ユニバーサルホームって、どうですか？

[初心者]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

[2: 匿名さん]

外壁や主要構造には、ホームページ見たけど
ローコスト住宅のわりには、いい感じだと思うん
ですけど！僕も基礎が変わってるのが気になりますね〜？？
あれじゃ床下に入れないし、給排水管とかトラブルが発生
した時、お手上げ状態になるんじゃ・・・

[3: 通りすがり]

床下がコンクリートでも別に問題ないと思います。RC造はコンクリートですよね。
給水管はさや管になっているので問題が起これば引き抜いて入れ替えたら大丈夫のはずです。
配水管はべた基礎でもコンクリートの中に入っていますし配管の立ち上がり部分までが埋まっている
だけだと思います。外壁は旭化成のヘーベルライト５０ミリを使って建材はYKKです。

[4: 気になる]

私もユニバーサルホームの床暖房に惹かれます。
でも坪単価とかかなり安めだし，安いのはいいようでやっぱりよくない，
という気もして，，どーなんでしょうか？？

[5: 商談したけど、、、]

ＳＲＣ基礎に惹かれて商談しました。
メンテナンスの面でイマイチ納得のいく説明が得られませんでしたけど、、、
維持管理の等級は１だそうです。
基礎がしっかりしている印象はありましたけど、それならもっと契約棟数増えるはずなんだけどね、、、
私の商談した工務店はプランも見積もりも大雑把でとても任せる気にはなりませんでした。

[6: 匿名さん]

構造躯体の材料はやはり集成材でしょうか？
基礎も大切ですが，構造躯体も大切だと思います。

[7: えっと、、、]

やはりローコストメーカーですからね、、、集成材ですよ！

[8: 匿名さん]

コンクリートは10年くらい水分を放出し続けますが、そのすぐ上に
タタミじゃカビだらけにならないのかな？

[9: 匿名さん]

床下全体が暖まるのは魅力的なんですが、シロアリさんにも大変都合がよさそうに
思えてしまいます。もし何かの隙間からご入居されてしまうと、あっと言う間に、なんて
ことはないでしょうか？

[10: 匿名君]

構造は集成材ですが、その点は心配ないと思いますよ。
今は、無垢材よりも集成材の方が強度を強く計算できます。
ただ、ユニバーサルホームの疑問点は外壁とその取付方法じゃないでしょうか。
外壁は確か３５ｍｍくらいのライトへーベルだったと思います。
で、その取付は木のビスで取り付けるちょっとちゃちな感じがしましたけれど・・・
外壁自体も重さがありますから、どの程度支えられるのかが気になります。

[11: たか棒]

私も、とてもユニバーサルに魅力を感じていますが、みなさんの意見を見ていると特に
FCですし、頼んだ工務店というか加盟している会社次第のようですね。
三重県北部で考えていますが、三重、名古屋あたりで、ユニバーサルを立てられた
あるいは、付き合われた方、ご意見お願いします。

[12: エコさん]

ユニバーサルホームはしっかりとした会社ですよ。
私は東京の本部でエコロジー商品関係の取引がある会社のものです。
今週末に三重の方に出張で行く予定で、たまたまこのサイトに来ました。
新築を考えられてる方、太陽光発電、オール電化のご意見聞いてみたい
です。ヨロシク！！

[13: ユニバ]

ユニバさんは5センチ厚のALCを標準で使っていて、外壁には十分満足しています。ただ、設備仕様が標準以下なので、それらをいいものにしようとすると、価格がどんどん跳ね上がりますね。特に、私の地域のFC店はガス設備をメインに展開しているため、オール電化＋エコキュート対応にしようとすると、それだけでかなりの金額です。オール電化パックなどのキャンペーンでもやってくれないかな〜

[14: 匿名さん]

ユニバの基礎は２ちゃんねるで問題点が指摘されてますね
基礎が普通でもう少し安ければ、もっと魅力あるんですけどね

[15: ユニバ]

問題が指摘されている基礎って、床下に空間のない、ベタ基礎を逆さにしたようなタイプのことですか？
１階全室天然床暖房を実現するために、他社とは変わった基礎を導入しているようですね。
私は、そのタイプでも予算的に厳しいので、ふつうのベタ基礎を採用している「感動の家」をベースに検討しています。
私のユニバの担当者は、ふつうのベタ基礎を勧めてくれます。
例の特異な基礎は、寝っ転がったり座ったりするには、かなりつらいそうです。

