パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては，逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう？

[201: いつか買いたいさん]

三条の新しく出来たモデルに午前中に行ってきました。

外部はまだ工事中でしたが、内部は今までとは違う感じの間取りになっていました。

床暖房で暖かでしたが、特に驚いたのは以前のモデルと違って（笑）、外部の音がしない。

割と交通量が多い場所でしたが、営業さん曰く「アクアフォームの断熱材で吸音効果がある」とのこと。

社名も変わるようでしたが、建物も良くなったような印象を受けました。

[202: 物件比較中さん]

パパまるさんは、あの限られた大きさの中で、結構考えられたプランだと思います。
仕様も普通で、現実的な仕上がり。
住宅展示場は豪華な仕上げで、99%理想と現実の様な家を建てると、新聞記事に掲載されている程実感がないです。
結局、日本の住宅はスクラップ&ビルドの繰返し。大手の高い建築費で自己満足しても、海外の様な長期間維持する家にはなりません。

[203: 購入検討中さん [男性 40代]]

ぱぱまるの新しいバージョンいくら位上がったんですか？
３０坪で＋１００万まではいかないですよね？

[204: 物件比較中さん]

すみません、まだ価格についてはハッキリ確認はとれていません。価格は上がったとは思いますが、この性能面での価格はお値段以上ですね。パパまるさんは、標準が分かりやすいので、自分なりに仕様を一部替えてお願いしてみようと思います。仮に全ての仕様を変更したとしても、大手で建てるより充二分にお釣りのくる価格になるハズです。
本家桧家の社員が「何でそんなに価格が抑えられるのですか？云々」と攻勢が激しいそうです。
ローコスト住宅メーカーは沢山出てきたみたいですが、最初の勢いだけで不渡りで、知らぬ間に夜逃げ状態。
新潟にM1(昔レック三和の関係者)がありました。
ローコスト住宅を手掛けるには、長期的な経営戦略をキチンと持たないと、直ぐに消え去ります。その点パパまるさんは、手堅く34年間事業を続けまた今回上手く譲渡されたと思います。

[205: 物件比較中さん]

私は以前物理を学んだ者で、少しは教えた事がありました。
前置きは其までで、他のローコスト住宅メーカーに行くと、必ず遠回しにパパまるさんの基礎の作り方を批判されてきます。新タイプからは、通常のベタ基礎に変更となりましたが、そこにも工夫を凝らしております。
　長期優良住宅として認定の取れないとかひたすら猿の物真似の様な批判ばかりで、自社が100%正しいんだと言わんばかりに、逆に不安を感じました。
物理的に言うとあの構造は理に叶ったひとつの基礎です。

そもそも、長期優良住宅制度は、大手住宅メーカーや建材メーカーが役人を巻き込んだメーカーにとって都合の良い制度です。
文字からすると日本も素晴らしい家の制度が出来たと思わせ、欧米の住宅性能から言わせたら、大金を叩いてゴミで家を造る様な物だと、ある方もうおっしゃっておりました。

[206: 不動産購入勉強中さん]

長期優良住宅制度は、知らぬが仏ですね。
住宅メーカーや建材メーカーに都合の良い馬鹿げた制度は、水戸光國公が知ったら、関係者は打ち首獄門の刑に。
それだけ、購入者に無駄な出費をさせる
『長期有料住宅』です。

[207: nimura [男性 40代]]

お隣が北都ハウスで家を建てたのですが、隣の家からの落雪が我が家にあたってしまい、毎年被害がでています。
一昨年、落雪防止対策をとってもらいましたが、回数は減ったものの大雪の際には落雪があたってしまいます。
その後の苦情に対する北都ハウスの対応には誠意は感じられませんし、そもそも隣の家に雪があたるような計画をする時点で住宅メーカーの能力不足は否めません。
おかげで隣人との関係も最悪になってしまいました。
はっきり言って住宅メーカーではなくトラブルメーカーです。

[208: 匿名さん]

どこの地域の方ですか？　　どの程度の被害なのでしょうか？

確かに配置の段階で検討すべきものでしょうが、狭小地では難しいところもあると思います。（通常は最低１M位は離すので、それよりも狭いのでしょうか？）

現在はどこのメーカーでも雪止めアングル等をしていると思いますので、ソーラーでも載せていれば考えられますね。

積雪の具合にもよりますが、住んでいる方が雪下ろしをするか（軒先の雪削り器等）、落雪防止機を付けて対応するしかないと思います。

まぁ落雪する雪も、除雪した雪も、ある程度は「お互い様」なのが雪国ではないでしょうか。　

[209: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

よくある話ですが、我が家も隣からの落雪は毎回あります。
冬ではなくとも、自分の敷地を入った入らないの揉め事はよくある話。
我が家の敷地内にも隣の落雪はどんどん落ちて来ますが、お互い様で何とも思っておりません。
よく見かける光景で、境界にフェンスやブロックを積んで「ここから我が家の敷地内にははいったらダメよ！」と言わんばかりに狭い敷地の領有件を主張する人が居ます。
心が狭いなぁ～と。

[210: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

神経質な人は居るものですね。
　言われぬ事でトバッチリを受けるもんですね。
　ある大手住宅メーカーに勤務する知人も言ってましたが、全く会社とは関係無い件でもワ～ワ～言われて悪者にされ堪ったもんじゃないと。

[211: 匿名さん]

>>288～>>210
火消しのレス、みたいですね、

[212: 匿名さん]

落雪防止ネットをけちった施主が全て悪い。
裁判レベルの迷惑隣家ですね。

[213: 匿名さん]

我が家の隣人も神経質でうるさい。
朝に掃除しても、落ち葉が数枚でも風で道路に落ちていると「掃除しろ！」と。。。
雪についても、「ここは、車の出入りに邪魔だ！」と。。。
どうしろっていうの？？　　逆に関わりたくないのはこっちです。

[214: 匿名さん]

葉っぱと雪を一緒にするな。

雪が隣に落ちるのはアウト！ そんなの常識！

[215: nimura [男性 40代]]

地域は新潟です。
隣の屋根から落ちる雪が我が家の壁にあたるのです。
壁が剥がれました。

[216: nimura [男性 40代]]

雪は３００ｋｇ/ｍ３もあります。
大型バイクが落ちてくるようなものです。
落下するときはものすごい音がします。それがたまに我が家にあたる・・・
私が神経質なのでしょうか。

この家を造ったら周りにどのような影響があるか、もう少し考えてほしかったです。

[217: nimura [男性 40代]]

ご意見をいただいた皆様には感謝いたします。

ありがとうございました。

[218: 契約済みさん]

雪のおかげでなかなか進まない。
皆さまのレス見させてもらったら、ここで契約した事にさらにやや後悔。
昨年はカレンダーも、今年は年賀状も送って来ないし、そんなもんですか？
昨年12月に依頼した件の連絡すらない。
そんなこんなで、お客様と思われてないのかしら？
こっちの担当者、この人しかいないの？
契約してしまえば誠意を見せなくていいの？ねえ、営業Kさん！！！

[219: 購入検討中さん [男性 40代]]

新しいパパマルどうですかね？
お金ないから２１坪のを考えてるんですが。
グレードアップして高くなったんでしょうか？

[220: 匿名さん]

