パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては，逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう？

[1193: 匿名さん]

建築屋やってます。決して悪くないです。ただどこが安い理由かは知っておくべきです。一番重要視してほしいのは断熱材です。断熱はウレタン吹き付けですが、これはアクアフォームといってウレタンはウレタンでも100倍発泡という連続気泡体のものです。スポンジみたいな感じで水を吸います。だから断熱材自体に結露の可能性があります。ウレタンでも独立気泡の30倍発泡なら安心なので、もし変更出来るならぱぱまるさんに聞いてみてください。多少高くなるでしょうが効果は歴然です。あとはサッシ、多分標準はアルミ樹脂の複合ペアガラスだと思いますが、エアコン１台で暖かい家にしたい、ランニングコストを下げたいということなら樹脂サッシのトリプルガラスをおすすめします。窓際の暖かさが段違いです。それと気密測定といって家の隙間を測定してデータとしてくれるか聞いてみてください。断熱がよくても気密が悪ければ高性能の冷蔵庫のドアを開け放しているようなものです。あとで後悔したくなかったらこのへんをしっかりやってもらうか、もしくは違う会社にすることをオススメしますよ。家は性能じゃないという人もいますが、間違いなく性能は重要です。私の自宅は某断熱パネルの高気密高断熱住宅ですが、私より寒がりの妻が暖かいのに光熱費がかからないことに喜んでいます。ぜひ素敵な家を建ててくださいね！

[1194: 匿名さん]

昨年ぱぱまるで建てましたが、断熱に不満なくエアコン1台で快適ですよ。というのも、立地条件に左右されるものと思います、うちは関東で季節関係なく日当たりの良い土地でしたので、東北や日本海側、南に隣家があって日当たりの望めない土地だと対策が必要かと。

[1195: 匿名さん]

建築屋さんならではのプロ目線からのアドバイスはありがたいですね。
素人からすればネットで調べるだけでは断熱材の種類と効果、メリット・デメリットは見極めが難しいです。
サッシもペアガラスの上にトリプルガラスというものがあるんですね。

[1196: 匿名さん]

独立気泡の30倍のアクアフォームneoは硬いので木造には不向きという意見もありますがその辺はどうなんでしょう？

[1197: 通りがかりさん]

近くでパパまるが建ちました。パパまるはローコストメーカーの先入観がありましたがなかなかどうして。素人の目だと立派に見えます(経年変化や劣化は分からないけど)。

　私は全国展開している大手ハウスメーカーで建てたけどパパまるはアクアフォームが標準なので候補から外しました。先の方も触れていますがアクアはキッチンのスポンジと同じように水分を含みやすく一旦吸い込んだ水は抜けない、青い水がコンセントから出ると聞きました。

[1198: 匿名さん]

パパまるだと、断熱材は他のものは選べないのですか？
ウレタン系だったら、どれも一緒じゃないのかと思うのですが（ボードも発泡系も）、そんなに違ってくるものなんでしょうか？
発泡ウレタンでも、アクアフォームだと、特に熱の伝導性が低いという特徴があるというのは、調べていて出てきました。
なんだか何が正解なのか、難しいですよね。

[1199: 匿名さん]

パパまるハウスの平屋で、基本的に標準仕様で建てることで契約し、目下詳細を詰めている者です。Z空調は採用せず、必要な部屋に個別にエアコンを取り付けるつもりですが、パパまるハウスに全て依頼するのが施工面でも良いというのは理解しているものの、同社提供のエアコンは割高なので、コジマなどの家電量販店でのチョイスも視野に入れています。そこで自分が悩んでいるのは、アクアフォームの断熱・気密性を損なわずに、家電量販店手配でエアコン取り付け工事ができるのかどうかということなのです。実際にパパまるハウスで建てた方で、家電量販店でエアコン取り付けをされた方がおられたら、この辺りを教えて頂ければありがたく存じます。

[1200: 口コミ知りたいさん]

>>1199 匿名さん
お問い合わせフォームからメッセージをいただいておりましたが、こちらの不具合により返信ができなかったためこちらに投稿させていただきました。

この度はy09net【https://y09net.com/】をご覧いただきありがとうございます。管理人のやみぃです。
僕の記事を参考にしていただきパパまるハウスの平屋をご購入いただいたとのことでとても嬉しく思います。
エアコンの件ですが、リビングは家電量販店で購入したダイキンのうるさら7を使用しております。
パパまるハウスと相談し、引き渡しの時点でエアコンが取り付けできる状態（壁に穴が空いている状態）にしていただき、引き渡しの日に電量販店の方に工事を依頼したためスムーズに取り付けすることができました。
現在も不具合など無く快適に過ごすことができております。
他の部屋には契約時にパパまるハウスからダイキンのベーシックタイプの物を2台サービスしていただいたため、そちらはパパまるハウスの施工工事となっております。

[1201: 匿名さん]

>>1200 口コミ知りたいさん

1199です。こちらの方までリサーチして頂き、ご教示ありがとうございます。仰るとおり基本はパパまるだと思いますが、いろいろ考えた結果、生活の中心となるリビングのエアコンはパパまるに発注し、夫婦二人のそれぞれの部屋は6畳ほどなので影響も大きくはなく、家電量販店でもいいかなぁと思うようになりました。

[1202: 匿名さん]

同じアクアフォームでも100倍と30倍という種類があるんですか？
種類によっては住宅の耐久年数に関わるデメリットが出てくるのであれば問題です。
ネットでアクアフォームで検索するとメリットとデメリット双方の意見が出てきますし、施主がよく調べておかないといけませんね。

[1203: 検討者さん]

教えて下さい。

ここちEとかZ空調とかされた方いらっしゃいますか？

とくにZ空調は導入にどれだけお金がかかるのでしょうか？

また、24時間365日って書いてありますが春とか秋とかって切ってもいいんですか？

[1204: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1205: 匿名さん]

>>1204 名無しさん

それは酷いですね
そんな扉要らないですね

[1206: 検討者さん]

>>1204 名無しさん
３６坪から標準で、うちのは通風口付きですが、ただの扉とはどのようなものですか？サッシ類は全部LIXILですよね。

[1207: 名無しさん]

>>1206 検討者さん
こんな扉です。標準の方が高級なんですね。
羨ましいです。しかし、色々他の方の家の画像を拝見してみたところ、同じものがありましたので
オプションではこれが正なんだろう。と思いました。どうもありがとうございました。

[1208: 匿名さん]

はい、分かりました

[1209: 匿名さん]

>>1207 名無しさん

これは酷い
風呂場のドアじゃん

[1210: 戸建て検討中さん]

>>1207 名無しさん
まだ建築中ですね、うちもこの段階では同じでしたよ、引き渡し一ヶ月前のに他の掃き出し窓なんかのシャッター付けと同時に通風口？タイプになってました、明日画像あげますね。現場監督に聞いてみるのもアリだと思いますが

[1211: e戸建てファンさん]

>>1207 名無しさん
建築中の写真と最近とった写真ありました

[1212: e戸建てファンさん]

>>1207 名無しさん

[1213: 名無しさん]

>>1212 e戸建てファンさん
通風口タイプに変更してくれる事があるのですね！
聞いてみたいと思います^ ^
教えて頂きありがとうございました。

[1214: 評判気になるさん]

>>1213 名無しさん
すみません、説明が下手で、上の画像の状態から色々なパーツがつきまして通風できるようになるということです。

[1215: 匿名さん]

リクシルの場合は傷が付かないように、引き渡し直前に網戸やルーバー等は取り付けになりますよ。

[1216: 匿名さん]

>>1215 匿名さん

違いますよ
適当な事言わないように

[1217: 質問者です]

>>1214 評判気になるさん

分かりました！
うちも、パーツをつけていただける事を祈りたいです。年明けに営業さんに確認します。
ご丁寧に教えていただきありがとうございました。

[1218: 匿名さん]

最初から営業に聞けよ

[1219: 匿名さん]

>>1218
ほら、ローコストの施主っておりこうさんが多いから（笑）

[1220: 通りがかりさん]

>>1215 匿名さん

それＹＫＫの玄関ドアじゃない？
リクシルは製品いれて薄い養生だけだったような気がする。

[1221: 匿名さん]

現在、Z空調を使ってる方にお聞きします。
この時期でも快適でしょうか？
足元寒いとかはありませんか？

建てる時の参考にしたいので、よろしくお願いします。

[1222: 評判気になるさん]

>>1221 匿名さん

1階19℃、2階18℃設定で過ごしていますが、足元が冷たい事はありません。
朝方シャワーを浴びますが、その際は寒いです。脱衣所がおよそ20℃くらいです。
寝室が暖かく、布団をかぶれば電気毛布、湯たんぽなど必要ないのが有り難いです。
暖かく過ごせる一方、乾燥はこれまで経験した事のないレベルです。加湿器なしでは過ごせません。

[1223: 通りがかりさん]

>>1222 評判気になるさん　
快適そうですね。

ちなみに電気代って気になりますか？

[1224: 評判気になるさん]

>>1223 通りがかりさん

電気代は相当かかると考えられていた方が良いと思います。
我が家は太陽光5kwで12月1万9000円でした。それでも、賃貸の時の電気代とガス代の合計額よりは安いです。
少額ですが売電もあるので、Z空調付けるなら太陽光パネルも合わせて検討した方が後々の為になります。

[1225: 通りがかりさん]

>>1224　評判気になるさん　
あ～、けっこうかかりますね。
太陽光を付けることは考えてませんのでやばいんでしょうね。
太陽光とセットで考えると初期投資がかかりますし。

無理かな。

[1226: 匿名さん]

Z空調は経済的と書いてあったのですが、けっこう電気代がかかりそうですね。
全室一定の温度にしようと思った場合の一般的な暖房費との比較なんでしょうか。

健康面では寒いと言っても浴室20度ならマシだと思います。
戸建てだと一桁台まで温度が下がるような浴室もありますから。

快適に暮らすには費用がかかるってことなんですね。
1222さんの、乾燥がひどいという点も気になりました。

[1227: 匿名さん]

一条工務店にしても、乾燥は避けられないと思うので乾燥は仕方ないですかね…

光熱費安くて暖かい家に住みたいと思うならZ空調なんですかね。

[1228: 匿名さん]

太陽光乗せれば、光熱費は多少抑えれると思います。

[1229: 匿名さん]

>>1228 匿名さん

太陽光載せる費用は無視ですか？
好条件じゃなければ、トータルで赤字だと思います

[1230: 匿名さん]

パパまるの太陽光パネル価格1kw20万(新潟)
他社と比べたら安いと思うのでオススメではないでしょうか。でも冬は厳しいのかな…

[1231: 評判気になるさん]

新築で安く載せられるのであればギリギリありでしょうが、
もうリフォーム等で後から載せて元が取れる単価ではなくなっていますね。

新築時20万円/kWなら住宅ローンの金利含めても21?23万円/kWほどですから、
年間800kWhくらい発電できれば良いので、普通に日が当たる環境であれば10年で元は取れそうです。
一方、リフォームだと35万円/kW前後ですから、年間1000kWh発電できても元を取るのに12年以上かかります。

いずれにせよ数年前に設置した方が得で、これから設定する方が損する事は間違いありません。

[1232: 評判気になるさん]

他社ですが、昨年現金で4ｋで160万で設置した。雪持ち君も設置（30万くらい）
冬場は（11月から2月）オール電化で電気代、平均25,000円
売電は、平均1,300円（11月から2月）
ローンにての設置には疑問です。我が家の場合。
売電シュミレーションよりも悪かったです。
住宅密集地は、雪持ち君が必要です。隣家を破損させます。
ソーラーパネルの雪は想像を超える速度で落下します。

[1233: 通りがかりさん]

Ｚ空調、我が家はつけませんでした。
当方新潟で昨年パパまるにて建てましたが、この時期暖房つけないと室内は10度位です。
床暖房40度設定にすると、朝方で室温15度まで上がります。
ただ今年は雪がほとんどないので、床暖房は使っていませんが足元の寒さはそこまで感じません。
エアコンはＬＤＫだけダイキンの寒冷地用、他の部屋はごく一般的なエアコンで十分温かいですよ。
今の所電気代は月1万5千円～2万円といったところでしょうか、
夫婦2人と幼児1人なので使用量自体が多くないですが。

太陽光、載せてメンテして…と考えると、あまりメリットが無いように感じたので
うちはつけませんでした。
太陽光パネルつけて電気代かからないって、電気代を先払いしてるのと同じですよね。
しかもローンに組み込めば金利分を無駄に払ってる訳で。

ちなみに湿温度計を各部屋に置いてますが、エアコン無しだと湿度40～50％、
エアコンつけると40％切ります。
洗濯物を室内干しにすると湿度もちょうどいい感じです、見た目は悪いですが。
しかし他の部屋で除湿機を回すよりは経済的です。

[1234: e戸建てファンさん]

>>1232 評判気になるさん
豪雪地帯ですか？
我が家も同じ4k載せの太陽光ですが、5人家族で電気代1万6,000で、冬の売電は8000円ほどです。
うちは、関東ですが、雪の降る地域での売電シュミレーションは雪が降る前提ではないのですか？

[1235: 評判気になるさん]

前提ですが、我が家は、下回りました。
他の所は、シュミレーション以上らしいのですがね。
ローンを組むならば太陽光は論外でした。
10年以上返済に回ります。12年かな？
現金でしたので、売電が儲かった気分になってます。
雪がなくなると、電気料金の8割を賄います。数カ月ですが
本当は5キロ載せたかった。屋根がなかったんです。
子供が成人しましたので大人4人居住
無理のない快適な自分の家を建築して下さい。
これからの太陽光は自家消費かな？災害時用の非常電源。
蓄電池もまだ高いですから、

[1236: 匿名さん]

こちらの掲示板でよく出てくる雪持ちくんとは何か調べてみると、
ソーラーパネルを設置した屋根雪の落雪を防止する装置なのですね。
パパまるハウスでもオプションでソーラーパネルがつけられますが、
地域によっては雪持ちくんの併設を勧められるんですか？

[1237: 匿名さん]

妙高市で11月22日引き渡し完了して12月末からZ空調の室外機から異音がしはじめました。室外機を見たら中に氷の塊が半分以上溜まっていて吸込み口は壁と室外機の間に上から下まで氷で覆われていました。横も半端ないぐらい氷がついていました。パパまるに連絡したら…室外機は保証外設置ミスでも施工ミスでもありませんのでうちでは何もできないのでメーカーに連絡してくださいって言われて未だに1階のZ空調使えていません。今現在も揉めています。アフターケアが最悪なハウスメーカーだと思いました。こんなことなら最初に考えていた注文住宅にすればよかったと後悔しています。

[1238: 匿名さん]

積雪地にＺ空調の押し売りとはひどいですね。さすが寄せ集めで責任の曖昧なヒノキヤグループですね。

室外機に吸い込まれた雪が、霜取りの時に溶け残り凍ってしまうのだと思います。
霜取りの回数を増やしても無理だと思います。

パパまるハウスにはＺ空調を採用した責任があると思います。

Ｚ空調の暖房は諦めて、別途暖房機を付けてもらうべきだと思います。

[1239: 評判気になるさん]

