インデュアホームってどう?
166:
大失敗
[2012-12-01 10:12:31]
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167:
購入検討中さん
[2012-12-03 09:57:12]
大失敗さん場所はどこですか。
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168:
しんぱい
[2012-12-04 02:43:46]
ほんとに情報がないですね。
大失敗さん、ここで話進めたいんですけど中部地方じゃないですか? 不安です。 |
169:
住まいに詳しい人
[2012-12-04 15:26:21]
インデュアホームの加盟店をしています。
どこかは、ご勘弁を・・・ スレを見ていて、思ったことを書いています。 確かに加盟店見てますよ。←少なからず私はお客様に教わってみています。 通りすがりさんが書かれていましたが、第3者チェックを入れることは、ちゃんとお話すれば全く問題ないのではないでしょうか? ほとんどのお客様は、最初で最後の家づくりだと思います。不安になるのは当然です。 工務店にしてみれば、公平に見てもらえるのであれば、自社の品質を守る上でもよいのではと考えてしまいます。 単純に、費用はどちらが持つかにもよるのでしょうけど・・・ 私の所であれば、それで人間関係が崩れてどうこうなんてことは考えられません。 昔、ある本で読んだのですが、 「お客様は、契約するまでは、工務店に色々と聞いて、工務店をコンサルタントのように話すけど、契約後は、工務店を疑いの目で見ていく。」←確かこんな感じのことだったと思うのですが。 大失敗さんに対しては、本当に残念だと思います。 ただ、フランチャイズの住宅メーカーに関しては、どうしても、加盟店の経営方針や代表者の考え方で、違いがあるのも事実です。 スレにもありましたが、直接加盟店の人間と話をして、建てた家を見て、住んでいる方に話を聞くことは、少なからず判断の基準にはなるのではないでしょうか? 新しい加盟店・古い加盟店といろいろあるし、大きくやっているところもあれば、社長一人や奥さんと2人でやっている加盟店もあります。 でも、直接ご自分の目で見て、肌で感じることで、「家」に対しての姿勢や熱意は感じられるのではないでしょうか? すみません。勝手なことを思ったように書いてしまいました。 ご不快に思われましたら、申し訳ございません。 |
170:
購入検討中さん
[2012-12-06 17:23:15]
NO160、NO169一緒の人みたい。
>昔、ある本で読んだのですが、 「お客様は、契約するまでは、工務店に色々と聞いて、工務店をコンサルタントのように話すけど、契約後は、工務店を疑いの目で見ていく。」←確かこんな感じのことだったと思うのですが。 上記の書き込み、客に対して失礼ですね。 何が言いたいの? |
171:
匿名さん
[2012-12-06 22:41:41]
2ちゃんにスレ立てした人大失敗さんですか?
店名書いてあった。 |
172:
匿名
[2012-12-07 13:58:22]
>171ホント?大失敗さんも落ちぶれたね
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173:
購入検討中さん
[2012-12-07 15:42:58]
2ちゃん見た。
まだレスは無いけど。 でもうちのエリア内だったしどうしよう。 魅力は魅力なんだよねこの会社。 全く同じ仕様で、代理店によって見積もりに坪15万差が出るってどこのFCでも一緒? 設計は本部だから見た目も違わないのに。 しかも安い方だったから捨てがたくて迷っちゃう。 |
174:
入居済み住民さん
[2012-12-07 23:30:34]
大失敗さんは名古屋ではないと思いますよ。
だって本部にも足を運んでいような書き込みがありますよ。 名古屋から本部の岩手まで行くって、そこまでしますかね? それから我が家もインデュアホームで建てて大失敗しましたが、 うちのエリアは関東です。 関東でも岩手まではさすがに行けませんでしたね。 うちの加盟店は少人数でやってる加盟店でした。 お客さんの悪口を平気で言うような会社でした。 そして未だに残工事をしてくれず困ってます。 メンテナンスにも来てもらえず、責任感全くないようです。 きっとこの書き込み見ているんでしょうね。 でも事実ですからね。 これから建てる方は建築中に現場をよく見た方がいいですよ。 前の書き込みにもありますが、我が家も工事がストップしてしまった事もありましたよ。 長いこと雨ざらしにされました。 |
