現在、鉄骨ユニット系の２社に絞り検討中なのですが、カタログ、営業の方などにお話を聞いても、今一絞れません。殆ど同じに思ってしまいます。実際に、お住まいの方、同様な検討をされた方のご意見、評判が聞ければと思ってます。
ちなみに、横浜市内で建築予定です。
[スレ作成日時]2007-10-04 01:45:00
＼専門家に相談できる／
トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム
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1117:
ゆうこりんりん
[2010-09-11 23:56:18]
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1118:
ゆうこりんりん
[2010-09-12 00:05:54]
>ユニットは耐震性高いってこと
これは長年業界内でそう思われてきたことなんだよね。もちろん当時は計算手法が確立されてなかったのであくまでイメージだけの話なのだが。ところが >http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html (実はこのほかにももう一棟全壊例がある） これは業界を震撼させたんだよねー。ああ、ダメなんだと。ここから2F建ての家でも構造計算をするべきだという話になってきたんです。でも今更構造計算何かできない。 ところが米国式ツーバイは施工マニュアル通りに施工さえすれば間取りを変えても簡単に耐震3水準の強度が取れると。これに零細企業が食いついたわけです。 ところがこれまでの在来と材料の寸法や組み方が全く違う。これが・・・・・（以下略） |
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1119:
匿名さん
[2010-09-12 00:18:55]
ツーバイの話ばかりしてしまいましたが本命は何と言っても
「壁式RC」 ウチも例外なく認定強度は1ですが新潟県中越地震では震源地近くの物件で戸棚のコップ一つも割れなかったほどの耐震性能を発揮したそうです。 高かったけど選択は大正解でした！ （勤務中に地震にあったら帰宅難民決定ですけどね笑） |
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1120:
匿名さん
[2010-09-12 00:20:51]
トヨタは揺れのシミュレーションには長けていると思うから
少なくともハイムよりはレベルは完全に上でしょうね。 プラスチック屋じゃ無理でしょう・・・・ |
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1121:
匿名
[2010-09-12 06:29:16]
↑
素人が… |
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1122:
匿名さん
[2010-09-12 07:24:45]
↑素人が・・・
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1123:
匿名さん
[2010-09-12 07:26:29]
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1124:
匿名さん
[2010-09-12 07:27:13]
止まれ！ 止まるんだ！ ハイムーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お施主さん、悲痛な叫び |
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1125:
購入検討中さん
[2010-09-12 07:40:42]
>3Fも含めツーバイの前回はゼロである
>でも今更構造計算何かできない。 他人の誤変換笑う前に、自分の変換を直せよ！ 名前だけコロコロ変えても一人なのはバレバレだし。 で、ハイムのもう１つの全壊例はどこで？？（笑） |
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1126:
申込予定さん
[2010-09-12 07:50:00]
大手鉄骨ＨＭでこれまで全壊ゼロの大手ＨＭはあるの？
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1127:
匿名さん
[2010-09-12 08:06:46]
>他人の誤変換笑う前に、
「証拠にもなく」 残念ながら誤変換ではありませんね～～ ちょっと毛色が違うようですよ。ケッケッケ |
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1128:
匿名さん
[2010-09-12 08:10:12]
できることならば、全壊の報道を消し去りたい。。。。
施主の悲痛な叫び。 でも証拠を消したところで製品の倒壊リスクは消えないんだけどね。 ユニットも野ざらし放置だしね～ 誰っけ？工場保管とかホラ吹いちゃってたひと？ クスクス |
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1129:
匿名さん
[2010-09-12 08:11:59]
>大手鉄骨ＨＭでこれまで全壊ゼロの大手ＨＭはあるの？
へーベルハウスは全壊ゼロと謳ってますよ。 実際は全壊している家があるのに。 |
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1130:
匿名さん
[2010-09-12 08:27:13]
ここは牛乳クンの来るところじゃないよ。
もとの場所に戻りなさい |
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1131:
購入経験者さん
[2010-09-12 08:27:25]
ヘーベルは写真もありますからね。
ハウスもあるし。 ミサワは地盤が問題無ければ全半壊ゼロ＝悪い地盤では倒壊歴ありなんでしょうね。 ダイワは倒壊なしかもね。 |
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1132:
匿名
[2010-09-12 08:29:22]
耐震等級は割と信じられる指標でしょ
耐震等級１：１００年に一回の大地震でも大丈夫 耐震等級２：等級１の１．２５倍 耐震等級３：等級１の１．５倍 崩壊したハイムの家は等級が間取りの関係でとれてなかったんでしょ、毎回等級３じゃないよ、あそこ。間取りで等級１になったりする 等級が信じられない例題としてよくだされてた事例 ビスでしっかり固定した等級２が崩壊して、等級１の家が基礎が割れて奇跡の自然免震みたいになって大丈夫だった実験。 １００年に一度の地震の１．８３倍の揺れでやってて、等級２は１．２５まで耐えられる仕様なんだからそりゃ崩れる。等級１も奇跡の自然免震したけど、研究所が後で全壊に改訂、当たり前。実験ではヘーベルやツーバイフォー住宅でみられるような結局等級３の家も壊れた。１．５倍の家に１．８３倍の揺れやったんだから、当たり前 ただトヨタどうなんだろね？２．５倍まで大丈夫ってんなら、１．８３倍のイカレタ耐震実験でもトヨタの家だけ大丈夫そうだな |
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1133:
匿名さん
[2010-09-12 08:34:33]
クローズド工法の等級1は実際は強い可能性があるが
ハイムなどのオープン工法で等級1は絶対に1以上の余力はないですからね～ 間違いなくトヨタに軍配が上がるでしょう。 ユニットにおいては。 でも鉄骨の家なんてヤダ。RC以外は住居と認めません。笑 （個人的にね。おかねがある人ばかりじゃないもんね。鉄骨でも仕方ないよね！） |
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1134:
匿名
[2010-09-12 08:34:45]
１００年に一回の大地震の２．５倍て、もし０．２５で等級上がる仕組みなら耐震等級８？
トヨタは戦争でも想定してんのかね？ |
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1135:
購入経験者さん
[2010-09-12 08:52:28]
豊田信者笑える(^_^)
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1136:
匿名さん
[2010-09-12 08:54:28]
ハイム信者はホラまみれで空しいね
クスクス |
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認定強度1の3Fツーバイが無傷で耐えたという下剋上が生じているのはつまり認定強度などあてにならないということを立証しているようなものである。（3Fも含めツーバイの前回はゼロである）
結局工業製品は開発した人間でなければ評価すらできないわけであり、必要なのは第三者機関のお墨付きではなく「メーカーのお墨付き」こそが唯一なのである。
そもそも認定機関が定める「耐震強度」というのは構造計算ができない零細メーカー救済＆施工品質の安定化のために制定したもので自前で製品開発から評価・保証まで（設計的なね）自前で行えるメーカーには何ら関係ないものであるとも言える。
逆に認定機関の耐震強度を利用するメーカーはオープン工法だから利用・手が抜けるのである。
だから耐震３で全壊してしまうのです。
単純なことだ。