかったものの、説明なしに縦型にされていたら、少々もめていたかもしれません。

[810: 口コミ知りたいさん]

>>809 評判気になるさん
玄関の間取りまたは坪数で違いあるかも？ですね！
知り合いのパパまる住宅は33坪で縦型標準でした。
変更して横型へ
わが家は30坪縦型標準
画像のように縦となりました。
画像に写ってない右側には靴箱があるため横に変更することが出来ませんでした。
なので玄関の間取りに余裕がある場合は横が標準になるのかも？ですね！
または玄関が向かって左側にするか右側にするかで変わってしまうのかな？ですね！

[811: 口コミ知りたいさん]

>>809 評判気になるさん
追記ですが図面上にたぶん最初から横なんだと思います。
だから従来なら横型が普通なので何も言われずだったのかな？ですね。
わが家は縦型だったので営業が縦型になりますと言われた感じです。

[812: 評判気になるさん]

>>811 口コミ知りたいさん

ご返答ありがとうございます。

今図面見たら、確かにポスト口（ヨコ付）となっておりました。

過去に図面見て、ポスト付くんだと思った記憶があるので、
もし、縦型ならその時に気付いたでしょうね。

重ねて、ありがとうございました。

[813: 匿名さん]

ポストも縦になるのか、横になるのかというパターンが存在んするのですね。横が普通だと思っておりましたので、目からうろこ
こういうことってポストだけではなくて
細かいところでかなりあるのでしょうね。

コンセントの追加って数百円単位でできるのですか。電気系統のお話なのでもっとお高くなっていてしまうのだろうなぁなんて思っていたので意外。
タコ足配線、しないに越したことはないので、
口を増やせるんだったら増やしたほうが良さそう。

[814: 検討者さん]

>>813 匿名さん
ポストは横型をオススメします。
標準縦型でも構造次第で変更できる場合あります。
コンセントの差し込み口2口から3口への変更は400円です。
リビングや2階の広い部屋は変更した方がたこ足配線考えても良いと思います。
フロアごとにコンセントの数が決まってます。
標準の数より増やす場合は2口のもので3500円の追加となりますので勘違いされませんように。
3口のなら3900円になるのかも？ですね。
トイレですが標準リクシル
リモコンで水を流すことができないそうです。
それならTOTOのトイレに変更してリモコンから水を流せるのに変更した方がいいかな？です。
トイレの見た目は同じ感じでリモコンはリクシルより見た目は良いかな？です。
1万の追加で変更できます。
標準床材は指定のワックス以外は駄目なようで指定以外のワックスを使うと痛むようです。
あまり良い床材ではないのかな？です。
それなら全フロア変更で15センチ幅の床材が良いと思います。
ワックス指定なしで使え幅広の15センチ幅の床材なので見た目もオシャレです。
5万の追加で全フロア変更できるので変更した方が良いかな？です。

[815: 匿名さん]

>>814さん
たまたま読ませていただいたのですが、たいへん参考になりました。
電気系統は思ったより安い感じですし、トイレの変更とか床材の変更とかの費用がどれくらいなのか見当もつかなかったので、なるほどなと思いながら読ませていただきました。
思ったほど高額ではないけど、あれもこれもとなると結果的にかなりの予算アップになってしまいそうですね。
でも、よりよい家づくりを考えるのは、後々のためにもなるのかなとも思います。

[816: 名無しさん]

>>815 匿名さん
なんでも我慢できれば標準でいいんじゃない？
まぁ、トイレのリモコンで水流せないってコンビニレベルのトイレだから、人様使うこと考えたら1万出すかな？
配線もたこ足配線になるならどちらにしても金かかるね。
床材、ワックス指定てめんどいね。
まぁ、ワックスしない人はいいか笑

[817: パパ◯]

標準だとテレビ端子×３箇所だけだったような

各部屋分位標準にして欲しい

[818: 通りがかりさん]

>>817 パパ◯さん
標準で確かに各部屋分欲しいですね。
なぜ3箇所かははっきりわからないけどブースターが足らなくなるからですかね？
追加ブースター5万となってますから高額だからかな？
でもブースター１つで4箇所分は補えるから4箇所あってもいいような？
もしかしたらブースター１つで3箇所がブースターや配線に負担かからないってことなのかも？ですね。