>>1237 匿名さん

それなりの積雪地域でエアコン暖房しようとしたら、室外機対策するのが普通だと思っていました。
Z空調のエアコンは特別なものではないので、もともとエアコン暖房を考えていたのなら、
パパまる以外のメーカーでもその辺を配慮してくれなければ同じ状況になっていたと思います。

パパまるに非があるとすれば、室外機対策のための基礎をうつ、
フードを取り付けるなどのオプションを勧めなかった事になりますが、
施工後にはその辺の事を曖昧にするのがハウスメーカーというものだと思います。

まあ、パパまるがアフターケア最悪というのは同感です。

[1240: 評判気になるさん]

>>1236 匿名さん

雪止めを勧められて取り付けました。もちろん隣家への配慮のためです。
初期に提案されたものは高価だったので、同機能の安価なものを探してもらい取り付けました。
まだ効果のほどはわかりませんが、少なくとも隣家へ配慮しているというアピールにはなります。

[1241: 評判気になるさん]

>>1239 評判気になるさん
揉めに揉めて一階の室外機にドレンパンヒーターを付けてもらえることになりました。でも話し合いに行ったら途中で支店長がキレるというふざけた会社です。

[1242: 評判気になるさん]

落雪で隣家の屋根・窓ガラス等を壊すと保証が大変です。
敷地が広く隣家に迷惑をかけなければ雪持ち君は不要なのですが、想定外の費用です。

[1243: 評判気になるさん]

>>1241 評判気になるさん

どんなキレ方にせよ、顧客にそのような感情を持たせる時点でお察しという事ですかね。

私はキレられた事はありませんが、引き渡し後の不具合でまともに対応してくれたのはトイレの初期不良だけです。
ヒーターつけてくれる事になったというのはこの会社にしては上出来かなと思います。
キレられた事には不信感しかないでしょうが、結果的には交渉がうまくいったと解釈された方が精神衛生上、よろしいんじゃないでしょうか。

[1244: 評判気になるさん]

>>1242 評判気になるさん

屋根の位置から想定される落雪箇所に隣家の窓等あるなら、当然雪止めは必要でしょう。
もともと必要だったと考えるしかないと思います。
後は、出来るだけ安価で高機能なものを提案してもらうしかないんじゃないでしょうか。

[1245: 評判気になるさん]

住宅密集地で敷地制限めいっぱい。
三方80センチに建っています。最初に落雪の話や見積もりもなかった。
注意点です。これからの人は頭に入れて予算を組んでください。

[1246: 評判気になるさん]

3ヶ月点検後にヒノキヤリフォーミング？に移行するって聞きましたけど…そちらも対応はイマイチでしょうか？

[1247: 匿名さん]

新潟市内で購入検討してますが、室外機の対策まで考えてませんでした。参考になります。

[1248: 匿名さん]

寒冷地のエアコンは、氷点下になるような状態では室外機のファンも止めてしまい、外から熱を拾うこともないのだろうな。室外機で使うエネルギーを冷媒に伝えて室内を温めているのだろうな。それなら送風だけさせて、室内で室外機で使う熱量を消費したほうが効率が良いだろうに。

[1249: 戸建て検討中さん]

先日、〇〇〇〇ハウス、パパまるハウス、その他数社にカタログ請求したところ、パパまるハウス以外は

すぐ、資料が届きました、パパまるさんだけ資料が届かず、こちらのミスかと思い再度請求しました、

もう2週間たちますが未だ何もアクションがありません、建物の良し悪し以前にやる気があるの？

[1250: 匿名さん]

>>1249 戸建て検討中さん
自分の場合は担当者が直接カタログを持って来てましたよ。
請求して何日後か忘れましたけど…

[1251: 匿名さん]

家を作るときって建物そのもののことばかり考えていますが、
室外機など、その付属的なもののことも考えないといけないのだなと、こちらを拝見してつくづく思いました。

ぱぱまるの場合は、標準装備がしっかりしているだけに、あまりオプションは思いつかないけれど、
オプションも含めて見ていく必要があるのだなと思いました。

[1252: 名無しさん]

Z空調の室外機…一階は10畳用…二階は14畳用なんですが一階の室外機がまた霜だらけで氷まくりました。先日ドレンパンヒーターを取り付けたのに少し雪が降っただけでこれです。LDK16畳、和室6畳、玄関なのに10畳用って容量不足ですよね？だからフル稼働だから霜取り運転しても間に合わないんですよね？

[1253: 評判気になるさん]

>>1252 名無しさん

ここで聞く事で安心したいのかも知れませんが、もはや専門的な知識が必要な状況だと思いますので、
ダイキンなどに直接問い合わせた方がよろしいんじゃないでしょうか。

質問したいのではなく、パパまるやヒノキヤの仕様が悪いという感想を共有したいのならアレですが。

[1254: 名無しさん]

>>1253 評判気になるさん
昨日メーカーに連絡して明後日点検に来てくれるみたいです。Z空調の室外機は33坪タイプだとみんな同じ機種を使っているのか気になりまして…特に寒冷地でのZ空調を入れてる方がいらっしゃれば良いのですが…ググっても見つからず…

[1255: 匿名さん]

ドレンパンヒーターは底にたまった氷を溶かしたり、凍らなくするためのものです。

室外機マイコンが寒冷地仕様・設定になっているかサービスマンに確認が取れるとよいかなと思います。
ファンモーターが逆回転していないか確認する。
外気温度センサーが故障していないか、マイコン側の値で確認する。
運転時間の蓄積を目安に霜取りが入る設定になっていると思いますので、その設定を短く設定する。
凍り付いているならば、霜取りしている時間を長く設定し、水切り時間も確認する。
霜取りする前にファンを逆回転させる設定があるか確認する。
降雪時の外気を基準に室外ファンを停止させる設定があるか確認する。
吹き込み防止のフードを取り付ける。
雪が吹き込まない位置に物理的に移設する。

霜取り時間が増えれば、暖房できる時間が減ります。
室外機の設定は施工会社ではなく、メーカーのサービスマンでないと対応できないかもしれません。

＞フル稼働だから
その通りだと思います。

降雪時に室外機のファンが回っていれば、熱交換器が目詰まりになるのは分かりきった事なので、地域に適していない空調設備だと思います。地域を無視してヒノキヤグループがＺ空調の売り込みを行うのは疑問に思います。担当責任者の思考が下品な広告そのままなんだろう。

[1256: 名無しさん]

>>1255 匿名さん
ありがとうございます。15日にサービスマンに聞いてみます。

[1257: 評判気になるさん]

>>1254 名無しさん

明確なソースはありませんが、Z空調のエアコンは建坪39坪以下では1階、2階に1台ずつ、
建坪40坪以上で1階に1台、2階に2台でエアコンの機種、クラスはすべての建坪で共通です。

我が家は実環境的に妙高ほどではないのでしょうが、寒冷3地域に建てました。
今のところ、Z空調に何ら問題を感じておりません。
ちなみに室外機には降雪時のみ防雪シートで覆った簡易カバーを施し、雪かき時に外しています。
こう言ってはなんですが、室外機対策は自ら納得する方法でするのが一番なのではないかと考えます。

[1258: 名無しさん]

>>1257 評判気になるさん
今日点検に来てもらいました。サービスマンいわくコンプレッサーにかなり負荷がかかっているといわれました。分かりやすく言えば容量不足みたいです。サービスマンがパパまるに連絡を入れてもウチではなくメーカーに…と言うので施工業者を聞いても話をそらして最初は教えなかったみたいですがなんとか施工業者を聞き出せたみたいなので施工業者に掛け合ってくれると言っていただきました。サービスマン曰くこの間取りで寒冷地で10畳用はあり得ませんよ！と言われました。

[1259: 匿名さん]

>>1258
上越市在住の者です。
エアコンは寒冷地仕様の18畳用を使用しています。雪対策には庇をdiyで作成しました。
霜取り運転時の溶けた水が再凍結してしまうことがあるので、室外機のドレンパンの蓋は皆外しました。
氷点下になると、霜取り運転ばかりで室内がなかなか暖まらないので、ファンヒーターを併用し一気に暖めています。
一度暖まってしまうと、エアコンだけでも暖房できます。
エアコンは起動時に一番電力を消費する為、エアコンだけで暖めようとすると、電気代の高さに目が飛び出しますよ。

[1260: 匿名さん]

上記の者です。
我が家はパパマルではないので、もちろんz空調でもありません。

[1261: 評判気になるさん]

>>1258 名無しさん

直接問い合わせして解決するならそれが一番安心できますね。
ただ、どうしても設備に費用がかかるでしょうから、これからが本当に大変になりそうですね。
ここまで来たら、いよいよパパまるは何も手を出さないでしょうし、悩ましいところですが、
出来るだけ安価で納得のいく方法が見つかるよう交渉されてください。

[1262: 名無しさん]

>>1261 評判気になるさん
弁護士無料相談で相談したところ明らかにハウスメーカーもしくは施工業者の手落ちなのでメーカーが言う最低でも16畳用と取り替えてもらえます！との回答がありました。今はメーカーが施工業者を辿ってどういう経由で10畳用が設置されたかしらべていただいているので回答を待ちます。サービスマンもハウスメーカーに連絡したけどうちは関係ないのでの一点張りだったみたいで呆れていました。

[1263: 評判気になるさん]

>>1262 名無しさん

弁護士相談ですか…
パパまるに不信感があるのは同情しますが、エアコン、室外機はパパまるの仕様ですからね…
まあ、とにもかくにもうまくいくことを祈ります。

[1264: 通りがかりさん]

うちはパパまるでは無いのですが…明らかに容量不足の物を仕様としているのなら恐ろしいハウスメーカーですね。容量不足なら電気代も無駄に高くなるのではないでしょうか？？

[1265: 評判気になるさん]

>>1264 通りがかりさん

恐らくですが、Z空調は高気密高断熱で賄うというコンセプトなんだと思います。
実際、本当に高気密高断熱の住宅では1?2台のエアコンで運用できている家庭もありますし。
ヒノキヤ、パパまるの住宅で現実的に賄えていると問われると回答に苦慮しそうですが。

[1266: パパまる検討中]

Z空調の設備費用で見積もり出してもらったら25坪で140万と言われました。ネットで検索してみると70万で付けたという話をちらほら聞くんですが実際いくらなんですかね？

[1267: 評判気になるさん]

>>1266 パパまる検討中さん

一昨年から昨年始めくらいまではキャンペーンで120万円から50万円引きされて70万円になっている時期がありました。
パパまるはキャンペーン以外の値引きはしないはずなので、見積額が現在の実際の価格なんだと思います。

[1268: パパまる検討中]

そーだったんですか。
もやもやしてたんでスッキリしました。ありがとうございます。

[1269: 口コミ知りたいさん]

>>1268 パパまる検討中さん
Z空調値引きは今もあると思いますよ。
最初の見積もりは120万となってますが、50万値引きしてくれると思いますよ！

[1270: 匿名さん]

タイミング良くキャンペーン期間内に契約すれば少しお安くなるんですね。
公式サイトのZ空調つきプランの詳細にキャンペーンを開催するお知らせが出ていませんが、
今も継続中なのですか？
値引きを期待して後からガッカリするよりは、事前に営業さんに確認した方がいいかもしれませんね。

[1271: 戸建て検討中さん]

>>1270 匿名さん
以前からお知らせには値引き詳細はありません。
基本パパまるは他の値引きはありませんが唯一Z空調だけは値引きの対象とパパまるしていると思われます。
ひのきやに関してはキャンペーン中と唄いZ空調無料から標準に変わったのでパパまるもまた値引きは継続していくと思いますよ。
まぁ、営業に確認したらと思いますよ。

[1272: 匿名さん]

変に値下げのために交渉して、時間を使うよりは
普通に家のために打ち合わせに使ったほうが有意義なので、基本は値下げは無いけど、もしかしたらこの部分だけは値引きはある、みたいな情報はありがたいですね。

パパまるさんは、基本的にそもそもがかなり良心的な印象があります。
標準で入っているものも、基本的には悪くなさそうです。

[1273: 夢のマイホーム]

パパまるで検討しているものです
キッチンをスッキリ壁なしにしたいと思っているのですが
パパまるさんは間取りなども決まっていますよね？その際キッチンのガス代の所の壁を取ることってできるのでしょうか？
オプションになってしまうのですか？無いものをつけるとお金はかかってもあるものを無くすのでかからないのかなと思っていたのですが。。かかるとしたらいくらくらいかかってしまうものなのでしょうか？

[1274: 評判気になるさん]

>>1273 夢のマイホームさん

多くの間取りで初めからシンク、調理台の前は壁なしですが、ガス台前は壁付きのようですね。
キッチンはオプションでフラットカウンター等に変更できますが、ガス台前はどうでしょう。
間取りによっては構造計算等にも影響しそうですし、営業に聞くのが確実だと思います。

[1275: 匿名さん]

たしかにここだと予め決まっていて、動かせなさそうなものもありますから
例えばオープンキッチンにしたくても
完全にオープンにできるのかどうかはわからないですね。
公式サイトにある写真などを見ても
基本はガス台の方は壁があります。
ただ、壁があったほうが、換気扇の効きがよかったり、油のハネも最小限にできそうなので、意味があることではありそうです。

[1276: 評判気になるさん]

パパまるで建てた経験から、一つ有用な情報があります。

注文住宅を建てる際は多くの方がローンを組むと思いますが、厄介なのがつなぎ融資です。
都市銀、地銀などはつなぎ融資を用意している事が多いですが、金利が高い場合が多いです。
また、ネット銀行ではつなぎ融資をしてくれない銀行の方が多いんじゃないかと思います。

私はネット銀行から融資を受けたのですが、どこでつなごうか悩んでいたら、
ヒノキヤグループのフュージョン資産マネジメントという会社がつなぎ融資を用意できると聞き、この会社からつなぎ融資を受けました。

つなぎ融資先で困るケースがどのくらいあるかは分かりませんが、
ネット銀行などある方面で融通の効かない金融機関から融資を受ける際は参考になるかと思います。

[1277: 名無しさん]

>>1274 評判気になるさん
キッチングレードアップしたらガス台前の見えなくなる壁はなくなりますよ。
グレードアップでフラットのキッチンにしたら低めの強化ガラス？アクリル？に変わります。
フラットとではない収納ありのキッチンにするとガラス？もありません。
営業に聞けばカタログもらえますよ。
また、グレードアップしなくても壁無しは可能だと思います。
確認してみてはどうでしょうか？
わが家は、フラットではない方のキッチンにグレードアップしました。
ガスはわかりませんがIHだと油の飛び跳ねでの汚れは気にもないですよ。

[1278: 匿名さん]

結構柔軟にオプション対応してもらえるものなんですね。
こういう壁に関してはできないっていう風に言われるのかと思っていました。
油の飛び跳ねってIHとガスってどれくらいの差があるのかはわかりませんが、
基本、油に熱を加える点では変わらないので、
だとしたら、飛び跳ねると言っても気にならない程度なのかもしれないですね。

[1279: 匿名さん]

