注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスの営業マン」についてご紹介しています。
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悲劇のヒロイン [更新日時] 2024-05-15 17:44:57
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2世帯住宅を検討していた
ところが親が不安や疑問を営業マンにぶつけた
そうしたらヘーベルの営業マン何を思ったか、2世帯同居する[嫁]に相談してしまった
親は[子供達]には言わないでと懇願したのにも関わらず、親からお電話がありました・・内容はこうでしたと話したのである
仲は悪くない嫁姑だったが、話し合いの最中徐々に噛み合わなくなっていた同居話に一気にイヤなムードになった

嫁が同居を嫌がったのだ!!

結局同居話は決裂した
そして相談役の私だけがボロボロになった
行き場のない心の叫びである
この結果が良かったか悪かったかは、これからだ

[スレ作成日時]2008-05-07 16:58:00

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ヘーベルハウスの営業マン

134: 匿名 
[2014-06-30 09:07:35]
30年持つのは今の積水ダインですね
ヘーベルの外壁はダメでしょ
気温変化に弱すぎる
ヘーベルもわかってるから全国規模じゃなくて無い県が沢山ある
135: 契約済みさん 
[2014-06-30 11:18:36]
>No.132そのとおり

耐久年数=保証期間だってみんな騙されるんですよね?

椅子に座らせて、壁の年表でご主人が●歳、するとお子様が大学入学するころにはほら●万円!
無事就職して、ご自分たち夫婦のために使えるお金ができるからここで改修です!
メンテナンスフリーが30年だからできるんです!他社ではマネできません!

って感じだよね(笑)

136: 匿名さん 
[2014-06-30 12:26:46]
>耐久年数=保証期間だってみんな騙されるんですよね?

そうなんです!30年間、それまではメンテフリーと言われると、心の中でそろばんはじいて『お得!』って思い込んでしまいました。木造でも外壁は20年位でやり直さなくてはいけないですよね。他のHMでも30年保証はないですよね。

よくよく聞くと保証ではないと後から知った訳ですが、営業マンのトークが上手だったのか、こちらが勝手に錯覚したのか、保証されるって思い込んでいました。私だけではなくて、一緒に説明を受けた家族も同じでした。一体何を聞いていたのだろうと思いました。

今思いますと、やはりヘーベルの営業マンは上手く騙した(笑)と思います。
137: 匿名さん 
[2014-06-30 13:01:19]
いえいえ、プロであればきちんと伝えるべきです
その上でご納得いただいて、キッチリ満足していただくことが大事では
まぁ、あなたは上手く騙されもお幸せなようですが
138: 匿名さん 
[2014-07-02 13:21:17]
営業がグイグイすぎて引いた。
少しも他で考える余地もないほどスケジュール組まされて
『皆さん2週間で契約まで行く方がほとんどです』って•••
一生に一度の買い物をたった2週間で決めろってあり得ないし。
次の増税に向けてキャンペーンしてたけど
焦らされてそのキャンペーン期限までに契約を!!と言われたけど断っちゃいました。
結局、人が集まらずキャンペーン期間延ばしましたのお手紙来たけど
もう契約しなーい!!
あれから色々HMみてるけど、ここほどシツコイ営業いないわー。
139: 匿名さん 
[2014-07-02 13:30:23]
138>うちもでしたから、営業社員みんな同じなんですね。キャンペーンも年中みたいですね。
「チャリ買うのと訳が違う」と言ってやりましたが、ガツガツ来られても嫌気さしますよね。
140: 匿名さん 
[2014-07-02 14:32:43]
きっと物はいいんでしょうけど
営業の仕方で随分と損してる会社だと思いますねwwww
141: 匿名さん 
[2014-07-02 15:08:37]
一昨年建てる時に最終の2社の内の1社がヘーベルでしたが、、、総合的に自分也の評価表を作り、結果他社で建てましたが、
物は悪い訳じゃなかった。(間取りの要望は今2でしたが。)
笹塚でしたか?、ヘーベルに出向いた時の2時間以上の缶詰は辞めて欲しいわ。平日で会社抜け出して見積り説明受けに行っただけなのに。
142: 匿名さん 
[2014-07-02 15:09:29]
ホントにね・・
みんなが言うくらいだから、営業スタイル変えたらいいのにね。
143: 匿名さん 
[2014-07-02 15:28:21]
141ですが、営業さん「我が社は高いですよ」といってましたが、私が依頼した会社はヘーベルより若干高かったです。
価格で選ぶ人もいるでしょうけど、要望が叶うのでそれも善しとしました。
ヘーベルは間取りとか、技術面に関しお客の要望に応えられるようフレキシブルに出来る様にした方が良いですね。(特注等無くし標準を多くしたら良い。)
営業スタイルはゆったり構えた方が良いと思う。(初期の段階から契約、契約と口走らず)笑い。
144: 匿名さん 
[2014-07-02 20:14:43]
物は良いだけに勿体無い
145: 匿名さん 
[2014-07-02 20:20:52]
宗教がかってる感じでキモかった。
146: 匿名さん 
[2014-07-02 20:59:52]
まあ、ハウスメーカーの営業なんて最もノルマのキツいジャンルだろ。
一生に一度の買い物なんだから、客だって簡単に首を縦にふるわけがない。
まあ、みんな必死だよ。生活かかっているからね。
知り合いの営業さんは、ゼロだった翌月は休日無しで、
定休日は地下鉄の出口で、夜までチラシ撒きだってさ。
147: 入居済み住民さん 
[2014-07-02 22:25:07]


