クレバリーホーム

[パパ]

クレバリーホームの評判はどうですか？

[42: 匿名さん]

エコキュートは電気温水器に追加するんでしょ？

[43: 匿名さん]

>42 エコキュートは電気温水器に追加するんでしょ？

追加じゃないですよ。お湯を作る方式が違うので別物です。

[44: 匿名さん]

うちもS-55契約しました。
ベタ基礎変更、2Fトイレ追加、多少の間仕切り変更などが、
可能だったので決めました。ちなみにベタ基礎は坪プラス１万くらいです。
ＬＡＮ端子というか、マルチメディアコンセントが、
５箇所まで標準というのも嬉しいです。

ところでベーパーバリアシートを追加すると、いくらくらいなのでしょうか？
見積り中なのですが、営業の人は、はっきり言わなかったし、契約後なので・・・

[45: 匿名さん]

>>44
次世代省エネではなく、バリアシート施工のみだと床５０坪位の工事面積で５〜６万円（工賃込み）だそうです。
ただしこれは、ＦＣ店（地域）によっては施工実績が無い場合があると思います。

[46: 匿名]

Ｓ５５　３６坪プラン
本体価格10920千円（税抜き）
２階トイレ追加390千円
追加工事120千円
仮設工事60千円
地盤調査費50千円
土地改良費700千円
ＴＶアンテナ工事62千円
屋外給排水工事500千円
外溝工事（前面コンクリのみ）500千円
確認・建築申請275千円
設計図書125千円
品質管理546千円
登記130千円
水道加入金48千円
土地仲介手数料352千円
土地登記250千円

これに土地購入代と銀行融資諸費用がかかりました。
クレバリーはこれぐらいが平均的なんでしょうか？
分譲地なんで水道引込代や浄化槽代がかからなかったのは幸いでした。

[47: 匿名さん]

まあ普通だね。
細かいところは土地の条件でかなり違ってくるし。

[48: 匿名さん]

クレバで建てましたが、安普請で困ってます
荷物を入れたら１階の引き戸があきずらくなり、削ってもらいました
またなんだが傾いているようで見てもらったんですが
基準の範囲内と言う事で、認めてもらえませんでした
２階で寝ていると20ｍ位先を走る車の振動でなかなか眠れません
失敗したと思っています、絶対お勧めしません

[49: 匿名さん]

>>48
建物以上に地盤が悪そうだね。

少なくとも荷物で1Fの引き戸〜は有り得ない。

[50: 匿名さん]

クレバのスレばったかで気持ち悪い
広告ももう少しマナーを守ってほしいね

[51: 匿名さん]

キモいアンチが張り付くようになったらクレバも一人前だ。

[52: 匿名さん]

>>48
どこのＦＣ店のお話ですか？
ＦＣ店の施工の問題と考えてよろしいのでは？

>>51
>キモいアンチが張り付くようになったらクレバも一人前だ。
全く同感です。

[53: 匿名さん]

>>46
普通にＣＸなどで建てる場合と比べて本体価格自体は確かに安いと思います。
個人的にはＳ５５の標準仕様は少し物足りなく感じますが、充分と感じる人
もいるだろうし、感じ方は人それぞれですかね。

[54: 35]

S55プラン、洗面台しょぼいっす。2階トイレ追加は29万弱でした。

[55: 匿名さん]

>>54
CXの標準の洗面台と比較してもショボイ？

[56: 匿名さん]

>>55
標準はＩＮＡＸエルシィ、間口９００ｍｍ・３面鏡全収納タイプだと思います。

ＦＣ店によって標準仕様が若干異なるという話も聞いたことがありますが、
確認は取っていません。

[57: 匿名さん]

>>56
それならCX標準と同レベルじゃない？

[58: 56]

すいません。
書き忘れましたが、↑の55で書いた、
ＩＮＡＸエルシィ、間口９００ｍｍ・３面鏡全収納タイプ
は、ＣＸシリーズの標準仕様です。

確かＳ５５は、間口７５０ｍｍ洗面台だったかと。

[59: 匿名さん]

