クレバリーホーム
1001:
匿名
[2010-03-04 00:18:17]
1000です 施工面積です
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1002:
匿名
[2010-03-04 00:32:41]
もう住んでらっしゃるんですか?
私は夏くらいにできるらしいです。ありがとうございました。 |
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1003:
匿名さん
[2010-03-04 19:21:53]
このスレ5年かかって1000越えたけど、
PART2スレ(新スレ)立てればいいんですかね。 既存の「クレバリーホームってどうですか」スレ使ってゆくのがいいでしょうか? |
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1004:
入居済み住民さん
[2010-03-06 14:43:40]
クレバさんのタイルを貼り付ける接着剤は、ちゃんとした弾性接着剤のため耐久性の心配はないと思います。
通常のタイル目地は白化現象につながるため必要ないと思います。それよりも現場担当者の方も言っていましたけど、タイルによっては形のそろわないものもあるそうなので、担当者の方に確認したほうがいいかも。 |
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1005:
匿名
[2010-03-06 14:54:13]
ラブブリックタイルってどうですか?
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1006:
匿名
[2010-03-06 21:04:37]
↑みたことないですね。
どのランクなんですか? |
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1007:
匿名さん
[2010-03-06 21:56:48]
>1004
弾性接着剤の耐久性に関しては、メーカー何年の保証が出てますか? 某大手住宅メーカーに勤務経験がありますが、メンテ必要の認識統一がありました。 接着に関しては私も問題はないと思いますが、目地部分です。一番厄介ですよ。 サイディングでも本体は10年は心配ないと思いますが、シーリング等接着系の耐久性は?です。 そのためサイディングメーカーも本体10年保証のメーカーが多いのが現状です。 サイディングhメンテ必要の観点から、塗替えなどの際シーリングのメンテも入ることがおおいです。 そんなに耐久性に問題がないものがあればすぐにサイディングに流用されるはずです。 メンテに関してはタイルだと過信されない方が良いとおもいます。 耐久性に優れているのhタイル本体だけですから。 |
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1008:
匿名さん
[2010-03-06 23:01:57]
次スレ
クレバリーホーム 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/ ♯「クレバリーホームってどうですか」は同タイトルスレが複数あってまぎらわしいので立てましたが、あちらが次スレとしてふさわしいようでしたらスレ削除します。 |
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1009:
購入検討中さん
[2010-03-16 18:20:00]
玄関の下駄箱はシュフレプラスを見ると回転式のもので、通常のものより多くくつが収納できますが、他のシリーズでも標準装備なのでしょうか?それともオプション?
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1010:
匿名
[2010-03-16 19:21:11]
他のシリーズで契約してますが回転式ではないです。確認してませんがオプションなんですかね。
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1011:
匿名
[2010-03-16 20:28:37]
クオリスシリーズは オプションに有りました 値段は調べてません
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1012:
匿名さん
[2010-03-17 20:09:14]
クオリスシリーズってまだあるの?
去年で終了したって聞いたけど |
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1013:
匿名
[2010-03-17 21:41:36]
去年の契約です もうクオリスは終了ですかぁ
クオリスG?は 残ってないですか? |
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1014:
購入検討中さん
[2010-03-19 08:26:42]
通常の下駄箱でも問題はないんですが、より多く入ればそれにこしたことはないかなと。
オプションであればラッキーかなと思ってお聞きしました。ありがとうございました。 |
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1015:
匿名
[2010-04-01 06:40:38]
柱を4寸角に変えた方、どれくらいUPしますか?
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1016:
匿名さん
[2010-04-04 22:49:34]
>996さん
総額で坪単価55万とのことですが、よろしければ延床はどのくらいですか教えて下さい? |
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1017:
匿名
[2010-04-08 22:17:36]
996です 35工事坪です 55万でなく 約50万です
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1018:
匿名
[2010-04-08 22:55:52]
↑
どこまで入ってですか? |
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1019:
匿名
[2010-04-08 23:00:26]
996の通りですが? ?
見てください 外構は カーポートなしです |
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1020:
匿名
[2010-04-11 08:13:37]
クレバリーで検討中ですが ちょっと前に太陽光?キャンペーンやってましたが 今は 何かキャンペーンやってますか?
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1021:
匿名
[2010-04-11 13:53:24]
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1022:
匿名
[2010-04-11 21:37:11]
ありがとうございました
やっぱりキャンペーン使ったほうが 自分に合えばお得ですよね |
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1023:
匿名さん
[2010-04-12 06:10:13]
キャンペーンで選ぶなんて信じられない。
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1024:
匿名
[2010-04-12 11:22:12]
ひねくれた方が居るようですね。
私もひねくれ加減は負けませんよ、披露致しましょう。 私は今春のキャンペーンを利用し契約しました。 今春のキャンペーンは、Aの太陽光タイプとBの総タイルタイプがあり、私はBを選択しました。 …が、私の建てる家の外壁は、クレバリーの特徴であるタイルを敢えて取り入れません。 そして太陽光も載せます。 なら何でBタイプを選択?そもそも何でクレバリーなの?という疑問をもたれる方もいらっしゃる事でしょう。 ねっ、私も相当なひねくれ者でしょ? でも、クレバリーを選択した理由は他にあります。 特定されてしまいますので、ここで理由は証しませんが… おそらく、キャンペーンには始めからのせてあって、全然お得じゃないってお考えの方がいらっしゃるのでしょう。 たぶんそうでしょうね。 でも、交渉から契約まで1年以上掛け、キャンペーンを何回かやり過ごした私としましては、良いタイミングで良い買い物が出来たと思っています。 契約後に聞かされたのですが、キャンペーン中に私と同じような事する方はいらっしゃるとの事でした。 |
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1025:
クレバリー検討中
[2010-04-12 11:43:15]
1024さん かなりのウルトラE?と見ましたが 意味がよくわかりません
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1026:
匿名
[2010-04-12 14:44:16]
たしかに何が言いたいのかわかりません。
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1027:
匿名
[2010-04-12 18:57:59]
もったいぶって何が言いたいのかさっぱりです。
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1028:
匿名さん
[2010-04-12 20:40:34]
キャンペーンってそもそも何であるの?
客を騙すため? |
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1029:
匿名
[2010-04-12 20:51:50]
要は駆け引きってコトでしょ!
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1030:
匿名
[2010-04-13 21:41:04]
1024さん タイル外装→取りやめ→差額がでる値段さがる
太陽光→ 違うメーカーのせる かな? |
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1031:
サラリーマンさん
[2010-04-19 18:41:21]
Vシリーズで建てた方に質問です。このシリーズのパンフレットとなっている形の家にした場合、顔となる2階の部屋は勾配天井となりますが、そういった部屋の場合は照明はどのようなものを選び、設置すれば明るい部屋になりますか?
勾配になっている部分につけたら変な感じになりそうかな?と思いまして。 意味わかります? |
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1032:
クレバリー住人
[2010-04-19 19:41:57]
意味がよく…
Vシリーズのモデルハウスはありますので それをみたほうがぁ |
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1033:
匿名
[2010-04-19 23:23:04]
1031さん
勾配になってるところの屋根にある柱に付けてますよ わかりますか(^-^; |
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1034:
サラリーマンさん
[2010-04-22 18:00:07]
気になっている形のVシリーズが近くにないので、どんな感じでつけているかなと思いまして。
勾配の柱というのは、梁の部分ですか?シーリングライトをつけたいんですが、できますかね? |
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1035:
購入検討中さん
[2010-04-26 12:31:23]
シュフレプラスに興味があるのですが、実際に住まわれてる方がいらっしゃれば
情報お願いします。 Ⅴシリーズのクオリティで、シュフレプラスの設備をもってくることは可能? |
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1036:
匿名
[2010-04-26 23:35:34]
GWキャンペーン始まるね。
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1037:
匿名
[2010-04-27 23:37:06]
新春キャンペーンの方がお得感あったなぁ…
実質、住宅エコポイント没収じゃん… |
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1038:
匿名
[2010-04-29 21:46:37]
はじめて テレビコマーシャルみました コマーシャルしてたんだ
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1039:
物件比較中さん
[2010-05-01 13:52:34]
クレバリー東京 城東店にて建てられた方または、検討(中)された方
どの様な情報でも(良かった・悪かった)よいので教えて頂けませんか。 宜しくお願い致します。 |
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1040:
購入検討中さん
[2010-05-02 15:20:10]
今回のキャンペーンって結局どのくらいお得なんですか?
人によっては30万円分くらいは得するんですか? |
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1041:
匿名
[2010-05-02 16:29:46]
パッとみて 50万位かなって おもいました
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1042:
購入検討中さん
[2010-05-03 01:09:14]
お安く建てられるのかと思っていたのですが、坪60万という方のスレを拝見し、 ならば、積水やミサワと変わらないのでは?と思ったりしました。 只今、ハウスメーカー検討中なので、深谷市のクレバリーホームの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら是非教えてください。 また、他のハウスメーカーに比べ、営業やら大工やらのクレーム表示が見当たらなかったので 少し安心???と思ったりしたのですが・・・いかがなものでしょうか? よろしくお願いいたします。 |
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1043:
匿名
[2010-05-03 01:20:45]
たしかにクレーム少ないかもです 私はクレバリーで坪50でした エアコン2台 カーテン 次世代仕様 税金 付帯工事入れてです 同じ関東です
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1044:
サラリーマンさん
[2010-05-03 08:29:15]
大手HMと同じ仕様で比較すれば、断然クレバリーの方が安いと思います。
坪60万というのも他社で同じ仕様にすればもっと坪単価はあがるはず。 |
||
1045:
購入検討中さん
[2010-05-03 08:42:20]
No.1043様 No.1044様ありがとうございました。
大手メーカーに頼んだらつぼ60,70もいってしまうかも・・・なのですね。 一生の買い物なので、よくよく見てから決めていかないとですね。 |
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1046:
匿名さん
[2010-05-05 14:55:13]
愛知県内でクレバリーホームで検討中です。
担当の営業が、「住宅性能評価書を発行しようとすると30万円くらいかかる。ただ書類が有るか無いかの違いです。」言っておりました。 第3者機関を通すので料金が発生し、大手HMの場合は最初から見積に入ってしまっているとのことでした。 通常、住宅性能評価書を発行して頂く場合って、クレバリーの言っている通り30万円もかかるのでしょうか? |
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1047:
匿名
[2010-05-05 17:29:59]
構造計算の費用が25万程度かかっているんでしょう。
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1048:
匿名
[2010-05-10 06:59:15]
クレバリーで建築中です。値段は他よりは安かったと思います。
対応もとてもよく今のところ不満はないですよ。 |
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1049:
匿名
[2010-05-10 21:16:48]
加須のクレバリーで建てました。
営業の方が(店長)とてもいい人でできてからも連絡してくれます。 友人は違うHMで建てましたが契約してからは営業の人と連絡とってないそうです。 家にも満足してますよ。 |
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1050:
匿名
[2010-05-11 07:36:56]
古河のクレバリーはどうですか?
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1051:
匿名
[2010-05-11 20:36:14]
我が家も古河店で検討しています。建てた方がいましたら情報下さい。
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1052:
匿名
[2010-05-12 23:13:05]
ただいま建築中です。
職人さんにも恵まれ満足してます。 |
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1053:
匿名
[2010-05-13 18:09:38]
1051です。職人さんにも恵まれているようで、素敵なお家が建つといいですね!ちなみに何シリーズで坪単価はどれくらいですか?
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1054:
匿名
[2010-05-13 21:05:39]
先日 古河店で建築中の現場を見に行きました。
とても素敵なお宅でした。 間取りやロフトも参考になりました。 |
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1055:
1052です
[2010-05-13 22:37:41]
1053さん
Vシリーズです。 坪単価は施工面積で計算したら40万円台ですが延床で計算するとちがいますよね(^_^;) |
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1056:
1053です
[2010-05-14 00:15:36]
1055さんありがとうございます(^-^)検討したいと思います。
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1057:
物件比較中さん
[2010-05-14 01:38:25]
どうですか・・・ |
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1058:
匿名
[2010-05-14 08:20:16]
坪単価の出しかたがわからないです。
うちの場合クレバリー的には坪41万円自分的には53万円です。 |
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1059:
匿名
[2010-05-14 11:24:53]
私も計算してみました。
外構以外のすべての金額(地盤改良、照明、カーテン、エアコン、二世帯の為キッチン風呂トイレ×2など)を延床で割ると63万円 施工面積で割ると54万円でした。 |
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1060:
匿名
[2010-05-14 22:05:06]
水戸のクレバリーでたてました。完成したのですが照明器具や扉に傷が、、、
和室の照明なんか頼んだのと違うのがついてる。担当は至急対応するというが引き渡しされてから一か月経ちますがなんの連絡もない。 残念でならない |
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1061:
匿名
[2010-05-14 22:59:49]
それはひどいですね!