[819: 口コミ知りたいさん]

分譲地を買ったのですが、パパまるハウスは水道の負担金等は立て替えていただけないのでしょうか？また、建築中の水道代なども請求が自分の所に来るでしょうか？

[820: 通りがかりさん]

>>812 評判気になるさん

夜分遅くにすみません。現在パパまるハウスにて着工したばかりの者です。上下水道の加入金を払って欲しいと電話がきたのですが、立て替えていただけないのでしょうか？パパまるハウスで建てた方に聞きたかったです。

[821: 評判気になるさん]

>>820 通りがかりさん

812です。
上下水道加入金は、立て替えてもらえませんでした。
金額的にもそれ程のものではないですし、問題になる事もありませんでした。

ちなみに、道路からの水道引き込みがされていない土地を購入したのですが、
パパまるの工事見積もりは、目玉が飛び出るほど高かったです。
結局、土地購入時の仲介不動産業者に紹介してもらう格好で工事をしましたが、数十万円の差が出ました。

オプション等の見積もりは良心的ですが、それ以外は期待しない方が良いのかも知れません。
地域にもよるとは思いますが。

[822: 評判気になるさん]

>>819 口コミ知りたいさん

建築中の水道代は請求されませんよ。電気代、火災保険等も同様です。

[823: 評判気になるさん]

>>819 口コミ知りたいさん

水道負担金は立て替えてもらえますよ。
建築中の電気代、水道代はパパまるハウス持ちとなりますよ。
電気代、水道代は引き渡し日前日までパパまるハウス負担です。

[824: 評判気になるさん]

>>821 評判気になるさん

パパまるの外構工事は他業者の見積もりから何%か上乗せされた金額になるので高くなりますね。
なので個人で探してローンするならローンに組み込んでもらうのが良いになりますね。

[825: 評判気になるさん]

>>819 口コミ知りたいさん
パパまるハウスで建築中の者です。
水道負担金含めすべてローンに入れてもらいました。
なので立て替え可能です。
今月引き渡しとなりますが水道代、電気代は引き渡し日前日まではパパまるハウスが負担です。
なので引き渡し日から個人負担に切り替わる仕組みです。

[826: 評判気になるさん]

>>819 口コミ知りたいさん

皆さん丁寧に回答してくださっているのだから、
パパまるへ問い合わせたかどうかくらい報告された方が良いですよ。

[827: 匿名さん]

建築中の家の電気代と水道代がメーカー負担になるとは知りませんでした。
契約直後に施主が支払うべき費用なのかと思いましたが
引き渡しして初めて家の持ち主が変わり、費用負担がかかってくるのですね。
外構関係はどうして割高になってしまうんでしょう？

[828: 通りがかりさん]

>>827 匿名さん

電気、水道のメーカー負担はどこでもされているはずです。
仮設費とかそういう費用に含まれているものと思われます。

外構費用が高額なのは、下請けに出してマージンを取るからでしょう。
HMにとっては、そこが利益の源泉なので仕方ない事です。
ところが、パパまるは安さこそが売りなので、パパまるに外構を任せるのはせっかくの特長を殺してしまうことになります。
個人の感想としては、外構は別に業者を探した方がお得になる事が多いのではないかと思います。

[829: 戸建て検討中さん]

同じく外構は他業者で探すが良いでしょう！
ローン含め予算を残してその残した予算で他業者に外構をお願いして現金または借入ローンにて払うが得だとは思いますよ。

[830: 通りがかりさん]

同じような内容のコメントで失礼します。
パパまるの担当者から外構はパパまるの利益分がのるので、外構業者紹介はできますが、自分で探すより割高になると言われました。なので、私も自分で探しましたよ。

[831: 匿名さん]

>>830
私も同じように言われましたよ

[832: 通りがかりさん]

パパまるハウスというネーミングがだいぶ恥ずかしいのですが、いま前向きに検討してます。

標準設備では、最近トイレがリクシル→TOTOに、お風呂がリクシル→タカラになり、キッチンも天板が人工大理石だったりと、進化しているようです。

企画住宅ですし、お金も必要以上にかけたくはないので標準の中で選ぶとなると選択肢は少ないのですが、家族の希望に近い間取りはありましたが、外観が…。

金額はわかりやすくて、好印象ですが、やはり悩みます。

こちらで建てられた方、また建築予定の方、メリットやデメリットなどあれば、教えてください。

[833: e戸建てファンさん]