安売りでカスつかんだんえですかね?

未練ですかね、後悔しな家造りが出来れば、ハッピーですな〜。


ヘーベルはブランドポテト。安売りはいたしませんです。

数パーセントの割引とサービスキャンペーンでございます。

気に入れば契約しちゃってね、創意工夫でコストダウンしましょ。



148: 匿名さん 
[2014-07-02 23:35:26]
営業だけじゃなく物も良くないよ
149: 入居済み住民さん 
[2014-07-03 00:07:40]
あなたにとってでつよね。

理想の絵(図面)を描けなければ、

そのステージにたてませんでつ。

150: 匿名さん 
[2014-07-03 00:51:33]
ここで理想の絵は書けません。注文ならぬ押付だもの。
151: 周辺住民さん 
[2014-07-03 08:11:40]
へーベルは営業が間取り描くからね。
お宅の土地からこんな感じですねって、道路斜線制限とか一切無視よ!
そこにどどどどーんて、真四角の立方体であるあのへーベル3階建て!建つわけないじゃん!
ってのを平気で描いて提案してくる。危なかったよ…

ちなみにヒノキヤ住宅は同じ営業でも2級建築士が図面を描いていました。
152: 匿名さん 
[2014-07-03 14:55:11]
この会社に限らず、営業職は離職率がものすごく高いとの事。
153: 匿名さん 
[2014-07-03 16:09:37]
いやいや、設計士が図面ひきますよ
154: 匿名さん 
[2014-07-03 17:00:18]
ヘーベルの営業マンはあまりにひどいな。
ブランドポテトだって、、、
155: 入居済み住民さん 
[2014-07-03 19:58:32]
ヘーベルハウスはブランドポテイト。安売りはしませんよ。

営業の本質皆同じ。落としどころが違うのです。



閉店売りつくし様のビックリ値引き、泣き落とし、思い込み勘違いでそれをセレクト。

ヘーベルに未練たっぷりはみっともないですよ。
156: 周辺住民さん 
[2015-02-09 19:30:12]
最近、近所でヘーベルの戸建てと賃貸がたちました。
隣家は駐車は前向きでと確認をとったにも関わらず、強制はできないとのことで後ろ向きで止めています。
近隣の駐車場はきちんと「前向き駐車」の表示があり皆さんきちんと従っています。
最初は「前向き駐車」の表示がありましたが、先日通りかかると「前向き駐車にご協力ください」の表示に変わっていました。