私は加須のクレバリーですが対応はいいですよ。 地域によっても違いますね。 |
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1062:
匿名
[2010-05-14 23:41:00]
水戸で建てましたが 問題もなく良かったですよ
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1063:
匿名さん
[2010-05-14 23:54:14]
家も連絡さっぱりなんだが、やっぱどこのクレバリーも一緒か。
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1064:
匿名
[2010-05-15 06:10:03]
↑
どこのクレバリーですか? |
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1065:
購入検討中さん
[2010-05-17 04:03:50]
現在CXで見積もりとってますが施工面積で坪39万。個人的には35万くらいかなと思ってたのですが・・・
ただ栃木の営業マンは対応かなり良好です。 |
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1066:
匿名
[2010-05-17 06:44:11]
栃木(小山)と茨城で見積りをとりましたが茨城のほうが安かったです。
茨城で建てました。 営業の人の感じもいいですよ。 一番よかった人が違う支店に行ってしまいましたが今も連絡くださるので安心です。 |
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1067:
購入検討中さん
[2010-05-17 18:47:18]
鳥取県のクレバリー
建てるまでは、熱心らしいが 建ててからは、連絡すらないみたい。 現場監督が、頼りにならないみたい。 どこも建てたら適当にされるんですかね~ これから、新築をって思ってるのに。。。 クレバリー残念みたいです。 旦那さんは、クレバリーって言いますが 私は反対です 悩んでます・・・ |
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1068:
購入検討中さん
[2010-05-17 20:08:04]
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||
1069:
匿名
[2010-05-17 21:19:09]
古河もベタ基礎ですよ。
加須に行ってしまった店長がいい人でした。 今でもたまに古河店に来るらしいです。 |
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1070:
茨城県クレバリー
[2010-05-17 21:27:07]
ベタ基礎です
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1071:
匿名
[2010-05-17 23:54:07]
つくばにクレバリーありますか?
茨城県クレバリーさんはどこですか? |
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1072:
茨城県クレバリー
[2010-05-17 23:56:40]
水戸地区です
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1073:
匿名さん
[2010-05-17 23:58:54]
東海地区で2×6やってくれ・・
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1074:
匿名
[2010-05-18 00:15:59]
フォールズボーダータイルにしたかた いらっしゃいますか?
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1075:
購入検討中さん
[2010-05-18 03:55:34]
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1076:
入居済み住民さん
[2010-05-18 17:02:29]
1067さん
鳥取県の米子のクレバリーで新築しました! 値段も家の大きさの割には、とても満足しています! 途中に、口ケンカしたりしましたが、逆に分かち合いよかったような気がします。 悪いことは無くも無ないけど、良いところもあるので、そこは良しとしています。 営業さんが、初心者マーク?が付いていたので、心配もあったけど、今は感謝しています。 鳥取県で家をご購入のかたは、一度クレバリーさんで見積もり及び話されても、良いかもしれません。 |
||
1077:
匿名さん
[2010-05-19 20:02:22]
安城店の店長はいいですよ。
相手の身になって物事を考えてくれる |
||
1078:
匿名
[2010-05-19 21:53:03]
どのシリーズがおすすめですか?
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1079:
クレバリーホーム住人
[2010-05-19 21:59:12]
予算や外観によってですね 個人的には VXシリーズが好きです
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1080:
匿名
[2010-05-19 23:07:26]
東郷店の評判はいかがでしょうか?
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1081:
匿名
[2010-05-20 06:12:31]
クレバリー住人さん
ありがとうございます。 Vシリーズすてきですよね。 クレバリーを検討してますので参考にします。 |
||
1082:
匿名さん
[2010-05-20 20:04:54]
クオリスを進められたんですが、どんな感じですか?
Rが良いと思っていたのですが、何の違いがあるんでしょう? クオリスの坪単価も教えていただけるとありがたいです。 どなたか、お願いします。 |
||
1083:
匿名
[2010-05-20 22:06:59]
はい お答えします クオリスは工事面積で約40坪で税込1600万位です 地域によりまして仕様が変わります
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1084:
匿名
[2010-05-21 05:49:42]
ラブブリックタイルってどうですか?
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1085:
匿名
[2010-05-22 20:21:15]
外壁タイルっていいですか?
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1086:
あまぐり
[2010-05-23 18:29:22]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
1087:
匿名
[2010-05-23 19:19:55]
税金と融資関係は?
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||
1088:
あまぐり
[2010-05-23 19:53:25]
税込み。別に諸費用80万。地盤は込み。
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||
1089:
匿名
[2010-05-23 19:57:35]
外構? は
|
||
1090:
あまぐり
[2010-05-23 21:16:15]
外溝は、入ってない。エコキュートは、入っている。
|
||
1091:
クレバリーホーム住人
[2010-05-23 21:58:54]
かなり設備がいいので 2000~2050位かなと、考えますが。
因みに自分は クオリスで同じ坪で1700でした。 |
||
1092:
あまぐり
[2010-05-23 22:14:50]
付帯工事込みで1700ですか?
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||
1093:
匿名
[2010-05-23 22:48:53]
自分もクオリスで1700
でも金額も大事だけど同じくらい担当者と現場監督も大事。 私はクレバリーで建てて後悔してます |
||
1094:
匿名
[2010-05-23 23:27:00]
1093さん
何を後悔してますか? |
||
1095:
購入検討中さん
[2010-05-24 12:10:21]
クオリスで建てられた方に聞きたいのですが、SPGモノコック構造?は標準では無いですが、つけると45坪で金額がどのくらい発生しますか?
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||
1096:
クレバリーホーム住人
[2010-05-24 12:44:15]
1092さん 付帯込みです
1095さん クオリスはモノコックはオプションです |
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1097:
あまぐり
[2010-05-24 18:01:02]
1086は、どうでしょうか?ご意見お願いします。
|
||
1098:
購入検討中さん
[2010-05-25 23:37:25]
どなたか埼玉の川越地区のクレバリーホームで建てた方いますか。
施工をしている第一住宅の評判がいまいちですが、 実際に住み心地やアフター等はいかがでしょうか? あと、SPGモノコック構造はつけた方がいいと思いますか? |
||
1099:
匿名
[2010-05-26 00:39:38]
モノコックはつけるお客は
5割と聞いたような気がする。 間違ってたら すみません |
||
1100:
匿名
[2010-05-26 06:04:13]
モノコックってなんですか?
|
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1101:
匿名
[2010-05-26 14:26:49]
モノコックとは合板で2×4みたいにして耐震性を高めるものです。
自分はクオリスを勧められてますが、これがオプションなので悩んでます。 クレバリーは諦めようかな。 |
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1102:
匿名さん
[2010-05-26 19:05:06]
どうですかー ここの建物 |
||
1103:
匿名
[2010-05-26 22:02:15]
1101さん
ありがとうございます Vシリーズはモノコックみたいです。 よくわからずに決めましたが(~_~;) |
||
1104:
匿名
[2010-05-26 23:20:52]
ここの建物いいとおもいます
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1105:
匿名
[2010-05-27 00:15:58]
沢山のHMスレを見てますが、クレバリーに対する批判・中傷的な書き込みは明らかに少なく感じます。
ただ、フランチャイズの宿命で加盟している地域の工務店の差が出る場合がありますね。 それでも親会社である新昭和よりも断然良い工務店もあるので、検討する価値は大いにあると思います。 |
||
1106:
匿名
[2010-05-27 21:04:58]
私がお願いしたクレバリーは角大というところみたいですがいいですよ。
気になることがあったときの対応が早いです。 |
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1107:
素人
[2010-05-27 22:08:00]
モノコックにすると、耐震は 2ですか?
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||
1108:
素人
[2010-05-27 22:08:05]
モノコックにすると、耐震は 2ですか?
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1109:
匿名さん
[2010-05-28 09:53:22]
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||
1110:
素人
[2010-05-28 20:32:13]
1119さん ありがとうございました
|
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1111:
匿名
[2010-05-28 22:45:45]
耐震1だと、ヤバイのですか 教えてください
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1112:
新築中
[2010-05-29 22:50:15]
Rシリーズ 次世代省エネ 坪45坪 総タイル 太陽光 螺旋階段 建具フローリング グランアート
風呂 キッチン標準 トイレ アラウーノ でトータル2600万でした。 他のクレバリーで建てた人よりかなり高めなのかな。もうじき完成ですが満足しています。 |
||
1113:
匿名さん
[2010-05-30 09:57:54]
899さん?
ほぼ見積もりどおりの値段ですよね。 |
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1114:
検討中 素人
[2010-06-01 23:12:22]
クレバリーホームは?次世代省エネ仕様ですか?
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1115:
匿名
[2010-06-01 23:32:36]
Vシリーズですが次世代省エネでした。
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1116:
匿名
[2010-06-02 10:29:06]
他のシリーズはちがうんですか?
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1117:
匿名
[2010-06-02 20:11:57]
CXは新省エネ
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1118:
匿名
[2010-06-02 21:43:19]
CXで建てましたが次世代省エネでしたよ。長期優良も取得しました。間取りも自分たちで一から決めれて良かったですよ。
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1119:
匿名
[2010-06-02 22:08:59]
長期優良取得は難しいと言われました。
エコポイントは受けられます。 |
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1120:
匿名
[2010-06-02 22:12:20]
そうですか。残念でしたね。私の場合は長期優良が契約の条件の一つで数社を当たりました。クレバリーなら100万円の補助金もでますしね。
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1121:
匿名
[2010-06-02 22:59:21]
知らなかったです。
もう建築中なので長期優良取得はむりですよね? |
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1122:
匿名さん
[2010-06-02 23:09:55]
100万円出るかどうかはFC加盟の工務店次第
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1123:
匿名さん
[2010-06-02 23:26:28]
CXは標準は新省エネ。
次世代にしても原価ベースで+10万程度だから、要望すればすぐに対応してもらえる。 長期優良は、構造計算費用などで+70万程度は金額がアップするはず。 個人的にはローコストで無理に長期優良にする必要は無いんじゃないか。 どうせ数十年後、よほどの仕様じゃない限り建て替えるよ。 |
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1124:
こう
[2010-06-02 23:37:03]
1123さん
ありがとうございます。 長期優良にするにはそんなにかかるんですか! エコポイントがもらえるからそれでいいです。 |
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1125:
匿名
[2010-06-02 23:40:43]
ローコストで建てるのは金銭的にあまり余裕がないから。数十年後に建て替えるお金があるならローコストにしないのでは?
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1126:
匿名
[2010-06-02 23:44:41]
1123さんに聞きたいのですが、構造計算に70万ほどかかるって、どうしてわかるんですか?長期優良で建てられたんですか?
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1127:
匿名さん
[2010-06-02 23:49:51]
>>1125
まぁ私個人の考えですが、長期優良住宅の目的通りに子供、孫に受け継がせるのにローコスト住宅は別にいいんじゃないかと。 自分が死ぬまで暮らす程度であれば長期優良なんて罰則付きでメンテナンスがかかる制度なんていらないと思うよ。 100年後も存在し続けても価値のある家であればいいと思うけどね。 |
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1128:
匿名さん
[2010-06-02 23:59:11]
>>1126
どうしようか迷ったんで、項目別に差額を計算してもらったんです。 次世代省エネで+20万、耐震性アップで+20万、構造計算で+25万。他にも細かいところがあった覚えが・・。 ただ、原価ベースで言えば30万程度でできそうだけど・・。 |
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1129:
匿名
[2010-06-03 07:44:36]
ローコストと思って見積りを依頼。いたのに40坪で2650万(諸費用込)という見積りを出されたのでやめました。
太陽光3kwと全面タイルくらいかな。 見積りは外構と地盤改良は入ってませんでした。 この値段なら大手ハウスメーカーも考えてみますと言って断りました。 ちなみに小牧店です。 |
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1130:
匿名
[2010-06-03 08:31:17]
↑
大手ならそれでは無理じゃないですか? 私もいろいろ見積りをだして決めましたが最終的に他より安かったです。 |
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1131:
匿名
[2010-06-03 11:34:58]
新省エネから次世代省エネに変更で 10万から20万アップ?でできますか? もう少し高くないですか?
