坪約２６万高標準設備レオハウスで建てた方いませんか？

[匿名さん]

展示ハウスを見てびっくり！！
まさに今、建てようとしている注文住宅よりもはるかに安く、高設備。
どうやら、仕入れルートの削減でこの値段にできるらしい。
料金も明確で・・・かなり揺れ動いてしまった・・・。まだ契約前なので・・・。
タマホームの別ブランドみたいです。
みなさん、住宅革命でしょうか？洋服で言ったらユニクロって感じです。

[747: 匿名さん]

>７４４

７４５ではありませんが、残念ながら間違ってますね。
172の開口を設ける場合、120角の柱間は芯々2000ですね。
サッシ高が2000の掃き出しだと窓上に500のたれ壁がありますが、
真ん中にある間柱とその両脇にある間柱の間隔は、以前指摘が
有ったように、500-(15+15)=470になります。
この場合、PBは横にして張りますから大間柱(45)も入れません。
わかりますか？
4つの空間のうち、中心の2つは、30ミリの間柱で構成されているので、
芯々500から間柱の幅の半分(15)ずつが差し引かれるということです。
上げ足を取る趣味の人がいるのであらかじめ書いときますが、
残りの2つの空間は、柱(120)が有るので、500-(60+15)で425、
注釈もなしに平均で出すのは乱暴だし、突っ込まれますよ。
現場でサッシ横に方立（添え木みたいな薄い材）があるのを見て
勘違いされてるようですが、腰窓なら更にサッシ下の腰壁にも
同じことが起こるので、どう処理されてるか、もう一度確認することを
お勧めします。

[748: 匿名さん]

遠距離割増のことでは？

レオはタマに比べ店舗数が少ないので、施工エリアが広くなります。
あまりに距離があるとエリア外と断られるのでしょうが、
行けなくはない距離（例えば高速で１時間位とか）だと、大工や
監督の高速代も含めて割増料金を取る会社が有ります。
現場対応費ではなく、純粋に地域対応費というのならば可能性は高い。

もしかしたら、

関東エリアは東北の復興の為に職人が不足してると聞きました。
稼げる東北へ出稼ぎに行ってしまう分、手間賃を割増ししないと
職人が確保できない状況なのかも？
レオは薄利多売なので、手間賃アップが即値上げに直結するのでは？

[749: 匿名さん]

>747
解説ありがとうございます。
しかし念のために施工中の写真を確認しましたが747さんの解説は違うようです。

掃き出し窓の上部に木枠を入れるのは正しいんですが内寸が違うようです。
一応図を簡単に書いたんですが、柱の内側に窓枠があり窓の上部に木枠があります。
上部の木枠は45mmで作られているため、断熱材が入る部分の内寸は

（2000-60*2-45*5)/4＝413.75

になります。画像をご確認ください。

[750: 匿名さん]

>747さん
749です。連続ですいません。
よく読み返したら今までの攻撃的な人ではなく善意のアドバイスだったようですね。
失礼しました。おかげで再度確認できて良かったです。
396.25より413.75の方がよりいいですね。

[751: 匿名さん]

747です。悪意の書き込みではありませんが、
書かないと突っ込みが入りそうなのであえて投稿します。

窓枠の施工は45mmかも知れませんが、写真で見る限り、
たれ壁部分に入ってる材はもう少し薄いように見えますし、
５本ではなく３本に見えます。
仮に５本入っているとしても基本は500ピッチの芯に配置しますので、
中寄りの２つの区画は外寄りの２区画より広いですよね？
図の方もそのように見えます。実際もそうではないかと。

[752: 匿名さん]

いえ、あまり画像を拡大したくなかったのでわかりにくいかと思いますが5本ですよ。
あと間柱や窓枠の上は壁内の柱を調べる機械で調べて45mmより若干広く感知したので45mmで間違い無いと思います。
木枠をいれている部分は木枠で等分しているようでしたよ。画像は私が適当に等分したので正確な等分ではないですよ。
あと、木枠を使用していない窓の上下は真ん中の柱に4寸を使用してました。だから710と同じ内寸ですね。

[753: 匿名]

>>734
早く調べてやれよ。

[754: 匿名さん]

真ん中に4寸ですか、真壁のやり方ですね。
いずれにせよ断熱材が隙間なく施工せれていれば、
幅に関しては問題なさそうですね。

744での説明のままでは、チャチャが入ると思い、
指摘をさせてもらいましたが、多少わかりづらいとはいえ、
写真や図を添付してのきちんとした対応には頭が下がります。