S55の標準は間口750ｍｍの１面鏡です。INAXだけど・・・

[60: 匿名さん]

なるほどねー。
それは確かにだいぶ違うね…
まあ、それぐらいないと建てたばかりのCX施主に恨まれちゃうかな。

[61: 匿名さん]

近日、ＣＸ施主になります（ＣＸ契約予定です）。
価格（本体価格・消費税含めず）は、390,000円／坪くらいになりました。主なオプション等は下記のとおりです。
オプション：ALL4寸柱、LOW-Eペアガラス＋樹脂サッシ、電動シャッター４箇所、ベーパーバリア（防湿気密）シート
別注：ダイライトMS壁パネル12mm

[62: 匿名さん]

せっかく4寸入れたんなら、気密シートだけなんてケチらずに次世代省エネ入れたらいいのに。

[63: 匿名さん]

うちも次世代省エネ入れずバリアシートだけ入れたよ。バリアシート自体は安いので
契約交渉の中でサービスで入れてもらいました。

[64: 匿名さん]

>>62
確かにそうですね。

断熱材入れて次世代省エネとするか・・、さらに筋交い入れて耐震等級ＵＰを目指すか・・。
両方入れたら、61さんの場合性能的に大手とも互角ですねえ。

[65: 匿名さん]

いいなぁ。ダイライトMS12mm。
壁倍率３．０に加え、湿気を溜めないから居宅の寿命延びるのが大きい。
このパネルが施工可能なのもクレバの良いところだね。ＦＣによるかなぁ。

[66: 匿名さん]

>>65
全く経験がないと断ってくる可能性はあるね。

[67: 匿名さん]

ダイライトMSは柱に貼り付け→透湿防水シート→通気胴縁→外壁下地・・の順で施工されるか要チェックです。
とんでもない施工（通気胴縁の外側で使う）をする工務店があると聞いたことがあります。
クレバＦＣ店じゃ無いと思いますが・・。耐力面材なので柱と一体化させる必要があります。

[68: 匿名さん]

ほおほお。φ(‾∇‾o) メモメモ

[69: 匿名さん]

他スレでダイライトやスーパーウォール（ＳＷ）の話が出てますね。
ところで、色々な工法にけっこう柔軟に対応するクレバのことですから
ＳＷにも対応するのでしょうかね？

[70: 匿名さん]

>>69
対応するＦＣ店もあるかと思いますが、かなりのコストＵＰになるかと。

[71: 匿名さん]

ダイライトの施工説明（施工基準）って大建さんのサイトにある？
ダイライト施工の前に確認して、大工さんにも見せておきたいんだけど
見当たらないなあ。

[72: 匿名さん]

>>71
直接聞いてみればいいじゃん。

[73: 匿名さん]

>>71
ダイケンからダイライトのカタログを取り寄せたら、そこに性能やら施工方法やら
詳しい説明が載ってました。

https://www.daiken.jp/form/fid301order.html

[74: 匿名さん]

ダイライトを入れても普通に筋交いも入るの？
クレバのオプションの壁パネル（構造用合板75mm)採用したら筋交い入らないって
聞いたけど。

[75: 匿名さん]

>>74
純正壁パネルは工場生産 → 今のところラインにない筋交い入りは不可
ダイライトは現場施工 → 工賃が高いが柔軟に対応可

[76: 匿名さん]

S-55を契約しました。
バスはINAXのルキナでほぼ決定なんですが、キッチンがクリナップのK2とミカドのノーティルで
迷っています。
どちらがいいでしょうか？

[77: 匿名さん]

>>76
おめでとう。
実物を見せてもらって、シンクを叩いて静かな方にしたほうがいい。
K2を使ってるけど、結構うるさいよ。

[78: 76]

>>77
どうもありがとうございます。
実際見て確認してみようと思います。

[79: 匿名さん]

自分もS-55で契約したものです。もう着工に入りました。我が家はK2にしました。水切りパネルOPで入れました。
価格は3500円くらいでした。

[80: 匿名さん]