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1132:
匿名
[2010-06-03 11:43:23]
たしか100万円は、販売工務店に入るような
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1133:
匿名
[2010-06-03 12:00:30]
1129です。
まだ大手では見積りとっていませんが、ダイワで建てた人が高いと言ってたのでいけると思ってました。 |
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1134:
匿名
[2010-06-03 12:51:44]
1131
そこは工務店次第なのとどうやって次世代を達成するかによるのでは? 別にLOWEなど入れなくてもいいし。 |
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1135:
匿名
[2010-06-03 13:18:40]
1129さん
我が家はVシリーズで坪42万くらいですよ。 諸経費は別ですが全面タイルです。 |
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1136:
素人
[2010-06-03 15:03:24]
すみません 新省エネから 次世代省エネ&エコポイント対応だと いくらかかりますか? 38工事坪なんですが
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1137:
匿名
[2010-06-03 19:09:57]
30万みておけば大丈夫でしょう。エコポイントでカバーできますよ。
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1138:
契約済みさん
[2010-06-05 20:48:07]
現在、建築中です LOW-E 断熱材変更 全面タイル 太陽光発電のCXシリーズで建坪39坪
洗面台、寝室の造作家具、諸経費すべて込みで(地盤改良込み)2500万でおさまりましたよ 名古屋東店です |
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1139:
匿名さん
[2010-06-05 22:58:53]
標準のキッチンはクリナップとミカドの2択でしたが、今はクリナップのみでしょうか。
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1140:
匿名
[2010-06-05 23:43:08]
多分クリナッフ゜だけだと思います。
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1141:
匿名
[2010-06-06 05:26:49]
VX,V,CX は何が違うのでしょうか?
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1142:
匿名
[2010-06-06 05:28:56]
グレードです
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1143:
匿名
[2010-06-06 06:31:13]
VとVXの違いがわかりません。
VXが一番いいグレードですか? |
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1144:
教えて下さい!
[2010-06-06 10:59:11]
cxシリーズで38坪、次世代省エネ仕様、屋根は瓦、一階総タイル、建物、諸費用込みで2050万はお買い得ですか?タイルが気に入って検討中なんですが・・・
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1145:
匿名
[2010-06-06 17:05:28]
>>1138
名古屋東店のセルロースファイバーはどうなんですかね? もし価格が安いままでQ値も上がるような丁寧な施工なら加盟店中でもかなりいい家できそうなんですが。。壁に使えますとサイトにちょろっとのってて、見世物なんですかね?他のクレバリー店にはないし |
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1146:
匿名さん
[2010-06-06 18:31:59]
Vが英国風、VXが北米風デザイン。グレードは同格。
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1147:
契約済みさん
[2010-06-06 19:30:00]
坪は、施工、それとも延床?これ以外の装備は?地盤は?登記費用とか入ってるの?
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1148:
匿名
[2010-06-06 20:04:37]
延床面積です。オール電化エコキュートでガラスがいろいろと変更ありで他の装備は標準です。登記や地盤の金額は入っています。外交は入れてませんが。
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1149:
契約済みさん
[2010-06-06 20:10:09]
ガラスはローイー?タイルは、何のタイル?火災保険とか、カーテン、照明込み?
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1150:
匿名
[2010-06-06 20:16:15]
ガラスはローイーですよ。火災保険も入ってます。
タイルは何種類かで選べるのでまだ決めてないです。カーテン、証明は見てません。 |
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1151:
匿名
[2010-06-06 20:40:40]
1144さん
この間のキャンペーン?ですか |
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1152:
契約済みさん
[2010-06-06 20:47:10]
高くはないと思う。正直、細かいところがわからないのでなんともだけど。うちの家は、34坪でもうちょっと高いです。でもいろいろ装備がついてる。契約前に、付けたい装備を付けてからもう一度、見積もって、もっと値引きしてもらって契約した方がいいと思う。契約後の追加は契約前より高くつくみたいだから。
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1153:
匿名
[2010-06-06 20:56:37]
この間のキャンペーンです。値引きもしてもらってあってこの値段です。
いろいろ見てると適正な値段がわからなくなって・・・ |
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1154:
契約済みさん
[2010-06-06 21:35:30]
追加は何かするんでしょ?なら、契約前に追加して、契約する意思を示せば、もう少し値引きできるんじゃないのかな。
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1155:
匿名
[2010-06-06 21:39:07]
予算がオーバーしてるのでもう追加はしないです。
エコポイントでカーテン、証明など揃えればいいかなと思っているので。 |
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1156:
匿名
[2010-06-06 21:39:50]
値引きいくらでしたか?
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1157:
匿名
[2010-06-06 21:50:44]
百万円です。
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1158:
契約済みさん
[2010-06-06 22:07:57]
キャンペーンは、何を選んだの?いくらくらいのキャンペーンなんだろう。値引きは額は、ちょっと少ないような。
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1159:
匿名
[2010-06-06 22:27:29]
スタイル2キャンペーンですね 一種換気入りの
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1160:
匿名
[2010-06-07 11:04:21]
そうです。追加はガラスの変更、和室を少しいじったくらいですね。
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1161:
あばば
[2010-06-07 21:41:42]
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1162:
匿名
[2010-06-08 11:08:59]
1161さん
みれないよ |
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1163:
匿名
[2010-06-08 17:52:13]
契約した人や買った人の意見が聞ければと書き込みしましたけど・・・
周りにはクレバリーで建てた人がいないので。 |
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1164:
匿名
[2010-06-08 18:32:06]
名古屋東店のセルロースファイバー断熱はどうなんだろ?LOW‐Eガラスは安くやってくれるかな?Q値C値はどうなんだろ?
気密検査してくれるんかな? そこそこのオプション価格でQ値とC値で2をきってくれるなら買いたい |
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1165:
素人 検討中
[2010-06-11 21:20:15]
意外と クレバリーいいかんじがするんですが やっぱりフランチャイズの工務店がすべてなんですかね
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1166:
建築中
[2010-06-12 07:19:50]
いいと思いますよ。
わたしは三ヶ所のクレバリーをみて決めました。 最終的には営業の人で決めました。 |
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1167:
匿名
[2010-06-13 14:07:43]
現在旦那の知り合いの奨めでクレバリー見に行く予定なのですが、
無垢のフローリングや自然素材系の壁を取り入れた家を希望してます。 クレバリーで無垢などの取り扱いは大丈夫なのでしょうか。もちろん多少の金額アップは承知の上です。 どなたかお分かりになる方教えてください。 |
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1168:
匿名さん
[2010-06-13 16:21:30]
>>1167
予算が許すなら、クレバリーホーム自体は制約が少ないのでそれなりに適するかも。 |
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1169:
匿名
[2010-06-13 16:35:35]
無垢は大丈夫です
珪藻土壁も大丈夫です 因みに我が家は 一階無垢 壁はエコカラット多数です |
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1170:
匿名さん
[2010-06-13 17:36:56]
埼玉のクレバリー代理店はよくないですよ。
会社自体が結構いい加減だと思います。 私も、クレバリー自体は好きでしたがこの代理店では不安要素が結構あったのでやめました。 |
||
1171:
匿名さん
[2010-06-13 17:52:14]
どこの代理店ですか?全部の代理店が悪いという事はないですよね?埼玉のクレバリーで建てたいと思っているので教えて下さい。お願いします!!
|
||
1172:
匿名
[2010-06-13 20:34:52]
|
||
1173:
匿名
[2010-06-13 21:48:10]
|
||
1174:
匿名さん
[2010-06-13 22:15:05]
ネットで見ればわかります。
川越・鶴ヶ島地区です。 2個とも行ったがちょっと対応がひどかった。 あと、残念なことに他社の営業からもいいことは言われなかった。 自分が、心配していたタマ・イデアでさえ悪く言われなかったのに クレバリーの代理店だけはよく考えたほうが良いと言われた。 この代理店の建売を調べてもアフターに問題ありとも書いてあり 高い買い物なのでリスクヘッジしました。 本当は、タイルの家ほしかった・・・・。 私も立川あたりに住んでいればよかったのに。 |
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1175:
匿名
[2010-06-13 23:07:39]
埼玉県加須店はよかったですよ!営業ってより店長がいいです。
何かあったときの対応も早いし建築中は近くに来るたび見に来てくれました。 いまもいいお付き合いをしてます。 |
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1176:
こう
[2010-06-13 23:09:45]
古賀店って古河ですか?
営業は若い人でたよりなかったです。 すぐに上の人がでてきましたよ。 |
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1177:
匿名
[2010-06-14 05:23:03]
|
||
1178:
匿名さん
[2010-06-14 09:35:03]
加須店と古河店は同じ系列のFCですが加須店と古河店のことわかる方教えて下さい。 やっぱり営業いい人が良いです。 店長は、吉〇さん加須、古〇さん古河どちらが親切で丁寧でしょうか?
加須で建てようと思っているのですが良いほうで建てたいので。 |
||
1179:
匿名
[2010-06-14 10:29:45]
古河のクレバリーで検討中に店長がかわりました。
個人的に吉○店長がよかったです。 吉○店長はとてもさわやかで家のことが大好きな感じのかたで構造とか詳しく教えてくれます。 古○店長は営業マン!って感じ、話上手なかた |
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1180:
匿名さん
[2010-06-14 16:09:41]
ありがとうございます。家族で話し合って決めたいと思います。
吉〇店長か古〇店長か・・・・・難しい!! 家は自分が良いと思うところで建てようと思っています。 どこで建てても多かれ少なからずの問題はあると思うので。 一生に一度の買い物なので色々考え悩みたいと思います。 |
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1181:
匿名
[2010-06-14 16:56:47]
1180さんはどちらの店長とも面識があるんですか?
我が家は吉○店長にお願いしました。 途中で加須店にかわってしまったんですか遠くなっても来てくださってました。 引渡し後も連絡くださいますよ。 あたらしい店長は一度見かけ倒しだけで話したことはありません。 |
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1182:
匿名さん
[2010-06-14 17:54:59]
加須と古河の展示場に行ったら、たまたまどちらも店長でした。
どちらも感じが良かったので、悩んでいます。 |
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1183:
匿名
[2010-06-14 19:35:51]
行ってみようかな
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1184:
匿名
[2010-06-14 22:24:19]
古河の店長が吉○さんだったのにかわったんですね?
ほかのHMと比較してたんですが相手をたてながらクレバリーのいいところを説明してくれて爽やかな印象でした。 |
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1185:
匿名
[2010-06-15 16:03:02]
あげ
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1186:
匿名
[2010-06-17 23:32:03]
クレバリーとタマホー○比べたかたおりますか?
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1187:
契約しました
[2010-06-18 01:27:26]
1186さん
比べるまでもないですよ! クレバリーの方が断然↑だと思います! |
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1188:
匿名
[2010-06-18 07:37:55]
たまとは比べませんでした
桧家と比較して外壁タイル、間取り、営業マンなどからクレバリーにしました。 満足してます。 |
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1189:
匿名さん
[2010-06-18 11:40:44]
あげってどういう意味ですか?
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1190:
匿名
[2010-06-18 12:49:05]
下げ
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1191:
匿名
[2010-06-18 12:58:33]
私も桧やとクレバリー比べました 確か桧やは尺 クレバリーは
メーターだったようなぁ |
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1193:
匿名
[2010-06-18 15:14:44]
↑
お知り合いですか? ひがみですか? そんな人には思えません |
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1196:
匿名
[2010-06-18 15:29:05]
本人の了解なんてとれるわけないでしょ。
それに女癖が悪いとしてもわざわざこんなとこで書き込むことでもないですよね。 家をお願いして満足してる人には不快なはなしです。 何か個人的なうらみでもあるんですか? |
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1198:
匿名
[2010-06-18 15:43:32]
わかった!彼とお付き合いしてたんですね。
かわいそうに |
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1200:
匿名
[2010-06-18 15:51:41]
女癖が悪いとか書いておいてへんな話しですね
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1202:
匿名
[2010-06-18 15:55:40]
みなさんいい方だと思いますよ。
何がいいたいんでしょうか? |
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1205:
匿名
[2010-06-18 16:19:49]
1023
それならわたしは魅力的なんだわ。 |
||
1207:
匿名
[2010-06-18 16:38:43]
ちがいます!
|
||
1210:
匿名
[2010-06-18 16:49:07]
筋交いは入れない方がいいんですか?