175:
購入検討中さん
[2012-12-08 00:30:04]
代理店審査をきちっとしてから加盟させてなくては本部も無責任ですね。
デザインがセンス良くコスパがも良いらしいので迷います 加盟店と職人さん次第ですけどそこまで信頼に確信持ってから契約するって難しい事ですよね。 |
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176:
大失敗
[2012-12-08 10:59:22]
「大失敗」です。
>166の続きです。 しかたなく、加盟店の弁護士と打ち合わせをしました。 手紙の時の穏和な内容とは違い、ちょっと厳しい物がありました。 ①今後、加盟店には直接連絡をしないで下さい。(仮にしても、答えない。) ②(開口一番)加盟店の第一希望は、現状で出来高精算をして、解約したい。 (残りの工事は、他の工務店を探してください。施主は金額的に大損。) ③現在の問題で弁護士案で譲歩してもらえるのなら、今後の建築を続ける。 ④一部、口約束だった部分は、工事しないことになる。 (約束したことは認めるが、実施はしない。工事分の値引きもなし。) かなり気が滅入っています。 これからどうなっていくのか不安です。 結局、弁護士まで出てきた以上、加盟店の言い分を受け入れなければならないのでしょうか。 契約書の内容も、罰則が少なく、解約しやすい内容となっているようです。 確か契約時に、「どこどこ推奨の標準的な契約書を基に、一部修正している。」と言っていましたが、 まさか、「加盟店有利に解約できるように変更されているのかな」と思いました。 この点は、今後契約される皆さんもご注意下さい。 精神的にも金銭的にもつらい。 |
177:
大失敗
[2012-12-08 11:35:21]
「大失敗」です。
>167,168殿 すみません。問題が解決して、家の建設がすべて終わり、登記まで済んだら、すべてお話しします。 ただ、私の息子が○○で建てたいと言ったら、 他のトラブルの少なそうな所にしなさいと言います。 もし、インデュアが大好きで、是非ここで建てたいのなら、 契約書の内容をしっかり確かめて、見積もり・仕様書・図面・工程表・議事録等、しっかりもらってください。 通常は、書類だけでも、3-5cmほどの厚みになるそうです。 私の場合は、0.3cmでした。 知らなかった私がバカでした。 厳しい第3者監理もお勧めです。 お客さんはあなたです、遠慮せずに、どんどん要求してください。 (そうしないと損します。) |
178:
大失敗
[2012-12-08 12:22:45]
大失敗」です。 (何度もすみません。)
>169殿へ >すみません。勝手なことを思ったように書いてしまいました。 >ご不快に思われましたら、申し訳ございません。 とんでもないです。まじめな意見ありがとうございます。 >通りすがりさんが書かれていましたが、第3者チェックを入れることは、ちゃんとお話すれば全く問題ないのではないでしょうか? 私もそう思います。しかし私が契約した加盟店では、(途中から監理を依頼したのですが) 問題発生時、まだ信頼していた頃でしたが、 「自分ではこの修理で良いか悪いか判断がつかない、第3者監理の人に見てもらいたい。」 「交通事故は、みんな悪気はないが、たまには事故ってしまう。だから、防止策を講じましょう。」と穏和に説明したのですが、 ①加盟店の社長 社長曰く「だめだ、やめてくれ」の繰り返しで、理由も言わないままでした。(2-3時間も説明・押し問答) ②別の偉い人が来て、 インデュアが第3者監理者を紹介するので、そこで契約して欲しい提案がありました。 →中立な監理とは言えないので断る。 ③別の偉い人が来て、 「第3者監理の言うことは聞かないでも良い。これは法律で決まっている。」(確かにその通りですが・・。) 「第3者監理なんかが入ると、工事が進まなくなる。」とおっしゃってました。 こういう加盟店もあることは事実です。 他の内容については、また、後日意見を述べさせてください。 |
180:
周辺住民さん
[2012-12-08 21:43:07]
愛知県のインデュアは潰れてないから施主の問題じゃないかな。