２１坪タイプの金額は高くなっていましたよ。
確か前はオール電化だったのが、オプションになっているみたいですね。
設備は他のタイプと同じでウレタン吹きつけ断熱や、LOW－樹脂ガラス、LED照明などが標準みたいです。
チラシでは１月中はキャンペーンをやっているらしいのでそれを活用するにしても、以前の金額は難しいみたいですね。

[221: 検討中の奥さま [女性 30代]]

本当に社員教育は大切ですね。私もパパまるの見学会に行ったことあります。会津ですけど…その時に対応してくれた営業のMさんがとても親切でわかりやすい説明をしてくれました。本当に自然な感じの人で好印象だけしかありません。Mさんに契約って考えています。全てが素敵でした。

[223: 契約済み＠長野県 [女性 30代]]

いったん終わった話題で申し訳ないのですが、雪止めの件について言わせてください。
建築予定の土地は、長野県の中でも日照率が高く、めったに雪の降らない地域ですが、パパまるさんからの提案は雪止めがきちんと付いていました。我が家はソーラーパネルをできるだけ積みたかったことと、南側は自宅の庭なので雪止めはやめてもらいました。この件に関しては、住宅メーカーがどうこうというより、施主さんのご意向が問題だったのだと思います。

それと、工事前にはきちんとご近所にご挨拶に行ってくださるそうです。うちは少し狭い道の奥なので路地の入口から20件ほど、すべて回るつもりだとおっしゃっていました。（搬入でご迷惑をかけるため）

私が契約した支店は社員の方は全員感じが良く、担当の方もとても丁寧に対応してくださっています。監督さんとの打ち合わせも細かい変更に気持ちよく応えてくださって、今のところ不安・不満はありません。

ちなみに、うちは１０年ほどで引っ越す可能性もあったので、家賃を払い続けるよりはローコストで建てちゃおうという軽い感じでパパまるさんに決めました。いざ建てるとなると、意外とあれこれ希望が出てきてしまって（笑）、建具、キッチン、お風呂、照明…あれこれ変更をお願いしていますが、価格も良心的だし、かなり変更ききますよ！あんまり利益を乗せられないと思うんですけど、嫌な顔一つせず対応していただいて本当にありがたいです。

[224: ご近所さん [女性 30代]]

隣の家がパパまるの家で昼夜関係なく子供の走りまわる足音がうるさく、毎日迷惑してます。
うちの窓を開けると、話声はもちろんのこと犬の鳴き声やら驚くぐらい聞こえてきます。
一体どうゆう建物の外壁や防音構造してるか詳しくご存じの方いらっしゃったら教えてください。
犬小屋以下の家だと私は思ってます。
田んぼの中の一軒家だったらまだしも、住宅密集地に建築検討中の方は絶対やめたほうがいいです。

[225: 入居予定さん]

ご自分の家の遮音性能を心配したらいかがですか。
侮辱するような書き込みはどうかと思います。

[226: 入居済み住民さん]

他の建てた方の家に対して、そのような表現方法はいかがなものかと私も思います。
あまりにも程度の低い人間だと、他の人から感じられているのではないでしょうか。
第一、建物の構造をなぜ知りたいのでしょうか？　お隣に直接お話しすればよいことではないでしょうか？
窓を開ければ音はするのは仕方ないのではないでしょうか？　　ご自身の住居の遮音性能が低いのではないでしょうか？
同業他社さんからの書き込みにすら思える、悪意のある書き込みだと思います。
このような侮辱する表現の書き込みは、慎まれる事をお勧めします。

[227: 購入検討中さん [男性 30代]]

確かに、わざわざパパまるを悪く言う必要性は見当たらない。
ちなみに現在の外壁は、１６ミリのマイクロガードが標準。　（他だと１４ミリが標準の会社もあった）
断熱材はアクアフォームに、基礎はアクアフォームNEOとの事。
（アクアの吹付けは他社も採用しているが、日本アクアはパパまるのグループ会社）
チラシに書いてあった内容を見て見学会に行ってきたが、以前とは比べ物にならないほど良くなっていた。
外観もパパまるぽくなくていたのが良かった。。
標準装備で比べたら、他のメーカーに比べても遜色無い内容では。
書き込みの表現方法からレベルの低い隣人か、お客を取られた他メーカーの人間の書き込みか。

[228: 匿名さん]

ホームページのモデルハウスの写真を見ると、外観が変わってきていますね。
以前は「いかにもパパまる」でしたが、さすがに限界だったのでは？
基礎の形状もベタになったみたいですし、イシカワのように方向転換でしょう。
HPには金額が出ていないので、いくらになったのかは分かりませんが。

[229: 入居済み住民さん [男性 20代]]

勢いで買って最近引き渡しになりました(^^)
住んでみての感想を時々かいていきますね。

[230: 匿名]

今の坪単価いくら位になったの？

[231: 男性 [男性 30代]]

40坪タイプで、約1600万でしたよ。

[232: 匿名]

それ税抜きですか？オプションなし坪40万なら他ローコストと変わらないのでは

[233: 男性 [男性 30代]]

まちがえました.
建物40坪で建物本体価格税抜きで11880000円でした。

[234: 匿名]

たびたびすいません。オール電化や諸費用などのプラスが結構すると思うのですが。

[235: 男性 [男性 30代]]

それは人によってばらばらだとおもいますよ(^^)
ちなみにうちは畑からかったので、上下水道やら地盤改良やらソーラーパネルやらいろいろ含めたら1900万くらいいきましたよ(T . T)

[236: 購入検討中さん]

パパまるさんのホームページが新しくなってましたよ。

[237: [男性 30代]]

昔のパパマルしか知らない人は
いまのモデルハウスを見てきたほうがいいとおもいます。
交通量の多い道路脇の物件でしたが静かでした。
テクノストラクチャーと迷っています。うーん。

[238: [ 40代]]

テクノストラクチャーとは価格が違いすぎませんか？

[239: [ 30代]]

テクノはなんやかんやで坪４５万位。ただ、物はいい。

[240: 匿名]

基礎にアクアだとシロアリ寄り付きませんか？

[241: 匿名さん]

木造住宅の基礎なら、シロアリはどこの会社でも出る可能性はあると思います。
防蟻処理をしたとしても、永久ではありませんので。
ただし、そもそもパパまるの基礎は「アクアフォーム　ｎｅｏ」という新商品らしく、他社（イシカワなど）で使っているアクアフォームとは違うので、そこは調べないと分からないです。

[242: 入居済み住民さん [男性 40代]]

昨年の七月から21坪タイプに住んでます。今のところ冬はストーブ1台でリビングは大丈夫です。二階は屋根裏からの階段がある部屋は少し寒いですね。ここのメーカーは建てる大工さんの質でも良し悪しが変わってくるらしいです。良い大工さんの班が建ててくれればしっかりした家が建ちます。外壁はやはり少し安っぽく見えてしまいます。周りがアイフルの家が多いので(汗）見栄えはともかく耐久性があれば充分な考えなら平気です。引き渡しまでに一週間に一度は見に行ってましたが、事細かく大工さんが説明してくれて是非とも見えなくなる部分は写真を撮ってくれと自信ありそうに言ってきましたよ。今のところ大した不具合は無い感じです。メンテナンスは数ヶ月点検などあるようですが電話が来て気になる所を伝えましたが、全く来てはくれません。ある程度、自分に知識とやる気があれば何とかなりますがアフターサービスは期待しない方がいいと思ってます。何しろケタ違いに安かったので仕方ないかもしれません。家賃払う様な金額で建てれたのでそんな感じです。オール電化ですが今まで賃貸の光熱費よりビックリするくらい安くなりました。大袈裟に言うと半額くらいで住んでます。良い所もありますし悪い所もありますが有名メーカーでも同じ感じなのでまぁ納得してる感じですかね。