良いことも悪いことも、根拠があっての信憑性ですね。
いつも口だけで批判する人には見習って欲しいものです。

[755: 匿名さん]

>754さん
詳しい方がいてとても勉強になりました。ありがとうございました。
建築中たくさん写真を撮ったつもりでもなかなか役立つ写真がないですね。
家を建てるまでの過程がとても楽しくて、みんなそういう気持ちになれるといいのになと思うんですが、この掲示板を見ていると不安ばかり煽っていて嫌になります。
しかし、建築中にチェックするポイントが増えて良かったかもしれませんね。

[756: 匿名さん]

素人の人が理解するまでに、時間がかかるのは当然だし仕方がない。
しかし、ここに至るまでに、÷3などというプロモドキがいたこともよく分かりましたね。
業界とはこんなもんでしょ。

[757: 匿名さん]

おっしゃる通りです。

現場の写真はカーテンレールの取り付け位置など、
後々約に立つこともありますし、記録として残ります。

どこをポイントとして写真を撮れば良いかが分かっていれば、
もっと役立つとは思いますが、昔のように現像も必要ないですから、
なるべくたくさんの写真を日付がわかるように残しておいて下さい。

将来、何事もなくても今のことが思い出されるはずです。

[758: 匿名さん]

>756

プロモドキの人は、後から÷3のことをちゃんと説明してたぞ。
しかも前のを読み返して訂正までしてしている。
あんたみたいな人の存在をわかってるんだなって感心したぞ。
こちとら素人なんだから、あんたもきちんと説明してくれよ。

それともそのプロモドキさんが元タマだから攻撃してんのか？

[760: 匿名さん]

で、断熱材の幅の寸足らずと、外壁の室内側空間については、なんも解決していない。
つくり話じゃないことは分かるけど、場所が解らないように、かつ、レオの建物
であることが分かるような写真をだしてくれれば、いいのにね。

[761: 匿名さん]

作り話でしょ。じゃなきゃ写真載せるよ。

[762: 匿名さん]

なんかそんな感じ。
755さんの家がレオの家なら、断熱材の幅対策はできている想定なのに、
あれから(686)何の音沙汰もないのが怪しい。
それに断熱材を外壁側に設置するなんて面倒なことは、
前にも書いたとおり余分にお金もらってもやらない話。

ということで、686はその前のシックハウスの件でまずい話になっていた
メーカー関係者が話題をそらすために仕組んだ作り話、で完結。

まあ、まに受けた面白い話もあったけどな。

[763: 匿名さん]

数年前に５５㎜厚くらいの壁用断熱材を使っていたみたいだから、根っから嘘とは言えないのでは？
それに、断熱材を外壁側（耳を柱等の側面）に設置するとPBを張りやすくなるんで、前は大工がよくやっていたことでもあるし？　まぁ、全ては現況写真次第だろうね。

[764: 匿名]

問題をつくり話しに仕立て上げてしまうのは、その建築会社や関係者の常套手段。
真実か否かは、写真が有ろうが無かろうが、レオ自身が一番よく解っていることでしょう。
あんなレベルの建物を引き渡していた事実が変わるわけでは有りません。
消費者側も情報の発信をする権利があると思いますし、法人側も適切な反論をすべき
責任があると思います。

[765: 匿名さん]

ここは匿名掲示板
2chほどじゃないにしても便所の落書きと紙一重の場所です
まともな法人がこんなところで責任もって発言するわけないでしょ

本当のことをみんなに知ってもらいたいなら、実名でブログを立ち上げるべきです
そして被害の状況を図や写真で丁寧に説明し、また法人に送った内容証明等をアップすれば有益な情報源となるでしょう
法人も内容証明がきたり、弁護士からの質問状等がきたりすれば何らかの対応を取ることになる

最低限ここに被害部分の写真をアップするとか、物件を特定できる情報を書くとかしなくちゃ、脳内って言われてもしょうがないと思うよ

[766: 匿名さん]

問題を訴える側が詳しい情報を出さなければ信憑性がないと思われても仕方が無い。ここは匿名掲示板だから嘘も本当も混じっている。
写真を出さなくても真実なら伝わるでしょう。真実ならね。

[767: 匿名さん]

↑確かに、正論かも知れないね。仮に、既に・・になっていたら、情報の発信の仕方を考える必要も
出てくるのではないかな～。