うちの近所に別HMだけど融資の問題で1年ストップしてる現場がある。 ところで尾張の営業所はどうなんだろうか。 名古屋が避難されてるけどインデュア全体の問題? 建てた方は単価教えて下さい。 輸入元売りの直営?建具やキッチンなんかはかなり安くなるのかなあ。 |
181:
検討中の奥さま
[2012-12-08 22:02:08]
読み返してみたけど
やっぱりあちらも大失敗さんじゃないかな? |
182:
大失敗
[2012-12-09 08:03:41]
「大失敗」です。
>No.180殿 >・・・施主の問題じゃないかな。 >うちの近所に別HMだけど融資の問題で1年ストップしてる現場がある。 (No180殿が述べられている現場は、ご推察通りの可能性がありますが。) 一応反論させて下さい。 私の場合、融資は問題なく降りています。 むしろ、銀行から融資時期について催促されています。 工務店への支払いも、相手の要求に合わせて、滞りなくすんでいます。 問題は、・施工ミスと約束通りの物が出来ていない。さらに、指摘しても、なかなか応じてくれない所です。 以上、失礼しました。 |
183:
大失敗
[2012-12-09 09:43:28]
「大失敗」です。
これから弁護士を探さなければならず、気分がめいっています。 (情緒不安定なので、悪口っぽいですがお許し下さい。) >No.180殿 >・・・インデュア全体の問題? 加盟店は独立しているので、個別の問題。 しかし、インデュア重役が"加盟店の顧問"として指示をしている場合があり、全体の問題。 ぶっちゃけ話、本部にとってのお客はロイヤリティを払う加盟店です。 (本部は加盟店にお客を紹介して紹介料を得ている。) 加盟店は独立した工務店と言う建前を考えた場合、 各工務店の問題。 利益、営業の方法、指導体制を考えた場合、 全体の問題。 実際はこの中間だと思います。 加盟店には後ろ盾ができ、アドバイス(指示?)がもらえる。契約も回してもらえる。 インデュアとしては、加盟店を守り育てる(大きくする増やす)ことが利益につながる。 などのメリットがあるのでしょうか。 |
184:
大失敗
[2012-12-09 10:10:32]
「大失敗」です。
>No.174入居済み住人殿 >お客さんの悪口を平気で言うような会社でした。 >そして未だに残工事をしてくれず困ってます。 >メンテナンスにも来てもらえず、責任感全くないようです。 困った加盟店ですね。 特に残工事をやらないのは問題です。 きっと、「仕様書に曖昧に書いてあり、打ち合わせで約束した。」等でしょうか。 私も、それで言いた言わないでもめました。 インデュアの弁護士いわく、「メモや議事録しかない場合は、裁判で施主が負ける」そうです。 他の方もご注意下さい。 >前の書き込みにもありますが、我が家も工事がストップしてしまった事もありましたよ。 >長いこと雨ざらしにされました。 我が家も、4ヶ月ほど外壁なしで、止まっています。 裁判に持ち込まれたら、あと1年は野ざらしです。 換気もしたいのですが、中にも入れてもらえません。 |
185:
匿名さん
[2012-12-09 14:31:47]
インデュアで建てた人のブログ発見。
子育てブログなので詳しく書いてあるわけじゃないが、 評判が良くて決めたみたい。 そこの工務店なら安心だが遠い。 |
186:
購入検討中さん
[2012-12-09 18:19:03]
No.185さん、どちらの工務店でしょうか?
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187:
匿名さん
[2012-12-10 12:13:10]
↑みとちゅうおう。
あと、じいって人の建築ブログも同じとこ. セルコやデコならブログ沢山あるのにインデュアは少ないね。 センスとコスパはこっちのがいいと思うが、認知度が低い。 うちも提示されたプランが魅力だが、「おたくはトラブルがあったとこと違うよね」 と聞けなくて悩み中。 |
188:
購入検討中さん
[2012-12-12 09:36:46]
No.187さん、ありがとうございます。
参考になりました。インデュアホームで 検討したいと思います。 |
189:
匿名
[2012-12-13 07:24:16]
皆さんがもらえないと騒いでる瑕疵保険の証書普通にもらえたよ。
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190:
匿名さん
[2012-12-13 07:39:11]
だいたい坪どれくらい用意しとけばいいですか?