[243: 検討中の奥さま [女性 30代]]

>>241
アクアフォームをやってる会社は桧家住宅のグレープ会社らしく、イシカワなどの他社で使っているアクアフォームも桧家グレープのアクアフォームらしいですよ。

ただ他社のアクアフォームは、施行の仕方を教えてもらって工務店などがやってるらしく、
同グレープ内の桧家住宅やパパまるは、アクアフォームからの職人がやってるそうです。

保障とかも違うと聞きました。

[244: 匿名]

アクアフォームは全て日本アクアの職人さんが吹き付けと思いますが・・

[245: 検討中の奥さま [女性 30代]]

>>244
関連者に聞いた話ですが、レ◯ハ◯スやア◯◯設計などアクアフォームを使ってる桧家グレープ以外の施行は、アクアフォームの施行の仕方を教えてもらい行っていると聞きました。

実際、どうだか分かりませんが……

そのうち、関連者に会うと思うので
再度聞いてみます！

[246: 契約済@長野県 [女性 30代]]

アクアフォームは、認定施工店というのに加入しないと施工できないようですよ(^-^)
うちも先週アクアフォームの吹き付けが終わりました。
厚い所と薄い所でかなり差がありそうでした…。でも、たぶん規定の厚さはあるんだろうと思います。

アフターサービスは、基本的には営業さんから電話があるだけだと聞きました。問題があれば対応はしてくれるとは言ってましたが、期待しないほうがいいんですかね(汗)

ちょっとオプションのことでトラブルありましたが、納得のいく代替案を出してくれたのでなんとか落ち着きました。
たぶんどこのメーカーさんでも少しは問題が出てくると思うので、うちの担当さんは頑張ってくれてるなぁと思います。

うちは６月に引き渡しの予定なので、また何かあったら書き込みす(^-^)

[247: 契約済みさん＠新潟 [女性 20代]]

こんいちわ、私はパパまるさんで３０坪タイプで家を建ててもらってますが、この前の月曜日から火曜日二日間かけて、アクアホーム吹き付けということで見に行きましたよ＾＾吹き付けやってる人は、元パパまる社員の人です。っていわれましたよ、

[248: 検討中の奥さま [女性 30代]]

あまり検討していませんでしたが近所に新しく出来たモデルハウスに行き、以前の印象とはかなり違ってびっくりしました。
いままでは見た目ですぐに「パパまる」とわかるのが嫌でしたが、プラン数が大幅に増えており、外観からはパパまるとは分からなかったです。
また、標準仕様がかなり良くなっていたのも驚きでした。（ローコストの他社と比べて、かなり良いのでは？）
同じローコストのハーバーも見ましたが、おしゃれではありますが標準仕様が低いので、自由設計にこだわるならアリですが、規格（内部の変更は可能とのことでした。）住宅で納得できるのであれば、パパまるは大いに検討出来そうです。

[249: 契約済みさん [男性 40代]]

私も３０坪で契約。１４００くらいですかねコミコミで。
パパまるで施工中の方のブログとかないですかね？
レオとかはよく見かけるのですが。

[250: 購入検討中]

すいません。税込みでしょうか？地盤改良はありましたか？

[251: 入居済み住民さん]

うちは40坪タイプです。
建物本体価格11880000円税抜き
地盤改良、外構、ソーラー、などなどで
建物関係だけで2000万はいきました
あと土地代ですね 参考までに

[252: 働く女子さん [女性 40代]]

こんなこと言うのも何ですが、以前に比べたらと言うより比べ物にならない程良くなったわ。
確かに価格は上がりましたが、充分納得出来る価格の様です。

[253: 匿名さん]

地域により、多少金額が違うようですよ。
ちなみにソーラーは全店共通で１０ｋｗで２３０万円のキャンペーンをしていました。
値引きはしないそうなので、キャンペーンを活用するのが良いみたいですね。

[254: 働く女子さん [女性 40代]]

そもそも、競合になると値引きをする会社がありますが、あれって一体何なの？と思います。
競合が無ければそのままの価格。言わなかったら損？一体実態価格は幾らなのか曖昧で嫌ですね。安ければ良いと言う問題ではないです。
　最近、ある家電量販店でエアコンを注文しました。しかし、広告に詠っている価格と違う事に店員は屁理屈を並べた上で「であれば、価格をお下げします云々」と。
　横には、その部署の上司もカウンター越しに事務処理をしていましたが、私は「言わなければ価格が下がらないのなら、本来の価格が幾らなのかわからないで不公平ですよね」と、店頭価格のまま購入しました。
すまいであれば、隠れ値引きする様な所からは建てたくないです。値引き分どうされるか判らないですから。
　昔、噂で聞いたら話ですが、値引き分は現場の職人さんの手間賃に跳ね返るから、大工さんは例えば釘の本数を減らしたり、安い物に変えたりすると聞きました。
今は多分その様な事はないと思いますが、人のやる事なので、どう影響するか否か不安です。

[255: 匿名さん]

一概には言えませんが、扱っている材料の仕入れ先の決算期だったり、売りたい商品だったりする場合は大幅に値下げできる事もよくあります。
ただ、それは家を購入する私たちにとっては全く分からない事でもあるので、とても難しい問題だいと思います。
どこまで信用するか、何を疑うかにかかってくるのかもしれません。
それ以外には、できるだけ担当の営業さんとか現場監督さんとか大工さんとは、良い関係であった方がサービスは受けやすいと感じました。これはどこのＨＭさんでも言える事なのではないでしょうか？

[256: 働く女子さん [女性 40代]]

仰る通り、その様なケースもあると思います。
しかし聞くところによると、競合になると年がら年中です。
　商売はボランティアでもなく、儲けるのが当たり前で、慈善事業ではありません。
当然ながら利益を確保しないと、まともなアフターサービスすら出来なくなります。
なので、意図も容易く値引きをするなんて、騙しも程々にして欲しいものです。
　何でも突っつけば欠点はありますが、誠実に販売する商品に対応して頂けるか、それに対してお客の立場としても誠実に受ける姿勢で望みたいです。お互いに気持ちの良い立場で在りたいです。

[257: 入居済み住民さん]

パパまるさんの金額は分かりやすい方だと思いますよ。
確かに値引きは無かったのですが、キャンペーンは利用しました。
オプションの金額も細かく設定されていて、「コンセント２口→３口で４００円追加です。」等と徹底していましたしね。
実際のモデルハウスを見学して、以前と違ってパパまるっぽく無くなってはいますが、標準装備などが分かりやすかったので割とイメージ通りに完成させる事が出来ました。

[258: 入居予定さん [男性 40代]]