マニュアル通りというか心がないというか入居者の説得もせずそのような対応のようです。
営業ははじめからそのつもりで確認をしたとしか思えません。

元々大家は近所づきあいも悪く、隣家とはうまくいっていないようですが、営業によりますますひどくなっているようです。

元建っていた家の取り壊しの時もすごい埃で私どもも迷惑しました。
水は申し訳程度にタンク(畑などの散水用の軽トラックに乗るようなもの)からかたちだけ撒いたようなもの。
営業にはきちんと伝えてあったにもかかわらずだそうです。
同時に近隣で取り壊しがありましたが、水たまりができるほどでした。

結局、話は営業を通さず現場監督としか話にならなかったようです。
その現場監督もマニュアル通りのような人だそうで、旭化成の体勢が基本的に依頼者側にしかたたず近隣のことは全く誠意を持たないということでしょう。

旭化成には幻滅しました。

隣家の駐車場問題はどうなることでしょう。
157: 入居済み住民さん 
[2015-02-09 20:59:45]
No.156

それはいただけませんな。
ビジネスチャンスはどこにでも転がっているのに。。。
お宝にがしまするな乙。

工事関係はすべて下請け任せなのがアレだ。
158: 匿名さん 
[2015-02-09 21:59:19]
下請けに乗っかってるだけカモ。
159: [男性 60代] 
[2015-05-04 21:09:01]
私は上から目線の営業マンと仕事でかかわりがあって、すっかりヘーベルハウスが嫌いになりました。自分のことばかり考えていて、自分より立場の弱い人間に理不尽なことが平気でできる営業マンが店長とかの地位にいます。そういう人が存在できる体質の会社は私は嫌いです。
160: 匿名さん 
[2015-05-04 21:38:09]
圧迫感がある天井高2400しかできないメーカーはNG。
161: 匿名さん 
[2015-05-05 03:54:31]
2400は普通

うちは2F2300
162: 匿名さん 
[2015-05-06 09:39:34]
会社での教育が全く出来てないのかパワハラを平然とするときいた。
163: 匿名さん 
[2015-05-06 10:26:40]
>>161
我が家は昭和の家だったときも2450ぐらい有ったけど2300?圧迫感無いの?またエアコンが、かなり低そー。
164: 住人 [女性] 
[2015-05-14 22:22:02]
その通り、ほんとに酷いよ~
めちゃくちゃ、といっていいです
165: 入居済み住民さん 
[2015-05-17 21:37:29]
ここの会社はいわゆる注文住宅ではないと思う。

提案力なさすぎ、規制が多すぎ、部材少なすぎ、知識は構造のみ。

いわゆるプレハブの典型的な例。

それに他の大手ハウスメーカーに比べて人材不足のような気がします。
偏っていると言うか。

インテリアに力を入れていないのも、女性にはイタイ...。
166: 入居済み住民さん  [男性 30代] 
[2015-05-18 02:01:04]
>165

そうですね、お行儀よろしいお家柄も良いというような
アプローチに騙され バカだった
時間の経過とともに 昭和30年代のプレハブにタイムトリップしているような錯覚が、。
クロスは築1年ではがれ 家中のどこからだか得体のしれない異音がかなり激しくなってきた。
車が通過するたび揺れる

インテリア?  話題に出すのも恥ずかしい
床下収納のコンセントすら知らない
窓といえば 阪神大震災で問題になった 昔昔の出窓しかしらない。
人材は既に流出しているらしい。
40代前後まで飛ぶように売れる建築関連業界
たたき上げのヘーベルなんて自慢する時代じゃない
労働移動 つまりは転職を促す政策にのった人が勝ち
1社に30年も40年もいるほど バカになる
完全に変化に対応できない適応障害を生む 土壌がある