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1212:
匿名
[2010-06-18 16:55:50]
そんなことしなかったですよ。
みなさんはしたんですか? |
||
1215:
匿名さん
[2010-06-18 18:03:21]
レベルの低い書き込みは止めて下さい。
家のことだけにしてください。 馬鹿???お前ら??? ごめん馬鹿かじゃなく!!まに馬鹿そのものですね(笑) |
||
1216:
匿名
[2010-06-18 19:28:59]
レベル低いのはローコスト住宅で満足してるあなたでしょ(笑) 社会的にレベル低いよ 年収もね(笑)
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||
1217:
匿名
[2010-06-18 19:31:48]
営業も施主も商品も全てレベル低いからローコスト住宅なんだな! 勉強になりましたよ
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||
1218:
匿名
[2010-06-18 20:32:30]
クレバリーでもこれだけ愛着持った施主がいるんだぁ新車の軽自動車買ってオプション付ける感覚なのかな?まあ生活レベルに合わせ無理しない住宅ローン組むのはアリだと思うが。多分このスレに書き込みしてるような輩はいっぱいいっぱいでローン組んでんだろな
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||
1219:
匿名
[2010-06-18 20:34:35]
新昭和純正クレバリーの商品は良いけんだけどな。
フランチャイズ工務店だとクレバリーと言いつつ、工務店独自の色がかなり入っちゃうみたいだね。 材料だけ新昭和から支給って感じでさ。 新昭和直営のクレバリーで建てるのと、フランチャイズ工務店のクレバリーで建てたのとは全然別物って感じがする。 |
||
1220:
匿名
[2010-06-18 20:43:24]
工務店によってはクレバリー支給以外のランク上の材質(例えば断熱材とか)を入れてたりするよ
だからオリジナルより良い性能になったりすることもある |
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1221:
匿名
[2010-06-18 20:51:53]
田舎営業マンが必死に自社商品アピール(笑)
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||
1222:
匿名
[2010-06-18 21:33:08]
クレバリーで建てたんだけど、かなり満足しているよ。
外来集成材だけど、必ずしも国産無垢材が良いとも思わんし。 集成材だけど通し柱多いし、モノコック構造だから強度的には何ら不安はないな。 自分で図面引いて、それを元に提案してもらった。 運良く通し柱による間取りの制限も感じなかった。 屋根材、壁材、設備品にも満足してる。 土地購入も住宅建築も親からの援助は一切無し。 自力でやりたいからって断った。 豪華な住宅建てて行楽にも行けないなんてつまんない。 自分の趣味や家族サービスも楽しみたいじゃん? 身の丈に合った買い物が出来たって満足してるよ。 建てた本人が満足出来きて尚且つ安いんなら良いんじゃないかな。 |
||
1223:
匿名
[2010-06-18 21:33:47]
そういう人はどこで建ててるんだろ?
クレバリーでほんとに満足してるんだけどなぁ。 |
||
1224:
匿名
[2010-06-18 21:47:07]
どこの工務店だろうが、どこのハウスメーカーで建てようが当の本人が満足できればそれでよし。
どんなに安かろうが、どんなに高かろうが当の本人が満足できればそれでよし。 荒れてる方って… 建てたけどその住宅に不満だらけなんだろうな… 可哀想に… |
||
1225:
匿名
[2010-06-18 22:26:21]
↑
そうですね、何かあるんですね。 |
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1227:
周辺住民さん
[2010-06-19 00:05:32]
住友で建てました。私の住友スレも荒れ気味です。
その人が満足すればいいのに、なぜ人が満足しているのを否定するのか 意味が分からない。 きっと、家を建てられないヒガミだからあまり気にしないほうがいいですよ。 一軒家でなく、小さいマンションで妥協した輩のたわごとだと思っています。 |
||
1228:
匿名
[2010-06-19 02:19:12]
住林ですかぁ!
さぞかし立派なお家なんでしょうね。 その様な一流どころでお建て出来るなんて羨ましい限りです。 私はクレバリーで建てましたが、住林でも細かい所まで話をつめ、見積もりを取った経験があります。 ほぼ同じ間取り、施工面積で躯体建材以外同一設備品での見積もりでしたが、特殊施工が必要だったからか、クレバリーの約2倍の価格で、とても手が届きませんでした。 間取り、施工面積、設備品は何がなんでも絶対縮小するつもりがありませんでしたので、必然的にローコスト方向で検討する方向となり、クレバリーと巡り会った次第です。 柔軟性、チャレンジ精神も大きな選択理由でした。 詳しく書くと特定されかねないのでサラッと流しますが、ご近所様に迷惑を掛けず、時間帯を気にせず趣味に没頭出来る専用部屋を持つことが出来ました。 予算に余裕を持った金額、予想よりも安く建てる事ができ満足してますョ。 |
||
1229:
検討中
[2010-06-19 02:25:24]
クレバリーとタマホームと桧家比べたら やはりクレバリーですか?
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1230:
匿名
[2010-06-19 02:41:36]
なんだそりゃ?
人それぞれだろそんなの。 まさに三者三様、十人十色。 自分の好みに合うかどうか、自分の建てたい家が建ててもらえるかどうかだろ。 |
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1233:
匿名
[2010-06-19 15:15:33]
クレバリーは工務店次第って事ですね。
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||
1234:
匿名
[2010-06-19 15:21:12]
クレバリーで建てて満足してる人たちは、良い工務店に当たったって事ですね。
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||
1235:
匿名さん
[2010-06-19 18:33:22]
家と関係ないこと書くなよ。
客に親切なら良いだろう? 営業なんて陰で客の悪口いってるんだから。 もと仲間なんだろうが。 |
||
1236:
匿名
[2010-06-19 19:11:17]
工務店次第ってより、下請け大工次第かな。
どこのハウスメーカーにも言える事だよ。 |
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1237:
匿名
[2010-06-19 20:41:53]
あはは 元仲間じゃねーよ 現同僚だし(笑) ローコストで家建てて、あーだこーだ評価してんなよ
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||
1238:
匿名
[2010-06-19 21:25:05]
1237最低(-_-)
同僚なんて なお最低 自分の会社を悪く言うなら辞めなよ |
||
1239:
匿名
[2010-06-19 22:41:29]
1237
同僚で相手が店長だからってひがまないの! 直接文句を言えないならってこんなところでコソコソいやがやせ(-_-;) なんて小さな人なんだろ。 自分の仕事に自信ももてなくてあきれちゃうね。 |
||
1240:
匿名
[2010-06-19 23:39:12]
悪い大工って?
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||
1241:
匿名
[2010-06-20 00:57:43]
腕が良くても手を抜く大工
下手くそな大工 雑な大工 |
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1242:
匿名
[2010-06-20 01:06:48]
社内人事も知らないで(笑)店長が偉いとでも思ってんだ?
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||
1243:
匿名
[2010-06-20 06:56:24]
社内人事は社外の人にはわかりません。
みなさんにそう思われてますよ。 かわいそうな人。 きっと社内でも相手にされてないんでしょうね。 お気持ちお察ししたします。 |
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1244:
クレバリー検討中
[2010-06-20 11:19:26]
クレバリーの家の書き込みしないと…
身内?ネタはレベルが… |
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1245:
匿名
[2010-06-20 11:26:25]
そうですよね。
ただいま建築中です。 外壁のタイルを貼り始まりかたちになってきました |
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1246:
匿名
[2010-06-20 12:21:03]
1243 クレバリーごときに固着してローコストな人間(笑)きっと社会的立場もクレバリーレベルだろね(笑)
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1247:
匿名さん
[2010-06-20 14:13:36]
1246
お前は、違うハウスメーカーの人間ですね。 自分の会社の悪口や批判を書いても何の徳もないですよね。 自分も家を売らなきゃダメなのに普通は書かないよね? |
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1248:
匿名
[2010-06-20 14:14:36]
1243 やっとの思いで建てたマイホームがクレバリー…あなたの人生そのまま反映してますね ぴったりお似合いですよ
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1249:
匿名
[2010-06-20 15:08:11]
1248
ご心配ありがとうございます。 社会的立場など自分で判断できませんがローンを組まずに現金で建てましたし世代が変われば好みも変わるので自分たちの好みの家をクレバリーで建てましたし。 ですから私にぴったりで満足しております。 |
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1250:
匿名
[2010-06-20 15:32:31]
おらも クレバリーホームで満足です
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1251:
匿名
[2010-06-20 19:14:40]
満足ならそれでいいじゃん完工したのに、いつまでも掲示板なんかで評価しあってんなよ 安い買い物したんだから細かいこと言ってんなよ
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1252:
匿名
[2010-06-20 20:41:01]
1247 お前クレバリーはフランチャイズだってわかってんのか?どこのクレバリーモデルハウスだってクレバリー以外の仕事してんだよ(笑)予算ショートでどうにもならん客をクレバリーに廻してやってんだよ まあお前みたいに迷いもせずクレバリーモデルハウスに飛び込む奴が珍しいんだよ
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1253:
匿名
[2010-06-20 21:03:36]
変な書き込みする人は無視して下さい。迷惑なんで。
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1254:
匿名
[2010-06-21 00:54:32]
女癖悪い営業も無視してください。家庭崩壊しますよ
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1255:
匿名
[2010-06-21 05:42:46]
クレバリーって新昭和の直営もありますけど。
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1256:
匿名
[2010-06-21 07:16:52]
前から不思議に思ってたんだ。
こういうスレは新築検討中,建築中の人が疑問点などを質問して意見交換する場なんだろうけど、クレバリースレに限らず、他のメーカースレでも出来上がって満足してるって人が意気揚々と書き込んでるんだよな。 実経験からのアドバイスなど非常に有り難いんだが、出来上がって満足してる人たちが、なんでこのようなスレを巡回してんだろ? 自分の家が完成したら、そこからの方が忙しくなって、こういうスレ巡回しなくなる気がするんだけどな。 そういや、建築記録ブログなんかも、完成後はピタッと更新が止まるね。 完成後の不満とかトラブルに巻き込まれた人が、相談にのって欲しくて張り付いてるってんなら理解出来るんだけど。 なんで完成後満足してる人がこういうスレ巡回してんだろ? |
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1257:
匿名
[2010-06-21 08:04:38]
古○店長の情報はないんですか?
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1259:
匿名さん
[2010-06-21 12:17:33]
既に入居済みの人が見てるのは、その人たちが商談中や建築中の時に、このサイトで質問したり、閲覧して参考になったからじゃないでしょうか?今度は迷ってる人や、何かわからないことがある人がいたら、自分が答えてあげられるかもしれないし。HMの人には聞きづらいことや、他店との違いなどもあると思います。誰が見ていようが、そんなこと関係ないと思います。ここは意見交換する場なので、それが出来ればいいと思います!
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1261:
匿名
[2010-06-21 13:29:10]
間違いなくクレバリーの営業の書き込みだと思うよ。
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1262:
匿名
[2010-06-21 13:31:21]
1259さんの意見がみなさんの思いだとです。
まじめにレスしてる人のことですよ |
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1263:
匿名ちゃん
[2010-06-21 14:20:25]
私なら完成した建物に満足出来たら、こういったスレは巡回しないだろうな。
今は住宅建築の色々な不安の解消や、いろんなアイデアを参考にしたくて必死に色々なサイトやスレを巡回してるけど。 正直、自分の家が満足な仕上がりになってくれさえすれば、他の人などどうでもいい。 ってのが、大多数の気持ちかも… そんな中で完成後にも巡回してアドバイスしてる方は立派だと思う。 |
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1264:
匿名さん
[2010-06-21 15:23:53]
そんなやつおらんやろ!
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1265:
匿名
[2010-06-21 16:00:47]
突っ込んでる人がいるからおかしくなるんだよね。
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1266:
匿名
[2010-06-21 16:04:12]
そんなやついないってどっちのほうがいないの?
①自分の家さえ満足な仕上がりになってくれれば他の人はどうでもいいって人? ②完成後にも巡回してアドバイスしてる人? ①は確実にいるけど。 なら②か。 |
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1267:
匿名
[2010-06-21 16:04:16]
そんなやついないってどっちのほうがいないの?
①自分の家さえ満足な仕上がりになってくれれば他の人はどうでもいいって人? ②完成後にも巡回してアドバイスしてる人? ①は確実にいるけど。 なら②か。 |
||
1268:
匿名
[2010-06-21 16:04:48]
そんなやついないってどっちのほうがいないの?
①自分の家さえ満足な仕上がりになってくれれば他の人はどうでもいいって人? ②完成後にも巡回してアドバイスしてる人? ①は確実にいるけど。 なら②か。 |
||
1269:
匿名
[2010-06-21 16:04:55]
そんなやついないってどっちのほうがいないの?
①自分の家さえ満足な仕上がりになってくれれば他の人はどうでもいいって人? ②完成後にも巡回してアドバイスしてる人? ①は確実にいるけど。 なら②か。 |
||
1270:
匿名
[2010-06-21 16:05:00]
そんなやついないってどっちのほうがいないの?