外構工事をしてくれず困っています

3月上旬の引き渡し、最初の営業の説明では引き渡し時には外構工事もしてあるとのことでしたが、引き渡し日に全くしてなくて愕然。
現場監督が寒いので外構工事ができない。４月上旬には外構工事をやるとの説明がありました。
車だすたび、道路が汚れ、近隣からもクレームが来て、早めにしてもらいたい旨を説明しても、もう少し暖かくならないと、、の一点張り。近所の新築はみな３月頃から外構工事をしているのに、うちだけしてなくてパパマルの対応に不信感が募るばかり。
外構工事の日が決まったら必ず連絡するとのことですが、４月上旬の工事と説明されていたのに、全く連絡がありません。
高いお金払ってるのに工事はしてもらえず、ご近所からクレームも受けイライラヶ募るばかりです。
パパマルで外構工事頼んだ人いますか？
こんな対応でしたか？

[1280: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1281: 通りがかりさん]

パパまるは電話で本社にクレーム入れても支店までは話はいかないですね。自分のときも売ったらもう知らん顔されました。まだ着工していないなら返金してもらって外構屋さんに頼んだ方が安く済むし後々のメンテナンスもよろしいかと思います。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1282: 評判気になるさん]

>>1281 通りがかりさん

パパまるの対応が酷いのは間違いないですが、返金を勧めるとかいい加減な事を簡単に言わない方が良いですよ。

1279さんがどんな資金調達をされているのかは存じませんが、もし一般的な住宅ローンを組んでいて、
外構費もそこに含まれているのなら、これから別の業者に頼むとなると、確定申告時に非常に面倒になりますし、
確定申告の仕方次第では、不正な申告となる事さえ考えられます。

1279さんは非常に気の毒ですし、同情したくなる気持ちは分かりますが、これから返金してもらうというのは容易な事ではないはずです。

[1283: 口コミ知りたいさん]

確定申告に行ったらパパマルハウスより紹介受けた土地の諸経費(手数料？)が2重で取られてました。同じ目にあった人いますか？
今税理士さんが相談にのってくれてます。
同じようなのが以前にもあったと言ってました。
取り戻せた人いますか？
同じ感じの方いれば繋がりませんか。
上越地域在住です。

[1284: 匿名さん]

パパまるスレがあるのを分からずスレ立ててしまったんですがここでも質問させてください！

パパまるハウスで家を建てようと思っているのですが、見積り（資金計画書）に地域割増60万と記載がありました。
パパまるの本社が新潟の為他の地域だと割増になると言われました。
ちなみに当方宮城県です。一番始めに頂いた見積りには地域割増はなく、後から忘れてましたと地域割増が記載されていたので何だか府に落ちません…そもそも支店があるのになんで？と思っています。
新潟以外でパパまる建てられた方地域割増払いましたか？

[1285: 匿名さん]

地域割増とやらはないはずです。
基本本体工事費で値段の差があるはずです。

[1286: 口コミ知りたいさん]

やっぱり、秀光ビルドが良いと思います。

パパマルさんよりも2割安いです。

[1287: 通りがかりさん]

秀光ってそんなに良いのですか((o(^∇^)o))

[1288: 通りがかりさん]

>>1284 匿名さん

私は新潟県で建てましたが、なぜか地域割り増し的なものありました。地域により遠方工事費的な感じだったと思います。

[1289: 外構工事のその後です]

ご返信くれたかたありがとうございます。
本社に返金してもらいたい旨を伝えたところ、焦ったのか翌週には工事にうかがいますと連絡が来てほっとしたのもつかの間、１日だけ下地を打ちに業者が来てくれたのですが、その後一週間近くたった今も、それ以降業者は来てくれません。天気もよいのに。
中途半端に下地を打ってあるので、敷地内に駐車できず、一週間も車も停められず大変困っています。
もちろんその間、業者からもパパマルからも連絡ありません。ただの土間コンなのに、なんでこんなにやってくれないのでしょうか？自宅に駐車できないってすごく大変なのに。もう、ほんとに嫌です。
お金返してほしいけど、中途半端に工事に入ってしまったものだから返金もできないし、最悪です。

[1290: 名無しさん]

>>1289 外構工事のその後ですさん

それは大変ですね。お気の毒です。外構工事が契約に含まれていて終わってないのに 残金の支払いをさせられてしまったのですか？それは会社としてマズイはずです。未成で引き渡しをするのは良くないと思います。パパまる本社に言ってもだめなら、親会社のヒノキヤに電話したらどうでしょう？

[1291: 匿名さん]

東北、関東、静岡の方にも展示場があるので幅広く営業していますが、
地域によって建築料金が異なるのですか？
事業所案内で支店や営業所があれば割増なしで、展示場のみの地域は
割増料金になるのでしょうか？

[1292: 匿名さん]

同じ会社で全然別エリアの展示場に行くってほとんど無いでしょうから、料金の違いって正直良くわからないですよね…
こちらのように口コミでわかってしまう場合もあるでしょうから、
あからさまな差はつけにくいようには感じますが。
トータルの料金が違う場合は、
水道やガスなどの引き込みの料金が違うからみたいな場合が多いそうです。
行政やガス会社によってかなり変わると聞きます。

[1293: 匿名さん]

なぜパパマルは見た目ですぐわかるのか？
なんか分かるよね。

[1294: 通りがかりさん]

>>1293
新潟や長野県の方ですか？
他県では、有名ではないので分かりませんよ。

[1295: 匿名さん]

なんとなく、屋根は似たような感じがするので、なんとなく家を作ろうと思って色々見ている人はわかるのかなぁ。

ただ、特に際立って目立つようなデザインじゃないので
普通に住宅街の中にあっても
馴染むような物が多いと思います。施主の希望によっては、いろいろと色使いはしていくことが可能なのかな？

[1296: 名無しさん]

わかる。ここ、ぱぱまるっぽい色だな。とかわかる。
高い土地に安いパパマルで建てられるとがっかり。

[1297: 匿名さん]

>>1296 名無しさん

近所にくるとやだね。

[1298: 検討者さん]

パパまるハウスも第三者検査を導入し始めたんだよね？

第三者検査があれば、最低限の安心は得られると考えて良いんだろうか？

[1299: 匿名さん]

パパまるハウスの公式サイトで第三者検査についての記載を見つけられなかったのですが、第三者検査について検索すると実施して良かったというような内容の記事が出てきました。やはり、自分たち素人では判断できない面をプロにチェックしてもらうのは安心なのではないかと思います。その費用についてはどうなっているのかな？パパまるハウスが出すのか、建築費用に含まれているのか、別途請求されるのか、どうなのかな。検査は1回だけかと思ったら、複数回実施するコースが何通りかあるみたいです。費用としては完成後の検査は、2.5～9万円が相場なのだとか。

[1300: 匿名さん]

パパまるハウスさんでも第三者機関による住宅検査を導入したんですか？

第三者と言えばメーカーにも施主にも関係してこない中立的な立場の機関が検査をするものだと思いますが、
噂では建築士が細かく検査してくれるようなレベルではなく、ただ単に保険の対象になる家を建てているかを
確認するだけみたいですよ。

[1301: 匿名さん]

建築中です。
検査はLIXILの機関による検査と言ってました。
父が大工をしてるので、基礎からずっと見てもらってましたが、家の構造とかは別に問題ないと。そもそも建築基準法で今は厳しく守られているので、昔のように心配はしなくていいと。
ただ、自由設計じゃなかったり、既製品ばかりだったりで、こだわりに関しては普通だと言ってました。それでも、固定階段の屋根裏とZ空調は気に入ってました。
私の携わってくれている支店の担当者や監督や地元の請け負い業者さんも皆いい人で、親身になって家つくりしてくれました。
引き渡しまで間も無くですが、楽しみでしょうがありません。

[1302: 匿名さん]

↑同じ者です。
基礎の配筋検査や、アクアフォーム吹く前？だったかに、構造体検査？だったかもやってました。それは各専門の外部検査かと。

[1303: 名無しさん]

第三者検査なんてクソみたいなもん。あいつらも商売でやっているから元請け会社には強く言えない。

[1304: e戸建てファンさん]

本当は検査機関を自分で用意して見させるのが一番なんですよね。
パパまるで建てるということは予算を抑えたいわけだから、
検査機関に割く費用が捻出できるかどうかという話になるかもしれない一方で、
パパまるみたいなローコストだからこそ見てもらった方が良いという葛藤に悩まされそうですが。
自費で見てもらったところで、パパまるが検査結果によって動いてくれるかも分からないですし。

[1305: 購入経験者さん]

現在のキャンペーンは「窓のグレードアップ」らしいですが
窓のグレードアップってどうなんでしょうか？

グレードアップしてくれて感謝！って実感できるのでしょうね？

[1306: 戸建て検討中さん]

全面がトリプルサッシに代わるならキャンペーンとしてお得では無いでしょうか。

国がソーラー買取辞めると言ってるので、高気密住宅にして、Z空調無しが主流になりそうな気がします。

[1307: 口コミ知りたいさん]

パパまる検討中なのですが、
Z空調で冬を越えた方のご意見をいただきたいです。暖房の効き、快適さなど。
Z空調だけで暖房を行うと光熱費も跳ね上がるのでしょうか？

[1308: 評判気になるさん]

>>1307 口コミ知りたいさん

3地域住まいです。
快適といって差し支えないかと思います。床暖みたいに足元からポカポカではないですが。所詮エアコンですので。
暖房の効きは24時間運転ですので、言わずもがなです。

ただ、Z空調の効果が大きいというか、より感動しやすいのは夏だと思います。
斎藤工のCMみたいな感じで玄関入った途端に涼しいです。

昨シーズンのおよその電気代です。（ ）内は5kW売電額、設定21?22℃、エコキュート・食洗機毎日稼働
11月 13,500円（10,000円）
12月 19,500円（7,500円）
1月 25,500円（8,500円）
2月 29,500円（7,500円）
3月 20,000円（10,000円）
4月 18,000円（15,000円）

ちなみに夏、秋はだいたい買電8000円、売電15000円です。

[1309: 名無しさん]

建物の配置が図面より50cmずれていてカーポートが玄関に干渉してしまった。
ゴネたらカーポート無料にしてもらったが、出入りがめんどくさい。

[1310: 匿名さん]

残り施主検査と銀行手続き、引き渡しという所でしたが、先日の地震で震度6弱の地域でした。
揺れがものすごく、古い家の瓦屋根は落下してる地域もあるそうでした。
長い目で見ても、ガルバリウム屋根で良かったと思います。

翌日、監督がチェックしてくれて連絡がきました。被害などはないとのことで、よかったです。検査の時自分でも建具の開け閉めなど念入りにしようと思います。

まさかこんな形で耐震チェックできるとは思ってませんでしたが、高い費用かけて耐震2や3でなくとも、大丈夫なことがわかりました。
直下のような地盤が崩れる程だったら2でも3でもだめでしょう。

まだ油断できないので余震に備えます。

[1311: 名無しさん]

Z空調で 2月…一階22度設定で電気代4万越え…先月1万ちょい…容量不足なのか？？

[1312: 通りがかりさん]

>>1311 名無しさん
Z空調だけで4万越えたってことですか？

[1313: 匿名さん]

>>1311 名無しさん

外皮性能不足でしょうね。または気密かな。

[1314: 匿名]

アクアフォームは高性能グラスウールよりも断熱性能落ちますからね。数値も誤魔化してたし信用ならぬ。
それに２台のエアコンで家全体を空調するのだからそれ位は電気代が掛かるのも想像出来る。せめてサッシを標準の複合サッシから樹脂にするか、トリプルにした方が良いですね

[1315: 匿名]

>>1311 名無しさん

延べ床面積やＺ空調の使用状況はどうなってますか？

[1316: 名無しさん]

1311です。33坪タイプのユーロで冬でもたまにしか湯舟に浸からないタイプです。二人暮らしの共働きで冬は会社周辺の除雪をしてるので洗濯は基本深夜電力の2時から3時ぐらいにしていました。1月から電気代が上がってきて2月は4万ちょいまで跳ね上がりました。3月からは徐々に下がってきて先月は1万くらいでした。 ちなみにZ空調は一階22度設定 二階21度設定で24時間時間付けっぱなしでした。真夏の電気代が末恐ろしいです…

[1317: 評判気になるさん]

>>1310 匿名さん
パパまるの耐震性能評価は1なのでしょうか？

[1318: 匿名]

>>1316 名無しさん
基本的に冷房の方が電気代は掛からないですよ

[1319: 匿名さん]

>>1317 評判気になるさん
資料取り寄せてみてください。グレードアップアイテムの所に「長期優良住宅パパまるプレミアム」にすれば、建築基準法の1.25倍の耐震性、耐震等級2にできると、その下にプランに制約が出る場合があるが、耐震等級3にも対応可能と書いてあります。

お金かければパパまるでも豪華にできたりはできます。ただ、標準に近い範囲で建てるのがパパまるで建てるメリットだと思います。

[1320: 匿名さん]

施主検査してきました。
窓、建具全部念入りに開け閉め、クロス、外壁確認しましたが、問題ありませんでした。他の現場もチェックしたそうですが、地震による被害は0だったそうです。
涼しくて空調効いてるかと思ったら、換気の送風のみでした。冬は電気代高くなると前もって言われてましたが、今の灯油、プロパンガス、電気の費用、生活よりは全然良さそうです。

[1321: 戸建て検討中さん]

>>1319 匿名さん
丁寧な説明ありがとうございました。
パパまるで新築を検討しているのですが建てるにあたって欠陥や不具合など問題はありませんでしたでしょうか？

[1322: 名無しさん]

>>1318 匿名さん

安心しました(｡-_-｡)

[1323: 匿名さん]

>>1321 戸建て検討中さん
どこのメーカーで建てても言える事だと思うんですが、工事を請け負うのは地元の業者です。地域や支店でも違うかもしれませんが、時間のかかる左官屋さんや大工さんは何社かいるようで、同時期に建ててるパパまるの基礎を大工をやってる父と見に行ったら、仕上がりがイマイチだなと言ってました(職人目線)
工事が始まってからわかったのですが、自分は幸運にも、左官屋さんと大工さんが地元の知り合いで、父とも大工仲間の方で、世間は狭いと思いましたが、丁寧にしてもらいました。
腕のいい業者さんでやってもらえますかと言ってみるのも一つの安心になるかもしれません。
それでも自分は、ほぼ毎日見に行きましたし、打ち合わせも通常より多くして、不具合や疑問に思ったことは監督に言ったら早急に対応してくれました。
施主が何も言わない、見に行かないことが何よりも不具合になると思います。

[1324: 匿名さん]

同じメーカーの家でも施工業者により仕上がりが違ってしまうのは仕方がないとは思いますが、
協力業者の口コミが調べられるといいですよね。
メーカーと打ち合わせや連絡を密にする事で不具合を回避するのはその通りだと思います。
メーカー側にうるさい施主だと思わせるのも精度を上げるには大切なのかな、と思います。

[1325: 匿名]