もっと学習してほしい
もっと自己研鑽してほしい

第2のシャープにならなければいいのだが

 
167: 匿名さん 
[2015-05-18 04:52:35]
>163
2300は2Fの寝室と子供部屋とフリールームだけです。

私は身長172ですが、まったく圧迫感ないです。

内装真っ白で、窓を大きくして高目に付けたからかも。

1Fリビングは梁表しにして2500ありますよ。

友人宅がへーベルですが狭少なので揺れるみたいですね。価格を聞いてびっくりしました。
3Fとは言え、うちと同じ床面積で価格が2.5倍!
であの内装でしょ?(笑)
168: 匿名さん 
[2015-05-18 07:35:42]
へーベルハウスって何十年も前からあるけど進化してるの?
柱や免震系の構造はどのHMでもやっていること
へーベルはALCがウリのはず
ALCも何かすごくなっているのかな?
昔より軽くなったとか、気密性や○○作用が向上とか。

169: 匿名さん 
[2015-05-18 10:24:09]
>167
他のメーカーなら我慢する必要なしですよ。2300は低いよ。低くないならそれでいいけどさ。
170: 入居済み住民さん 
[2015-05-18 23:05:07]
>168

ALC、進化してるどころか、最近はコストを下げる為に、以前より薄くなったと噂が...。
よって、坪単価も安くなったそう。

断熱性は大丈夫ですかね?
171: 匿名さん 
[2015-05-19 20:04:28]
薄くって?80㍉厚から何ミリに成った?
172: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2015-06-10 21:57:08]
質問です。製図代は何回変更してもかからないですか?
173: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2015-06-10 22:00:56]
製図は何回作ってもらっても金額は変わらないですか?
174: 匿名さん 
[2015-06-10 23:03:20]
人件費というか、手間賃掛かるだろ。世の中、人が動けばカネが掛かる。
175: 匿名さん 
[2015-06-11 06:38:28]
>>170
>断熱性は大丈夫ですかね?
ALC(ヘーベル板)に断熱性を期待する方が間違っていると思います。
断熱性は、ALCよりも断熱材の方が圧倒的に高いのですから。

>>173
>製図は何回作ってもらっても金額は変わらないですか?
常識の範囲を超えて書き直させるつもりはないんですよね?
実際にはハウスメーカー側にコストが発生しますが、ある程度は契約金額に含まれているから変わらない。それ以上は、別途要求される場合もあるでしょう。
間取り図で20回程度、設計図だと2、3回。多くてもこの位まででしょうか?
176: 販売関係者さん [男性 30代] 
[2015-06-15 14:50:50]
へーベルの営業で客の奥さんに手を出して訴訟されそうな問題児も、本社知ってて平気で同じとこでやらせてるみたいです。
うちに来たお客さんから聞きました。大手だからって安心なのは間違いなので、ブランドではなく満足できる家づくりをしてください。契約破棄して違約金払っても、いい場合もありますよ。

177: 周辺住民さん [男性] 
[2015-06-15 20:53:19]
>>173
>製図は何回作ってもらっても金額は変わらないですか

製図は設計士は関与していません。画用紙で子供のお絵かきのように描くだけ。それをアウトソースして設計事務所の契約社社員にCAD使ってつくせている。だから間違える。トイレの手すりが反対だったり、配管が逆向きに取り付けられベランダが水浸し、家の内外とも大便臭が大変なことになっています。 そのアウトソースの設計事務所で11年在籍していた女性が告発。やれやれ ~ です。お絵かきみたいな画用紙が郵送されるそうですよ。それを彼女らがCADでわけのわからぬまま設計図として完成させる。特に2階にトイレがあり、1階にバルルームがある構図になっているヘーベリアンはいますか  我が家の写真を見て 彼女がいった 「臭くありませんか 」 その他、住宅診断会社3社に検査させたところヘーベルと癒着しているインスペクション会社が判明。それじゃ裁判も負けるはず。顧客から訴訟に追い込まれそうになると、担当者が社長も含め、即 異動。そしてわけのわからぬ顧問弁護士がこれまた、これが弁護士かと驚愕の文章を送り付けてくる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
178: 匿名さん 
[2015-06-15 21:20:45]
花を咲かせてください。
楽しみにしてます。
180: 匿名さん 
[2015-06-23 22:29:46]
>>177
へーベルは何でもありな会社ですから。
社員の不祥事も平気で隠蔽しちゃいますよ。
だから訴訟します。いきなり裁判。
判例に何をやらかしたのかしっかり残してやります。
181: 住人 [男性 50代] 
[2015-09-21 20:19:38]

懲らしめられています。

考えても答えはありません。

怒られるのに慣れてしまった人ばかりです。
182: サラリーマンさん 
[2015-09-22 20:15:59]
【一部テキストを削除しました。管理担当】


って なんですか

177の 下段に記載がありますが、

問題発言があったのでしょうか?