>>832
三年位前にパパマルが建て売り住宅を建てているのを見ましたが、基礎の立ち上がりのコンクリート打った翌日に型枠外して、その翌日に建前を行うという、随分大雑把な仕事をしていました。
最近、近所に建ったパパマルの注文住宅はかなりゆっくりと建てていて、工期は5ヶ月位だったと思います。外観も言われなければパパマルだとわかりません。
窓も樹脂サッシみたいです。ただ、雨樋とか破風板とか、細かいところは他のハウスメーカーより安いの使ってるなと感じます。

[834: 通りがかりさん]

あくまで個人の感想です。

メリット
安い。（300万円以上の差額が生じる桧家住宅の廉価版）
ローコストの割に外観は良くしやすい。
営業が強く売り込んでこない。

デメリット
構造に不安を残す。（恐らく最大のデメリットでしょう）
設備的なオプションは安いものもあるが、こだわりすぎると他HMとの価格差がなくなる。
ヒノキヤグループではあるものの、桧家住宅との間には埋まらない差がある。
本当はそこそこ色々できるのに、営業や設計はほとんど何も提案してこない。それを後々知る。
内観はローコストそのもの。
監督が不足している。これもローコストならでは。
基本、こちらから尋ねなければ、細かい事は何もしてくれない。自分で調べたり行動したりできない方には不向き。

デメリットの方をあえて多く挙げましたが、安くて良い家を建てたいなら勧めたいメーカーです。
他に安かろう悪かろうであろうメーカーも検討しましたが、今のところパパまるを選んで良かったと思っています。
ただ、周りに古くからの知り合いがいない環境なのと、パパまるが浸透していない地域に住んでいるからというのもありますが。

[835: 検討者さん]

>>832 通りがかりさん
パパまるハウスで別に恥ずかしがることはないかと。
実際には880万で済みませんし。
お風呂がリクシルからタカラになったんですね。
先月末に引き渡しでしたが外観はそんなに気にすることはないかとですよ。
外壁次第で見た目はあきらかに変わりますし。
メリットですが価格が安い。
Z空調は快適。
ローコストでアクアフォームは少ない。
デメリット
Z空調の光熱費はカタログのようにはいかなそう。
営業の知識が乏しい。
まぁ、今のところ不備もなく価格で言うなら満足してます。

[836: 検討者さん]

なぜパパまるっていうんでしょう？

[837: e戸建てファンさん]

>>836 検討者さん

27坪タイプの建物本体価格が880万円だからです。
以前は30坪タイプが880万円でした…

[838: 匿名さん]

トイレがリクシル→TOTOに、お風呂がリクシル→タカラに変更という事は
設備グレードがアップしているのですね。
パパまるのネーミングの由来も初めて知りました。
今後も物価や建築資材の値上がりがあっても価格の変更はせず、
坪数の変更でやっていくんでしょうね。

[839: e戸建てファンさん]

>>832
ホームページを見ても標準設備の変更はされていないようですが...一体どこ情報？

[840: 通りがかりさん]

>>839 e戸建てファンさん

832です。

回答くださった皆様、ありがとうございます。

また返事が遅くなりましたが、今のところはまだ検討中です。。

さて質問の回答ですが、トイレのTOTOは最新のパパまるカタログに載ってます。

浴室は新年度の4月から変更になったようですね。

画像貼れるかわかりませんが、載せておきます。

ただ、4月契約分から付帯工事費が20万円上がるとのことを言ってたので、それがすこし引っかかってはいますがいまさらどうしようもないですね…。

年に何回かある、お得なキャンペーンでもタイミングよくあれば、契約も考えているのですが…いまはなんとも…な状態です。

[841: 匿名さん]

詳しくありがとうございます。パンフレットまで掲載していただいて。
付帯工事費、結構上がってしまうんですね。
20万円って、一戸建てを建てていると小さい数字に見えてきてしまいますが、普通に考えるとちょっとするなぁという額ですので。
ただ、今は諸々のものが値上がっているので、
ある程度仕方がない部分もあるのでしょう。

[842: 戸建て検討中さん]