パパまるのスレもあったんですね。
知らなかったです。

桧家施主です。

Z空調は夏場はそんなに消費しません。
1月が約500kWhですが、7月は220kWhです。
冬はエコキュートが200kWh超えてくるので電気代としてはかなりいきます。
夏はエコキュートが50kWhもありません。
しかもソーラー入れてたら夏場は消費電力の高い昼間の買電はほぼないですから。

[1326: 匿名さん]

電力に関しての情報シェア、ありがとうございます！
冬場のエコキュートはすごいことになりそうですが、それ以外の季節はやっていけそうな感じなのかなと見ていて思いました。
トータルでならすと、決して悪い数字にはならないかんじかな。
設置コストというものがあるので、ペイをしたいと思うと長い目で見たいと思うようになるとは思いますが、
電気代自体は節約できるんだったらいいことではあります。

[1327: 父は大工さん]

先日、無事引き渡しが終わり、まだ引っ越しはしてませんが、家具運び込まれたり、棚作ったりしています。
その中で一つ家を建てる前から計画していた事が実現できたので、紹介させてください。
テレビなんかでも紹介されてる、popIn Aladdin という引掛シーリングの電源のみで使える、プロジェクター、スピーカー内蔵のシーリングライトです。打ち合わせの時に、リビング照明とは別に、popIn Aladdin 用の引掛シーリングのみを追加してもらいました。100インチにしたかったので、HPを確認し、壁まで100インチに映る距離にシーリングを付けました。(2.6m)(カーテンレール避ける分手前にくるので壁から2.7?2.8m)それと、カーテンレールを避けて電動スクリーンを付けました。L字アングルのビスを打つ位置付近には、打ち合わせの時に、壁補強の下地を追加してもらいました。取り付けは自分でしたので、popIn Aladdin 8万円、電動スクリーン、アングル3万円程で、ネットフリックスやアマゾンビデオ、通常のテレビも100インチの大画面でみれるようになりました。

[1328: 父は大工さん]

配線隠すために、天井付けのコンセントも追加しました。

[1329: 戸建て検討中さん]

>>1327 父は大工さん

最近そのシーリングつけてる人多いですね
壁を白くして投影させてるのをここ1?2ヶ月の見学会で数件見かけました
シーリングの厚みがごつかったですが、あまり気にならない感じですか？

[1330: 父は大工さん]

>>1329 戸建て検討中さん
通常のシーリングライトより倍くらい厚みがあるので、見栄えはいいとは言えないかもしれません！
こう見ると、リビングの照明をダウンライトにすればよかったです。

[1331: 父は大工さん]

何箇所か温湿度計置いてます。
7/18 AM10:00
外気温30℃

1F 23℃設定
リビング 22.0℃ 79%
和室 22.5℃ 77%
玄関 22.1℃ 80%
トイレ 22.5℃ 75%

2F 23℃設定
ホール 22.1℃ 76%
主寝室 22.0℃ 77%
トイレ 24.5℃ 67%

屋根裏 23.5℃ 75%

[1332: 匿名さん]

外壁黒いスジがつきまくりでブラシで洗っても落ちないんですけど…こんなもんなんですかね？汚れが付きにくくて汚れても水をかければ汚れは取れるって聞いたんですけど過剰広告ですね…

[1333: 父は大工さん]

通り道で、担当の営業さんが立ち寄って少しお話ししました。今の梅雨の時期は畳がカビたりするので1Fだけでも除湿設定にした方が良いとの事で、除湿設定にしてみました。

7/27 13:30
外気温34℃

1F 除湿モード 設定湿度低め 標準-2℃
リビング 22.1℃ 63%
和室 23.0℃ 56%
玄関 22.6℃ 61%
トイレ 24.1℃ 56%

2F 除湿モード 設定湿度低め 表情-2℃
ホール 23.0℃ 56% (洗濯用除湿機稼働中)
主寝室 22.9℃ 56%
トイレ 27.1℃ 48%

屋根裏 27.6℃ 75%

屋根裏は屋根断熱だから期待していたのですが、蒸し暑いです。もちろん外に比べればいいですが。天井断熱の屋根裏はもっとひどいのかな？
1F、2Fは快適です。外に出たくありません。風呂上がりドライヤーかけても汗かかなくなりました。
2歳の子供が、引越しの日から15分以内で寝るようになりました。今までは1時間?2時間かかってました。Z空調が関係してるとは限りませんが、自分自身も温度のバリアフリー、快適です。

[1334: 父は大工さん]

最初の電気代が来ました。
6月23日から7月18日の23日間で6699円でした。
23日の引き渡しからZ空調(エアコン2台+24時間換気システム)稼働させてました。エアコンの設定は23から25℃でした。
住み始めたのが21日からなので、給湯器はほぼ休止にしてたので、Z空調が大半を占めてると思います。

単純に計算して、
6699円／23日
291円／1日
8737円／30日
くらいかと思います。
あまり暑くなかった時期だったので、7月後半から8月はもう少しいきそうですが。
これに、給湯器、IH、洗濯機、食洗機、除湿機、他電気代で1万前半台になるかなと予想してます。

ソーラー は付けていません。
元が取れないと聞くことが多かったので。

[1335: 戸建て検討中さん]

やっぱり、秀光ビルドかな。
自由設計でもパパまるより安いし（W^o:o^W）
ソーラーもただで付くし。

[1336: 匿名さん]

>>1335 戸建て検討中さん

自由設計でぱぱまるより安いって…ヤバくないっすか？

[1337: 匿名さん]

秀光って、昔だけど文春に記事が出た会社？

[1338: 父は大工さん]

換気システムのフィルターです。
積雪地域の為、換気システムは1階天井裏(2階クローゼット内、点検口)にあります。(通常は1階床下)
定期的に掃除しないといけないそうです。
白い粗めのフィルターと、黒いウールっぽい素材のくの字型のフィルターがありました。
白いフィルターが付いてる方が外から給気して2つのフィルターでゴミ、虫、花粉など、ここで止めて熱交換器を通り、屋根裏へ新鮮な空気を送ってるようです。
白いフィルターに砂と虫が溜まってました。掃除する時は換気システム止めていいと言ってましたが、スペアがもう一つ欲しい所です。スペア買えないか、聞いてみようと思います。

[1339: 購入経験者さん]

パパまる、勢いスゲーな。そこらじゅうで建っている。

[1340: 匿名さん]

Z空調すごい！電気代やすい。
暖房の時期は2倍くらいかな？でも安い。

[1341: 匿名さん]

>>1340 匿名さん

除湿標準温度より-3にしたら…この猛暑のせいで電気代が跳ね上がりました 笑 でも冬よりはかなり安いですね。 自分は24時間付けっ放しで-2設定の時は1万ちょいで-3設定にしたら2万弱ぐらいでした。また-2に戻しました(??･з･?)

[1342: 匿名さん]

フィルター、スペアがあったほうがいいですよね。
その方が掃除を時間を気にしないでじっくりすることができますので。
聞いてみれば、買えそう。

除湿ってかなり光熱費がかかると聞いたことがあります。
結露対策、必要なので、仕方がないですね、、
快適に過ごしていくには必要なコストでしょう。

[1343: 父は大工さん]

余談ですが、Z空調仕様でも各部屋に、エアコン用のコンセントが標準で付いてました。屋根裏には付いてませんが、一応屋根裏にもエアコン用のコンセント追加しました。
Z空調エアコンもいつかは壊れる物です。修繕費が高かったら、各部屋エアコンに切り替える事もできるようにコンセント付けてあるようです。

今の所、使い道が無いので、wi-fiの中継器を付けてます。

エアコンは10年保証が付いてました。
ダクトのカビ、ホコリが気になるので、秋春はエアコン止めないで、送風にしようかと思ってますが、どうなんでしょうかね。

[1344: 匿名さん]

ダクトって風停めてしまうと、カビとかできてしまうんじゃ…って思ってしまいますよね。
送風だけだったら
冷暖房ほど電気代はかからないでしょうし、
何れにせよ家の中の空気自体を循環させるのは
とても大切になってくるのでいいことなのではないでしょうか。

[1345: 口コミ知りたいさん]

現在建築中の者です。
次世代住宅ポイント制度についてですが新築で30万ポイント取得できるのですが申請するには10万円必要といわれました。
これって相場でしょうか？

[1346: 父は大工さん]

外構の話ですが、コンクリートと道路の段差付けるタイプとフラットに仕上げるタイプがあるようでした。
左官屋さんによって、違うそうで、希望がなければ、いつもやっているやり方でやるそうです。

どちらもメリットデメリットあるようで、左官屋さんから話聞いて、おすすめのフラットタイプに仕上げてもらいました。段差付けると、除雪作業で欠けたりすることがあるそうです。
車の乗り入れがスムーズでいいですが、側溝との境目が欠けないように、Vの字に面が取ってあって、そこにゴミが溜まりやすいのがデメリットです。

少しでも勾配緩くしたい場合は側溝側に2?3cmの段差付けてもいいかもしれません。

[1347: 匿名さん]

外構についてのお話、ありがとうございます。お話を拝見する限りでは、段差が欠けてしまったりということもあることを思うと
フラットタイプのほうが無難なのかなと思いました。
こういうのってこうしますよってもともと約束事があるわけではなくて、
その職人さんによってどう変わってくるのか違うのは知りませんでした。
フラットにしたい場合も段差ありの場合も、最初からどちらにしたいのか伝えていく必要がありますね。

[1348: 匿名さん]

家そのもののことばかり考えてしまいますが、
外構も本当に大切ですよね。家の顔みたいなところもありますから。

次世代住宅ポイント制度って申請費用かかるとは思っていましたが、どれくらいが相場なのかって全然わからないですね。公式サイトにも書いていないですし
全体的には得するようにはなっているようですが。

[1349: 父は大工さん]

新しいプランが出てました。「ハピママ」7プラン、家事動線のいい間取りでした。同じ坪数のプラン+30万くらいでした。単純な総二階だと安っぽく見えてしまいますが、段々となってて良く見えました。
ただ、プラン名がママだけが家事をすると連想しかねないので、今の時代に合ってないなと少しばかり思いました。

3月くらいからZ空調のエアコンがリニューアルされてて、その前に契約した自分は以前のなので、羨ましいです。
除湿機能が大幅にUPしたそうです。
梅雨、夏場は除湿設定でも70%くらいで、冷房設定だと80%くらいなってました。
パパまるハウス神栖支店さんのアメブロ情報だと55?60くらいまで除湿されたそうでした。
サーモスII H窓からサーモスX窓にグレードアップのキャンペーンもやっててどちらも羨ましいです。

[1350: 購入経験者さん]

パパまるハウスで建てた方の5年10年経った感想をお聞きしたいな。

[1351: 父は大工さん]

電気代
引き渡し後エアコン24時間つけてます。
7月 182kwh 6699円 (途中入居)
8月 893kwh 27254円
9月 569kwh 17094円

8月は除湿モード湿度低め設定、温度-1か-2設定でした。
それで22℃から23℃くらいで湿度70%くらいでした。室温25℃くらいだと、子供が走り回ると汗かいてたので、妻は寒いと言っていました。自分は丁度良かったです。

9月は、日や時間により寒暖差があったので、冷房、暖房、送風で、22℃から23℃くらいになるように調整してました。暖房は20℃設定にすると、今は外気温がそれほど低くないのと、保温、断熱がよいのか、気付くと室温が25℃くらいになってました。

除湿モードはやはり電気代高くなるようです。でも湿気が凄いので、しょうがないと思います。畳の表面が一部カビ生えました。タオルで拭いたら取れましたが。

[1352: 父は大工さん]

今は湿度50から60%くらいです。

結局、換気システムで2時間で家の空気が外の空気と入れ替わるので、エアコンでいくら除湿しても、梅雨、夏は常に湿度の高い空気が入ってくるので、湿度が高いままなのかと。
換気システムのフィルターは虫、花粉、ゴミのみなので、湿気も取れる画期的なZ空調システムになっていってほしいです。

[1353: 父は大工さん]

9/21 8:00
外気温16.3℃ 72%

1F 暖房モード 設定温度20℃ 風量自動
リビング 23.3℃ 55%
和室 24.0℃ 50%
玄関 21.9℃ 58%
脱衣洗面所22.7℃ 65%
トイレ 22.6℃ 56%

2F 暖房モード 設定温度20℃ 風量自動
ホール 23.1℃ 48% (洗濯干した後57%)
主寝室 24.4℃ 52%
トイレ 21.6℃ 61%

屋根裏 22.6℃ 58%

[1354: 匿名さん]

換気のために湿度調整仕切れないっていうのは、たしかにそうなのかもしれないですね。
冬場だと乾燥してしまう…とか、夏場だとちょい集めとかそういうこともあるのでしょうか。

計測した数字を出していてくださる方がいらっしゃって、とても助かります。
見ている感じだと、水回りは当然高めですが、他は特に高すぎるというほどでも無いのかなぁと思いました。

[1355: 父は大工さん]

24時間換気のフィルター、1ヶ月掃除してなかったら、フィルターが茶色くなってたので、水洗いしました。
　市販のシンクや洗面台の排水溝に使うネットを被せてみました。
　普段はこれを付け替えるだけで大丈夫ならそうしてみます。

[1356: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1359: 購入経験者さん]

教えて下さい。

パパまるさんも第3者による検査をされる様ですが、
これって意味のあるのでしょうか？
施主として同行したり、第3者からの説明みたいなものがあるのでしょうか？

[1360: 父は大工さん]

>>1359 購入経験者さん

自社だけだとチェックが甘くなるというのがあるかもしれませんしね。経営の違う第三者が行うことで、より安心を得る為でしょう。
同行や、説明などはありませんでしたが、担当からチェック中の写真送られて来ましたよ。あと、いついつに検査入ります、検査通りましたなどと、常にやり取りしてました。支店によって違うのかもしれませんが。不良がないのが当たり前ですから。無事に進んでるんだなとしか思ってませんでしたが。
外部の配筋検査中の写真を添付します。
　あと、パパまるは通常自社検査のみが多い、完成後の仕上がり検査も第三者検査をしてるそうです。

[1361: 名無しさん]

パパマルで、家を建築中ですが、正直よそのハウスメーカーにすればよかったと、後悔してます。
何だかんだと追加料金で、よそのハウスメーカーよりも高い！！

[1362: 通りがかりさん]

追加料金とは？具体的にお願いします。

[1363: 通りがかりさん]

>>1361 名無しさん
今はどの段階なんですか？
どういった追加料金なのか気になります。

[1364: 父は大工さん]

パパまるは標準で建てるのが最大のメリットでしょうね。
グレードアップしようとするとやっぱりオプションで値段上がりますよね。
自分もオプションで契約時より上がりました。
　妻が壁紙が選べない、玄関ドアが標準の4つがダサいと言ってました。

[1365: 父は大工さん]

壁紙選べませんが、妻がどうしてもアクセントクロス入れたいと聞かなく、打ち合わせの度、担当に聞いたら、
1回目
変えれません。
2回目
基本的には変えれません。
3回目、妻の熱意に負けたのか、
出来ないことはないですが...カタログ準備します...
となり、後日カタログ渡してもらえました。