[16: 大宮]

いろいろなメーカを見て回ってますが、どこも一長一短がありなかなか判断がつきませんね。ユニバーサルホームの
全室床暖房にはかなり惹かれます。実際に建てられて、住んでいらっしゃる方いかがですか？

[17: 商談中！]

私も、床暖に魅力を感じています。最近は床暖房の熱伝導率をあげるため、合板を床に貼らずに直接、クッション性の高いフローリングを敷くらしい。
色々安くお願いしたのでそこまで、カットされたのかも。三月中に建築された方の家を見ましたがちゃんと、合板が入ってました。
ご存知なかた教えていただきませんか？

[18: 仮契約一歩前]

仮契約一歩手前の者です。
実際、どうなんでしょうかね？FCということで、地域によっても品質にバラつきがありそうですし、
お客様の声、なんて信じられないし、、、九州北部で建築された方いませんか？
納得できた！と一言だけ聞ければ、安心するのですが、、、
もちろん、床暖房も魅力ですしね。なんといっても営業担当のイメージがいいので、
他社からは一歩リードしているんですけどね。
２ちゃんとか見ると、シロアリ対策がよい・悪いとか、カビ対策がよい・悪いとか
書き込まれてあり、なにを信じてよいか、、、orz

ユニバーサルで建築された方のサイトとかは確認したんですが
FCだし、意味ないよーですし、、、

できれば、上記に書いたように、九州北部地区で建設された方がいれば
お住まいの状況なんか自慢してくれたら、いいですが、どなたかいませんか？

[19: 匿名３]

広島県で建てた方いらっしゃいますか？

[20: 営業]

＞17さん
1Fのフローリングはコンクリートスラブの上に直接貼って仕上ますよ。
早川ゴムと言うメーカーの床暖用直貼りフロア材です。
裏にクッション材が付いてて衝撃を和らげるようになってます。
ただ、表面も柔らかいのでキャスター付きの椅子等を使用すると傷が付き易いので注意が必要です。

[21: クラス犬]

床が固いことを指摘したら、合板を入れる事もできると言ってました。
その分、床暖の効率は落ちるのでオススメはしないという事で、我が家では上記のゴム付フロア材を直張りです。
住んで半年、固さは気にならなくなってきました。

[22: 大分県北部に新築！]

私は県木にユニバを建築中です、やはり最初は基礎など不安な点があったのはたしかですが、地元業者さんと実際話しながら工事を進めるうちに確かな安心を感じています、価格の方はやはりいささかオプションでプラスになりましたが納得いくものを、と思い予算枠を上げて検討しました、地元業者さんとお話してみれば？なっとくできるとおもいます。

[23: 千葉]

ユニバーサルでの建築を考えています。
社宅の人が建てたのですが、もう７年くらいになりますが「何も問題ないよ。満足している」
と言っていたのでそれが心強いですね。

[24: 神奈川 平塚]

今日モデルハウスを見てきました。建築家に依頼しようと思っていたのですが（もちろんローコストで）ハウスメーカーもなかなか
捨てがたい魅力。なにしろここは安い！で、5月末までキャンペーンの住宅があって、１２００万円〜と破格の上、ジェットバス、
ホームシアターの音響、風呂テレビ（大画面）高級フロア材、のおまけがついている、というので、思わず
色めきたってしまいました。こういうキャンペーンってしばしばあるのですか？
あるなら焦る必要もなし。外観はあまり気に入らないし、壁が、、、いまいち。

[25: ユニバで建てました。]

こんにちは、私は今年ユニバで念願のマイホームを建てました、うわさの色々はわかりますが私自身とても満足しています、一階の床暖房ですが一度暖まると冷えにくいというのは本当ですよ、しかし暖房使用直後はボイラーの燃費は良くはありませんね、一階のフロア全体が暖まるのでとても心地良いとおもいますよ〜しかしながらやはりフロア材はかなり気を使います表面は柔らかく硬いものを落とすと簡単に陥没してしてしまいます、小さなお子さんがいる家庭などは見るも無残な姿になることは覚悟しておいたほうがいいとおもいますよ、あとは以上はまでの乾燥です、・・いろいろ聞きたいことがあれば聞いて下さいお答えします。