この元CAD担当者が驚いでいます。

実際、事実なわけですから。
彼女は退職して正解だったと。
この設計事務所が バカを見てます。
本来なら ヘーベルが責任とるべきなのに。

ですよ、 名義貸し
これもまた 告発してる元社員がいた。



183: 住人 
[2015-09-27 18:47:00]
本当にそうです。
184: サラリーマンさん 
[2015-09-27 23:08:27]
183 さん

本当にそうです

とは「 名義貸し」 が本当と 183さんも 認識されていると
理解して いいですか?

185: 入居済み住民さん [男性] 
[2015-09-28 18:16:20]
ここの営業はむごいの一言に尽きる。小さな問題には対応しますが大きなお金のかかる問題には対応しません。
ドアの歪み、外から入る沢山の埃、冬は風が強く埃が沢山入り雨戸をあけられません。カーテンが揺れるほど
風が入ってきます。
旭化成は証拠写真を撮っていきましたがしらないふりです。
何度電話しても直してくれません。
旭化成で建てるのは博打なので建てる方はよく考えてからにして下さい。
187: 匿名さん 
[2015-10-07 17:40:44]
ヘーベルハウスは都心部に建てるなら凄くいいと思う。屋上に憧れてヘーベルハウスで建てるつもりで展示場に行き簡単な間取りを書いてもらった。担当になった方は良く言えばバリバリ仕事が出来そう、知識も豊富。悪く言えば事務的に早く契約を取りたい、施主と歩幅合わせて建てると言う感じではない。って感じの人でした。余りにもペースが早いので不安になり少しゆっくりと検討したいと伝えると「皆さん大体2週間程で契約されます。全然早いペースではないです!今月契約して頂ければ僕も上司に掛け合って出せたこの価格で頑張れるので是非今日お願いします!」と言われびっくりしました。まだ展示場行った日合わせて4回位しか打合せしてないのに‥。断るも1時間程粘られ最後の方には半切れされました。「こんなに頑張ったのにあんた達は誠意をみせないのか?」みたいな内容でしたが怖くてあんまり覚えて無いです。今では〈ヘーベルハウス〉の文字を見るだけでも嫌な気持ちになる。
188: 匿名さん 
[2015-10-07 22:17:11]
今もですか。
迫り方の差はあるがH営業のタイプは似てるわ。
多分、じっくり検討されると逃げられちゃう率のデータでもあるんだろう。
189: 匿名さん 
[2015-10-07 22:28:07]
へーベルは1年待ちと聞いたが嘘?
また、うちの近くの物件は出来るテンポが遅いね。3月からやってるのにまだ建たない。
190: 匿名さん 
[2015-10-08 07:09:00]
建てるの1年待ち?
出会ってから契約までに1週間なのにwww
191: 匿名さん 
[2015-10-08 11:30:12]
普通は各業種の段取組んで、引き渡して売り上げ立てるでしょ。それ施主と揉めているんじゃないの?
192: 匿名さん 
[2015-10-08 12:31:43]
うちは契約までに30回ほど打合せしたけどね
193: 匿名さん 
[2015-10-09 15:00:46]
そ、そうなんですか。
ハウスメーカー側もそこまで付き合ってくれるということは、いいなと思います。
打ち合わせして、きちんと意識合わせはしていかないとならないですしね…。
本当に高い買い物だから
「そんなはずじゃなかった」的なものはあるかと思います。
必要ですよね、本当に。
194: 匿名さん 
[2015-10-09 15:53:16]
>192
30回で契約って着工合意?
これで、この仕様で建てますよ
ってやつだよね?