①自分の家さえ満足な仕上がりになってくれれば他の人はどうでもいいって人? ②完成後にも巡回してアドバイスしてる人? ①は確実にいるけど。 なら②か。 |
||
1271:
匿名
[2010-06-21 16:07:44]
ファイナルアンサー?
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1272:
匿名
[2010-06-21 20:21:40]
どっちでもいいが、たかがクレバリー建てただけで、引き渡した後まで赤の他人にアドレス?? ゲップが出るわ ローコスト住宅しか建てられず他人にお節介 マイホームヲタクだね
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1273:
匿名
[2010-06-21 20:27:50]
↑
そう言うあなたがなぜここに? 意味わかんない(-_-) |
||
1274:
匿名
[2010-06-21 20:46:33]
もう批判的な事書く人は無視してやろうよ。
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1275:
匿名
[2010-06-21 20:51:42]
批判的じゃなく完全に批判してんだよ(笑)
おまえらの書き込みは営業マンに迷惑なんだよ 感謝してんなら黙ってろよ |
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1276:
匿名
[2010-06-21 20:52:18]
スレ伸びてるぅ!
ってワクワクしながら開いたのに、何この流れ… スルー出来れば荒れないのにね… |
||
1277:
匿名
[2010-06-21 20:53:39]
そうしましょう!
話をもどして 新しく出たというラフブリックタイルってどうですか? まだ使ったことがないといわれました |
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1278:
匿名
[2010-06-21 21:00:48]
どうですか?って、だから!!!担当営業マンに聞けよ 素人の感想求めてなにになんだよ?頭使えよ
本当に、お節介と聞きたがりばっかだなあ |
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1279:
匿名
[2010-06-21 21:06:57]
古河店の古○店長はどんな人?
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1280:
匿名
[2010-06-21 21:53:37]
クレバリーで建てて来月引き渡しです。この掲示板をみて悲しくなりました。せっかくいい家を建ててもらったのに、ローコストだと馬鹿にされている気がして。
このサイトはかなり利用させてもらいましたが、文句や嫌味、くだらないことを書き込む、心の病の人が多いですね。普通に意見交換しませんか。クレバリーに真剣に興味がある人が不安になります |
||
1282:
匿名
[2010-06-21 22:58:35]
1280さん
来月引き渡し楽しみですね! わがやも建築中なのでこのスレを見ますが悲しいですよね。 そんなにローコストなんですかね。 |
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1284:
匿名さん
[2010-06-21 23:05:40]
あ~クレバリーは、自社の代理店が文句書かれてないかチェックしてるみたいだよ!
ここの代理店達は、互助会的かんじもあるみたい。 |
||
1285:
ぐら好き
[2010-06-21 23:06:31]
今年の2月から新築を検討し始めてこのスレも見ていた者です。
自分に万が一のことがあったときに残された家族に住む家を、との思いで耐震の住宅を探していて、しかし息子がアレルギー体質なもので、木造で住み心地が良くローコストで、等の条件でクレバリーが一番でした。今までのところ。 ところが、今月半ば諸般の事情で当初予算の倍の値段で土地を購入することになりました。 と、ここからが本題なんですが、家に掛けられる予算が減ったためモノコック壁の採用を見送らないといけない見通しです。 タイル壁は耐震面から見ても削除しても惜しくは無いのですが、クレバリーでモノコックを付けないのは、他の(もう少し安い)ローコストメーカーで普通に建てるのに比べてまだ益しなのだろうかと思案しています。 クレバリー本社のホームページに有る耐震実験はモノコック取り付けですよね? モノコックを採用しなかった皆さん、耐震面での不安等ありませんでしたか?もしあったら、どう補完されましたか? 免疫住宅対応なので、まだクレバリーにしたいとは思っています。色々やり方があったら教えてください。 |
||
1286:
匿名
[2010-06-21 23:18:40]
昨年クレバリーでお願いしました。
ローコスト住宅である事は間違いないし、またそうであるためクレバリーでお願いしました。 別にお金が無いからという理由でローコスト住宅を選択した訳じゃないです。 他の事でもお金使いたいですから。 私の場合、クレバリーにお願いした最大の理由は、躯体に対して他業者同時施工の融通が効いたからですけど。 人それぞれの価値観ですから、ローコスト住宅だからって別に悲しくはなりません。 入居済みですが、満足してるし楽しい日々を送ってます。 このようなスレはクレバリーに限らず、他のメーカースレでもおかしなのがたびたび湧きます。 匿名スレなのですから、心がすさんだ寂しい方もいらっしゃるのです。 そんなのはスルーして、有効なレスだけピックアップすればいいだけの事だと思いますよ。 |
||
1287:
匿名さん
[2010-06-21 23:21:42]
耐震耐震って気にされてますが、どんだけの地震を心配してるのかな?
あなたが先立たれて家族には家が残ったとしても、 モノコックなしで倒壊するような地震が来たら… 日本中で倒壊する家屋どのくらいあると思います? どこまで自分だけ、自分の家族だけ生き残ればいいと? まあ考え方でしょうけど、心配しるぎるのもムダにお金かかるだけですよ |
||
1289:
匿名
[2010-06-22 00:09:50]
カローラですよ!
クラウンは嫌いですから! 主人がクラウンに乗ってますが何がいいかわかりません! わたしは実用的なカローラが好きなんです。 だからクレバリーも大好きですよ。 |
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1291:
匿名
[2010-06-22 00:17:08]
おらも クレバリー大好きです
因みに車もカローラです 耐震のモノコックは おらもいれません なんでしょうか 耐震1はあるからです 関東大震災クラスに耐えられたら◎でしょう |
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1292:
匿名
[2010-06-22 00:19:35]
1291です
昔のカローラにレカロシート入れました |
||
1293:
1289
[2010-06-22 00:23:14]
1291さん
共感できてうれしいです。 もう住んでるんですか? 我が家は建築中です。 |
||
1294:
匿名
[2010-06-22 00:24:27]
クラウンに6年乗るならカローラの新車を3年で乗り換えます。
|
||
1295:
匿名
[2010-06-22 00:29:26]
1291です
おら建築中です 次世代省エネ LOW‐Eガラス エコキュート エコカラット アラウーノまで入ってます |
||
1297:
匿名
[2010-06-22 01:45:35]
高級住宅ではない、大衆住宅ってのは納得だけど、規格住宅ってのは、間取りがある程度決まってるやつの事を指すんじゃないの?
私の家は自由設計で間取りも意のままだったんだけど。 通し柱が多いから上手く隠れるようにするのに苦心はしたけどさ。 |
||
1298:
匿名
[2010-06-22 02:28:21]
>>1297
そうだよね。 自由設計が出来るクレバリーが規格住宅なら大手メーカーもみんな規格住宅になっちゃうじゃんw でさ、営業マンに嫌われて何か問題あるのかねえ? 私は小うるさい事言ってたから、多分営業マンにはすこぶる嫌われてると思うけど、良い家が完成したよ。 その営業マン曰わく、職人と親密な関係を築けってさ。 実際、家を建てるのは営業マンじゃねえしw 私のとこの場合、家を建てるのは下請けの方々だった。 下請けの方々とは、仲良く出来たから融通も効いたよ。 |
||
1299:
匿名
[2010-06-22 12:11:43]
アホな施主がまた出てきたよ
|
||
1300:
匿名
[2010-06-22 12:58:14]
下請けに金額の決定できねーだろが お前みたいな奴が一番損する客なんだよ
|
||
1301:
匿名
[2010-06-22 13:23:23]
自由設計だから規格住宅じゃない?アホすぎだ(笑)
規格の意味がわかってねー貧乏客 フルオーダーを注文住宅って呼ぶんだよアホが(笑) お前のチンケなマイホームの基礎厚、コンクリート素材、部材の全て規格だろが(笑)自由設計なんて木造なんだから当たり前だろ |
||
1302:
匿名
[2010-06-22 13:41:31]
やり方は幾らでもあると思うな。
例えば、造作(ニッチ等)を会社通さず直接やり取りとか。 宅内配線のカラ配管(CD管)やコンセント関係(情報コンセント含む)を会社通さず直接やり取りとか。 LANがカテ5e標準でTV&TEL複合ケーブルだから会社通さず直接やり取りで別のカテ6複合ケーブル使っちゃうとか。 2Fロフト1400mm高→会社通さず直接やり取りで、仮天井で検査後に固定階段付けて3Fとか。 これ以上は書かないけど、これだけでも会社(営業マン)通せば、かなり高額になるよ。 |
||
1303:
匿名
[2010-06-22 14:00:37]
>>1301
フルオーダーってなんですか? 貴方の御意見からすると、一条、住林など大手メーカーも規格住宅と受け止められます。 大手メーカーでも基礎など特殊な場合を除いて、決まった(社内規格)厚さ,高さ,配筋数,鉄筋径で施工するのではないのですか? 施主希望で変更する事もあるでしょうが、それはクレバリーでも対応してますよ。 現に私のとこは、シングル配筋をダブルにするなどしてますけど。 |
||
1304:
匿名
[2010-06-22 14:07:50]
|
||
1305:
匿名
[2010-06-22 14:37:29]
1304 頭大丈夫ですか?
|
||
1306:
匿名
[2010-06-22 14:46:28]
>>1301
クレバリーは間違いなく注文住宅ですからw 根拠は以下の通り。 部材は全て変更可能。 自分の気に入った部材や設備があればクレバリーで扱いが無くても支給は可能。 柱を集成材から国産無垢にする事も可能。 床材を国産無垢材にする事も可能。 基礎を布基礎・ベタ基礎・高基礎・逆ベタ基礎にする事も可能。 生コン指定・鉄筋も各種対応可能。 クレバリーお抱え以外の基礎屋介入も可能。 クレバリーお抱え以外の特殊施工業者介入も可能。 取り扱いや取引が無くても、施主支給や会社として手配も承るってさ。 まあクレバリーで契約しても設計がクレバリーってだけの全く別の住宅にも出来るって事だね。 クレバリーオリジナルの外壁にすれば外観クレバリーで中身は全く違うってのも可能な訳だ。 フルオーダーが出来る立派な注文住宅じゃんw |
||
1307:
匿名
[2010-06-22 14:58:01]
カローラに金かけて中身だけレクサスLSにすんだ(笑)変わった金の使い方する人だね まあせいぜいクレバリーで思う存分一軒だけ建てて下さい
|
||
1308:
匿名
[2010-06-22 15:02:22]
|
||
1309:
クレバリーで良いじゃない
[2010-06-22 15:16:21]
クラウンの低グレードに乗るよりも、カローラの最上位グレードにフルオプションで乗るのが好き!
だって小市民だもの byみつを ってなんのスレやねん! |
||
1310:
匿名さん
[2010-06-22 15:24:58]
外装=外見より内装=中身でしょう?