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191:
入居済み住民さん
[2012-12-14 17:15:13]
もらえたなら良かったですね。
うちは契約に入ってって費用も込みだったのに貰えません。 うちの加盟店で建てた別の方にも聞きましたが貰っていないようです。 催促しても貰えません。 |
192:
匿名
[2012-12-15 01:03:53]
いや~ホームページでは結構カッコ良いので奥さんに人気なんですが。。。なんか気の毒な人が多くて・・・
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193:
ママさん
[2012-12-15 01:57:05]
気の毒な人・・・
実際そんな良いもんじゃないという事ですか? 施工例見てもお洒落なお家が多いし、確かに惹かれますよね。 輸入建材や家具が安く仕入れられます。って言われて、 ほぼ決めていたのにここを見て猛烈に悩んでいます。 |
195:
匿名さん
[2012-12-15 17:37:31]
>うちは契約に入ってって費用も込みだったのに貰えません。
>うちの加盟店で建てた別の方にも聞きましたが貰っていないようです。 >催促しても貰えません。 これは、悪質な工務店ですよね? 住宅業界ってこれが普通なんですか? インデュアだけですか? 大手は割高感があるので、工務店で安く建てたいのですが、心配です。 |
196:
購入検討中さん
[2012-12-16 02:13:53]
悩んでます。
地元工務店と、ここみたいなFCとで迷っています。 どちらも輸入住宅専門・直輸入です。 地元工務店がいいけど、センスが最悪。ダサい。 FCは不安だけどカッコいい。 工務店の場合、話を詰めても理想の見た目に仕上がるか不明だし、 FCで外れを引いたら欠陥住宅になるかもしれない。 どちらがいいと思いますか? |
197:
匿名
[2012-12-16 09:18:19]
>196
わたしは地元工務店で建てました。 昔ながらの棟梁がいるような所で、なかなかこちらの希望を通せませんでした。 (棟梁のこだわりが強い。) その割に住んですぐクラックが入ったり、寒かったり、住み心地が良いとは決して言えません。 こちらの希望をはっきり伝えればある程度オシャレな家になるかなと思っていたのですが、工務店側に知識や技術がないと伝わらないし、形になりません。 得手不得手があるのですよね…。 オシャレで暖かくて、という家に住みたいですよね…。 |
202:
匿名
[2012-12-16 22:12:02]
名古屋北の不徳ってタイトルでこんな書き込み見つけました。
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://engawa.2ch.net... |
216:
匿名さん
[2012-12-26 09:52:25]
どこのメーカーで建てても同じ結果になっただろうな。
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217:
匿名さん
[2012-12-26 11:50:23]
大失敗さんのお宅の修理とは具体的にどういう所でしたか?
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218:
匿名
[2012-12-27 02:22:25]
大失敗さん、過去の手抜き工事の写真を見せてもらいましたけど、これはひどすぎると思います。。インデュア側は儲けを確保したいから解約したいというのは、フランチャイズとしてのインデュア全体の意思ということなんですよね。。もし加盟店の独断であればインデュア本部が止める筈ですよね。事実止めるどころか弁護士を派遣してきたということですか?インデュア本部からなにも説明ってなかったのですか?
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219:
匿名
[2012-12-27 18:51:17]
>216同感。
大失敗さんは、もう自分が第三者管理になればwあら探しがうまいんだから、仕事にすればw |
220:
匿名さん
[2012-12-27 19:35:21]
同感。これをきっかけに全国のハウスメーカーのあら捜しをすれば。
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221:
匿名さん
[2012-12-27 19:37:04]
インデュアは通常で第三者機関が入るそうだけど、そこで見つかったミスを直してくれないのですか?