>>79
オメ
水切りパネル3.5kは安いね。

[81: 76]

実際にショールームにいってきました。
見た目と音の方はあまり変わらないかなと思いましたが、
妻がミカドの担当の人の方が感じがよかったという理由で、ミカドになりました。

付属で、水切りトレイとプレートがついていたので、その面ではラッキーだったかもしれません。

[82: 匿名さん]

クリナップのK2とミカドのノーティル
価格的にはどれくらいの差などの

[83: 82]

訂正
差などの？　→　差なの？
よろしくう。

[84: 匿名さん]

S-55で契約した場合、本体価格の坪単価は大体いくらぐらいなのでしょうか。
（オプション等含めず）もし目安が分かる方がいらっしゃいましたら、教えていただけると助かります。

[85: 匿名さん]

>>84
家によって細かい違いはあるだろうけど、広告では24.9万円だったっけ？

[86: Ｒ尻頭]

Ｒシリーズのグレードアップキャンペーンで契約間近です。
キャンペーン内容では，瓦となってますが，Ｒの場合，屋根購買やデザイン的な問題で，瓦はできないと言われました。本当でしょうか？

あと，ノイローゼ気味に色々悩んでいるので，いいアドバイスをお願いします。（広島Ⅳ地域，121㎡で1,750万円）

１　通常ペアガラスを防犯ガラスにするかどうか（40万アップ）
２　ペアガラスをＬｏｗ−Ｅガラスにするか（値段不明）
３　次世代省エネ仕様（Ⅳ地域）にするか
　断熱材厚めのバリアシート及び基礎断熱で３０万アップ
４　住宅性能表示制度をするか（10万アップ）
５　床の色をホワイトにするかナチュラルピーチにするか（値段一緒）

[87: 匿名さん]

＞86さん
これみんな人それぞれですけど
1：昼に留守にすることが少ないなら不要。地域の治安も考えて。
2：Low-Eは冬の日差しのありがたみが減るのが欠点。私ならあえてつけようとは思わない。
3：広島なら要らないのでは？
4：気休め。住み心地には関係なし。
5：これこそ自由。床だけ見てもわからないから、営業さんの意見も取り入れて。

[88: 匿名さん]

>>86
> キャンペーン内容では,瓦となってますが,Rの場合,屋根購買やデザイン的な問題で,瓦
> はできないと言われました。
Rって勾配どれぐらい？
たしかにデザイン上はセラマウントは似合わないね。
Vで使ってるようなフラット瓦は選べないの？

> あと,ノイローゼ気味に色々悩んでいるので,いいアドバイスをお願いします。
わかる！
俺も病気になりそうだった。
でも終わっちゃうとそれはまた寂しいんだけどね。(笑)

> 1 通常ペアガラスを防犯ガラスにするかどうか(40万アップ)
治安次第。
「入りにくい」と思わせる効果は期待できる。

> 2 ペアガラスをLow-Eガラスにするか(値段不明)
温暖地なら必要性を感じない。

> 3 次世代省エネ仕様(Ⅳ地域)にするか
いちばんの悩みどころ。
快適性もさることながら家の寿命を考えると、予算が許せば安心なのはたしか。

> 4 住宅性能表示制度をするか(10万アップ)
性能表示は何の(何種類の)性能を表示するかで費用も価値も違ってくると思うけど。
耐震等級3とかを要求してるなら、これをやらないと証明できるものがない。

> 5 床の色をホワイトにするかナチュラルピーチにするか(値段一緒)
俺の好みは明るい色だがこれこそ好きずきだなぁ。

[89: Ｒ尻頭]

87さん，88さんありがとうございます。
いつも見るばかりで初めて投稿したのですが，すぐにお返事頂き大変感激しております。
情報ばかりで頭でっかちになっており，金額も膨らむ一方でしたが，おかげで削ぐ作業ができました。
>Rって勾配どれぐらい？
すみません。手持ちに資料がないので分かりませんが，いずれにしろ金額追加を言われそうなので瓦はあきらめます。
カラーベストでも問題ないですよね？
それともお金出してでも瓦の方がいいですか？