金額面で納得できないとか思うなら、馬鹿なフリしてズバズバ聞けばいいだけです。
気に入らなければやめればいいし。

安く建てられる保証は無いですが、納得なら出来ると思いますよ。
わからない事は聞く。
知ってても担当者に話させる。
自分からペラペラ話さない。

[843: 戸建て検討中さん]

>>842 戸建て検討中さん
何が言いたいかよくわからない笑

[844: 通りがかりさん]

皆さんご存知かと思いますが、パパまるは値引きを一切しません。

自分の希望する間取りや希望する設備があれば十分候補になり得ますが、
そうでないなら、値引きがある他HMと金額面で比較する意味がありません。

パパまると競合となりそうな価格帯の他HMに興味があるなら、
パパまるにあまりこだわり過ぎるとかえって金額面で損するとも言えますので、
パパまるでどうしても建てたいというのでなければ、
早々に検討から外した方が良い結果が得られることもあると思います。

ただ、私の場合は、パパまると同価格帯のまともなHMは見つけられませんでした…

細かい事を言い始めると少々不満がありますが、全体的にはパパまるで満足しています。

[845: 評判気になるさん]

>>844 通りがかりさん
早々に検討から外した方が良い結果が得られることもあるとあるが
そこの良い結果は早々に検討から外したらわからないでしょ笑
そもそも値引きがあるなしにはもともと計算された予算内での値引きをしてるだけと言える。
それがパパまるにはない。
客を騙さないとも言える。
誰からも同じ予算内での見積もりだから。
値引きがあるHMは値引きをお願いしない客からは儲かる仕組みとも言える。
値引きをお願いする客には予算内での値引きをしてるだけ。
それだけ最初の提示を多めの設定と言えます。

[846: 匿名さん]

パパまるは、そもそも規格しか扱っていないし、早々に競合から脱落しますよ

[847: 通りがかりさん]

>>845 評判気になるさん

予算に関しておっしゃる通りと私も考えております。

ただ、"金額面での比較をする=相見積もりさせて競合させる"と考える方もいらっしゃるかと思いますので、
そういう意味で早めに外した方が良いのではないかとの意見です。

[848: 通りがかりさん]

規格だけど、１００プラン以上あるみたい。
それに１０万円追加すれば、間取りも自由に変更可能でしたよ。。

[849: 通りがかりさん]

>>847 通りがかりさん
別に金額面で比較させるならパパまると他HMでも良いかと。
そこにパパまる以外のHMがどのくらい値引きできるか？なんでは？
同じような金額でここまでサービスしますよがほんとの値引きかなと？
パパまるの標準価格と他HMの標準価格からのサービスまたは値引き額の比較が良いかと。
なかなかパパまるの価格より下がるは難しいかと思いますので。

[850: 戸建て検討中さん]

実際にパパまるのモデルハウス見に行った事のある方で、
ある程度自分の中でプランが固まっていた方、
その日のうちにプランとか詳しい話をしたりしましたか？

[851: 通りがかりさん]

>>850 戸建て検討中さん

土地に合ったプランを提案してもらいましたが、
詳しいかというとただカタログを見ただけですので、
それほど踏み込んだ話はしませんでした。

後日、初期図面をもらいましたが、すぐに別のプランに変更しましたので、
モデルハウスでの打ち合わせは、ほぼ雑談みたいなものだと思います。

[852: 通りがかりさん]

パパゼロで建築した方
何坪で最終的に費用いくらでした？

[853: 検討者さん]

パパまるもレオ○ウスのように契約時にいくらか必要になりますか

[854: 通りがかりさん]

>>853 検討者さん

私は10万円でした。

[855: e戸建てファンさん]

>>853 検討者さん
たぶん一律10万かと？

[856: 名無しさん]

年収580万、貯金80万円です。
フルローンで買おうかと思うのですが、貯金額も審査でみられるのかな？

[857: 通りがかりさん]

>>856 名無しさん

預金額を聞かれる事はあっても、一般的には審査の対象にはならないんじゃないでしょうか。
まあ、金融機関は審査基準を一切明かしませんので明言してはならないのでしょうが。

パパまるでその年収なら土地の価格にもよりますが、30年とか25年とかでも借りられそうに思います。
事前審査は、どこに出されるご予定でしょうか。

[858: 匿名さん]