残土処分について 基礎工事が終わったのですが敷地全体が5cm程基礎工事の掘り起こした残土で盛り上がり泥や石がゴロゴロしていて気になってます。これは当然原状の状態に戻すことは当然ですよね。現場監督はすこし渋ってましたが。仕方ないのですが敷地がすごい汚くなりました。最後に残土すいてもらう予定ですが。

[259: YUKI [男性 20代]]

パパまる４０坪ソーラーを検討して、話を聞いています。
７月からオール電化が標準になるのと、太陽光発電（京セラ）１ｋｗ２５万になると言われました。

[260: 入居予定さん [女性 30代]]

京セラさんとしては、25万円でも安いですね。

しかし私は損得勘定抜きに、太陽光パネルを付けませんでした。

[261: YUKI]

>>260
その理由はなんですか？

[262: 入居予定さん [女性 30代]]

そもそも太陽光発電をはじめとした自然エネルギーと称するもの、全くエコではないと言う事ですね。
文にすると偉く長文になるのでこのへんにします。
つまり、環境にエコではなく、財布にエコと言う事。またそのエコも他人の負担で成り立っているエゴ。

[263: 匿名さん]

私は、「落雪の関係も考えないといけない」と営業さんに言われました。
屋根の形状と乗せる枚数によって、隣の家との距離が必要だそうです。
１０ｋｗなら約８年くらいで減価償却できるので、敷地に余裕があればメリットは大きいと思います。

[264: 契約済みさん [男性 30代]]

審査も通っていよいよ着工目前。
30坪タイプ、間取り変更なし、小屋根裏収納サービス、エコキュート、IHというプラン。

建物は税込み1350万円くらいでした。
土地代やら登記費用など、諸々費用入れて総額1850万円。
（土地が安い。外構は一切なし。自力でやる予定）

大手HMの平均坪単価が77万円、長野県平均坪単価が59万円くらいだそうですから、
パパまるの45万円は平均以下と比較的安い部類に入るんでしょうかね。。。

フルローンで契約しましたが、現在住んでいる賃貸と負担は同じ。
家を買うと決めてから僅か2ヶ月。じつにあっけないもんです。

[265: 入居予定さん [男性 40代]]

建築中の雨について
現在松本市で建築中ですが、先日からの雨で上棟後床がビチョビチョになってしまい、床の合板にしみこんでしまいました。
変色とちょっとぶよぶよしてしまった状態です。
入梅ですがこのままほっておいても問題ないでしょうか？
それとも床の合板の取替えを指示したほうがいいでしょうか？

[266: 入居予定さん [男性 40代]]

ここは上棟住んでもブルーシート養生しないんです。
だから雨降ったら柱も合板の床も水でべちゃべちゃ
ああー明日も掃除か、、、
大工さん休みに入っちゃたし、、

[267: 匿名さん]

うちは上棟後しばらくして、白い防水シート？で全体を張られましたよ。

ブルーシートで養生するよりも、そちらが早いのではないでしょうか。

我が家は基礎部分に吹付の断熱をする前までは仮で合板を置いてあり、吹付時には剥がしてその後に再度床に合板を施工していました。　（吹付当日の夕方に勝手に見に行きましたが。）

基礎断熱が標準でしたので、外周部を養生せずに床に全て合板を張るとは考えられませんが。

上棟して１週間以上も放置なら問題ですが、隣地の他メーカーの住宅は上棟時が雨だったので、雨自体は乾けば大丈夫なのかもしれません。

変色したのは仮の合板かもしれませんが、どちらにしろ現場担当者に質問すれば良いかとは思います。

[268: 入居予定さん [男性 40代]]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[269: 契約済みさん [男性 40代]]

施主ですが明日から現場監督をクビにしたので代わりの現場監督がくるまで自分がやります。
ここは、今結構売れていて現場監督が８棟くらい掛け持ちしてるそうですので
かなり手抜き工事が行われ自分の場合、養生してもらえなかったり、残土処分がいい加減だったり、、、
あとは大工の力を信じるしかないですね。
激しく後悔してますがちゃんと自分で管理できてなかった自己責任です。
自分で現場監督等、きちっと管理できる方にはお勧めしますが
やっぱもうちょっとお金だしていい家建てたほうが身のためです。

[270: 匿名]

確かに購入後のメンテナンスはないし、クレームも聞き流しで対応なしですね！そんなに忙しいの？

[271: 匿名]

どんな業者でも結局、担当者の人柄ですよ！うちが購入する時の支店長さんは良かったんですが、その方が転勤しちゃったら全然です！

[272: 契約済みさん [男性 40代]]

ここはすまい給付金対象外のハウスﾒｰｶｰなのか？

[273: サラリーマンさん [男性 40代]]

はーー気が抜けねー疲れる　手続き全部自分できちんと確認しないと
エコポイント、すまい給付金とりっぱぐれる。工事もちゃんと現場毎日行って確認しないと
レオにすりゃよかった。

[274: 検討中の奥さま [女性 20代]]

間取り変更ってどれぐらい可能ですか？
平屋は29坪プランしかありませんが40坪にしてもらうなんて無理ですよね
二階建てでもよいんですができれば平屋が良くて。

[276: 入居済み住民さん [男性 40代]]

営業に持ち逃げ？いくらなんでもそりゃないでしょう。犯罪になります。新しくグループ傘下に入ってるのにマズいでしょう。ここのアフターサービスや手直しは電話で聞くだけ聞いて全く来ないので期待しないほうが腹が立たない。我が家は建てた大工は良かったが外壁板金屋かイマイチで半年点検と一年間点検で言ったがそれから連絡無し。そろそろ自分で手直ししようと思い始めてます。残土処理とかめちゃくちゃでした。すべて自分で砕石ひきました。安いから仕方ない？？

[278: 匿名さん]

平屋のパンフレットもらいましたが、スキップフロアのプランがありましたよ。

希望を伝えれば、ある程度は可能みたいです。

[279: 購入検討中さん [男性 30代]]

埼玉県でソーラータイプを建てられた方おられますか？もしおられましたら、実際の建物以外でどれ位の費用がかかりましたかお教え頂けませんか？

[281: 変われます。変わります。]

>>280
お気の毒と言うしかありません。
このままの心境では、貴方の気の『毒』と言う事です。
つまりネガティブな責任を外部に向け、あたかも運が良さそうな事は自己の結果の様に捉えますが、全ては自ら求めていた(無意識的)結果の現れです。
　確かに起きた現象は一般的にはネガティブに捉えられる現象ですが、貴方に於いて必要な出来だったと思われます。
　バカな事を言うなと怒る心境もあろうかと察しますが、今はその思いでも構いませんし、「こいつ、何が言いたいんだ？」で構いません。
いつかその真意(深意)が解る時が来るでしょう。
そうすると貴方自身を赦す事が出来、未来は開けます。
確かに、大変な思いをされたと思いますが。

[282: 通り過がり]