そんなに手抜きバンバンだったの? |
224:
入居済み住民さん
[2012-12-28 07:40:31]
>インデュアは通常で第三者機関が入るそうだけど、そこで見つかったミスを直してくれないのですか?
そんなに手抜きバンバンだったの? 匿名様 第3者なんて、インデュアホーム側の人間のようなものですよ。 インデシュアホームはお金を払ってくれるお客様なのですから。 うちも施工ミスがいくつもありますが第3者はスルーでしたよ。 |
225:
大失敗
[2012-12-28 11:59:14]
大失敗です。
>No218殿 >過去の手抜き工事の写真を見せてもらいましたけど、これはひどすぎると思います。 写真は、まだインパクトの少ないものです。公開するには迷いがあり、軽微な物だけにしました。 他にも ・基礎、土台のミス ・梁(柱)や壁への不要な大穴多数(間違ってあけた) ・施工忘れのままふたをする。 ・木材割れ(NG)などあります。 (裁判になるかもしれないので)ちょっと見せられないような写真やあきれた写真もあります。 >インデュア側は儲けを確保したいから解約したいというのは、 >フランチャイズとしてのインデュア全体の意思ということなんですよね。 フランチャイズ全体の意志と思います。 ・インデュアの某重役が顧問になり指導していました。 (加盟店社長も、インデュア重役に頼りっぱなしでした。) ・加盟店社長も、「インデュアの人と直接話して欲しい」と言っており、 トラブル後半は○○ブロックリーダと交渉していました。 >もし加盟店の独断であればインデュア本部が止める筈ですよね。 >事実止めるどころか弁護士を派遣してきたということですか? 表向きは加盟店と施主の問題と言うことになっていますが、 実際は、弁護士の手配や打合わせへの同席は、インデュアの重役がおこなっていたようです。(弁護士から聞いた) >インデュア本部からなにも説明ってなかったのですか? インデュア本部に抗議したこともありますが、直接の回答はありません。 弁護士を通して、 ・「本部には抗議をしないように。」と回答がありました。 理由を聞くと ・「加盟店と施主の問題で、本部は口出しする立場ではない。」 ・「こんなことをすると信頼関係にひびが入る」 と言うことでした。 インデュアの中には良い人もいるのですが、 今回は、徐々にエスカレートして、弁護士まで出てくる問題になりました。 |
226:
大失敗
[2012-12-28 12:32:29]
大失敗です。
>No217殿 (詳しく書きにくいので、大まかに書きますが・・・。) 修理完了したところ: 空調の大穴(直径190mm、強度上必要な梁が1/5しか残らない) 修理すると約束したが未実施: シロアリ防止剤の塗布忘れ。 割れた木材の交換 修理しないと宣言されたところ: 通気層の施工不備 棟換気の省略(施工されていない) 耐力壁の穴 断熱材の厚み不足 小屋裏収納の構造違い(一部の工事を施工しないが、工事代金の返金もしない) 明かな施工間違いや、間違いではないが問題有りの箇所は多数有り、割愛します。 あまり悪口を書きすぎて、申し訳ないのですが、 インデュアには、良い人もいるのですが、 攻撃的で上から目線の人もいます。 皆さん良い人に当たるように願っています。 |
227:
匿名さん
[2012-12-28 12:59:18]
大失敗さんは刈谷市の方ですか?