ぱぱまるハウスで新築しました。はっきり言っておすすめしません。理由は、営業のかたが信じられないからです。家が完成しましたが喜びより不安の方が強いです。

[859: 匿名さん]

預金額の証拠書類は提出しましたよ
銀行次第なんですかね？

[860: 通りがかりさん]

>>858 匿名さん

パパまるの営業は知識不足な面がありますね。正直言って営業マンとしてのレベルは低いです。
ただ、私の関わった複数エリアの方々は、いずれの方も信用できないというタイプではありませんでした。

どのような点で信じられないのでしょうか。
具体的にご教示いただけれると、今後ご検討される方の参考になるかと思います。

[861: 通りがかりさん]

>>859 匿名さん

私はメガバン、地銀、ネット銀行等、複数の金融機関に審査を申し込みましたが、
預金額を口頭で聞かれる事はあっても、通帳等の提出を求められた事はありませんでした。

既に提出されたという事ですので、恐らく本審査まで進まれているのでしょうが、
預金額が審査結果に大きく関わるようには思えません。

どの金融機関も審査基準は公表していませんので明言はできませんが、
審査に通らないのは、借入額に対する所得が不足しており返済能力がないと判断されるか、
過去の信用情報に問題があるか、あるいは頭金不足、いずれかである事が大半と言われています。

頭金不足については、金融機関によっては大きく影響する事がありますが、
本審査まで進まれているという事は頭金なしのフルローンである事を金融機関も認識しているので、
その上で預金額が審査に大きな影響を与えるようには思えません。

パパまるで建てるのであれば年収的には問題ないはずですので、
よほど審査の厳しい一部のネット銀行以外は、それほど心配しなくても良いのではないかと思います。

[862: 通りがかりさん]

>>859 匿名さん

度々恐れ入ります。
少々おせっかいかも知れませんので、ご気分を害されたら申し訳ありません。

諸費用については、どのようにお考えでしょうか。

諸費用には、手数料、税金、別途工事費など様々ありますが、
積み重ねていくと相当な金額になります。
土地をどのように取得されるかによって大きく異なりますが、
ローン決済までに100万円以上かかる事も珍しくありません。
そういう意味では、預金額が不足しているかも知れませんので、
どのような諸費用が必要かは、事前に十分に考慮される事をお勧めします。

[863: 名無しさん]

>>856 名無しさん
貯金額は審査には関係ないですよ。
その年収なら35年フルローンで普通に組めますよ。

[864: 検討者さん]

>>862 通りがかりさん
諸費用込みで借り入れすれば良いので問題ないかと。
追加予算が心配なら借り入れ額を増やせばですよ。
そこは営業と話で土地の状況等で決めたら問題ないですね。
水道、下水等の有る無しの状況で追加が発生するので無駄な借り入れ無しでやれると思いますよ。

[865: 通りがかりさん]

>>864 検討者さん

つなぎできっちり全額融資されるのであれば、諸費用込みで借り入れという事もできますが、
パパまるは請負契約に諸費用を載せてくれますかね？
金融機関によりますが、土地や請負の契約書に記載のない諸費用等を貸してくれない事もあります。

私の時は、その辺、割と融通を利かせてくれませんでした。
土地の整形は業者に支払いを待ってもらったり、仲介手数料や水道工事は現金で払ったり、
登記関連費用ももちろん全て現金で払いました。

859さんの場合もおっしゃるような方法で問題なければ、良いのですが…

以上、老婆心からです…

[866: 匿名さん]

>>865 通りがかりさん
諸費用も載せてくれますよ。
私の場合は
パパまるで契約金10万
土地契約金10万
あとは印紙代ぐらいしか支払いしてません。
借り入れ額を現在の見積もりより多めに借り入れする審査をする。
最終的にその額より余るようなら銀行へ残りは返済する。
ただ返済額は余りを返しても月の返済額は変わらず回数だけが減るだけとなるのでそれが嫌だとか予想より借り入れ額が余ってしまったのなら借り入れ額を再度減らす形を銀行で取ればです。
もともと多めの審査を通っているので金額を下げた審査はもちろん問題なく通ります。
ただ手続きのやり直し的にもなるので借り入れ額をやたら多めにしなければですね。

[867: 匿名さん]