仮契約見たいのやらなかった?
1~2週間程度で??
195: 住人 
[2015-10-15 22:27:52]
賛同します・
あなたは相当酷い目にあいましたね。
うちも同じです。

最悪ですl
196: 匿名さん 
[2015-10-15 22:45:45]
茨城県の大雨被害の時、回りの家が流されてるのに、へーベルの家だけ流されずに残ったのが話題になって
今は家を建てるのが結構先になるって話

契約も迫らなくても勝手に客が来て契約したいって言ってくるって
197: 匿名 
[2015-10-16 10:34:46]
金かけてあそこまで踏ん張っただけだよね?
あれを観てへーベルで建てようと思う?いや~単純で頭弱いですよね。
お高い建物たくさん建てて、後々後悔するってのが目に見える。
198: 匿名さん 
[2015-10-16 10:56:01]
高いか安いかは人それぞれ

あなたの財布から見れば高く思うだけ
199: 親同居さん 
[2015-10-16 13:54:53]
あの流されなかった家は相当な杭打ちをしてたって話だけど。
普通の人の倍杭打ちしてたらそりゃー流されないんじゃないか?
200: 匿名さん 
[2015-10-17 15:52:46]
高いか安いかは本当に人それぞれ
予算というものがあるし、どの程度の物を作るかにもよるのかしら、と。
純粋にそれなんですよね…。
ヘーベルの場合はとにかく普通の木造と違うから
どうしても高くなってしまうように見えるのは仕方がないかと。
201: 匿名さん 
[2015-10-19 19:56:30]
津波にも耐えた木造の家も有る、価値、値打ちが有るかどうかだけだろ。それに信頼できるかも大きな要素。謳い文句に踊らされてもね。
203: 土地勘無しさん [男性] 
[2015-10-27 18:41:30]
三井不動産…傾いたマンションの騒ぎの最中…旭化成ヘーベルハウス(株)に行ったんですけど

さすが天下の旭化成(株)のグループですね、びくともしない(反省会…~??怒鳴りますか)

旭化成ヘーベルハウスは、大半が旭化成建材の資材を使う。その性能 機能 高い品質を営業マン、現場の担当者は自慢します。

だから、傾いたマンションではないか、と苛立ち(笑)
204: そりゃあやる気マンマン❗ 
[2015-10-27 18:57:48]
>>176
旭化成ヘーベルハウス(株)…営業マンはやり手ですね。

電話を掛けてくる営業マンに詳しく"スキャンダル"聞いてやろ❗(笑)
205: ご近所さん 
[2015-10-28 08:32:30]
早く早く早く。押してく、後でもっと良い住宅を見つけると…。

利益を客からどんどん取る。

ヘーベリアンとは、ここのブランドイメージを上げた。

利益を生む施工。ヘーベルハウス。
206: ご近所さん 
[2015-10-28 08:35:19]
ヘーベリアンとは、宗教見たいですね。
マンション含め、お布施体制な会社ですね。

建材屋さんは、裏社会だといわれますね。
207: 買い換え検討中 
[2015-10-28 09:46:14]
マンション売れてもヘーベルハウスは、絶対に建てません。
208: 匿名さん 
[2015-10-28 11:17:52]
へーベルハウスの基礎に今話題の旭化成建材は関与してますか?
209: 買い換え検討中 
[2015-10-28 12:25:03]
会社の姿勢。責任取れない会社を守る姿勢。
210: マンション被害の会 
[2015-10-28 12:27:47]
旭化成の看板を外せば買ってもいいかな。
211: 匿名さん 
[2015-10-28 12:31:08]
HPから抜粋

今回の事案となった旭化成建材株式会社が施工した大規模建築物用の杭仕様・工法は、当社のヘーベルハウス・ヘーベルメゾンには使用していないということを確認しております。

だそうですが、ALCは旭化成建材じゃなかった?
212: 入居済み住民さん 
[2015-10-28 12:58:21]
一般住宅の基礎はマンションの基礎以下の性能だろうから、
余計不安にならないか?
信頼性ゼロ
213: 営業 
[2015-10-28 13:06:41]
大丈夫です。
ヘーベルハウスは、違います。
214: 営業 
[2015-10-28 13:28:51]
ヘーベルハウスは、旭化成とは、独立しております。
全く違う考えで、経営してます。ご安心下さい。
215: 匿名さん 
[2015-10-28 17:27:17]
>No.211
大規模建築物用の杭仕様・工法は…

あたりまえじゃん!
大規模じゃないもん!
一般住宅用の杭工法を採用しているに決まっているでしょ!