>わかる！
俺も病気になりそうだった。
共感していただき，ほっとします。

１　防犯ガラスやめます。
妻が防犯面のことだけはという要望だったのですが，市販の防犯警報装置等にします。
ただ立地に死角が多く，隣地の高い塀づたいに２階のベランダに容易に侵入できそうなのが心配です。
防犯ガラスって見ただけど分かるんでしょうか？見た目の抑止力はありますか？


２　Low-Eガラスやめます。
>Low-Eは冬の日差しのありがたみが減るのが欠点。私ならあえてつけようとは思わない。
>温暖地なら必要性を感じない。
そうですよね。ただでさえ日当たりの悪い場所なのに。
ただ，紫外線はこれからの時代怖い気もして。。
防犯ガラスなら紫外線カット機能もあるというんですけど，Low-Eほどの性能はないんですかね。
というか，Low-Eがなんたるかもよく理解せず，なんとなく欲しているだけなんですけど。

３　次世代省エネ
>広島なら要らないのでは？
>いちばんの悩みどころ。
　快適性もさることながら家の寿命を考えると、予算が許せば安心なのはたしか。
これどっちでしょう。
特に家の寿命があがるというのは？詳しく教えてください。

４　住宅性能表示
　　性能結果を知りたいというよりは，施工管理が不安で，これをすると業者も手抜きしずらくなるかなと
　　勝手に思い，監理料として考えてたんですけど，意味ないですか

５　床の色ホワイトにしたいんですけど汚れが気になるか心配です。

新６
　ここまできてなんですが，
　積水と天秤してるんですが，クレバリーと同じ間取りで外こう，照明等コミコミで２，３００万円
　（シャーウッド，外壁サイディング，瓦屋根）
　クレバリーだとコミコミ２，０００万円
　差額３００万円
　最終決断迫られてますが，どうしましょ。
　クレバの外壁総タイル気に入ってます。
　でも，施工はあまり知らない工務店で，施工監理や，その後のアフタメンテ等心配です。
　安心料として積水に３００万円投資するかどうか
　叱咤プリーズ

[90: 匿名さん]

> カラーベストでも問題ないですよね？
> それともお金出してでも瓦の方がいいですか？
瓦は、断熱性・耐久性・外観の安定性が利点だが、価格と重量が欠点。
カラーベストは、価格と軽量性が利点だが、色あせや反りがあるのでランニングコストが
より掛かるといわれる。
2Fが外壁タイルで重いため、瓦を避けるという選択もアリかと思う。
(俺んちは総タイル+瓦だが)

> 特に家の寿命があがるというのは？詳しく教えてください。
次世代省エネで施工されるベーパーバリアシート(防湿気密シート)は、壁内結露を防止し
構造体の寿命が縮むのを防ぐ効果がある。

> 勝手に思い,監理料として考えてたんですけど,意味ないですか
その目的なら、遠回りせずに素直に第三者監理をつける方がいいと思うぞ。
性能表示で求める等級によっては、その基準のために仕様が追加になって費用負担増という
可能性もある。

> 安心料として積水に300万円投資するかどうか
シャーウッドはクレバが手本にしている工法だし予算が合うなら迷うところだと思う。
(俺ならタイルを取るが)
ただひとついえることは「積水だから安心」というのは単なる幻想だと思う。
施工ミスの確率や割合の大小はあれど、まかせっぱなしで100%安心できるビルダーは
存在しないと思う。
一生に一回の買い物で少しでもリスクを減らしたいなら、(いちばん思い入れの強い)施主自身の
勉強とまめなチェックが不可欠じゃないかな。

[91: 匿名さん]

ガラスに関しては防犯フィルムなどで対応すれば安上がりになりそうですね。
防犯、紫外線カットといったのを兼用してるフィルムもありますし。

唯一気になるのは「綺麗に貼れなかった。。orz」という可能性でしょうか。。。