>>281
貴方のおっしゃっている意味が、解る方はまだ少ないかとは思われます。
　しかし、大切な深い意味ですね。
このサイトに限らずありとあらゆる人生に於いて、一般的にネガティブに思われる現象は、本来理不尽ではないらしいですね。
こんな事言うと宗教っポクなりますが、前世で逆の立場で今世に於いて自分がやった事を思い知らされる立場になったり、人としてではなくそれ以上の尊い魂の修業で敢えて仕掛けられた神からの試験(トラップ)みたいなもの。
そうは言う私も同じ立場であれは、怒るとは思いますが、怒った瞬間に｢あっ！しまった｣と閃き、自分の愚かさやレベルの低さを反省しっ放しです。

[283: 匿名さん]

もしかしてＮｏ281とＮｏ282さんはおなじ人かな？

[284: 契約済みさん [男性 20代]]

ヒノキヤの傘下になってからは現金でのやり取りは禁止となって、本社への振り込みオンリーですと説明されましたがねぇ・・・。

[285: 匿名さん]

それを書いてはおしまいですよ。

[286: 匿名さん]

契約書や領収書等があるのならば、会社が返済するべきですね。
但し会社ではなく個人に騙されたならば、警察にお願いすべきです。
何も無いのに現金を渡すのは、通常はありえないですよ。
また企業が辞めた社員を探すのは、警察や探偵ではないので実際は無理でしょう。
納得出来ないのであれば、弁護士に相談されてみてはいかがでしょうか？

[287: 匿名さん [ 10代]]

土地をうばわれました。
マジ最悪のハウスメーカー。
パパまるで、土地を仮押さえしない事をお勧めします。

[288: 匿名さん]

「土地を奪われた」の状況が分かりませんね。
不動産屋にしてみれば、買ってくれるお客さんに売るのは当然。
予約や手付をしていないのが悪いのでは？？

[289: 匿名さん]

確かに仮押さえじゃダメですね。

[291: 匿名さん]

どこの住宅会社も一緒。
なぜか？それは自分で調べて確認するしかない。
こういうサイトの書き込みは、嘘か真実か紛らわしいから。
仮に今回の件を別な会社やメーカーに話せば、ここぞとばかりに、不満の話を聞き役になり、同情したかの演出をし誘い込みます(そんな手口は、世の中の他業種一緒)。他人の欠点を付け込んでアタカも自社が商品や人間性に優れているかの錯覚を起こさせるカモになりますのでご注意を。
本当に真の住宅を求めたいなら、巷に溢れる様な所では頼まない、相談しない、観に行かないが鉄則！
貴方の運が悪かった。

[292: 匿名さん]

携帯のボイスメモあるなら警察や訴訟に出れば良いんじゃないの？

[293: 匿名さん [男性]]

引っ越しして一段落したらそうするそうしたいと思う有難う。

[294: 検討中の奥さま [女性 30代]]

建築の８割が建売と聞きましたが、建売をしないと
売れないのでしょうか。
以前とあるメーカーさんに話を聞いたところ
「建売をしないと経営?営業できないのであればそれも経費
当社はお客様還元をするには建売は一切しません。」と
話していました。確かにそのメーカーさんの建売は一切
見たことがありません。
でも、うちの近所もそうですが、新しい分譲地に行くと
建築しているんですよね。（建売ではなく注文で・・）
建売をしているとやはり経費がかかるので、その分
お客の為にはならないのですか。

[295: あ]

>>294
建売のほうが売れるから建売を建てるだけ。
資金回収が遅い建売販売ができる資金力があるから建売を建てるだけ。

金額明瞭で現実的な標準費用の建売を見学して、土地と見つけてオプションを付けて自分の家を建築したい人が増えれば、結果的によい。

建売戦略をやろうがやるまいが、お客様還元なんて関係ない。
原価管理や販売管理費などの費用対効果が普通にできて継続して売れていれば、さらにコストダウンも開発もできる。

[297: 匿名さん]

どこでも一緒
パパまるだろうが、イシカワだろうが、アイダ、タマ地元のローコストモドキから大手etc
所詮、気が合えばそこで建てるだけ。
知らぬは契約者

[298: 入居予定さん [男性 30代]]

NO296さんも、かなりの知ったかぶりというか、勉強不足というか。
企業なのだから、利益追求するのは当たり前。企業理念・企業倫理だけで、ボランティアでやっている会社なんて無いでしょう。　私自身も建物に納得したので、パパまるさんで契約はしました。
また営業さんに確認しましたが、、事実と違う内容が多いですね。
「中古業者に売っている」もネットで中古を探してもいましたが、パパまるの建物が１年以上の新古で業者が売主で出た事は無かったですよ。（マスターさんや、幸せさんに確認しました？　事実と違う嘘はいけません。）　パパまるは中古自体がほぼ出ないですよ。　ネットに出しているのは、代理店が広告として出してはいるそうです。
身売りの件も、創業者が高齢で引退の為に大きなグループに入ったとの事。
建売メインとありましたが、実際は８割が注文の新築だそうです。
CMに芸能人を使うのは、前年対比１２０％以上と好調で、県外進出するのに信用度を高める目的があるそうです。
他社の建売も検討しましたが、アイダさんや県外の建売業者が大規模にやっていますよね。アーネストワン（飯田産業グループ）の建築棟数をどう思いますか？　安いのに赤字になってないですよね。　リスクを感じない病気さんですか？
根拠の無い憶測で他社批判するあなたこそ、現状の確認、勉強されてはいかがでしょうか？
書き込みの内容をみると、お客さんを取られた業者さんなのではないでしょうか？

[301: 匿名さん]

これは>>296さんが正しいよ。
地元新潟じゃパパまるが建売抱えすぎて
「大丈夫か！？」なんて話がちょくちょく出てるし。
あと298さんは「県外進出」とか「県外の」って書いてるけど
少なくとも新潟の人じゃないですよね（笑）

[302: 匿名さん]

建築確認申請の閲覧は、以前と違って個別に申請しないと見れないのでは？

詳しくは分からないのですが、どうやったら見られるのか教えて欲しいです。

[304: 匿名さん]

お客を取られた業者ですかね。
確かに、憂さ晴らしの書き込みがどこも多いですな。

[305: 匿名さん [男性 40代]]

建築確認申請は役所で閲覧できますよ。
国交省も同様にこれを基に前年度着工棟数の増減比較をしています。
あと、８割くらいでありますが、建設新聞という業界新聞にも記載されていますよ。

No.304　by 匿名さん　2015-09-22 02:02:06
お客を取られた業者ではありません。
経営に対しての本筋を述べているだけです。
北都が悪いとは言っていません。

No294さんの書き込みに対して述べているだけです。

逆に北都さん程度の内容の住宅でお客を取られるような
業者はどうかと思います。
提案力に欠けているのではないでしょうか。

No.298　by 入居予定さん [男性 30代]　2015-09-21 06:56:07
は質問に対して答えませんね。
残念です。あなたの無知さをもう少し教えたかったのですが。

身売りの件も、創業者が高齢で引退の為に大きなグループに入ったとの事。とありますが
それまでの社員の中で２代目はつくれなかったのか。それとも勤めていた社員の中で代表者になりたいと
思うような企業ではなかったのかどうかです。そもそも身売りは身売りですからね。
創業者の企業理念とかはなくなりますよね。大きな傘下に入れば安心というだけなのではないの
簡単に企業を現金化するから、過去に不渡り出したのではないのかな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[306: 匿名さん]