>>866 匿名さん
追記です。
諸費用に載せてくれると書き込みましたがオプション代で載せて借り入れ額を増やした感じでの銀行での借り入れですね。
私の場合は現金出しは
パパまるへの契約金10万
土地の手付け金10万
土地に関しては不動産屋で変わりますからそこは聞いたらですね。
あとは印紙代ぐらいしか現金出ししてません。
私の場合は予算より100万余計に借り入れしました。
結果土地で水道が使ってなかったことで工事が必要となりその100万から出しました。
オプションでなく水道工事費と変わっても住宅に必要なものなのでそこは銀行ではなんの問題にもなりません。
土地を購入してるなら水道は問題ないか？
下水は土地内にあるかを確認して下さい。
無ければおおよそいくら掛かるか営業にお願いして調べて借り入れ金額を上げたらと思いますよ。
どちらも問題ないのなら今の見積もり金額で問題ないと思います。
もちろん営業には現金出しはできないと話した上で進めていけばです。

[868: 通りがかりさん]

岐阜の可児市のモデルのデザイン建て売りらしいデザイン

車でよく見える場所でローコスト住宅のお手本

田舎であの狭い敷地に変な屋根の感じが目立ちます

住む人が想像できる建物

近隣トラブルを気にしず外国の人に売りそう

[869: 匿名さん]

日本語使えるようになってから書き込め、低脳。

[870: e戸建てファンさん]

>>868 通りがかりさん
何しに来た?
アホすぎるw
用もないのに書き込むってほんとアホすぎるw

[871: e戸建てファンさん]

>>868 通りがかりさん
パパまるに興味もないのにここに書き込むあなたはいったいw
あなたのアホさが想像できるw

[872: 評判気になるさん]

>>868 通りがかりさん

通りがかりさん
通りがからなくていいからね。
役にも立たない内容は必要ないよ。
どこでも良くある残念な書き込みする人ってほんと暇だね。
見下した内容を書き込みする暇があったらまずあなたが見下されないようになった方がいいよ。
低脳そして人として駄目人間なところを見下されないようにね♪

[873: 犬井2号]

パパマルの家は素晴らしい建物だわん。

[874: 名無しさん]

断ると値引きをしてきた。それも15%も。
あのまま決めてたら定価で買わされたかと思うと嫌になってやめた。
正規の金額はいくらなんだろう？
変な会社。

[875: 犬井2号]

>>874 名無しさん

会社に提示された金額の約3割が会社の利益です。これが業界の相場。ただ、そこから会社の経費を引いていきますから、実際はそんなに会社は儲からないわん

[876: 匿名さん]

建売のモデルハウスは、古くなったら値引きあるみたい。
１５％だと結構な金額だから、それでしょうね。
注文の場合は、キャンペーン以外は一切無しでした。

[877: 通りがかりさん]

図星を突かれるとすぐムキになる

年収４００ぐらいかなw

建売住宅35年ローン頑張って下さいねw

[878: 通りがかりさん]

過剰に反応するから
こういう結果になって
スレが荒れてしまう...

関係ないレスには
皆さんスルーでいきましょう

[879: 検討者さん]

Z空調(全館空調)を導入した場合、15年後、20年後の入替え費用はどの位かかるのかな？

やっぱり個別の壁掛エアコンの方が、故障時や入替え時には安心な気がする。

良いことばかりの説明だけではなくて、デメリットの情報もしっかり把握してから選びたい。

[880: 匿名さん]

Ｚ空調は、確かに夏涼しいし、冬は暖かい
ただし、冬の乾燥は異常です。
Ｚ空調のモデルがあるので
そこで１～２時間打合せをしてみれば
どの位乾燥するか体感出来ると思います。
また、コスト削減の為、一種換気とＺ空調の吹き出しが
同じ場所を使っているので
吹き出し口を完全に塞ぐことが出来ない。
その結果、部屋ごとの温度調節が出来ない仕組みになっています。

[881: 戸建て検討中さん]

>>880 匿名さん
エアコン付けてたら乾燥するは普通では？

[882: 匿名]

>>881 戸建て検討中さん
コメントありがとうございます。
エアコンは乾燥することは皆さんご存知だと思います。
Ｚ空調の場合、通常よりも乾燥が異常だということを
お話させて頂いた次第です。
普通のエアコンで、１～２時間程度で
喉が痛くなりますか？
Ｚ空調の場合、その程度の時間でも
あきらかに乾燥を感じることが出来ます。