もちろん追加料金発生しましたが、妻が満足したのでよかったです。

企画型住宅で標準を売りにしてるので、パパまるが準備しているオプション以外のオプションは、余計な見積もりや仕事が増えるので、やりたがらないのかなと思いますが、どうしてもやりたい事は、諦めず何度も聞いてみて下さい。

[1366: 購入経験者さん]

ありがとうございます！安心の程度はどうあれ安心感がありますね！

[1367: 購入経験者さん]

何だかんだの追加料金って、何の事を指しているの？
諸経費などプラスされる金額は料金表に明記されてるし、
グレードアップオプションなら金額が載っていて明瞭会計、
その他の特別な事を望んで注文したなら、その時にある程度は金額聞いてから判断するでしょ。

その時点で他メーカーとの金額比較をすれば良いだけだと思うのだけど。
注文してから「高かった」という批判はおかしくないか？

[1368: 父は大工さん]

　度々話題になる吹き付け発泡の断熱材のアクアフォームです。狭い所や、コンセント周り、配管周り隙間なく施工されてます。
　グラスウールは施工難易度が高く、職人の技量によって変わってしまうのと、何年もすると、水分を吸って垂れ下がってくると、聞きます。

　それと、梁の所にツバメの巣のようにアクアフォームが吹き付けられてるのが分かるでしょうか？
これは、外側に貫通してる金物の所にも吹き付けてあります。これによって金物の穴からの風、暖気冷気も断熱できるのが、吹き付け発泡の断熱材ならではだそうです。
　床下はピンク色のアクアフォームNEOという防蟻剤入りのアクアフォームでピンクになってます。

[1369: 父は大工さん]

10/9 7:30
外気温17℃ 44%

1F 暖房モード 設定温度20℃ 風量自動
リビング 23.3℃ 45%
和室 23.3℃ 43%
玄関 22.1℃ 46%
脱衣洗面所22.1℃ 52%
トイレ 22.3℃ 51%

2F 暖房モード 設定温度20℃ 風量自動
ホール 23.3℃ 49%
主寝室 23.3℃ 51%
トイレ 21.0℃ 50%

屋根裏 21.8℃ 52%

湿度が低くなってきました。ウイルス繁殖したり、喉痛くなるので、加湿器出しました。
LDKと隣接する和室で今まで使ってた加湿器では容量不足だと思うので、大容量のものを買おうと思います。

[1370: 名無しさん]

比較的最近、身内が完工しました。
なんかマニュアルがあるのか、
血の通った企業姿勢は、見えないまま。
地鎮祭に会社の人が誰も来ないとか。

引き渡し時の不具合を指摘したら
「遠くから職人くるから、遅刻せずに家に来てください、くれぐれも五分前行動でお願いします」
と、こちらが職人か？って言われようだったそうです。メールで送り間違えとかではなく、口頭です。

品質はわかりませんが、支店と担当によるとかそういう問題ではなく、企業体質が↑のような感じなのでは？
終始見下した対応をされたと、言っていました。

[1371: 通りがかりさん]

>>1370 名無しさん

色んなハウスメーカーをまわっていますが
増税の影響なのか?
どこも忙しくて、とても混んでいました。需要と供給の関係で今、売手が優位なんでしょうかね。

「ぜひうちで買ってください!」
じゃなくて↓
「ほしいなら買えば??混んでるから順位待ちね」
という感じなのかもしれないですよね?。

私はZ空調と屋根裏が気になっていているので、もう少し見てみようと思います。

[1372: 戸建て検討中さん]

オプションでトイレやリビング等タカラのエマウォールに変えた方、いらっしゃいますか？
明日担当に会う予定ですが、価格面や注意点などありましたら教えていただけると嬉しいです。

[1373: 父は大工さん]

10/17 6:00
外気温9.6℃ 74%

1F 暖房モード 設定温度22℃ 風量自動
リビング 22.3℃ 40%
和室 22.5℃ 38%
玄関 19.2℃ 46%
脱衣洗面所19.7℃ 50%
トイレ 21.1℃ 47%

2F 暖房モード 設定温度20℃ 風量自動
ホール 22.1℃ 42%
主寝室 21.8℃ 46%
トイレ 18.1℃ 49%

屋根裏 20.0℃ 45%

加湿器必須です。

[1374: 匿名]

>>1373 父は大工さん

これは冬になったら湿度３０％台ですね。
まぁ、エアコンだから当たり前ですけど、もっと快適に生活出来る家づくりの方法ないのですかね？

[1375: 父は大工さん]

>>1374 匿名さん
暖房機器もそれぞれ一長一短ですもんね。
エアコンは灯油を買いに行かなくていい、空気が汚れないのはいいですが、加湿器もセットになりますね。
現在加湿器
ダイニチのHD-3015 木造5畳用
ダイニチのHD-KS5017 木造8.5畳用
FUJITSUの加湿脱臭機　DAS-303e-W
の三台をリビングに置いて使ってますが、それでもやっと47%から53%くらいを維持しています。
　新たにダイニチのHD-242-W 木造40畳用を注文した所です。これはリビングに置いて、8.5畳用は寝室に使います。5万近くしました。痛い出費ですが、これからインフルエンザなど流行る時期なので、必要な出費かと思います。

[1376: 匿名さん]

対応した方、態度が上からすぎてもういいかなと思いました

[1377: 父は大工さん]

　木造40畳用の加湿器が来ました。タンクが6Lが二つ入ります。うちはLDKが16畳、隣接した和室が6畳ですが、30分程で湿度60%になりました。音が大きかったですが、設定湿度まで達したら、静かになりました。

　大容量タイプ買ってよかったです。

[1378: 購入経験者さん]

かなり前だけど、異業種の友だちの営業マンに聞いた話を思い出した。
お客さんに自分の中でランクつけていて、客にしたくない客候補には
それなりの態度になるって言ってたよ。

人間だからな！と答えておいたけど。

[1379: 名無しさん]

19日の土曜日に新築の鍵を渡してもらいました。
4月頃から家作りの打ち合わせが始まり、営業の方、工事長さん、職人さん、等と多くの方に関わって頂きましたがここの板で何人かの方が言っているような横柄な態度は全くありませんでした。
とても親切で丁寧な人ばかりで、これから家を作ろうと思っている人に自信をもって紹介出来るくらいです。

[1380: 父は大工さん]

>>1379 名無しさん

引き渡しおめでとうございます。
全く同感です。こっちはお客様だぞという気でいる人は同じ態度で返ってくるでしょう。

　客はお金を払って家を求める、店はそれに見合った対価を提供する。立場は平等です。
　時間に遅れずに来るのは当たり前だと思いますが、それをわざわざ言われるというのは、以前になにかあったのでは？と思ってしまいますが。
　地鎮祭は自分は担当の営業の方が来ました。土日に行ったので、工事監督は来てません。工事監督は基本土日休みなので。

[1381: 父は大工さん]

9月19日?10月20日(32日間)
電気代出ました。
使用電力量560kWh
15,396円でした。

ほぼ、1階2階とも暖房モードの20度から21度設定でした。
この設定にしてると室温は22度から24度になってました。朝晩冷え込んでて、電気代もっとかかると思ってましたが、安いと思いました。食洗機、サーキュレーター、加湿器、防犯カメラ、ロボット掃除機など家電色々使ってますが、安いと思います。

7月　　6,699円 (23日間)
8月　　27,254円(33日間)
9月　　17,094円(29日間)
10月　 15,396円(32日間)

合計66,443円(117日)
平均16,610円(29.25日)

[1382: 鍵貰ったばかり]

>>1381 父は大工さん

いつも情報をありがとうございます。参考にさせていただいています。
質問をさせてください。父は大工さんの家はソーラーを乗せていてこの電気代なのでしょうか？

[1383: 父は大工さん]

>>1382 鍵貰ったばかりさん
ソーラー乗せてません。今から乗せても元を取れないと聞いたので。停電時などは役に立つと思うのですが。
単純に電気代のみです。

[1384: 鍵貰ったばかり]

>>1383 父は大工さん

返信ありがとうございます。純粋に電気代のみでこのくらいならかなり安いですね！

自分は人生初オール電化なので、ビクビクしてましたが少し安心しました。

[1385: 匿名さん]

二年前にぱぱまるで新築しました。雪国なので耐雪仕様にしてもらったりオプションを付け加えたので少し経費はかかりましたが、営業マン、大工さんにも恵まれて其なりに満足しています。実際に住んで見てあ?と思う所もありますが満足しています。

[1386: 戸建て検討中さん]

平屋検討中です。
以前あったスキップフロアのプランは、なくなったのでしょうか?

[1387: 父は大工さん]

　パパまるのプランは全てバルコニーがあります。
パパまるで建てる時、父に1番口うるさく言われたのがバルコニーでした。
　というのも、パパまるの物件ではないですが、今までバルコニー、ベランダの雨漏りの修繕を何十件としてきたそうです。
　パパまるのバルコニーの床はFRP防水になってますが、劣化すれば当然雨漏りの原因になります。バルコニーだけ出ていればまだいいのですが、パパまるのプランはバルコニーの下に部屋があるプランが多いようでした。
　父は、そもそもバルコニーは必要ないと言ってましたが、バルコニーがないプランがないので、しょうがなかったのですが、10年を、目処に防水処理し直すか、囲いを付けろと、言われました。
　我が家も雪国ということもあり、リクシルからバルコニーを囲うテラス？のようなものが、あったので、5年くらい経ったらやろうと思います。

[1388: 購入経験者さん]

>>1386
スキップフロア、あるんじゃないの？
２９坪タイプだよね？

うちの近所で２９坪ｓ　７．０を建てているから、
プラン構成は変わっていないんじゃないかな。

軽井沢の家というのは追加された様だけど。

とりあえずパパまるに行ってパンフレット貰ってくれば？

[1389: 戸建て検討中さん]

1386です。
>>1388さん、 情報ありがとうございます。
先月HPからパンフレットを請求したのですが、スキップフロアのパンフレットがなかったので、プランがなくなったのかと思いました…。
直接パパまるに行って聞いて見ます！

[1390: 匿名さん]

今回、契約書記入まで進みました。

Z空調を入れたのですが
1階60万円、2階60万円の合計120万円になり、
一律この金額ですと言われました。

みなさんZ空調はいくらくらいでしたか?

営業の担当は、とても良いかたです。
ただ購入時期によってはもっと安かったのかな...と。

27坪3LDKです。
宜しくお願いします。

[1391: 父は大工さん]

>>1390 匿名さん
契約おめでとうございます。
自分も、契約の段階では120万でしたが、そのあとに何も催促はしてませんでしたが、担当の営業の方から、なんとか値引きの枠を取れましたと言われ、20万程値引きしてもらいました。
時期によって違うらしいです。親会社のヒノキヤは無料の時期もありましたよね！？
　ダメ元で値引きをプッシュしてみてはどうでしょうか。

[1392: 匿名さん]

>>1391 父は大工さん

ご返信ありがとうございます!
今月中の契約なら、なんとか20万円引きになりますと言われていて、
そうすると、同じくｚ空調の値引きが20万円なのかもしれません!(今月に限らず?笑)


親会社ではｚ空調無料や
屋根裏収納サービスの時期もあったみたいですよね?
今できるのはサッシグレードアップのみでしたm(__)m

サッシのグレードがよく分かっていませんが、それにして貰いました。

ありがとうございます
Z空調、納得できました!!

[1393: 鍵貰ったばかり]

Z空調に別売りの高性能フィルターがあることを知ったので値段見たら高くてビックリしました。
花粉が多い地域や町住みの方は必要になると思いますが3ヶ月に1回￥10,000ちょい飛んでいくのは自分には負担出来ないと思いました。

[1394: 鍵貰ったばかり]

>>1392 匿名さん

自分はZ空調の値引きはありませんでしたが、屋根裏収納で20万値引きしてくれましたよ。
引くとこは違えど、なんだかんだ20万円位は値引きしてくれるのがデフォなのかもしれませんね。

[1395: 匿名さん]

>>1394 鍵貰ったばかりさん

ご返信ありがとうございます!
フィルターの情報を頂き
今、おびえています。

今まで全館24時間付けっぱなしにする経験がないので、フィルター交換や故障頻度、電気代に不安も残ります。
使ってない部屋にも電気代が!?とか。

もう間取りやオプションが変更できないですが..
また情報お願いしますm(__)m
ありがとうございます!!

[1396: 父は大工さん]

　夜の外気温が低くなり、窓の結露が発生しました。
全くしないものだと思ってましたが、0ではないようです。
　パパまるの標準は室内が樹脂サッシのペアガラスです。シングルガラスよりもペアガラス、アルミサッシよりも樹脂サッシの方が結露しにくいとの事です。
　
　対策として、換気があります。当然ですが24時間換気は消さないで家の中で対流を作る事で窓付近の空気を入れ替えて結露を防止するようです。
　全熱交換器のない換気システムだと、外気がそのまま家に入ってくるので冬は換気システムを消す人がいるようで(友人数人に聞きました)、全熱交換器を用いた換気システム(Z空調)を導入してるパパまるは、同価格帯にはない大きな強みではないでしょうか。

　あと厚手のカーテンをしてると、対流の妨げとなり約2倍結露しやすくなるそうです。リビングなど、寝る時はレースだけにしてみようかと試してみます。

[1397: 匿名さん]

この時期で枠全体も結露して濡れてますね。
室内側は樹脂ですが、外部がアルミなのと、スペーサーがアルミだから、
性能の限界があります。

換気の対流で乾かすというより、過剰になった湿気を換気で
追い出すことが意味があります。温湿度計を眺めながら、
換気の量を調整するといいです。

本格的な寒さの時期を迎えますが、レースにしても、結露するはず。
朝　雑巾で拭くしかないと思います。

[1398: 匿名さん]

ぱぱまるはうすで建てました。高段熱というわりには
10月初旬から玄関開けるとヒヤッとします。エアコンである程度部屋を暖めてから、エアコンを消してもすぐに冷えます。高段熱ではありません。他のメーカーよりも優れてるようなことはいっていましたが、とにかく寒いです。
洗面台を標準のものにしたら、シンク部分が陶器ではなくプラスチックでした。営業マンからはそういう説明ありませんでした。あとエコポイントは国の政策で他のメーカーでは申請費用はサービスらしいのですが、ぱぱまるはうすでは10万とられます。申請しても申請者がいっぱいでエコポイントをもらえなくても、申請費用は返さないと言われました。

[1399: 匿名さん]

>>85 アパート暮らしさん

本当です。我が家もアパート暮らしからの脱出でぱぱまるはうすで建てました。ここに書いてあるスレを信じればよかったと後悔しています

[1400: 鍵貰ったばかり]

>>1398 匿名さん

自分は夜勤勤務で、この時期は朝方の寒い時間帯に帰宅してますが、家は玄関開けると暖かいです。まだ新しいからですかね？
早く暖かい家に帰りたいって思うくらいです笑

[1401: 鍵貰ったばかり]

>>1395 匿名さん

自分が住んでいる地域はこの時期朝晩だけ寒くて日中は暑い位なので、Z空調は寒い時にしか電源入れてないです。
電気の効率完全無視して普通にエアコンみたいに使ってます。幾らの請求が来るか少し不安です笑
フィルターに関しては交換ではなく月1位で水洗いして、ネットに溜まったゴミを掃除機で吸う。で良いみたいです。
この前見てみましたが、自分は住み出してまだ１ヶ月もたってないのでゴミはそんなに溜まっていませんでした。

高性能フィルターに関しては、PM2.5や花粉が気になる方は別売で買ってくださいということだと思うので、標準のフィルターとネットを綺麗に保っていれば問題ないと思います。
父は大工さんが写真付きで工夫されていました。

[1402: 匿名さん]

>>1401 鍵貰ったばかりさん

電気効率　無視した場合の電気代出ましたら、可能な範囲で、教えて頂きたいです
宜しくお願いしますm(_ _)m


父は大工さんの投稿さかのぼって拝見しました。いつもありがとうございます!!!