新潟市等では、建築確認申請は個人情報保護の観点から住所を指定しないと閲覧できないのでは？
悪い業者が、個人情報を取得して関連商品？のDM等を送りつけた為みたいですが・・
全体の着工棟数は、県のHPなどで分かりますね。

[308: 匿名さん]

こう言うサイトは、自身の投稿(持論)を否定されたり攻撃されると、頭に血が登る人が多い。
真実だろうが、嘘だろうが、言わせておきゃ良い。
自己顕示欲の強い人は架空のサイトでも、自身が攻撃されたと錯覚し、自己の優位性を如何に構築させようかと必死になる。
あるサイトから性格的に似た様な文面がありました。
　では、さようなら！お好きに攻撃してチョン！

✳パワハラ
何かあるといつまでもネチネチと小言を言い続ける先輩、他人の悪口ばかり言う後輩、自分のミスを部下のせいにする上司――。職場の空気を悪くする“問題児”は、どんな職場にもいるもの。精神科医の片田珠美さんが、そういった行動をする人間について分析した著書『他人を攻撃せずにはいられない人』（PHP新書）が話題だ。
著書によると、表面的には普通でも、第三者には気付かれないようにしてターゲットを攻撃するのがうまいのが「攻撃欲の強い人」の特徴なんだとか。

[309: 入居済み住民さん [女性 40代]]

今年入居したものの、2ヶ月位で床のきしみ、ドアのズレ、出窓下の外壁割れ、玄関外の天井部分の汚れ、床との隙間の多さ、壁紙のはがれや縮み、流し台のズレ等々ありも、営業所へ連絡を
してもすぐ直しに来たのは床のきしみを調整しに来ただけ。
あとは、外壁割れてても雨漏りしないので大文夫とか、担当者の時間調整して連絡します
。と、言われてから1ヶ月以上も連絡無し。今どき、中古住宅だってこんな適当なリフォームしないと、思ってしまう程の新築住宅。そんなに忙しいの？と、思う程の対応の遅さ。今だに、担当者からの連絡無し...大手のハウスメーカーだったら、こんな事なかったのかな？って思っています。金銭的な事、人の紹介もあり決めましたが、凄く後悔しています。これから、購入予定している方はあちこち見学して、じっくり検討して欲しいですね。

[310: 匿名さん]

今年入居で、外壁割れは早いですね。。
どちらの地区の方ですか？　　冬が寒い地区なんですかねー。。

[311: 入居済み住民さん [女性 40代]]

>>310
冬は寒い地域、地方です。
住み始めてからふと、上を見たら割れというか、欠けているのを発見したので、営業所に
連絡したら雨漏りしないので大文夫だと言われました。
下に欠たけ破片が落ちていなかったので取り付け時に欠けたのかな？？？
と思っています。が、腑に落ちません。
丁寧な下請け業者ではなかったのかな。

[312: 匿名さん]

パパまるの営業所というと、長野県？

[313: 入居済み住民]

>>312
営業所は、パパまる本社の隣県です。
ちなみに、担当営業マンはなく、何かあると営業所に連絡するしかありません。

[314: 匿名さん]

＞＞313
モデルハウスを購入したのですか？

[315: 匿名さん]

長野じゃなきゃ、福島でしょ。

[316: 匿名]

建物自体は別に文句もないですけど、入居３年で各部屋（脱衣場等含む)のドア枠が、なんか空気が入ってボコボコです！ｳｯﾄﾞﾜﾝというメーカーの製品みたいですが、苦情を言っても一度見に来てそれきりです！どうなってるんですかね？

[318: 契約済みさん [女性 30代]]

パパまるで契約し、年末前には着工する予定です。
パパまるのドア、ウッドワンって所のですね！
そんなに酷い物なんですか～～

[319: 匿名さん]

ウッドワンは無垢材を移用した建具等を扱う会社で、以前はサンフレッチェ広島のスポンサーやら、美術館持ってたりする大手メーカーですね。

海外の材料（ニュージーランド？）から原木を買って、海外の工場で生産していると思います。

製品自体は悪くないと思いますが、木質製品に木目のシール状のものを張り付けた建具ですので、パパまるの社員にアフター頼むか、対応が遅いのならばメーカーに直接言った方が良いかもしれませんね。

[320: 入居済み住民さん [男性 40代]]

結構なボロくそに書かれてますがそこまで酷くはないですよ。材料も建てる最中に調べましたがそこそこの物でした。節々の隙間やズレは建てて一年くらいで出ますが金具調整で直りました。どんなハウスメーカーでもその位は出るそうです。ただ伝えても直しには来ませんから自分でやりました。ウッドワンの事も書かれてますが、自分的には普通くらいに思います。外壁はちょっと見劣りする気がします。特にウチは外壁やった板金屋が下手だと思われるので不満がありますが電話で伝えて半年以上経ちますが見にすら来ません！アフターサービスは期待出来ませんね。値段からすれば？まずまずの感じではないでしょうか。ぶっちゃけ大手メーカーの半額並みですからね。本人が納得できれば良いとこだと思います。

[321: 匿名さん]

ナレッジと同じ感じですね。

[322: 匿名さん]

パパまるVSナレッジ､どっちが勝利?

[323: 匿名さん]

耐震等級はパパマルが上です。

[324: 匿名さん]

今時耐震等級１なんてあるのかな、ここ数年で建てている住宅で聞いたことがない。日本は地震が多いですからね。
自分なら不安でしょうがない。

[325: 匿名さん]

いまどき、地震で倒れる家は建てれないですからねぇ。

中越沖や東日本の地震でも、最近の建物は被害が少なかったですし。。

まぇ、免震・耐震・制震どれにするかですねぇ。

[326: 匿名さん]

住宅でどこを重視しますか、耐震、気密、断熱、樹脂サッシ、予算が限られていると難しいですね。

[327: 匿名さん]

デザインか？　断熱か？　耐震か？　予算か？　迷うとこですね。

金額からの標準仕様でみれば、昔とは違ってそこそこ良いかな。

あとは、営業マン次第ですね～。

[328: サラリーマンさん [男性 20代]]

支店長くらすならやるかな

[329: 匿名さん]

パパマルC値O.9、ダメレッチよリ全然優れている。DAP工法がいかに無意味か理解できる。

[330: 匿名さん [ 50代]]

ＮＯ３０９さん、それがパパマルの実態ですよ。知り合いの方にも考えてやりなさいとアドバイスしてあげなさい。

[331: 契約済みさん [男性 20代]]

４０坪のソーラータイプを契約して、今日１回目の基礎の生コン入れです。

基礎作りまでの工程の写真は全部撮っているので、今度載せたいと思います。

見たい人いますか？

[332: 契約済みさん [女性 30代]]

>>331
ぜひ、見たいです！

[333: 契約済みさん]

>>332
画像投稿できないみたいです…。

[334: もうすぐ引渡し]

すまい給付金はぱぱまるだと申請できないですよね？
勉強不足だったかも

[335: 契約済みさん [女性 30代]]

>>334
エコポイントは、終わってしまい申請出来ませんが
すまい給付金は申請出来ますと言われましたよ。
すまい給付金の手続き費用として３万？か５万円の予算が書かれていました。

[336: もうすぐ引渡し]