人それぞれ感じ方は違うと思いますので
モデルでのお打ち合わせをお勧めしております。

[883: e戸建てファンさん]

>>882 匿名さん
Z空調付けてますが間取りなどにもよるのではないでしょうか？
我が家の場合は24度設定自動運転で湿度は40から60%です。
もちろん時期にもよるとは思いますが暑い日でもエアコンのフル稼動はないので異常な湿度にはならないですね。

[884: 匿名]

>>883 e戸建てファンさん

コメントありがとうございます。
すみません、８８２のコメントでは記載しなかったのですが
８８０にありますように冬の乾燥が異常だとお話させて頂いていたのですが。

コメントを拝見しますと暑い日となっておりましたので
夏のお話をされているのかなと。

また、何度も繰り返しになってしまいますが
人それぞれ感じ方が違うと思いますので
モデルハウスで体感されるのが良いのではとお勧めしています。

[885: 通りがかりさん]

>>884 匿名さん
Z空調設置に住んでいるのにモデルハウスで体感された方が良いとはほんと可笑しな人ですね！
ちなみに昨年から住んでますよ。
冬場も異常な湿度にはなりませんでしたよ。
住んだら結局は冬場は部屋干しもしますしお風呂にも入ったりで出入りもありますからそこはモデルハウスの体感とは変わりますよ笑
体感と言うよりも湿度に差が出ますよ笑

[886: 匿名さん]

>>882 匿名さん
あなたみたいな人は、Z空調入れなければいいだけだよ。

[887: 匿名さん]

>>885
Z空調に住んでいるのに、ではなく
単純に検討中ならモデルルームで
ご自身で判断したほうが良い、て意味かと

ちなみにうちも乾燥が酷かったので
加湿器を冬は使っています

夏は快適で特に問題はないですが
冬は個人差はあるかと思いますが
乾燥はある程度します

体感としてはエアコン以上でした

[888: 戸建て検討中さん]

全館一定温度に近い温度の形を取るから湿度は普通の一部屋で使うエアコンよりも乾燥するは普通の話かと。
なので普通は加湿器で調整するも普通かと。
それが嫌だとか光熱費がどうのとか思うならZ空調なんて付けないってのが良いですよ。

[889: 匿名さん]

>>885 通りがかりさん

879でデメリットを教えて欲しいと記載されて
いたので当方なりの考えをお伝えしたまでで
いつ私がZ空調の家に住んでると言いましたか？
ほんと可笑しな人ですね！
人、それぞれ感じかた生活習慣が違うのもありますし、
ただ、実際にZ空調のお宅に一週間体験宿泊出来る訳ではないので
せめてモデルハウスでの体験をお勧めしたのですが笑

床暖房を使っているモデルハウスと
Z空調のモデルハウスを体験してみれば
乾燥の違いは感じる事が出来るはずです笑

[890: 通りがかりさん]

>>889 匿名さん
書き込みした人はZ空調付いてる家に住んでると言うことかと？
可笑しな人はあなたかと？

[891: 検討者さん]

>>889 匿名さん
何がおかしいのかわからない。

[892: 検討者さん]

Z空調は普通のエアコンに比べても乾燥しやすいのは何となくわかりました。
Z空調もエアコンだけど全フロアと言うことから考えても一部屋だけを冷やすだけのエアコンよりは乾燥する。
まぁ、普通の事かな？ですね！
なのでZ空調付けるを考える人は加湿器を使ったりで湿度調整して対応したらなのかな？ですね！
それもどうなのか？と思う人はZ空調を考えなければですね！

[893: 名無しさん]

冬は普通に乾燥するんだから建物内部も乾燥して当然
エアコンつければさらに乾燥する
↑これは最近の建物が気密性が高くなっているからどこでもあること
加湿器は必要になる

パパまるハウスの３０坪○○万円ってのはどこまでの金額ですか？
仮設工事（足場）とかも含まれてますか？屋内外給排水工事って含まれますか？
家が完成するまでに他に必要な金額ってありますか？市町村に払う加入金以外でお願いします。

[894: 通りがかりさん]

>>893
30坪プラン 標準オプション無し
建物価格950万+付帯工事400万=最低1350万(45万／坪)

建物価格+400万～550万位

45万～50万/坪