住みやすければOKです! 使いやすさが1番ですよ。 皆さんがどうかは、わりませんが。 中身レクサスがいいです!! |
||
1311:
クレバリーで満足じゃない
[2010-06-22 15:45:28]
カローラにどんなオプション付けても、どんなサスやアブソーバ付けても、レクサスの乗り心地は得られません。
ってなんのスレやねん。 車を比較対象にするのは大きく間違ってる。 車は動産、家は不動産。 家は動かないよ。 因みにレクサスがなんぼのもんやねんな。 別段大した車じゃないわな。 車なんか関係ねえし。 ここは住宅スレやねん!!! |
||
1312:
匿名さん
[2010-06-22 16:21:36]
本当だね。
|
||
1314:
匿名
[2010-06-22 16:58:30]
>>1313
なんだ、家の事もろくに知らねえ奴って思ってたら、車の事もろくに知らねえ奴か… レクサスの塗装が良いってどんだけー! しかもタイヤって… キミを知ったか君と命名しよう。 で、知ったか君、キミはどんなセレブな生活をエンジョイしているんだい? |
||
1315:
匿名さん
[2010-06-22 17:04:27]
大手で建てたって同じだよ。
当たり外れは、どこだってあるし・・・ 建てた人がどこで建てても満足していれば良いじゃないですか? 自分の働いたお金で建てて嫌なことを言われたくないでしょう? マンションだって欠陥はあるし中古住宅でも長く快適に住める。 住む人の考え方です。 ここは意見交換の場所で悪口の場所ではないです。 |
||
1316:
匿名さん
[2010-06-22 17:06:25]
もう悪口や人馬鹿にするのは止めてください。
|
||
1317:
残念ですが…
[2010-06-22 17:14:35]
>>1313
残念ですが、正常な方々の利用時間となりました。 可哀想な人ですね… 寂しい人なのですね… 寂しくなったらいつでも書き込んで下さいね。 こうやって誰かが相手をしてくれますから。 でも、たまには外に出てみましょう。 外の世界も素晴らしいですよ。 では。 |
||
1319:
匿名
[2010-06-22 17:20:34]
|
||
1321:
匿名
[2010-06-22 20:10:21]
ネットはどこいっても屁理屈こいて悪口いったり、あげあしとったり…
みててうんざりしますね。 実際にはそんなに悪い人じゃなかったりするのに…。 別に誰がどこで家建てたっていいじゃないですか。 アドバイスならいいけどいちいちケチつけて… もし自分の知り合いがこんな書き込みしてたらと思うとゾッとしますね。 |
||
1322:
匿名
[2010-06-22 20:17:47]
1321 あなたにもゾッとしますよ クレバリーごときで家建てて恥じるどころか愛着もってこんなスレで意見交換?建て終わってまで書き込みしてあり得ないことだらけだよ
|
||
1323:
匿名
[2010-06-22 20:24:34]
安普請でもいいじゃない、自分が選んだ家なんだから。
傷んでもいいじゃない、自分でメンテナンスすれば。 私の実家は築45年、しかも平屋を後に二階建てにした安普請。 だけど何不自由なく快適に生活してるし、客観的に見て他の家と比較しても別に見劣りしないし、見窄らしくもない。 今まで家族でメンテナンスしてきたから。 ペンキ塗りとかね。 それを子供の頃から定期的な行事としてきたが、家族のコミュニケーションと言う意味でも楽しい行事になっている。 独立してからも続けてきたし、今後も続けていくだろう。 そういう家庭環境で育ったからか、不器用ながらもDIYは好きだ。 この度、実家から車で20分程度の所に土地を購入しました。 土地も住宅も自力なので、色々な事を踏まえた上で身の丈にあったハウスメーカーを選択しました。 迷いに迷って自分達が選んだハウスメーカー、自分達で決めた間取り、自分達で選んだ住設、満足してます。 運良く職人さんにも恵まれました。 完成引き渡しを楽しみにしています。 良いと思います、クレバリーホーム。 |
||
1324:
匿名
[2010-06-22 20:35:43]
1322
誰かと勘違いされてます?建ててませんし、書き込みしたのも初めてです。 一様今検討してるところです。 他のところに比べてあまりに荒れてて見苦しいのでつい… 色んな情報が見たくてきてるのになんだかやりあってる書き込みばかりで。 気分を害されたら申し訳ありませんが、多分他の方の迷惑だと思いますよ。 |
||
1325:
匿名
[2010-06-22 20:38:24]
私は実直な営業さんの仕事ぶりに惚れてクレバリーを選択しました。
別の営業さんが担当だったらクレバリーは選択しなかったと思います。 変な話しですがいくら良い評判のハウスメーカーでも担当の営業さんが外れだったら交渉する気にならないです。 拙宅も現在建築中で職人さんにも恵まれ今のところ良い感じで進行しています。 |
||
1326:
契約済みさん
[2010-06-22 20:47:50]
モノコック採用について真剣に質問されている方に対して
そんなにトゲのある書き込みは必要ですか? 最近、同系列の加須店・古河店の店長に対しての 批判スレ以来、荒れていますね。 他人の書き込みに対して、 ローコストなのに、頭が悪い、先輩ヅラ等の批判の書き込みをみると そんな書き込みをする人たちの方が、馬鹿だなと思います。 自分の狭い視点からしか判断のできない輩なんだな、と。 物事は360度の視点、捉え方があるのです。 私生活や仕事上で、何かストレスでもあるのですか? |
||
1327:
匿名
[2010-06-22 20:48:35]
安い営業マンには安い客がつくんだな
|
||
1328:
契約済みさん
[2010-06-22 20:59:56]
↑バカ
|
||
1329:
匿名
[2010-06-22 21:01:34]
そうそう、安い人の集まりだからもっと高級志向のとこいったら?
きっと大手メーカーで何千万もする家たてるんでしょうね〜 うらやましいですね〜 もっとご自分にあったところへどうぞ。 |
||
1330:
匿名はん
[2010-06-22 21:01:59]
ナイス
|
||
1331:
匿名
[2010-06-22 21:21:33]
わたしもクレバリーにしたのは営業さんがよかったからです。
建築中ですがなにかあるとすぐに対応してくれるので間違ってなかったと確信してます。 |
||
1332:
匿名
[2010-06-22 21:38:30]
石岡市のクレバリーホームでたてた方いますか?
行ってみたいんですが住宅展示場じゃなくて一軒だけポツンと建ってるのではいりずらくて 外観がいいなーと思ったんですが、たてた方いったことある方いたらアドバイスお願いします。 |
||
1333:
匿名
[2010-06-22 21:41:47]
1332さん 水戸に行ってみたら ハウジングセンター内ですよ
|
||
1334:
匿名
[2010-06-22 21:54:18]
1333さんありがとうございます。
今度みにいってみます |
||
1335:
私も契約済ですけど
[2010-06-22 22:07:33]
少しでも皆さんの意見が聞ければ…と思って ここに来ていますが…
何だか悲しいですね。 せっかくの意見交換の場なのですから もっとお互いの事を考えて書き込みしませんか? 自分がされてイヤな事は、誰に対してもしてはいけません。 …と、小さい頃に言われましたよね? それは大人になっても同じですよ。 |
||
1336:
匿名はん
[2010-06-22 22:13:16]
今、正常なスレに戻りつつあります。
|
||
1337:
私も契約済ですけど
[2010-06-22 22:15:40]
そうみたいですね。
書き込み後に見たら…ちょっと安心しました(^ー^) |
||
1338:
匿名
[2010-06-22 22:20:30]
契約したり建築中でもこのスレ気になりますよね!
わたしもたびたびみにきます。 建築中ですのでなにってないんですけどね(^.^) |
||
1339:
匿名
[2010-06-22 22:26:36]
建築中ですが かなり参考になってます 建てたかたの意見やカタログに載ってないこと また営業さんに聞けないことなど とても役立ちましたよ
|
||
1340:
匿名
[2010-06-22 22:32:56]
家なんて一生に一度の大きな買い物ですし、みんなこだわりもあるし、自分が建てたメーカーなら気になりますよね!
批判する人はクレバリーで嫌な目にあったのか、ただストレス発散で色々書きたいだけなのかはわかりませんが、あんまりむきになって相手しないのが一番です(´・ω・`) こっちの反応見て楽しんでるだけだと思うので。 かまってちゃんは困りますね(笑) |
||
1341:
匿名はん
[2010-06-22 22:44:50]
確かに by ダイゴ ウィッシュ!
|
||
1342:
匿名はん
[2010-06-22 22:46:15]
↑ 俺もだね スミマセン
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1343:
匿名
[2010-06-22 22:49:23]
かわいぃかまってちゃんはありかと(^-^)b
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1345:
契約済ですけど
[2010-06-22 23:01:28]
要は…不快な書き込みじゃなきゃいいんですょ。ね?
いい意味で盛り上がればいいと思います♪ 私もたくさん参考になりました (^ー^) そういえば… ラフブリックで建てた家、見ましたよ。 濃いめのブラウンはレンガみたいで可愛かったです。 白は、遠目ではあまり感じませんが近くで見るとレンガっぽい表情で、これまた可愛かったです! 今考えてるタイル(ほぼ決定)と迷ってしまいそうな位です。 |
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1346:
匿名
[2010-06-22 23:13:15]
おらは フォールズボーダータイルです
あまりいないかな? 同じタイルの建主さんおりますか |
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1347:
匿名
[2010-06-22 23:13:30]
おらは フォールズボーダータイルです
あまりいないかな? 同じタイルの建主さんおりますか |
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1348:
匿名
[2010-06-22 23:21:37]
1345さん
ありがとうございます! ラフブリック見たことがなかったので不安だったんです。 レンガ風にしたかったので挑戦してみます! |
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1349:
ぐら好き
[2010-06-22 23:32:34]
1326 by 契約済み様 配慮あるご意見ありがとうございました。
ちょうど 本格的に皆さんの感想など聞きたいなと思い始めた時にスレ荒らしが始まりまして、 初書き込みなのに重い気持ちで見守っていたところでした。 お尋ねしますが、契約済み様はモノコックはされませんでしたか? このスレに投稿された方もタイル壁が気に入って、という意見が多く、モノコックの話はあまり出てきませんでしたね。クレバリーの売りの一つと感じていましたが、皆さんはいかがだったんでしょう? よければもう1点。集成材の接着剤って30年持つと考えていらっしゃいますか? 上のレスで柱を無垢に変更できるとあったので、ちょっと聞きたくなりました。 他の建設中、入居済みの皆さんもご意見お願いします。 |
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1351:
契約済ですけど
[2010-06-22 23:40:48]
1348さん
いえいえ うまく説明できなくてスミマセン (*^ー^*) でもホントにステキでしたょ。 読んでもらえて良かったデス♪ |
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1352:
匿名
[2010-06-22 23:41:21]
どんなタイルも原価なんてしれたもんですよ。
なんでもね。 |
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1354:
匿名
[2010-06-22 23:43:14]
1351さん
できるこてならみてみたいですよぉ! 1351さんは入居済みなんですか? |
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1355:
匿名
[2010-06-22 23:45:33]
1353
消えろ! どこで建てても従業員とかの給料払うんだから原価はしれてるだろ! うざすぎ! |
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1356:
匿名
[2010-06-22 23:51:35]
1355さん
相手しない方がいいですよ。 また板が荒れますから むきになっては思うつぼ…スルーしましょ |
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1357:
匿名
[2010-06-22 23:55:59]
建築中ですが レッドウッドの集成材で問題ないかと…
無垢は床とかのがいいのでは? |
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1358:
契約済ですけど
[2010-06-23 00:52:03]
1354さん
私は千葉県君津市の羽鳥野…だったかなぁ? 連れて行ってもらったのでハッキリわからなくてゴメンなさい。 そこのモデルハウスで見ましたよ。 クレバリー・ウィザースホームと新昭和の家がたくさんあるので外壁と外観、とても参考になりましたょ。 近ければ…是非♪ 一見の価値有りです。 |
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1359:
契約済ですけど
[2010-06-23 00:54:23]
1354さん 書き忘れました。 まだ契約だけですょ。 |
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1360:
匿名
[2010-06-23 08:33:24]
クレバリーで建築中です。
屋根は瓦を使用し外壁材は敢えてサイディングとしました。 クレバリーなのにサイディング?と思いますよね。 そうなんです、クレバリーなのにクレバリーって判らないんです。 ところでこの屋根瓦、サイディング材は大手ハウスメーカー数社で使用している物と同一商品でした。 その数社というのがローコストの代名詞のような所から高級チックな所まであって色々なハウスメーカーが採用している事がわかりました。 パッと見では外観の素材からローコストメーカーなのかどうか判らないって事ですね。 |
||
1361:
匿名
[2010-06-23 09:04:59]
クレバリーを検討しています。
楽器練習用の防音室やリスニングルーム、シアタールームといった防音施工を施した方はいらっしゃいますか? 壁や床など、どのような施工内容ですか? 遮音性能は如何ですか? 参考にしたいので宜しく願いします。 |
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1362:
匿名
[2010-06-23 10:00:48]
防音施工ですかぁ。
良いですねぇ。 一戸建てを持ってもなかなか映画や音楽を大音量でってワケにはいかないですもんね。 まして楽器練習は相当ご近所さんに気を使わないといけないし。 高音の遮音は比較的容易らしいですが、低音の遮音は難しいようですよ。 壁や床を比重の重い素材を使用し厚くして更に空気層を保たせるそうです。 本格的に施工すると金額も結構な物になりますし部屋も狭くなるみたいですよ。 10帖の空間を施工すると有効面積が8~9帖程度になるんじゃないかな。 でも憧れますよね。 |
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1363:
匿名
[2010-06-23 10:22:27]
>>1361
私も防音施工に憧れましたが予算の都合上、本格的な防音施工は断念し、石膏ボード1枚張りの所、種類,厚さの違う2種類のボードに制振材をサンドイッチしたものを貼ってなんちゃって防音施工としました。 リスニングルームやシアタールーム程度の施工ならそんなに遮音性能を気にする事は無いかと思います。 音質や音色に拘るマニアチックな方なら却って定在波の拡散処理に重点を置いたほうが宜しいかと思います。 楽器用途なら専門業者さんで施工して貰う事をお勧めします。 こちらの場合は否応無しに定在波の拡散処理として物理的に壁や天井を斜めに施工される(平行を避ける)でしょう。 低音域のブーミングが激減、減衰します。 |
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1364:
1363
[2010-06-23 10:28:20]
因みに材料は施主支給で大工さんに手伝ってもらいましたが施主施工扱いです。
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1367:
1363
[2010-06-23 13:54:26]
忘れてました。
防音にはドアも専用の物が必要になると思います。 普通のドアは下に換気用の隙間があります。 それに沓摺りを付けて気密パッキンを施しても多少の遮音になりますが効果は薄いです。 そこで防音ドアの選択肢も出てくる事と思います。 防音ドアっていうとかなり高額なスチール物もあるのですが、パナの低グレードの木製防音ドアが低価格で意外と高性能なのでお勧めです。 Dr45の高額で高性能なスチールドア1枚よりお勧めの木製防音ドアを2枚使用して2重ドアにする事により、低価格で同等以上の遮音性能が望めます。 これお勧めですよ。 |
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1368:
1363
[2010-06-23 14:14:25]
あと大事な事。
材料を施主支給して更に施主施工扱いにして貰えたのは、ひとえに営業さんのお陰かと思っております。 これ専門業者施工だと全て込みで150万は下らないですから。 たまたま依頼した工務店では、遮音性能の保証は出来かねるということから色々な経緯があり施主支給施主施工の流れになりました。 大工さんとも良いお付き合いが出来たからこそ、快く手伝って貰えたのではないかと思っております。 っていうか、珍しい施工だからって大工さん結構楽しんでました。 |
||
1369:
匿名
[2010-06-23 14:24:31]
>>1366
別にクレバリーの営業さんが特別良いって訳じゃなくて、たまたま良い営業さんに巡り会えてたまたまハウスメーカーはクレバリーだったって事じゃね? 他の営業さんだったらクレバリーで契約しなかったかもっていってんじゃん? 俺にはそう読めたが。 |
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1370:
匿名
[2010-06-23 14:27:56]
いやはや… 大工も呆れ果てたでしょう クレバリーなんだか防音なんて言ってないで普通に建てろよ
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1371:
匿名
[2010-06-23 14:31:22]
これお薦めって、あなた何回家建てたんですか?なんの経験値を持ってお薦めしてんの?