>>335
返答ありがとうございます
うちは駄目のような気がしてて書きました。担当に聞いてみます。
質問した以上、結果もここに近いうちに書きますね。

[337: もうすぐ引渡し]

>>335　
給付金の申請費用、契約書にちゃんと記載ありました
第三者の検査も受けてるので自分で手続きすればもらえるそうです
よかったです

[338: 契約済みさん [女性 30代]]

>>337
あ～～良かったですね～～！
私は、明日日曜日、銀行へ行きローンの契約です。

[339: 契約済みさん [男性 20代]]

明日土台敷き、明後日上棟。
雨降らないことを祈ってます・・・。

[340: 匿名さん]

>>339
土台の木はべいつが？

[341: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞３４０
檜です。柱が杉です。

[342: 契約済みさん [男性 20代]]

アクアパッキンじゃない気密パッキンに変わってた！！

[343: 契約済みさん [女性 30代]]

>>342
今までアクアパッキンは気密パッキンじゃなかったんですか？

[344: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞３４３
さっき、現場見に行ったらアクアパッキンではなく、城東テクノの気密パッキンみたいなのが敷かれてました。
現場監督に聞いたら、アクアパッキンだと内側の立上りの隙間も無くなってしまうから、空気の動きが悪くなって
しまうため外周を気密パッキンにして、内側を基礎パッキンにして隙間を作ったそうです。

パパまるの床下換気は２４時間換気システムを使って、空気を動かしていますと前から説明されてます。

[345: 契約済みさん [女性 30代]]

>>344
アクアパッキンは、気密パッキンで日本アクアの商品ですよね。
同じ桧家グループの日本アクアのものを使うもんだと思っていましたが、住宅に合うのであれば、柔軟に他社のものも使うんですね！

[346: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞345
現場監督にも確認しましたし、自分の目でも確認しました！！
アクアパッキンではないです。

[347: 契約済みさん [男性 20代]]

晴天の下、順調に上棟が進んでいます。

気密パッキンは城東テクノので間違いです。

[348: 入居済み住民さん [男性 40代]]

お願いして良かったと思ってます。
住み心地も前評判通りです！

[349: 契約済みさん [女性 30代]]

>>347
なるほど！
スミマセン、無知で……
基礎パッキン、気密パッキンは一般的な工法の名前なんだと思っていました(^o^;)
日本アクアや他社などそれぞれの会社が取り扱っているもんだと。
日本アクアのホームページにも他社にも〈気密パッキン〉と記載があったので。

とにかくパパまるは、城東テクノさんなんですね！

これからの季節はパパまるの展示場へ行くと床暖が暖かく
完成が本当に楽しみです！
色々教えて下さい(^^ゞ

[350: 契約済みさん [男性 20代]]

>>349
わかることがあれば！

自分は照明や扉の変更をかなりしました。
照明は定価の合計内であれば変更しても照明代は割り増しになりませんでした。ただ、自分の場合リビングの照明をダウンライトばっかにしたのでプラス配線代が取られましたが、10000円くらいでした。屋根裏収納の照明もダウンライトにしました。キッチンのダウンライトも増やしました。

[351: 契約済みさん [男性 20代]]

床下換気用の排気ダクトが１つから２つになった

[352: 入居予定さん [男性 40代]]

>>351
床下換気用ダクトなんてありました？
自分は40坪ソーラータイプを建てましたが、
床下換気は無く、ルームガラリだけでつながっていると思っていました。

[353: 契約済みさん [男性 20代]]

>>352
ジェイベックの24時間換気システムではないのですか？

[354: 入居予定さん [男性 40代]]

>>353
24時間換気システムはDCエンジェルですが、そこに繋がるダクトの一本が床下と繋がっているのですか？

[355: 契約済みさん [男性 20代]]

>>354
そうですよ？
間取り図ちゃんとみましたか？お風呂辺りに床下へと書いてませんか？

自分がもらった最終図面には洗面所の下に１本、和室したに１本来るようになってました。

[356: 契約済みさん [男性 20代]]

>>354
自分も40坪ソーラータイプで建てます。
ソーラー10KW、ファミリークローゼット有りの東玄関です。
昨日サッシ、玄関ドアが付いたので明日防水シート巻きだそうです。

[357: 建築中さん [男性 20代]]

今、建ててますが、基礎断熱と床下断熱で選べました。最新の仕様は、床下断熱みたいですね。私も床下断熱にしました。

[358: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞357
ちなみに何県ですか？

[359: 建築中さん [男性 20代]]

新潟です

[360: 匿名]

皆さんの総額見てると昔みたいに安くないですね。俺は桧家で契約したけど全室エアコンにＬＥＤ照明にカーテン等付けてもパパまる総額よりほんのちょっと高いくらい。仕様も似てるしそのうち統合一本化にしたりするんですかね？

[361: ビギナーさん]

就職を考えてますが働きやすいでしょうか

[362: 建築中さん [男性 20代]]

安くはない
ただ、一本化はないと思う

[363: 匿名さん]

>>360
統合はないでしょう。正直現状ではお荷物のようですし。
ただ、将来的には縮小、合併になる可能性は高いでしょうね。
>>361
どこの県ですか？

[364: 販売関係者さん [女性 40代]]

就職は・・・。
いろんな意味で中途の人間しかいませんよ。

[365: 主婦さん [女性 60代]]

住宅の営業をしていました。そこそこお値段のいいHMでした。若い方達が35年ローンで70歳になってもローンが終わらない計画で建てていましたが、自分が定年を迎えた今、あのローンを支払いながら老後を迎えると考えたらとても無理です。35年経ったらライフスタイルも変わります。そこまで長持ちしなくても良いですしね。ゆったりと返済済ませて平屋でも建て直すくらいの方が現実的にOKなのでは？子供達だって同居するとは限りませんしね。仕事とは言え、あの若いご夫婦のその後を心配してます。

[366: 主婦さん [女性 60代]]

>>269
お家を建てる人とは思えない発言ですね。普通自分の家を建てる人はマイナス面を表には出さないものなのに。

[367: 主婦さん [女性 60代]]

>>10
家は値段で決めないで。人に自慢するために建てるわけではない

[368: 契約済みさん [男性 20代]]

自分は最初、大手のハウスメーカーで建てようとしました。
だけど、２８坪で「自由設計なので好きな間取りに出来ます！！」
って言われても、ほぼ限られるっしょ。と思って企画住宅のパパまるに
しました。正直、家にそこまでこだわりを持っていたわけ
ではなかったですし。
値段も最初から分かり易かった。

[369: 匿名]

>>361
桧家から異動でパパまるにいった社員からは愚痴しか出てこないって桧家営業が言ってましたが…

[370: 匿名さん]

業績は良いみたいですよ。
前年比１３０％以上と営業さんが言ってました。
本家の桧家よりも、前年比は良いとの事。
但し、働きやすいかどうかは自分次第でしょうかねぇ～。

[371: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 50代]]

そこにはカラクリがありますね。
どこもそうでしょうけど。

[372: 匿名]

桧家グループになってから品質も価格も上がってるみたいだしね。

[373: 主婦さん [女性 60代]]