[26: 一応候補です。]

ビースタイルのモデルハウス、基礎工事、上棟の現場を見てきました。
土台が欧米赤松の集成材、柱梁はホワイトウッドでしたが、この材質はどうなのでしょうか？
基礎の配管関係は、＞03さんのおっしゃっている通りで交換には問題なさそうでした。
湿気対策は、砂利の上に防湿シートが貼ってありましたね。
でもその上にコンクリートですから、コンクリートの湿気は上に上がってきそうです。
工事期間中に乾燥すると営業マンは言ってましたが。
床暖房はさすがに暖かかったですね、あれは良いかも。
中に入った感じは、やはり若干床が硬いかなって程度でした。
ゴロゴロしたらちょっと気になるかっも？
現場監督さんも営業さんも感じの良い人でした。とりあえず好印象です。

[27: 一応さんへ]

SRCもベタ基礎も土台は檜でしょう。今時柱がEWは普通でしょう。気になるなら檜に変更可能ですよ。高いけど。
SRCは普通の基礎より湿気は上がりませんよ、マンション、ビル用だしね。2階建で使うっていうのが凄いなー贅沢。
硬さはありえないよー床材が固くなったり柔らかくなったりしないからさ。ただ賃貸やオフィスなんかは床材がCFだからね。
そりゃ硬いけど・・。ユニバは一般床材だから普通でしょ。

[28: ユニバ検討]

親戚に紹介されて、来週に見学＆打ち合わせに行こうと思っています。
我が家は子供がたくさん居て（4人赤ちゃんから小学生高学年）おばあちゃんとも一緒に
住む予定なので、打ち合わせの際に、どのあたりを詳しく、また、ポイントとして
聞いたらよいか、アドバイスをうかがえるとうれしいです。

色々考えていても、実際見学に行くと浮かれてしまって・・。

よろしくお願いします。

[29: 茨城県]

茨城県の石岡市周辺で建てた方はいますか。検討中なのですが、やはり床暖房の基礎が心配で。
FCですし、頼んだ工務店というか加盟している会社次第なのがすごく怖いです。
このサイトではほとんどトラブルについては書かれてないので大丈夫なのかな。

[30: 北陸で交渉中]

いろいろな会社のモデルハウスに足を運びましたが、どこも五十歩百歩といったところでしょうか
ただ、会社によって金持ちをターッゲトにしているところや、そうでないとこがあり、ユニバは、後者の方だと思います。
気になるところといえば
天然床冷暖房なのに、冬は床暖房をガンガンつけ夏はクーラーをガンガンつけて、実際の気温が分からないこと。
下がコンクリートなので万が一床下浸水にあった時はコンクリートが水を吸ってしまうのではないかという不安もあります。
建物全体も硬そうなので、地震の時どれだけ家の中に振動が伝わるかというのも不安ですね。
最近、第三者の検査機関が入ると事になったらしいが、実際にどれだけ見てくれるのか不安。
最初にやったことといえば
４社ぐらいにお願いして、こちらの希望（間取り・金額）を伝えたうえ、いろいろな間取図を作ってもらう。気にいった間取りがあれば、それをもとに各メーカーに見積書を作ってもらう。（金額の中に、どこまで含まれているのか？メーカーによって食洗器がついていたり、クーラーがついていたり、コンセントや電球の数が違っていたりするので注意）
検討している他のハウスメーカーの評判を営業マンに聞く。
最終的に、１社に絞りさらに金額、又は付属品について交渉（この時、最有力ではあるがまだ決めかねていると話す。付属品とはカーテン・網戸・電球・家電製品・食洗器等）
地盤調査や給水、配水管の取り込みに必要になるであろう費用（農地の場合は地盛の費用も必要）ユニバの場合は、他の業者でやってもよいとの事。
交渉中に分かった事
ロフトや屋根裏部屋などは、担当によって提示金額に差がありました。
キッチンや風呂場は交渉中に新しい仕様が出てきました。（どれぐらいのペースでモデルチェンジしているのだろう？）
床暖房のデメリット（メーカーによっては熱をあび続けることによって床下の木材が乾燥し細くなるそうです。あるメーカーでは北陸は湿気が多いから大丈夫ですよなんて訳の分からない事を言われました。）
エコキュートは場所をとるうえ、家にいる時間帯、家の広さによって損得が変わるそうです。
最終的に決め手になったのは、間取りなどを自由に決めさせてくれたことと、床暖房、営業マンの対応です。（建てるのは地元工務店、又は大工なので営業マンは関係ないんですけどね）