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||
1372:
匿名
[2010-06-23 14:49:25]
おら、ある一流どころで住宅建築請負契約を交わした事がある。
2階立て総建築面積50坪の建築価格はクレバリーの2倍強ってとこ。 収入はそれなりにあるってことな。 契約後に営業のチョンボがあって契約解除したよ。 勿論契約金は収入印紙代も含め全額戻った。 暫くは住宅建築は考えたくねえなって思ってたんだ。 それから2年後、巡り合わせというか、お導きというか、自分にとって凄くいいタイミングで事が運びクレバリーで契約と相成った。 安い、マジ安い。 おらの価値観では充分立派な家になりそうだ。 もう少しで完成だから殆ど外観は完成も同然だ。 某一流どころがカスに見える。 そんな価値観の奴もいるんだよ。 悪いが銭はあるよ。 人の価値観馬鹿にするな。 |
||
1373:
1363
[2010-06-23 15:22:07]
そうですね、根拠がなきゃですね。
パナ低価格防音ドアを使用する2重ドア施工は、防音施工業者の間では、一般住宅に対して低コスト高性能を安易に達成可能で比較的メジャーなノウハウですからお勧めですよ。 |
||
1376:
匿名
[2010-06-23 15:49:56]
|
||
1378:
1373
[2010-06-23 16:01:57]
|
||
1380:
ネットって便利だねぇ
[2010-06-23 16:14:19]
>>1377
いいんじゃない。 情報交換てることによって、工務店さんが困ることもあるかもしれないし、施主側が困ることもあるかもしれないけど。 こういう情報交換の場があるんだからあんた1人でそれを阻止しようったって無理でしょ。 何がしたいのさ? 何言ったって、多数の同意が得られなきゃ、単なるキチガイの戯言だよ。 大多数があんたをキチガイだと思ってるよ。 まあ、クレバリーはフランチャイズだから、工務店ごとに違いがかなりあって、工務店側からしたらこんなとこでありとあらゆる情報交換されたら迷惑な話しかもね。 |
||
1382:
匿名
[2010-06-23 16:32:17]
クレバリーごときでとかクレバリー程度でとかムキになって馬鹿にしたがってるけど何様なんでしょうね〜みんな家の情報交換がしたいだけなのに迷惑ですねぇ
|
||
1383:
1373
[2010-06-23 16:40:11]
|
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1384:
ネットって便利だねぇ
[2010-06-23 16:47:58]
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||
1385:
匿名さん
[2010-06-23 17:00:32]
契約してる客と飲み??
ありえね~~~三下営業マン あなたにはピッタリだね |
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1388:
匿名
[2010-06-23 17:59:37]
またありもしないことを書いてるよ(-_-)
ほんとウンザリ |
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1389:
匿名
[2010-06-23 18:03:24]
1358さん
いろいろありがとうございます! 行けそうにないのが残念です… きっと今か一番楽しいんでしょうね。 変な書き込みが多いからちゃんとした話ができてうれしいです。 |
||
1390:
匿名
[2010-06-23 18:04:46]
わたしはその店長にとてもよくしていただき感謝してますよ!
変な話が出されて気の毒です。 |
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1391:
匿名
[2010-06-23 19:22:14]
クレバリーが悪いんじゃなくて、1部の加盟工務店がヘンなだけでしょ。
もう絡まずスルーしなよ。 相手にするのも荒らしに加担してるって気付こうよ。 |
||
1392:
匿名
[2010-06-23 20:20:43]
1390 あなたの奥さんは大丈夫ですか?
|
||
1393:
匿名はん
[2010-06-23 20:21:13]
1377さん
> たかがクレバリー建てるぐらいでわざわざ建築中の人や引き渡し後入居してる人にアドバイス求め んなよ 営業に聞けよ CSセンターに聞けよ 素人が素人知識でお互い慰めあって変な知識でモノ言われる と後が 面倒なんだよ オマエみたいな「聞きたがり」と「話したがり」が余計な情報交換してん なってこと こんなとこで付けた知識や他人の情報持って後から営業に言ってくんなよ 糞面倒な奴等 どこの営業マンか知りませんが、そんな面倒な客の質問を その場でうまく対応できない あ・な・た こそ 営業マン失格ではないですか? 客の質問・要望に対して 即答できない あ・な・た! そして同僚に対して 客のグチを言う あ・な・た! そんな営業マンを上司が叱るのか、 同調して客の悪口を言って、傷をなめあうのか。 最低の加盟店ですね。 |
||
1394:
匿名
[2010-06-23 20:33:31]
(*^ー^*)
|
||
1395:
匿名
[2010-06-23 20:34:00]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1396:
匿名
[2010-06-23 20:37:40]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1397:
匿名
[2010-06-23 20:38:23]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1398:
匿名
[2010-06-23 20:39:26]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1399:
匿名
[2010-06-23 20:40:44]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1400:
匿名
[2010-06-23 20:41:31]
営業マン失格?注文住宅建てる予算も社会的地位もない人がクレバリーの客なんだからお互い様じゃん?
少ない予算でクレバリーなんだから、坪100万のレベルで質問や細かいこと注文してくんなってこと。ましてこんなとこで情報交換まで…いい加減にしてくれよ営業マン失格でなく、クレバリー客だから面倒で相手にしたくないだけだよ 営業マンも人の子だよ 客だって選ぶよ 率先して客選ぶのが吉○店長なんだけどなあ 嫌な客でも顔には出すなって店長の教え守れない正直者のオレはクレバリー営業は失格ですね |
||
1401:
匿名
[2010-06-23 20:41:50]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1402:
匿名
[2010-06-23 20:43:05]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1403:
匿名
[2010-06-23 20:44:00]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1404:
匿名
[2010-06-23 20:45:30]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1405:
契約済ですけど
[2010-06-23 20:46:28]
1389さん この状況には参りましたね…。 朝の書き込みから30も伸びてて正直ビックリしました (^ー^;) 話を戻して… 実物を見れないのは残念ですね…。 私の地元にラフブリックの茶色を採用した家が建築中です。 きっと近いうちにチラホラと見れるんじゃないかなぁ~と (*^ー^*) 確かに…あぁでもない、こうでもないと言ってる今が1番楽しいのかもしれませんね。 |
||
1406:
匿名
[2010-06-23 20:46:37]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1407:
匿名はん
[2010-06-23 20:48:35]
> (*^ー^*)
了解しました 人感センサーって、どうですか? ココにつけて良かった・失敗だった を知りたいです。 だって、高いんだもん・・・。 |
||
1408:
匿名
[2010-06-23 20:48:41]
(*^ー^*)
(*^ー^*) |
||
1409:
契約済ですけど
[2010-06-23 20:49:46]
1389さん この状況には参りましたね…。 朝の書き込みから30も伸びてて正直ビックリしました (^ー^;) 話を戻して… 実物を見れないのは残念ですね…。 私の地元にラフブリックの茶色を採用した家が建築中です。 きっと近いうちにチラホラと見れるんじゃないかなぁ~と (*^ー^*) 確かに…あぁでもない、こうでもないと言ってる今が1番楽しいのかもしれませんね。 |
||
1410:
建築中
[2010-06-23 20:51:11]
1405さん 私も建築中ですが お互い宜しくお願いいたします
我が家地区はクレバリー多いかも |
||
1411:
匿名
[2010-06-23 20:51:28]
(*^ー^*)
もう絡むなよ! 絡んだ奴も荒らしと同類だって言ってんだろ! (*^ー^*) |
||
1412:
匿名はん
[2010-06-23 20:56:04]
余計な書き込みはスルーということで・・・。
人感センサーについて、誰か教えてください。 |
||
1413:
建築中
[2010-06-23 20:58:20]
人感センサー バシバシ入れました(笑) 便利かなって
|
||
1414:
匿名
[2010-06-23 20:59:15]
契約済みですけどさん
なんか読みにくいですね (-_-) スレはのびてるけどね わたしのまわりではクレバリーで建ててる人はいないんですよ(^-^; だから情報ありがとうございます。 もう着工してるんですか? |
||
1415:
匿名
[2010-06-23 21:00:52]
人感センサー玄関に入れました。
まだ住んでないんで感想が言えませんが… |
||
1417:
建築中
[2010-06-23 21:03:20]
はい 昨日もみてきました 基礎の段階では 小さいって見ましたが
屋根瓦まで載るとそれなりの形が… |
||
1418:
匿名はん
[2010-06-23 21:04:50]
えっ、バシバシいっちゃいましたか?
スゴイ・・・! 照明器具の人感センサーは高いので 場所により、器具をセンサーありにしたり、 スイッチをセンサーにしたりして対応しようかな、と。 移動する度にパッパ、パッパ点灯するのはどうなのかな? 体験したことがないので、便利なのか煩わしいのか、わかりません。 |
||
1419:
匿名
[2010-06-23 21:07:06]
|
||
1420:
匿名
[2010-06-23 21:14:22]
図面では広さってわからないですよね!