>>368
20代契約済みさん、おっしゃる通りだと思います。限られた予算で高いハウスメーカーで自由設計と言われても、思い通りの家にはなるわけないです。むしろ我慢が増すばかり、賢く冷静な判断ですね。ゆったりと楽しい生活が出来ると思いますよ。

[374: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞３７３
ありがとうございます。
不正解な答えでなかったので、ほっとしました。

今日明日とアクアフォーム吹き付けです。
４０坪なので、２日間に分けるそうです。

[375: 主婦さん [女性 60代]]

>>5
家は人に自慢するために建てるわけではないと思います。快適に住めれば？良いのではないでしょうか？大手のハウスメーカーで建てても後悔してる友人がいます

[376: 契約済みさん [男性 30代]]

仮審査→契約→これから本審査です。

営業担当者が、とても忙しいようで銀行で本審査の申し込みを済ませたのに、まだ詳しい見積書が出来ていません。
（土地の売買契約書や確認申請書？などがまだ出来てないらしく、私どもの銀行申し込みは済ませましたが、本審査は全ての書類が揃ってから始まるとの事です）

銀行の本審査申し込みは、仮審査で出た金額を借りるんだと思っていましたが、銀行で急遽、
「金額を250万近くあげて申し込みをします」と言われました。
私も世間知らずで〈そんなもんなのか……〉と同意して記入してしまいましたが、後から別の住宅メーカーで建てる友人から、最終的な総額を知らずに本審査を申し込むのはおかしいと言われ、「はっ」としました。
電話では、「最終的な見積書出来ています」と言うのですが、取りに行くと色々言い訳して渡しません。
（今回で２回目）
ですが既に、住宅ローンの総額は出ていて本審査申し込みをしているわけです。
「いくら借りるようになります」とだけ伝えられています。
最終的な見積書が出来てない状態で、本審査に進むのは、パパまるでは普通ですか？

[377: 契約済みさん [男性 20代]]

>>376
自分も最終金額出てないまま本審査でした。
概算出してもらう段階でオプションは決めてましたので
金額が狂うことはなかったです。
ただ地盤改良を行うかもということで金額を出しました。
結局改良判定は出なかったので、580000円は浮きました。
浮いた金額で土地の手付金を手元に戻したり、やたらダウンライトを付けて金額を調整しました。
借入金は使い切らないといけないので。

[378: 主婦さん [女性 60代]]

>>10
家を値段で決めて無理な返済のローンを組んでホントに35年頑張れるか考えることが一番ではないでしょうか？9番の方のおっしゃる通りだと思いますよ。相応な計画を立てて欲しいと思いますよ。

[379: 契約済みさん [男性 30代]]

>>377
やはり、そうですか……。
特にうちは、仮審査は借りれるかどうかを知るために受けたような状況で、オプションも何も考えてない時だったので実際よりどうしても金額に違いが出ます。
キッチングレードアップ等、キャンペーン中の契約だったので付けてはもらいましたが、細かなオプションがあり、金額は変わってしまうのに、最終見積もりがないとは……不安になってます。

[380: 匿名さん]

>>379
最終見積もりもない会社で
よく一生に一度の買い物ができますね、、、。

[381: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞379
パパまるの場合だとオプションや追加の金額がはっきりしてるから
計算できるはずでは？
抵当権費用とか火災保険とかは多めに見積もっているはずですし。

あと、改良工事費も最初に入ってますからそんなに誤差でますか？

[382: 匿名さん]

本審査は基本的には多めの金額で出さないと、資金が足りなくなる可能性があります。

自己資金で補えるのであれば良いですが、そうでないなら要注意です。

地盤改良費用は、土地の決済後でなければ基本的に調査ができませんので、その為に金額の確定は出来ません。

コミコミの会社は出せるかもですが、パパまるは地盤改良費は別ですので、事前に最終金を確定させるのは難しいでしょう。

事前審査よりも金額が変わったのは、土地の状況やオプションの追加などで増えたか、営業の資金計画が甘かったのではないでしょうか？

オプションは、営業に聞けばすぐに出してくれましたよ。

[383: 匿名さん]

>>382
一生に一度の買い物で「営業の資金計画が甘かった」って、、、。

[384: 契約済みさん [男性 30代]]

>>381
オプションのパンフレットは、最近見せてもらいました。
ただ、オプションは、おっしゃる通り違いはありませんでした。
問題は、上下水道工事などでした。
近隣の地域と違って、お金がかかる地域だったと……
それは本当でしたが、今分かる事？と正直ガッカリしてしまいました。
それと、外構も予想より高かったんだそうです。

そういう見積もりってどの段階でしてもらうんだよって
キレてしまいました。

かかるのは仕方ない物だったので、話し合いをして
数日前に折り合いをつけました。

[385: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞３８４
パパまるで外溝等建物本体とは別の工事を頼むと高いからやめた方がいいですよ。
下請けの儲けとパパまるの儲けが上乗せせれるので・・・。

[386: 匿名]

>>383
土地の地盤が弱くて改良工事が後から必要になったりすることはありますよ。土地も契約前に調査出来れば良いですが。

[387: 入居予定さん [男性 20代]]

あげ。
工事の確認してたけど、きちんと仕事できてたよ。担当する棟梁によるのかな

[388: 契約済みさん [男性 20代]]

今月末に引き渡しとなりました。
現在は内装仕上げをやってる最中です。
金額も予算内で済みました。

[389: 匿名]

パパまるの建売りが近所にできたけど、桧家になったら高くなりましたね。
２８００万でしたが、田舎なんで土地は推定６００万程度なので上物だけで２２００万。
自分が桧家で見積り出してもらったのと変わらない金額でした。
桧家ホールディングスになってからの変更点はなんでしょうか？

[390: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞389
４０坪＋１０ｋｗソーラー＋外溝だとそのくらい行くかもです。
ぱぱまるの建売＝モデルハウスだったやつだと思うので、床暖も入っているはずです。

[391: 匿名]

>>390
確かにソーラーに１階は全床暖でした。
ローコストといっても装備でかなり高くなりますね。本体価格は以前と変わってないですよね？
４０坪だと１２００くらいでしたっけ？

[392: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞391
１５４０万くらいだった気がします。

[393: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞391
ソーラー１ｋｗ２５万（京セラ）です。
床暖は灯油又はガスなら４０万、ヒートポンプなら７５万だったような。。。

[394: 匿名]

ローコストも段々値段が上がってきてますね。

[395: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞394
北都ハウスの時より仕様が結構ちがうみたいなんでしょうがないんですかねぇ・・・。

[396: 匿名]

>>395
確かにアクアフォームやタカラのホーローキッチンとか北都の頃よりはいいですよね。
俺も桧家じゃなくてパパまるにすれば良かったなぁ。

[397: 契約済みさん [男性 20代]]

＞＞396
自分はキャンペーンでキッチンをグランディアのフラット対面キッチン（天板、シンクがアクリル人造大理石）にしました。
あと屋根裏収納も付いてきました。

[398: 契約済みさん [女性 30代]]

>>397
うちも同じです。
夏前のキャンペーンでした！

[399: 契約済みさん [女性 30代]]

灯油式の床暖てどうなんですかね？
やっぱり灯油代は結構かかるんですかね(._.)

[400: 契約済みさん [男性 20代]]

営業の人はかなりかかるみたいなこと言ってましたよ。