[1403: 匿名さん]

>>1399 匿名さん

どのようなことに後悔されているのか
具体的に知りたいです。

住む前にある程度妥協しておきたいです。

[1404: 匿名さん]

住宅エコポイントの申請費用が10万円は高いと思いますが、必要書類のみ作成してもらい、申請は自分でする事はできますか？
他社の事情は把握できませんが他のメーカーでも住宅エコポイントの申請代行までやっていただいて無料になります？

[1405: 父は大工さん]

11/20 18:30
外気温6.5℃ 71%

1F 暖房モード 設定温度21℃ 風量自動
リビング 21.1℃ 53%
和室 22.5℃ 41%
玄関 20.6℃ 48%
脱衣洗面所18.5℃ 58%
トイレ 18.5℃ 53%

2F 暖房モード 設定温度21℃ 風量自動
ホール 22.5℃ 40%
主寝室 21.1℃ 44%
トイレ 16.0℃ 49%

屋根裏 20.0℃ 46%

初雪が降りました。
帰宅後すぐの室温です。
窓や勝手口は冷気を感じます。
秋は20度設定で実際の室温24から25度くらいになってましたが、外気温が低くなり、設定温度±2℃くらいになるようになりました。
湿度は先日買った40畳用の加湿器のおかげで60%をキープできます。
あとで設定温度22℃にした時の実際の室温を調べます。

[1406: 父は大工さん]

10月21日から11月19日(30日間)
電気代出ました。
使用電力量1098kWh
29083円でした。
7月からZ空調止めてません。

10月は設定温度20から21℃設定で実際の室温24℃くらいしたが、11月は外気温が低くなり、実際の室温24℃くらいを保とうと思うと21から22℃にあげないとだめになってきました。
　個人的に夏も冬も、実際の室温24℃が1番心地いいと思います。
真冬は4万近くなりそうです。アパート時代は電気、プロパンガス、灯油で4万近くなったので、そこまで驚きはしません。便利、健康、快適を比べれば同じ4万でもZ空調の方コスパいいかと思います。
　夜は自分も妻も子供も、寝つきが良く、寝起きも暖かいので、スッと起きてこれます。子供も起きたらすぐ下に降りてきます。子供は薄手のパジャマに、なにも掛けずに腹を出して寝ています。掛けてもどかしてたので、十分暖かいのかなと。
自分は毛布1枚、妻は毛布2枚です。掛け布団はいりません。
脱臭機、食洗機、サーキュレーター、大型加湿器、防犯カメラ、ロボット掃除機など家電色々使ってます。

7月　　6,699円 (23日間)
8月　　27,254円(33日間)
9月　　17,094円(29日間)
10月　 15,396円(32日間)
11月 29,083円(30日間)

合計95,526円(147日)
平均19,105円(29.4日)

平均を出してるのは、月々の光熱費を計算する時に、季節によって額が変わってしまうので、計算しやすくする為です。

[1407: 父は大工さん]

今は初雪が降るくらい急に寒くなり、設定温度通りの実室温になります。20から22℃だと寒いので、冬用のルームウェアを、買いました。
電気代を、考えると設定温度22℃以上はあげたくないので、これ以上は衣類で調整します。

[1408: 鍵貰ったばかり]

>>1403 匿名さん

自分は住み出してもうすぐ１ヶ月になりますが、後悔しているところとして、各部屋にもう1つずつコンセントを追加しておけば良かったと思っています。(あと廊下にも)

スマホ充電したいけどここにしか無い、コード有り掃除機がコンセント差し替えが面倒。等の不便さが出てます笑
まぁ部屋の家具の配置などで多少はカバー出来てますが、コンセントは多いに越したことはないなぁと実感してます。

[1409: 父は大工さん]

>>1408 鍵貰ったばかりさん
建てた人の後悔問題で、よく聞くのがコンセントですよね！自分はコンセント30個近く追加しました。照明追加や、宅内LAN配線用の空配管などもしました？担当に過去最高ですと言われましたが、やはり住んでみて追加してよかったと思う場面が多々あります。
建てる前に追加すれば数千円で済みますが、建ててしまった後に追加しようとすると10倍近くなると工事担当の方が言ってました。
　ホームページや資料には載ってませんが、標準のコンセント数は少なすぎかと思いました。

[1410: 戸建て検討中さん]

>>1406 父は大工さん

パパまるZ空調を検討していますのでいつも参考させて頂いています。

質問ですが、IHやエコキュートは入っていませんが、オール電化仕様では無いのでしょうか？

[1411: 父は大工さん]

>>1410 戸建て検討中さん
すみません。オール電化です。IH、エコキュート毎日使用してます。

[1412: 戸建て検討中さん]

>>1411 父は大工さん
ご回答ありがとうございます！
オール電化なんですね。自分のところは都市ガス対応エリアなので、その点も含めて引き続き検討してみます。

[1413: 鍵貰ったばかり]

>>1409 父は大工さん

コンセント代の数万円を、まぁ各部屋に1個あれば良いだろとケチってしまいましたが、本当に後悔です。
30個はかなり多いですね！でも本当に余分な位あった方が絶対住みやすいので2～3個ほど分けていただきたいくらいです笑

これから建てられる方は絶対コンセント追加をオススメします！確か1ヶ所3,500円ほどでした。

[1414: 戸建て検討中さん]

平屋を検討中でモデルハウスが無くブログなどを参考にしていますが、パパまるハウスの平屋はどうなんでしょうか？
https://y09net.com/papamaruhausu-hiraya/#
実際に建てられた方の意見をお聞きしたいです。

[1415: 購入経験者さん]

>>1414
平屋で軽井沢の家というシリーズ？ができたけど、
それ以外はオシャレ感が少ないかな。

やはり、デザイン的に凸凹がないので単調になり易い。
地域の集会所的や賃貸の一件家みたいになりがち。と個人的には思う。

外壁の色に拘ったり、屋根の形状を変更するなどで
少しは良くなると思う。


パパまる、あの装備で安さは魅力だよね。
凝った造りは無理だろうけど、好きな間取りがあれば
良いと思います！！

[1416: 購入経験者さん]

あと、平屋の場合は屋根裏収納を作った場合、階段式ではなく
ハシゴ式になります。

あと、キッチンに勝手口作る場合はオプション７万円？位だったと思います。

Ｚ空調は平屋だと９０万円くらいだったと思います。

[1417: 匿名さん]

化学臭大丈夫？

[1418: 嫁の父ちゃん大工さん]

なんか父は大工さんの名前が素晴らしかったのでコメしてしまいました(笑)自分もパパまるハウス27建築中です
人生初のオール電化で電気代どうなるかビクビクしています。自分は北斗ハウス時代のパパまるなら絶対(´・д・｀)ヤダって思ってましたが…桧家グループになってからのパパまるハウスは別物でした。ふと展示会場＆営業所が近くに出来たので嫁とふらっと立ち寄りあーだこーだ相談して色々説明受けて他のモデルルーム見て数日後には銀行仮審査(笑)
他にはないシックな作りにしたくて外壁黒に煉瓦のツートンカラー 担当者もこの組み合わせは初めてらしくかなりお熱を上げてくれました。7月に契約来月28日頃に引渡し…超バタバタです?因みに嫁の父ちゃん大工さんって名前にしたのは…今新築中の担当大工が嫁の父ちゃんなのです(笑)娘2人通学途中何時も顔出してじぃじ頑張ってと言ってるみたいです。（意味不明長文ごめんなさい）
自由設計じゃないのにキッチンの横壁にタカラスタンダードのホーローパネル取り付け（子供達の学校のお知らせとか貼るため）までやってくれてます。
レオハウスとかタマホームとかもアリかも知れませんが自分はZ空調に惚れましてパパまるハウスにしました。（更に意味不明長文ごめんなさい）

[1419: 購入経験者さん]

平屋の屋根裏収納ですが、大きめな間取りプランなら階段式になるようですね。
私の場合、屋根裏収納を付けようと思っていたのですが、
ハシゴ式だと聞いて取りやめました。

どのプランも収納が少ない感じを受けました。
屋根収納を諦めたので大きめな物置を設置しています。

ハシゴで大きな荷物を屋根裏に運べる方は
屋根裏収納の方が物置より安心かもしれませんね。

[1420: 鍵貰ったばかり]

11月の電気代の請求が来ました。

10月20日～11月19日
使用電力 392kWh
請求金額 9,798円

ｿｰﾗｰ発電 249kWh
売電金額 5,976円

実質支払い金額は3,822円でした。

鍵を貰ったのは10月19日でしたが、そのあと丸々一週間後の27日まで引っ越しをしませんでした。そのため実際に住んでいた日数は23日間のため使用電力が極端に少なかったと思われます。
Z空調は寒い日に限り、寝る前19時位にON、21時位にOFF、朝の寒い時のみONで１日平均3時間も使わない位で生活していました。

[1421: 父は大工さん]

>>1418 嫁の父ちゃん大工さん
身内が施工すると安心ですね！
孫の女の子2人から頑張ってなんて言われた張り切っちゃいますね(^ ^)

業者登録すれば、身内の方も施工させてもらえる融通も実は効くんです(^ ^)
自分も最初は父と父の兄が施工するように話が進んでたんですが、仕事の都合と慣れた人がやった方いいだろうということで結局やらないことになり、アドバイスだけ貰いました。

本当は最初、父が設計して地元の材料で頑丈で凝ったカッコイイ家建ててやるって言われてたんですが、よくよく聞いてたら最低でも坪55万はかかると言われ、予算、設備優先の自分はパパまるを選びました。
パパまるで十分です。Z空調快適です。

[1422: 匿名さん]

>>1421 父は大工さん
それって身内がまともに腕振るえる単価じゃないということじゃないかなあ？

[1423: 父は大工さん]

>>1422 匿名さん
ハウスメーカーの請負い単価は安いですよ。いくらとは聞いてませんが、業者さんに単価頑張ってもらってて、安いですが大丈夫ですか？と最初言われてました。息子の為なら単価は気にしないと言ってました。

安い単価でも業者が集まるのは、安定して仕事持ってきてくれるからでしょう！なのでハウスメーカーの請負い業者は比較的小さい会社が多いようです。

[1424: 父は大工さん]

坪55万?なるのはこだわりが強すぎるからでした。
こんな感じになるから見てみろと知り合いの地元工務店で建てた方の家見させてもらったんですが、吹き抜け玄関に無垢のフローリング、腰壁や梁見せリビング、和室は真壁造りに竿縁天井、2階は採光取りの天窓階段の手すりも無垢材。自由設計でとても素敵な家でした。お金があるならこんな家に住みたいと思いましたが、残念ながら予算を超えてまで見栄えの良い家に住もうとは思えませんでした。
　パパまるのモデルハウスに連れて行った時は、一面クロス張りで和室も大壁造り、既製品の窓枠、階段、押し入れの棚、こだわりがなくて面白くないなぁと言われましたが、自分が建てれるのはこのくらいの単価の家と説明してパパまるに決めました！褒めてたのはZ空調と固定階段の屋根裏でした。
　

[1425: 匿名さん]

>>1424 父は大工さん


いくら違いましたか？
内部の見えるところは高級住宅とパパまるでは200万円も違わないのです。
あとは構造材のグレードと職人の手間、これらを減らさないと絶対に安くはなりません。
ちなみに大工手間は7000円と言われてます。

[1426: 嫁の父ちゃん大工さん]

>>1421 父は大工さん

じいちゃん張り切り過ぎて怖いです(笑)
昨日担当者から連絡があり引渡しが12月28日から24日に早まりました。しかし…流石のじいちゃんもテンパってましたｶﾀ:(??ω??):ｶﾀ
12月は仕事も忙しく嫁と喧嘩しながら（お互い休みが合わないため）引越しやら家電搬入やらの事で揉めてます（涙）しかし…世間は狭いですね。現場監督は元嫁の父ちゃんの部下…施工大工が嫁の父ちゃん…いい思い出になります。

[1427: 名無しさん]

ステマ？と思うほど良い評判があって驚きます。新しく出来た日立市のこちらの会社で建てていただきましたが、打合せ段階から抜けが多かったです。そして現場監督の方の対応が酷い‥第一印象で決めてはダメですね。ご近所様にも、こちらの現場の方の対応の悪さで早速嫌味を言われ憂鬱です。アフターもこれから不安でしかないです。安かろう悪かろうですね‥。掲示板に書くことで何かされないか不安ですが、これ以上後悔することがないよう、そして流石に怒りが抑えられず投稿しました‥。

[1428: 父は大工さん]

>>1427 名無しさん

　新しく出来たという事は、まだ経験浅いのですかね。企画住宅といえど、その地元の知識も必要になってきますでしょうし、、、何度かアンケート取らされたと思いますが、そのアンケートはきっと本社に行くはずです。

　クレームなんかはそこから反映されて徐々に安定していくんじゃないでしょうか。クレームが反映されてない新しい支店は注意かもしれませんね。

　どのハウスメーカーでも各地域、支店、個人によって対応力、態度なんかは変わってきますから、いやだったら担当変えてもらうか、すぐ契約せずに対応力を見分けて、別のハウスメーカーにした方いいかもしれませんね。

[1429: 父は大工さん]

先日の積雪時の朝方のデータです。
以前の外気温8℃くらいの時とあまり変わってませんでした。当方パパまるの対応エリア最北県の積雪地域です。

11/29 5:00
外気温1.9℃ 79%
積雪5mmから15mm

1F 暖房モード 設定温度21℃ 風量自動
リビング 21.3℃ 43%
和室 23.6℃ 35% (建物中央の為高め)
玄関 19.6℃ 41%
脱衣洗面所18.7℃ 51%
トイレ 18.9℃ 51%

2F 暖房モード 設定温度21℃ 風量自動
ホール 23.6℃ 38% (建物中央の為高め)
主寝室 24.1℃ 41%(吹き出し口2つの為高め)
トイレ 16.0℃ 47%(気流が1階に流れていくので低め)
子供部屋①
子供部屋②

屋根裏 20.3℃ 44%

大型の加湿器をつければ湿度55%から60%を、維持できます。逆に小型の加湿器では頼りなく、全く湿度あがりません。しかし不思議と、湿度低い場所にしばらく居ても喉痛くなったりしません。空気が綺麗だからでしょうか？

[1430: 父は大工さん]

　同時期に新築を建てた友人宅に出産祝いをあげに行ってきました。友人は地元の不動産屋で建てました。建坪同じで間取り値段も似てます。
　
リビングは暖かかったですが、廊下、玄関は肌寒かったです。全館空調の家に住んで当たり前のように慣れてしまっていて、違和感がありました。
　
あと友人が、洗濯物が乾かないと言ってました。うちは、今の時期ホールの湿度が40%前後なので、サーキュレーターを付けると3時間で乾いてます。梅雨や夏場は除湿機を、使用していますが。冬場は不要のようです。

[1431: 父は大工さん]

　友人に今月の電気代を聞いたところ、1万円くらいと言ってました。オール電化の各部屋エアコンで、使う時だけON.OFFです。
　我が家は今月2万7千円でした。電気代差がかなりあります。
　快適さをとるか電気代をとるか悩ましいくらい差があります。Z空調のパンフレットに載っている電気代は積雪地には当てはまらないと思うので注意です。
　とりあえず1年24時間エアコン消さずに検証する予定です。

[1432: 匿名さん◎]

>>1420 鍵貰ったばかりさん
ありがとうございます!