ちなみにHPより、「住宅向けEAZET工法」ってのがあるよ

基本は、
支持杭なら、基礎地盤まで
摩擦杭なら、反力となる摩擦が得られるまで
だから、大規模とか小規模とか工法の問題じゃない

気を付けてね、回答になってないよ

グループ会社にやらせないなんてありえないよ
契約書や杭工事の書類等に下請会社名書いてあるかもよ
よく確認したほうがいいよ
216: 匿名さん 
[2015-10-28 19:16:14]
いつも強気の営業さん方がだんまりですね
217: 匿名さん 
[2015-10-29 11:19:37]
杭打ちの調査に1カ所、1千万は掛かるらしい。掛ける3000軒。その後、建替えが何軒あるかですが、会社傾くね〜、グループとしても、、、
218: 営業 
[2015-10-29 12:14:25]
大丈夫。ヘーベルハウスは、高くても売れますから。
219: 旭化成被害の会 
[2015-10-29 12:19:14]
山一証券の社長みたいに旭化成の社長が謝罪でないていた。泣いて住む発想は、昔の考え、責任を取って頂きたい。
220: 匿名さん 
[2015-10-29 13:07:12]
杭打ちの電磁波調査って四隅とか外周位でしか出来ないのでは?どういう調査なんやろう?
221: 匿名さん 
[2015-10-29 13:59:00]
>214
イメージが悪いので、これから長期に渡り売上げに影響が出るのだよ。資金調達も困難に成る。
222: ヘーベル購入検討さん 
[2015-10-29 16:21:22]
ヘーベルハウスの住宅が利益補てんで、値段が、。
223: 匿名さん 
[2015-10-29 17:23:41]
ただでさえ高いメンテ費用もさらに高くなりそうだね。
まあその為に他社でメンテがし辛いようにしてあるんだろうけどね。
224: ご近所さん 
[2015-10-29 18:35:19]
なんで国交省まで マンション マンションなんだろう。

近所のヘーベルは行政への申請から届出まで偽造が次々と発覚してるのに。行政も行政だ。どんなに性善説といえど監理設計士が名義貸しくらい 指摘できないキャリア組は血税の無駄遣い。施工完了どころか確認者が誰もいないんだから、誰が施工したのか。産廃も山のようにまだまだ出没。こんなヘーベル被害者が声を荒げ とうとう某キー局でドキュメンタリードラマが放映されるそうな。近所もそうだが全国ネットで取材が回ったそう。誰が主役を務めるのか。へーベルの被害者のみなさま。どんどん国交省でも 自治体でも 主張していきましょう。くい打ちだけが 旭化成の詐欺行為じゃない。建築業法違反どころか、数々の法律を全く無視した 存在しては日本の恥さらしの旭化成なんだから。ヘーベルが洪水に耐えたという人もいるが、写真で見る限り、隣家が支えてくれたから。隣家がなければ あの美しかった風景をぶち壊すようなコンクリートボックスなんぞ簡単に流れ流れていたはず。 へーベルのコンクリ―ト塊なんぞ人が住めたもんじゃない。

国交省へクレーム入れた人 いますか?  マンションだけが 違法建築じゃない。ヘーベルをみよ ってね。
225: ご近所さん 
[2015-10-29 18:41:05]
国土交通省や自治体は、旭化成建材が過去10年間に施工した3040件の杭工事の調査を進めている。そのうち、データを改ざんした旭化成建材の担当者が関わった41件と、病院や学校などの公共施設の調査を優先的に調べるという。国民の不安解消に向けた第一歩だ。