早く住みたいです。 |
||
1421:
契約済ですけど
[2010-06-23 21:15:42]
1410・建築中さん こちらこそ宜しくお願いします♪ 私の地元も、新しい分譲地には結構ありますよ。 建築中だと、もう毎日がワクワクですね! (*^▽^*)♪ 1414さん 近くにクレバリーの家がなくても、工務店さんにタイル見本があるので見せてもらうといいかも。 君津市の住宅館にタイル見本があったので、工務店さんにもあると思いますょ♪ (b^ー°) ちなみに我が家はまだ契約のみで着工してません。 今のうちにクレバリーの事、勉強しようかなぁ~と。 |
||
1422:
匿名
[2010-06-23 21:25:02]
建築中です。
すごく悩んで決めた間取りがかたちになってすごく楽しみです(^-^)b ピアノを置く場所は床を強化してくれたりいろいろ提案してもらってます。 |
||
1423:
建築中
[2010-06-23 21:29:16]
1421さん 打ち合わせ中のが楽しかったかも
1419さん 足場があると余計に大きくみえます 1418さん打ち合わせ最後の頃は金銭感覚マヒでした 1414さん フラット35とエコポイントは間に合いました |
||
1424:
匿名
[2010-06-23 21:30:30]
もう住んでる方でメーターモジュールにされた方いますか?住み心地はどうですか?メーターと尺と感覚的にかなり違いますか?
|
||
1425:
匿名
[2010-06-23 21:42:57]
>>1424さん
クレバリーは基本メーターモジュールらしいのですが、私のとこは尺モジュールで建築中です。 妹の家が別メーカーで建築したメーターモジュールなのですが、「廊下広すぎ」って思って敢えて私のとこは、尺モジュールにしました。 私はこれで満足してますが、メーターモジュールの方が余裕感?高級感?はあります。 |
||
1426:
匿名
[2010-06-23 21:52:49]
メーターモジュールだと予算との兼ね合いで、希望の坪数をオーバーしてしまって、尺で検討中です。
尺に直すと6、7坪減っちゃう?みたいで悩み中なんです(´・ω・`) |
||
1427:
匿名
[2010-06-23 21:58:37]
今の家が尺で廊下が1、8mあるのでとても無駄な感じがして今回はメーターにしました。
尺の方が戸や窓 建具の収まりはいいみたいですよ。 |
||
1428:
匿名
[2010-06-23 22:11:04]
>>1426
ぱっと思い付く尺モジュールと比較した、メーターモジュールのメリットは… 尺モジュールと全く同じ間取りで設計するとメーターモジュールの方が各スペースが大きくなるので余裕感?がある。 例えば… 標準で各部屋が広い。 標準で階段、廊下などの通路が広い。 標準でトイレが広い。 標準でバルコニーが広い。 標準でお風呂が広い。 デメリットは広い分だけ高い。 私のとこは、施工面積で考えれば、単価はメーターモジュールも尺モジュールもほぼ同じでした。 尺モジュールの方が施工面積は小さくなっているので、結果としてメーターモジュールより安価になりました。 広さや余裕感を取るか、値段を取るか、ですねぇ… |
||
1429:
匿名
[2010-06-23 22:20:12]
土地があまり小さくないので大きく作りたいんですが、メーターだと予算が…
f(^_^; 家作りは楽しいけど難しいですね。 宝くじ当たらないかな〜って思わずに入られない(笑) |
||
1430:
匿名
[2010-06-23 22:25:48]
|
||
1431:
匿名
[2010-06-23 22:36:36]
1430さん
田舎の作りなので和室二間続きもあります(^_^;) 収納があまりないので広い廊下にタンスを置いているので意味ないです。 建築中の家は収納をたくさんつくり廊下や玄関ホールは大きくしてません。 |
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1432:
匿名
[2010-06-23 22:49:18]
1423ですが 玄関クローゼットが 欲しかったです 今でも後悔
|
||
1433:
匿名
[2010-06-23 22:53:14]
玄関クローゼット?
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||
1434:
匿名
[2010-06-23 22:58:41]
はい 玄関わき?小部屋 土間収納 自転車やサッカーボール等の収納です
|
||
1435:
匿名
[2010-06-23 23:00:55]
|
||
1436:
匿名
[2010-06-23 23:03:35]
家族用の玄関にと思い玄関クローゼットをつくりましたがちゃんと使うかな(^^;
使わなかったらただの物置にします。 住んでみないとわからないですよね。 |
||
1437:
匿名
[2010-06-23 23:08:11]
|
||
1438:
匿名
[2010-06-23 23:13:16]
|
||
1439:
匿名
[2010-06-23 23:16:10]
(*^ー^*)りょーかいです。。。
|
||
1440:
匿名
[2010-06-23 23:19:44]
私も玄関クローゼット欲しかったな。
妻の要望で勝手口土間収納に化けちゃったっす・・・ |
||
1442:
匿名
[2010-06-23 23:32:59]
皆さん アンテナ代金いくらでしたか? 量販店聞いたら 40000でしたが
|
||
1444:
匿名
[2010-06-23 23:38:08]
|
||
1446:
匿名
[2010-06-23 23:42:35]
1444さん UHFです 相場が今一わかりません 皆さん見積りに入ってましたか?
|
||
1447:
匿名
[2010-06-23 23:48:26]
1436です
1438さんに返事をしようと思ったら違う人が返事してる(>_<) 玄関 活用したいと思います! ありがとう |
||
1448:
匿名
[2010-06-23 23:50:09]
|
||
1449:
匿名
[2010-06-23 23:50:47]
誘惑したけどなかなか乗ってくれないですよ。
古○店長はすぐでした! |
||
1451:
匿名
[2010-06-24 00:10:09]
本当ですよ!
あなたは何を知ってるんだか(* ̄O ̄)ノ |
||
1453:
匿名
[2010-06-24 02:22:32]
暴れんぼうって言われるくらいのほうがいいな!
かげで言ってるバカより。 |
||
1454:
匿名
[2010-06-24 06:54:54]
モテる人はそれだけ魅力があるんですね!
見習いたいな |
||
1455:
匿名
[2010-06-24 06:57:50]
玄関と玄関クローゼットの間に戸はつけましたか?
どんな戸にしましたか? |
||
1456:
匿名
[2010-06-24 09:43:11]
モテる?家族ないがしろ社内セクハラ恋愛でも?
|
||
1457:
匿名
[2010-06-24 10:13:16]
ヤれるってんならそれなりに魅力があるんだろ。
魅力ある男っていいじゃん。 お互い大人なんだし、嫌なら受け入れねえだろ。 嫌なもんを無理やりってんなら犯罪じゃん、告発しろよ。 |
||
1458:
匿名
[2010-06-24 10:28:10]
告発とかアドバイスにもなってないレス まあクレバリー購入者のレベルじゃこんなもんか(笑)
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1459:
匿名
[2010-06-24 11:08:34]
そこに固執するあなたも同レベル(笑)
迷惑ですよ〜(*^_^*) |
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1460:
匿名
[2010-06-24 11:41:45]
あなたの奥さん娘さんは大丈夫ですか?
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1461:
匿名
[2010-06-24 11:45:57]
1457さんの言ってるように家庭があるのに受け入れられたりするのは魅力があるんですよね(^-^)b
クレバリーの営業なのに自社をけなしまくる人がもてるわけもない( ´∀`)/~~ |
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1463:
匿名
[2010-06-24 12:14:25]
辞めたらいいのに(-.-)
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1464:
匿名
[2010-06-24 14:38:59]
辞めたら使ってくれるとこが無いよ。
あんた雇用先を世話してくれるかい? |
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1465:
匿名さん
[2010-06-24 14:46:19]
ホント嫌になったよ。
他の奴はドンドン契約取ってるのになんで俺だけ取れねえんだ? 客を応対してもすぐにその客から営業変えろって所長に連絡行くんだ。 他の営業に変わればすぐ契約するくせに。 |
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1466:
匿名さん
[2010-06-24 14:58:34]
ホトホト嫌になったよ。
上司は俺だけに「クレバリーに来てくれる客に対してどんな接し方してんだ?」って言うんだ。 他の奴には一切言わねえのに。 事務所の女には優しくしてやってんのにどうして俺だけお茶も入れてくれねえんだよ。 どうなってんだ? |
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1469:
匿名
[2010-06-24 15:25:54]
あなたには奥さんだまらせることすらできないでしょ( ̄▽ ̄)b
それだけでもできたらね(笑) やる気のない人に魅力はないものね。 |
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1470:
匿名
[2010-06-24 15:28:30]
上がってるから検索したら
wwwすごい家ですね |
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1471:
匿名
[2010-06-24 15:30:54]
スレが荒れるようになったら1人前って事だね。
全然レスが伸びなかったもんね。 マイナーだったクレバリーも認知されて来たって事だ。 |
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1472:
匿名
[2010-06-24 15:36:19]
1471さん
そう思えばいいんですね! |
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1473:
匿名
[2010-06-24 15:52:31]
貧困層でも建てられるクレバリー 営業泣かせ 客はこんな掲示板までチェックしてイチャモンつける 第二のサブプライムが起きなきゃいいね
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1474:
匿名
[2010-06-24 16:00:24]
ローコストなのに粗利30%確保ってクレバリー凄いシステムだ! 下請け泣かせ客には勘違いさせ30%…凄い!
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1475:
匿名
[2010-06-24 16:25:07]
ローコストかもしれませんが ロフトやスキップフロアにしてお気に入りの家ができました(^^)/
とても満足! ういたお金で車も買い換えます。 |
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1476:
匿名
[2010-06-24 16:40:58]
ご苦労様です よかったね スキップフロアー ロフト 15年くらい前に流行りましたね さすがクレバリー 今時スキップフロアーとわ(笑)
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1477:
匿名
[2010-06-24 16:46:32]
気に入ってるからいいんですよ!
何年前のはやりでも。 蔵って書けばよかったのかな!? |
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1478:
匿名
[2010-06-24 17:03:05]
ミサワホームの蔵?レベル全然違うじゃん
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1479:
匿名
[2010-06-24 17:06:38]
1469 お前みたいなヲタよりはモテるぜ(笑)少なくともクレバリー客よりは年収も多いしね お前みたいなサブプライムローン並みの借金はないし(笑)
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1480:
匿名
[2010-06-24 17:37:00]
1479
年収2000万以上あるので借金はないですよ。 私より年収があるなんて尊敬します。 言われると思いますから言っておきますがそれでもクレバリーです。 大変きにいってます。 |
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1481:
匿名
[2010-06-24 18:13:43]
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1482:
匿名
[2010-06-24 18:28:17]
事実です。
夫の年収なのでわたしは別にあります。 クレバリーを選ぶ中にもいろいろいるってことです。 |
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1483:
匿名
[2010-06-24 18:33:34]
キャッシュでクレバリー建てる人はモノの価値がわかってる人ですよ!クレバリーの耐用年数なんて気にならないはず。あなたの事はばかにしてませんよ ちなみに営業マンの年収なんて800万ぽっち だけど、年収400万で35年ローン組むのが一般的なクレバリー客なんですよ そんな客に限ってあーでもないこーでもない挙げ句こんな掲示板で意見交換まで。はあ 嫌になる
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1484:
匿名
[2010-06-24 18:34:42]
1481 なんて本当に一般的なクレバリー客の代表だよ
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1485:
匿名
[2010-06-24 19:09:58]
営業マンの年収って800万ももらえるんですか!?
すごいですね! 営業マンも大変ですよね。 私にはできません。 でも意見交換してる人や一緒に働いてる人をけなすのは人としてよくないですよ。 楽しんで働きましょ♪ わたしは楽しんで働いてますよ。 |
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1486:
こう
[2010-06-24 19:18:29]
ということで質問です!
玄関と玄関クローゼットの間に扉はつけましたか? つけた方はドアですか? 引き戸? 営業の方も教えてください(^-^)b |
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1487:
匿名
[2010-06-24 19:35:24]
ドアか引き込み戸なんて、スペースと動線で決めることでアンケートとるようなことじゃないよ by営業
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1488:
こう
[2010-06-24 19:51:43]
アンケートじゃないですよ!
営業の方はいろんな間取りを知ってるからおすすめやできないことを知ってるでしょ? わからないから聞いてるんですよ |
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1489:
匿名
[2010-06-24 20:26:32]
あなたの家の玄関の事は誰も知らないよ?開口部の大きさ、スペース、クローゼットの作り、玄関扉の種類etc… なにも解らないから道線とスペースしか言い様がないでしょ?方位まで気にする人だったらまた違うし質問が質問になってないよ
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1490:
匿名
[2010-06-24 20:33:02]
はぁ〜( 」´0`)」
いやになる。 うんざり |
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1491:
匿名
[2010-06-24 20:43:37]
うんざりするような質問すんなよ
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1492:
匿名
[2010-06-24 20:44:42]
クレバリーで建てたかたに質問ですが どのシリーズで建てましたか?
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1493:
匿名
[2010-06-24 20:58:16]
↑ なんか意味あります?
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1494:
匿名
[2010-06-24 20:58:28]
Vシリーズで建てました。
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1495:
匿名
[2010-06-24 21:45:29]
シュフレプラスってどうなんでしょ?
いいんですかね〜? ってゆうかホームページ、シリーズを見ようとするといちいちポップアップして見ずらい… |
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1496:
匿名
[2010-06-24 21:57:11]
いくつシリーズ見たって建てんのは一軒なんだからさ(呆)そんなにクレバリー好きなら転職したら?
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1497:
匿名
[2010-06-24 21:57:54]
クオリスです
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1498:
匿名
[2010-06-24 22:33:14]
外観が気に入ってVシリーズにしましたが、エコポイントもクリアできて結果よかったです。
クリオスもいいですよね! 間取りが決まったら内装やら照明やら悩むところがいっぱいです。 建てはじまった今はできるのが待ち遠しいかぎりです。 |
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1499:
匿名
[2010-06-24 22:49:16]
Vシリーズが欲しかった
高かったんでないですか? |
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1500:
匿名
[2010-06-24 22:54:34]
Vシリーズ高かったです!
でも桧家と比べていて5%高だったのですが頑張っちゃいました。 間取りの提案もよかったし。 |
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by 管理担当
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