かなり、安いですね!!?
これなら効率無視して付けたり消したり
しても良さそうですよね。

やはり空調付けっぱなしの習慣がないので
安心しました。

[1433: 匿名さん◎]

>>1431 父は大工さん

んん?!結構差がありますねm(_ _)m

うちも雪のある地域で子供部屋も２つありますが、まだ日常的に使うわけでもないので、電気代だけがかさみそうで怖いところです。

(すでにZ空調で契約済)

[1434: 匿名さん◎]

みなさん建築中、何回ぐらい見学に行かれましたか?

うちの担当営業さんから
危ないので勝手に入らないで、見にいく日にちを事前に連絡して下さいと言われました。
見たいですが毎回連絡するのも...気が引けますし。
やはり何回も見学に行ったら大工さんにも迷惑でしょうか。

(来年着工予定)

[1435: 鍵貰ったばかり]

>>1432 匿名さん◎さん

11月19日までの間はあまり寒くない日が多かったので空調もそこまで使いませんでしたが、これから本格的に寒くなってくるので、流石に付けっぱなしになりそうです(^_^;)
なので今回の請求額はあまり参考にはならないと思いますが一応報告までに。

[1436: 鍵貰ったばかり]

>>1434 匿名さん◎さん

自分は基礎工事の時と棟上げの時に大工さん達に挨拶がてらで2回行きました。

後は家が近かったので、大工さん達が居ないときを見計らってほぼ毎日見に行っていました笑

[1437: 嫁の父ちゃん大工さん]

>>1434 匿名さん◎さん

初めまして┏○ﾍﾟｺｯ
ウチは嫁の父ちゃんがほぼ1人で施工していた為子供達は邪魔にならない場所でほぼ毎日顔出していました。(笑)現場監督も危ない所に行かなければ大丈夫ですよって言ってくれました。
一応差し入れを持たせてます。ウチを担当してくれている内装外装 大工さん数名は皆優しい方で本当はダメだと思うんですが 何時でも見に来て下さいって言ってくれました。しかもウチは共働きの為2番目の娘がまだ1年生の為家に帰っても誰も居ない時が多々あり娘は寂しい余りに建築現場に居るじいちゃんの所に居ました(笑)

初めてパパまるハウスで家建ててますが本当に関わってる営業さん 現場監督 施工職人さん皆さん優しくしてくれてます。

[1438: 購入経験者さん]

私の営業担当も中を見学する際には事前に連絡を下さいと言ってました。

結局、差し入れを持って行った際に大工さんが見て良いとの事だったので、
１度見させて頂いて、そのあとは営業の人同席で１度、計２度でした。
本当はもっと見学したり説明受けたりしてほしかったけどね。
現場監督とは事務所で最初挨拶をした１度のみしか会っていない。
営業担当とか現場監督から進行具合の連絡とかも、無いに等しい感じだった。

契約とかプラン決めとかの打ち合わせもおそらく他の方より
短い時間で終えたと思う。あまり拘りとか変更する点がなかったというのもあるけど。

家買ったのではなく新車を買ったんじゃないか？という位、
あっさりした感じでしたね。

それでも完成後は大きな手違いとか不具合なくやってくれたので
その点は良かったんですけどね。

[1439: 父は大工さん]

>>1434 匿名さん◎さん
着工から完成まで、道路からはほぼ毎日見に行ってました。あっという間に進みます。
　上棟後、中には7回くらい入りました。自分は構造などに興味があったので、いつ、なにをするかという日程を聞き、アクアフォーム後やダクト、全熱交換器、エアコン設置後など見に行ってました。何も言わなければ細かい工事日程は教えてくれないと思います。
特に内壁貼られてからは中が見えなくなるので、その前に1.2回見たほうがいいかと思います。

[1440: 通りがかりさん]

>>1434 匿名さん◎さん

私は、週一度位 水平器とビー玉持って現場抜き打ちでいきましたよ。ローコスト住宅であろうと 一括でなんて買えません高い買い物です。水平器、ビー玉で異常が確認出来たらはがしてでもやり直させる！！それ位強い気持ちでいきましょうよ。完成してから不具合や気に入らないところ見つけてクレーム入れても言い訳されて遅いように思います。同グループ、桧家住宅で建てたものですが ハウスメーカーの尻に敷かれたらいけません。お客の方が態度でかくていいのは、当然当たり前ですよ。ご参考までに。

[1441: 匿名さん◎]

>>1435
>>1436 鍵貰ったばかりさん

ありがとうございます。
悩んでもZ空調にしたので仕方ないんですが、節電の方法を考えることにいたします!!ありがとうございます!

2回ぐらいですか!近いとすぐ見れて良いですね!!
うちは30分くらい離れてるので、なかなか。
やっぱりあとは誰もいない時に外から見るくらいですよねm(_ _)m

[1442: 匿名さん◎]

>>1437 嫁の父ちゃん大工さん
はじめまして、ご返信ありがとうございます。
お義父様が大工さんで担当してもらえるなんてレアですよね、うらやましいです。
大工さんの良し悪しで、ほぼ運で決まると聞いたので、お義父様なら絶対しっかりやってくれてるはずですから!!!

[1443: 匿名さん◎]

>>1438 購入経験者さん
ありがとうございます。

ですよね、
あっさり感はすごく感じています。
契約後も連絡ほぼないです。来年着工だから急いでないので良いんですが、忘れられているかもと不安になったり笑。

こちらから、どんどん聞けばとても親切な担当の方です。

お高いハウスメーカーだと
もう少し説明も多いのかもしれませんよね。笑

[1444: 匿名さん◎]

>>1439 父は大工さん
ありがとうございます。
アクアフォームは見たいので、ぜひ壁が張られる前に行きたいと思います。(施工写真投稿ありがとうございました)

工程表、着工から引渡まで7ヶ月となっていましたが、ざっくりすぎでした笑
まだ分からないから、とりあえずという事でしたが規格ですしもっと早く建ちますよね笑

[1445: 匿名さん◎]

>>1440 通りがかりさん

ありがとうございます。
確かに、ローコストといえど
傾いた家での生活は嫌です。
完成してからクレームでは遅いですもんね。タイミングをみて実験出来ればと思います。

まずは、連絡がないので
確認してみようとおもいます。(まだその段階です笑)

[1446: 匿名さん]

＞工程表、着工から引渡まで7ヶ月となっていましたが、ざっくりすぎでした笑
まだ分からないから、とりあえずという事でしたが規格ですしもっと早く建ちますよね笑

うちもざっくりと言われてました。
最初の時点で、はっきり納期を伝えちゃうのはＨＭ側に
リスクがあるのかな。
間に合わないと、家賃保証とかしなければならないとか。

着工日近くになると、看板が立ち、そこに期日は書いてあるけど
そこもかなり長めに余裕持たせてありましたね。

基礎が始まってから３か月弱で外壁も出来上がっていて
４か月目の最初の頃には内装も終わっていた気がします。
引き渡しまでは４か月以上はかかっていますが。

外構も一緒にやれば＋２週間位はかかりますかね。

前居住地のそばに建ったダイワハウスは早かったなあ。
１２位の分譲地全部建売のダイワだったけど、看板では３か月で家建てて、
１か月で外構という計画でした。
１２区画全て平行して建てた訳じゃないけど、６か月弱で
１２物件全て建てましたね。
内装は夜の１０時過ぎまで電気つけてやっていました。

あっという間に景色が変わってしまいましたね。

[1447: 匿名さん]

うちの近所ではパパまるの建売が増えてきたなあ。

[1448: 嫁の父ちゃん大工さん]

ウチも今月引渡しですが…さっき前通ったら業者さんまだ仕事してました…ｶﾀ:(??ω??):ｶﾀ

[1449: 嫁の父ちゃん大工さん]

>>1442 匿名さん◎さん

ありがとうございます┏○ﾍﾟｺｯ
（超多忙なので返信遅れました）

[1450: 匿名さん]

Ｚ空調の場合冬はエアコン暖房を付けっぱなしですよね？て事は防雪フードを付けないとまずいですか？前スレ見てたら凍ったってあったのですが…

[1451: 通りがかりさん]

随分前の話ですね。
今では普通にベタ基礎ですよ

[1452: 父は大工さん]

実家に帰ったら、子供が床冷たい?って泣きそうになってました。

Z空調って暖かいって思うのが、外から帰ってきた一瞬に感じます。あとはどこ行っても室温が一定なので、体が慣れて、普通と言う感情というか、表すのが難しいんですが、今実家だと、廊下やトイレとの寒暖差があるので、暖かいと感じます。
　
　でもストーブの暖かさはやはりいいですね。

[1453: 鍵貰ったばかり]

すでにZ空調付きの家に住まれてる方にお聞きしたいです。
家がそうなんですが、空調入れててもお風呂上がりは脱衣場は少しだけ寒いですか？
脱衣場には吹き出し口が無いので仕方ないのかなとは思っていますが、他のお宅も同じなのか気になります。

[1454: 父は大工さん]

>>1453 鍵貰ったばかりさん
体に水滴付いてる状態で脱衣所出ると寒く感じますね！温度差でそう感じると思うのですが。

なので自分は、風呂場で体を拭いてから脱衣所に、出てます！それだけでも、全く体感は違います。お試し下さい！

脱衣所にも温湿度計置いてますが、ドア開けっぱなしで計測して、リビングより-2℃くらいしか違わないので、風呂のお湯40℃からの温度差で寒いと感じるのかと思います！

[1455: 父は大工さん]

　Z空調の家だと、廊下と脱衣所のドアの上の壁に、脱衣所側に風が送り込まれる方向に換気扇が付いてます。
　
ドア閉めてても脱衣所に空調が行くように一応なってます！
　
でも普段は開けっぱなしが一番、室温安定するようでした！

[1456: 匿名さん]

パパまるに住んでみて、確かに気密性が高いと感じがする。
古い家とかアパートに比べると
冷気の入り方が少ないと感じ、魔法瓶とはいかないまでも
暖かさが残る感じで概ね満足しています。

ただ、エアコンの暖房はファンヒーター系に比べると
暖かさの質が違うよね。都市ガスのファンヒーターが最強かな。

[1457: 鍵貰ったばかり]

>>1454 父は大工さん

お返事ありがとうございます！
気温2度ほどしか変わらないんですね！
浴室の温度が高いから温度差によるものは仕方ない事なのかもしれませんが少しストレスだったので(^^;笑

[1458: 嫁の父ちゃん大工さん]

昨日引渡しになりました。引渡し時担当営業さんからめちゃカッコイイ電波掛時計頂きました。( ?????????????? ? )

速攻引渡し後に嫁の父ちゃんに頼んで壁に初穴(??????)??

営業さん 現場監督さん 大工さんに恵まれ最高の家が出来ました(??????)??

[1459: 鍵貰ったばかり]

>>1458 嫁の父ちゃん大工さん

引き渡しおめでとうございます！
スタッフの方々も良い方ばかりだったようで良かったですね♪

[1460: 鍵貰ったばかり]

11月20日～12月17日の電気代が来ました。

使用電力 670.5kWh
請求金額 17,312円
ｿｰﾗｰ発電 144kWh
売電金額 3,456円
実質支払い金額 13,856円
でした。
基本寒いときに空調をONにして、１階は6時～8時。2階は17～22時くらいまではON。あとの時間は切って過ごす日が多かったです。先月より寒い日が多かったので、空調も長く動かす日が増えてきたので電気代も上がってきました。

昨日の夜から今現在も空調1,2階付けっぱなしです。来月は更に電気代が上がってくると思います。
寒い冬は仕方ないですね。というか本来24時間入れっぱなしが普通ですよね。

[1461: 嫁の父ちゃん大工さん]

>>1459 鍵貰ったばかりさん

ありがとうございます┏○ﾍﾟｺｯ
しかし…自分長距離トラックの運転手なんで…引越しが間に合わなくてバタバタです(T＿T)

[1462: 嫁の父ちゃん大工さん]

まだ引渡しされたばかりでZ空調の上手い使い方がイマイチわからず…当方長野県北部地域住みですが１階20度 2階19度で24時間つけっぱなしです。
ソーラーは家が27坪の為京セラ ルーフレックス15枚で電気を補ってますが本当に電気代安くなるか不安でございます…
鍵貰ったばかりさんの電気請求額見て自分の家はどんだけ請求来るか怖いですｶﾀ:(??ω??):ｶﾀ

[1463: 通りがかりさん]

>>11 匿名さん
この度、ようやく念願のマイホームが叶う者です。私は、小さい頃から団地住まいで母子家庭の為収入も低く、自分自身も現在子供と母親と隙間風吹く貸家で暮らしています。それなりの家賃がかかり、子供達には何も残せないなと思っていた所、住宅展示場のイベントでパパまるさんを見つけました。他のハウスメーカーさんの展示場に比べたら、それはシンプルな建物でしたが、営業の方が、是非寒い日に、オープンハウスを見に来てください。新潟の厳しい冬を知るメーカーだからこその温かい住宅です。と言われ、雪の降る中、家族で見に行きました。
子供達と母親のはしゃぐ姿を見て、一生に一度、自分の家を持ちたい！と強く願うようになりました。私1人の収入では土地の購入すら無理だと諦めていた中、営業の方は足繁く通ってくださり、融資の申請とプランの作成、運転できない母親と子供たちの通学の利便性も考え、なおかつ安い土地を探し続けてくださり、数年の間諦めることなく、この度融資がおりるところまで頑張ってくださいました。保証人無しで自分の収入だけで建てたかった私にとっては、色々な書き込みがある中、信頼のおけるメーカーさんだと思っています。もちろん、素晴らしいお家は全国沢山あります。憧れもあるし、素敵だなと思います。ただ、自分が元気に働けるうちに支払いが終わり、子供たちが家を自分で建てることになっても、土地の利便性が悪くなければ、価値のないものでは決して無いと思っています。どのメーカーさんにお願いしても、あとは建ててくださる専門家、担当の営業さんのお人柄一つだと思います。
10年で例えば修繕が必要になっても、ローンが高額でないので、家賃払っていた時よりも貯蓄出来るので、予算的には私にはちょうど良かったです。
問題点などを挙げてくださっている方の意見も、きちんとパパまるさんに確認して、より安心し、納得いく打ち合わせを続けていきたいと思います。