 しかし、それで何がわかるのだろう。調べた結果に問題がなければ、安全宣言を出せるのか。

 決してあってはならないことだが、旭化成建材以外の工事会社が手がけた杭工事はすべて安全だと言い切れるだろうか。躯体工事は大丈夫なのか。防水工事は?設備工事は?内装工事は?……疑惑は際限なく広がっていく。

 今回の問題を「一担当者が意図的にデータを改ざんした想定外の不正行為」で終わらせてはいけない。なぜ不正を起こしたのか、なぜ一次下請けも元請けも監理者も不正を見抜けなかったのか、事業主(発注者)は善意の被害者でいいのか――。

 これらを解き明かして再発防止策を講じないと、建築界が失った信頼は回復できない。担当者1人に罪をかぶせてうやむやにしてしまっては、同様の不正が何度も起こり得る。不正の根っこに、建築界が抱える重層下請負の構造問題があるからだ。

個人の犯罪で済ませてよいのか

 10年前の構造計算書偽造事件は「姉歯」個人の犯罪と結論づけられたが、今回の問題も根っこは同じだ。工期やコストをめぐるプレッシャーが下請けを押しつぶし、プロとしての意識を欠如させ、不誠実な態度を誘発する。その一線を超えてしまった不正行為がひとたび明らかになると、社会を揺るがす大事件になる。

 今のままでは、プロの誰もが傍観者や被害者の立場から、いつ加害者になってしまうかわからない危険をはらんでいる。施工者だけでなく、設計者も、監理者も、事業主も、取引に関わる不動産会社も。発注者や受注者に関係なく。まるでロシアンルーレットのようだ。

 プロジェクトが複雑になって設計や施工が分業体制となり、細分化された各工程で実際に汗をかくプロの顔が見えにくくなっている。現場では管理しなければならない項目が増大し、本来最優先すべき品質がおろそかになっている。「責任施工」の名の下に、強者が弱者にリスクを押し付ける状態が日常化している。こうした構造を正さない限り、これからも「姉歯」は生み出される。

 なぜ不正が起こるのか。笑われるかもしれないが、「愛」がないのだと思う。自分たちがつくる建築への愛、一緒に仕事をする仲間たちへの愛、そして引き渡した後に住む人や利用する人への愛。嫌々やらされ仕事をこなすばかりでは、愛のない建築だらけになってしまう。

 性悪説に立って法制度をがんじがらめに厳格化するよりも、プロがやりがいや誇りを持って仕事に愛を注ぎ込める環境をつくることが先決だ。まずは、適正な工期と適正なコスト。誠実なプロが馬鹿を見ない建築界にしたい。

 ただ、弱者の受注者だけで建築界の悪しき構図は変えられない。発注者と受注者が一丸となり、建築界の足元をしっかり固めないと。東京五輪に浮かれている場合ではない。

小原 隆=ネット事業プロデューサー [ケンプラッツ]
226: ほーちゃん 
[2015-10-29 19:49:09]
旭化成ホームズと建材は別会社の話な訳でね。

意味ないから。

集合住宅のスレでやっておくなさい。
227: ヘーベル購入検討さん 
[2015-10-29 20:10:28]
なるほど、ここ数十年旭化成に関わる住宅は、建てない方がよろしいと言う事かも。
228: ほーちゃん 
[2015-10-29 20:17:35]
旭化成不動産アストラはに何かあったら、関係は少しあるかもしれんがな。

三井住友のマンションやな。

来なくていいよ、バイバイ 227さん

229: 住人 
[2015-10-29 22:18:28]
旭化成グループの体質という気がします。うちにくる人たちを見ていても。

ヘーベルハウスもそのうち、偽装がでてきたりして。

大丈夫かな。
230: ほーちゃん 
[2015-10-29 22:43:40]
とっくに電話あったやろ、営業からな。

全く問題ないと、ご迷惑おかけしまたとな。
232: ほーちゃん 
[2015-10-29 22:57:16]
家杭モードなんか❓ 調査中やでメイビー

もう少ししたら連絡あると思うで。
233: 匿名さん 
[2015-10-29 23:13:54]
あってももう信用なし

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