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228:
匿名さん
[2012-12-28 20:07:17]
こんなに詳しく書き込みをする人は見たことがないね。
これじゃどこにいってもトラブルになるよ。 施工業者も客もお気の毒だね。 |
229:
匿名さん
[2012-12-31 08:01:06]
確かに、詳しい書き込みですね。
大失敗さんは掲示板の初心者?怒りが大きいの。 業者もお気の毒だけど、そもそも原因を作ったのは業者だよね? |
230:
匿名
[2013-01-02 12:51:37]
よくもまぁこんなに見つけたよね…。
毎日現場に張り付いて、業者さんの後つけ回して監視してたの? 現場は相当やりにくかっただろうに…。 仕事のテンションも下がるよねー。 |
231:
匿名さん
[2013-01-02 14:23:27]
現場に張り付くのは無理じゃない? 仕事もあるし。
それより、素人さんでも分かるような工事ミスを沢山するのが問題じゃない。 プロが検査したらもっとミスが出たりして。 |
232:
建築関係
[2013-01-02 17:22:36]
監視されたら、テンション下がって、工事間違いしていたら、プロじゃないよ。
素人レベルの工務店? 普段から監督が監視しているんだけど、ここは馴れ合いなのか? プロならプロらしく、どんな状況でも責任ある工事をすべき。 心構えが出来ていない! |
240:
購入検討中さん
[2013-01-09 23:39:56]
はじめまして。今、茨城西で検討しているのですがこちらのスレを見ている方で建築された方がいましたら感想等を教えて頂きたいのですがよろしくお願いいたします。
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244:
購入検討中さん
[2013-01-11 02:29:31]
ご意見ありがとうございます。建物は凄く気に入ったのですが後々トラブルがあるようでは困るのでもう少しゆっくり考えてみたいと思います。
輸入住宅ではインデュアホームは安いですけど部材等はきちんとした物なのでしょうか? セルコホーム、インターデコ、ブルースホームも考えましたが…。 一生に一度の買い物なのでアフター等も含めてきちんとしたメーカーを選びたいと思います。 |
245:
匿名さん
[2013-01-11 13:07:34]
加盟店で全然違うみたいだね・・・
掲示板だけでなく実際に加盟店の建物を見て聞いて 自分で確かめたほうが良いと思いますね。 |
249:
匿名さん
[2013-01-13 22:26:25]
茨城西って現在工事中の現場無いですよね。
構造の見学ってどうやってするのでしょうね。 |
251:
匿名さん
[2013-01-14 12:30:58]
2-3人の工務店を批判しました。
断定的に書いてごめんなさい。 一般論、・・が多い、と書いて、そうでないところもあると表現したつもりです。 でも、実際、No70台の写真みたいに、 クギが半分しかない。手で外れる材木などは いい加減なことをやっている証拠では? もちろん、ちゃんとしあ工務店もあるけどね。 |
252:
匿名さん
[2013-01-14 14:18:48]
口を挟ませてください。
小規模自体は悪くないのですが、えてして、おおざっぱで管理が出来ていない傾向があります。 契約書や仕様書もざっくりした物しかなく、解釈が広くグレードダウンされてトラブルになるときもあります。 建主と問題を起こしやすい材料がそろっています。 反面、コストメリットが高い工務店も多くあります。 もともと、インデュア系はすべての加盟店が、正社員3人以下で、個人・家族経営等もよく見られます。 まあ、FC加盟の敷居が低いのかなと感じます。 |
262:
匿名さん
[2013-01-20 11:02:49]
訂正して再投稿します。
------------------------------------------------ No244さま、参考にしてください。 YouTubeで個人の方の施工例(失敗例)が出ていました。 参考にされてはどうでしょうか。 「インデュア」、「評判」、「youtube」で検索できます。 |
265:
匿名さん
[2013-01-22 08:22:37]
>262
YouTubeみてきました。 素人なので構造上の問題点は分からないのですが、きっちり直してもらえなければ安心して住めないかなと感じました。 早期にメーカーから誠意のある対応をしてもらいたいですね。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
以前よりトラブル続きだった、新築工事の件、
とうとう、インデュアの加盟店から依頼された某弁護士から手紙が来ました。
>No85にて「・最近、インデュアさんで動きがある。(状況が大きく変わりつつある)」と伝えていた件です。
内容的には
・家の修理について、認識の相違があり、解決困難なので、問題の整理のため委任を受けた。
でした。
穏和な文章だったので、やや安心しました。
(厳しい内容が書いてあると恐れながら開封しました。)
余談ですが、
弁護士費用はどちらが持つのか気がかりです。
完成時に請求されたりして・・・。 予想外の追加費用?