[1464: 父は大工さん]

>>1463 通りがかりさん
おめでとうございます！
営業の方、親身になって動いてくれると嬉しいですよね！
冬は夜中も暖かいので、子供は毛布1枚も掛けずに爆睡してますよ！
　
カタログにない要望も親身になって聞いてくれると思いますよ(^^)良い家が出来るといいですね(^^)

[1465: 父は大工さん]

11月20日から12 月17日(28日間)
電気代出ました。
使用電力量1512kWh
36,490円でした。

7月からZ空調止めてません。
オール電化使用です。
ソーラーは乗せてません。
パパまるハウス対応エリア最北県の積雪地域です。

脱臭機、食洗機、サーキュレーター、大型加湿器、防犯カメラ、ロボット掃除機など家電色々使ってます。

11月から高くなった要因としては、単純に平均気温が下がり、エアコンに負荷がかかったのと、10月からワンコを飼い始め、脱臭器と、加湿器も24時間稼働させている為かと思います。
積雪は2、3日くらいでした。
　あと、夜勤をしてるので、帰ってから追い焚きを今月10回やりました。引き渡しの時、追い焚きをすると電気代あがるから、もう一回入れ直した方安くなる？みたいな事言われたような言われてないような、忘れましたが、追い焚きを使ったせいかと思います。

積雪地域ですし、電気代無駄遣いしてる自信があるので、これ以上高くなるとは思わなくても良いと思います。あくまでも、電気代無駄遣いして、このくらいかかると思っていただいて良いかと思います。


快適さは変わらず快適です。過去の書き込みを参照してください。

ローコスト住宅で悩んでる方でペットを飼いたいと思ってる方は、Z空調のあるパパまるは最適かと思います。
夏も冬も24時間最適温度を保ってくれますから。
ワンコ可愛いです(^^)

7月　　6,699円 (23日間)
8月　　27,254円(33日間)
9月　　17,094円(29日間)
10月　 15,396円(32日間)
11月 29,083円(30日間)
12月　 36,490円(28日間)

合計132,016円(175日)
平均22,002円(29.1日)

平均を出してるのは、月々の光熱費を計算する時に、季節によって額が変わってしまうので、計算しやすくする為です。

[1466: 父は大工さん]

　引き渡しから半年経ちました。クロスの隙間が何箇所か目立ってきました。

　新築から数年は木材や壁紙の収縮で、どうしても壁紙の隙間が発生してしまうと言われてましたので、わかってはいました。

　他の支店はわかりませんが、自分の担当の支店は1年まで壁紙の隙間埋めに無償で対応してくれるそうで、3ヶ月点検の時にやってもらいましたが、乾燥する時期でまた隙間が発生してきました。

　なにを使ってるのか聞いたので、わざわざ連絡してやってもらうのも面倒くさいので、自分でやってみました。
　ジョイントコークAのライトアイボリーで壁紙の隙間に塗って、隙間に押し込むように何回か拭くようです。

　1回やりだすと、いろんな所気になってきました(　ﾟдﾟ)

[1467: 匿名さん]

競合他社と比較すると宣伝広告は圧倒的に少ないですね。
価格の割に良い家なのは広告宣伝費を削減しているのも
一因かもしれません。

[1468: 父は大工さん]

　アメブロのパパまるハウス神栖支店さんの12月16日のブログで高気密高断熱を謳っている大手ハウスメーカーの壁掛けエアコンとパパまるハウスのZ空調との比較がありました。

　天井から足元まで温度差がZ空調は少なく、高性能の壁掛けエアコンでも、温度差が発生してしまうとの事です。
　大手のモデルハウスを見学に行くと、脱衣所やトイレの扉を開けっぱなしにしてるのは、温度差を感じさせないようにしてるのかもしれない(仮説)との事です。

　大手で建ててないですし、高気密高断熱住宅の壁掛けエアコンで過ごしてないので比較はできませんが、Z空調自体の感想として、壁掛けエアコンに比べて、Z空調エアコンの吹き出し口は、天井付近に付いているので、エアコンの風を感じません。24時間つけていれば、保温してるだけでエアコンの風も弱く、音も静かです。
　天井と足下の温度差も感じません。基礎断熱で、床下にも空調を送ってから外に排気するので、床下も室内と同じという考え方です。フローリングは冷たくはありません。

　フローリングは冷たくはありませんが、普通という感覚です。
予算に余裕があれば、こうすればよかったというのが、トリプルサッシと床暖です。家中温度差がないというのは本当ですが、やはりサッシ付近や、勝手口の付近は冷気を感じます。トリプルサッシだったら、暖房効率を更に上げられるのではと思います。

　Z空調だけでも快適ですが、慣れると暖かさが普通という感覚になります。床暖があればもう幸せという感覚になると思います。

[1469: 父は大工さん]

　勝手な解釈で天井から床下まで温度差が少ない理由を、考えてみました。

[1470: 匿名さん]

確か、Ｚ空調を選ぶとアクアフォームも厚く吹き付けるというメリットもありましたよね。
うちは小さい平屋なのでＺ空調にはしなかったので
Ｚ空調は羨ましい。

それでも今まで住んでいた実家の古い木造の家や鉄骨のアパートに比べれば
Ｚ空調じゃなくても凄く暖かい。暖かいというか、底冷えしない・あまり寒くない感じです。
うちは雪が多く降る地域より寒い地域なので助かっています。
ただ、エアコンだけではでは物足りない感じがします。
床暖でもあれば完璧だったんだしょうけど。

うちの地域でこれだけ暖かく感じるのだから、
ローコスト住宅でも凄いなあと思います。

[1471: 匿名さん]

電気代をアップしてくださった方が年末にいらっしゃったんですね。
本当にありがたいです。
オール電化だと思うと
思っていたよりも抑え気味の金額かな？という印象です。
ずっとZ空調つけていてそれ、ということですよね？

[1472: 匿名]

資料請求し、メールも頂いてこまめに連絡を取れたのもありがたいけど、郵送じゃなく実際家に資料届けに来るのはやめてもらいたいかな…
こちらはどこにお願いしようかさぐっている段階でとりあえず候補にってとこの資料請求してるだけだから、すこしありがた迷惑を感じました…

[1473: 父は大工さん]

床下換気口のフィルター掃除サボってたらホコリまみれなっでした。月1くらいでやればここまではなりませんが。

換気システムの機能低下に繋がって、床下の温度下がる可能性もあるかもしれません。

33坪プランですが、床下換気口5ヶ所あります。家の端っこに均等に配置されてます。
その5ヶ所から1階の空気を床下へ吸い込み、床下にあるダクトから全熱交換器を通って外に排気される仕組みです。

外から吸気されるときは、冷たい新鮮な空気を、暖かい汚れた空気の熱だけ交換して暖かい新鮮な空気として、屋根裏へ送りだされます。全熱交換器のない換気システムより、暖房効率がよくなるメリットがあります。デメリットは、導入コスト、修繕コストがかかることでしょうか？

Z空調をあまりわかってない方で、Z空調をエアコンのことだけと勘違いしてる人がいましたが、協立エアテックの全熱交換器の換気システムも含めてZ空調と言うようです。

[1474: 匿名さん]

営業は相性ですよね。
自分の担当の営業はべらべらと他のお客さんの情報を話すので信用出来ないです。

[1475: 匿名さん]

鍵受け渡ししたら 担当電話も出ない始末。
態度コロッとかえるのね！
直接本社に電話しよ

[1476: 匿名さん]

Z空調、すごくいいという話は聞きますけれど、導入された方の満足度が高いのはとてもいいなと思いました。

壁紙の隙間の補修方法を書かれている方がいらっしゃって
とても参考になりました。
入居1年位は、コンクリートとか木とかがまだ落ち着かないなんてよく聞きますよね。
直しに来てもらうと、仕事を遅れていったりとか休んだりして時間をあわせないといけないんで
自分でしてしまうのも手かもしれません。

[1477: 匿名さん]

年明けに行ったら、本体価格がかなり値上げになってました。
新潟市ですが、駐車場のコンクリートも別見積りで、概算で半年前にもらった見積りより倍くらいになってました。

[1478: 絶対建てない方がいい！アフターサービス最低です！！！！！]

まだ建てて一年も経ってませんが、欠陥住宅です！！！
全部屋の扉は床に引きずる！直しても直してもすぐ引きずる！キッチンのパッキンは剥がれ、引き戸のレールは取れ、トイレはめちゃくちゃつまる！！
壁紙も切れてないとこがあり、階段もなにもしてないのに欠けました。
まだ築一年もたたないのに、、、
b級品買い取ってんのってくらいおかしい。
アフターサービスは住まいのコンシェルジュデスクというところに電話するのですが、まともに来てくれたのは最初だけ。
最初だけはすぐに来てくれて安心してたのですが、最近は修理を依頼しても全く来ない。連絡も来ない。
こちらから電話しても二ヶ月先には来れると言ってたくせに二ヶ月後に連絡するとまだ業者を探してるという始末。
担当者のラインに連絡しても返してもくれません。
もう泣き寝入りです。
待っている間に不具合はどんどんどんどん増えていってます。
人生最初で最後のマイホームなのに本当に後悔しかありません。
絶対に許せません。

[1479: 匿名さん]

>>1478 絶対建てない方がいい！アフターサービス最低です！！！！！さん

うちも似たような感じです。本社に言っても話は営業所まではいかないし…コンシェルジュに連絡しても丁寧な対応はするけど中々業者が来ない…売ったら知らんぷりするハウスメーカーですね。

[1480: 父は大工さん]

>>1477 匿名さん
本体価格値上がりしたんですか！？
HP見たら本体価格載せなくなってましたね。

半年前ですが、工事中に業者の方と話してたんですが、コンクリートが値上がりしたと聞きました。増税やら、原料値上げやらで値上がりしたようでした。
これから工事費用も上がりそうですが、本体価格もあがったんですかね(･･;)

[1481: 父は大工さん]

トイレの取手が外れてきました。
が、ドライバーで閉めれば直ります。100均のドライバーで十分でした。使ってれば当然ガタが出てきますが、女性でも簡単に直せるのが、既製品の建具の良さですね。

[1482: 父は大工さん]

同じく、ウッドワンの建具の引き戸と開き戸も立て付けを簡単に調整できます。壁紙の隙間と同様、新築から数年、木材の収縮や、日頃使ってると必ずズレてきます。家主でも簡単に直せるのが既製品の建具の良さです。

既製品なので、蝶番を付ける位置、ビスを打つ位置が決まっているので、未熟な大工が施工しようが、ズレることはありません。
フローリングと開き戸のクリアランスを見ましたが、1cm程余裕あります。厚手のラグや絨毯、ジョイントマットなどがあっても開ける為です。

Z空調の家で面白いのが、この隙間付近に足を置くと、空気が1階方向へ流れていってるのが分かります。

保証書の保証対象部分に
外部建具、内部建具、ガラスの欄があり、保証事項に建具の開閉不良、施錠不良、部品の、故障、建具の反り、破損、腐食と書いてます。保証期間2年です。
ちゃんと、保証書もありますし、保証内容も部分毎に事細かく書いてあります。自分の支店は、1ヶ月、3ヶ月点検もしっかり建具も含め、異常がないか一緒に立ち会って見てくれました！

[1483: 匿名さん]

支店によって対応が大きく違うみたいですね。
企業としてはどうかと思いますが、私の地域の支店もアフターサービスはしっかりして頂けました。

[1484: 父は大工さん]

12月18日から1月20日(34日間)
電気代出ました。
使用電力量1,972kWh
46,193円でした。

7月からZ空調24時間止めてません。
1階2階共、暖房22℃設定です。
毎日湯船ためてます。
オール電化使用です。
ソーラーは乗せてません。
パパまるハウス対応エリア最北県の積雪地域です。

脱臭機、食洗機、サーキュレーター、大型加湿器、防犯カメラ、ロボット掃除機など家電色々使ってます。

快適さは変わらず快適です。過去の書き込みを参照してください。

7月　　6,699円 (23日間)
8月　　27,254円(33日間)
9月　　17,094円(29日間)
10月　 15,396円(32日間)
11月　 29,083円(30日間)
12月　 36,490円(28日間)
1月　 46,193円(34日間)

合計178,209円(209日)
平均25,458円(29.8日)

1月急に高くなったかと思いましたが、34日間分の金額でした。

1日分にすると、1,358円／日(1月)となり1,303円／日(12月)と同じくらいでした。
28日分に合わせると、

36,490円(12月)(28日間分)

38,024円(1月)(28日間分)

年末年始家にいたので、その分若干高くなったのかと思います。

平均を出してるのは、月々の光熱費を計算する時に、季節によって額が変わってしまうので、計算しやすくする為です。

暖冬のおかげで、雪全く積もりません。気温も例年に比べると寒くないので助かってます。もし例年通り、積雪が続くような月だったら、間違いなく4万超えてます。

参考までに、同時期に地元の不動産屋で新築を建てた友人の電気代を聞きました。パネル工法、断熱はスタイロフォーム、オール電化仕様、坪数は同じで、各部屋エアコンです。毎日湯船ためてるそうです。

新生児がいるので、リビングは24時間エアコンつけていたそうです。寝室は夜寝る少し前から朝起きるまでつけていたそうです。
それで22,000円くらいと言っていました。

Z空調仕様で、昼間、完全に家空ける人は、エアコン消してもいいような気がします。

あとエコキュートも電気代高くなる要因かなと。まだ使いこなしてない気がします。今日から、タンク使い切り設定に変えました。今までは、おまかせ設定で、湯船ためて、シャワー浴びてると残り少なくなると湯増しが自動で動いてました。それを使い切りに変えてみます。

[1485: 匿名さん]

>>1484
いつも参考にして頂いております。

新生児がいるご家庭の電気代２２，０００円は安いですよね。
新生児がいらっしゃるなら、昼間も生活しているだろうから
オール電化プランなら、もっと高くなりそうなものですけどね。


うちは夫婦２人で平屋、リビングのエアコンが主で、寝室は寝る前１時間位、
日中は誰もいなくなり、
湯舟は１週間に１度あるかないか（シャワーは長い）で今月１８，０００円でした。
ちなみにエアコンは全て最新型の寒冷地仕様の節省エネも一番上のタイプです。
ガス代や灯油代がない分、これでも安く感じてはいるのですけど、
新生児さんのお宅の２２，０００円は安く感じますよね。
断熱がもっとしっかりしているという事でしょうかね。

[1486: 父は大工さん]

>>1485 匿名さん
でも水道代が1万円と言ってました！笑
赤ちゃんの洗い物が増えたのでしょうか(^ ^)

発泡スチロールみたいなの、はめ込むスタイロフォームより、吹き付け発泡のアクアフォームの方が気密性は良さそうですが、断熱性能はどうなのでしょうね！

[1490: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]