[31: 匿名さん]

滋賀のユニバで建てたのですが　全体的な構造で言えば問題なく
満足しています。
ただ　現場監督　担当者が契約が終わってから殆ど連絡なし。
引渡し時の不具合も聞くだけ聞いて対応しない。
半年点検もハガキだけ来て音沙汰無し。
FCだから仕方ないのか。。

[32: じゅん]

ユニバーサルでの建築を考えています。
ALCの塗装ってすぐはげちゃうのですか？
あとカビ・・・ほんと？

[33: 愛知県小牧市民]

今回、ユニバーサルホームにお願いをしまして家を新築しました。ところがＦＣ店の宿命なのか！？
私の地元のユニバーサルホームでは対応が・・・

具体的に新築引渡し確認の時にリビングだけで３０ヶ所ぐらいの床板凹みがあり、その凹みは全室に至るほどあったのです。施工業者との話で、やり直していただいたのですが・・・その後、床の張り合わせに隙間が出て再度修繕をお願いしましたら『今度修繕したらこれ以上はできません』という内容の契約書を作成してきて『これにサイン捺印をしていただかないと修理はできない！』と現在言われております。

そんな事がまかり通るのでしょうか？
店長にも『弁護士を通じて話をする事になってもいいのですか？　おかしいじゃあないですか！』と話をすれば『どうぞどうぞ！そうしてください。いいですよ！』の回答

他にも私たちの地域店では、諸問題が結構あり弁護士介入後、和解金などで話は示談されていると聞いております。ＦＣ店の宿命なのでしょうか？

一応、東京の（株）ユニバーサルホームに相談をしましてその結果がどう対応をしてくださるのか結果待ちです。結果は後でまた報告をしますが最近精神的に妻共々悩んでおります。早期解決を望みます。

皆様方のレスを拝見しておりますと、どうやら私たちの地域だけの話みたいですが本当に早期解決を望みます。

[34: 岡山]

タマホームかユニバで検討中。
ユニバってバルコニーはオプションですか？
詳しい方おねがいします。

[35: 匿名さん]

中国地方です。
知り合いがタマで建てたのですが、
価格だけで決めたのは失敗だったと度々口にしてますよ。
どうやらかなり工事がずさんだったようです。

[36: 最悪です。]

3月に契約したとき、6月末に造成できるいい土地があるということで契約したのですが、その後いろいろあって、私たちが確保した土地を他の業者が買い取ることになってしまいました。
それでもユニバ用に私たちの区画分は用意するということだったのですが、その返事がお盆までとなっていました。これが最終返答になるだろうと言っていたのに、今度は下水か浄化槽かの問題があるので8月末までには返答するということだったのですが、いまだに返答がありません。
いったいどうなっているのでしょう？当初契約したときは下水のはずだったのですが。
当初と契約内容が違うため解約しようかと悩んでいます。
こういった場合、手付金等は払わないといけないのでしょうか？

[37: 夢のまいほーむ☆]

つい先日、ユニバーサルで契約を済ませました。
価格が魅力的なタマホームと迷っていたのですが、タマは訴訟問題が多いと、
タマで建てた知人から聞き、結果ユニバーサルでの契約となりました。

唯一心配なのが床暖房。
床が歪むなど、あまりいい噂を聞かないけど、冬の底冷えに耐えられないので、
結局付けることにしたのですが・・・どうなんでしょう・・・。
本当に床が歪んだりするんでしょうか？

[38: 匿名さん]

床暖房を施工する際の職人さんの腕もありますが
床材をいいのを選んだ方がいいと思います。

[39: 匿名さん]

僕の会社の先輩はユニバで建てて非常に満足しておられました。床暖が気に入っているそうで、床の硬さは気にならないとのことでした。

[40: 匿名さん]

今、まさにユニバで契約直前です。
やはりどんな工務店が施行するのか、手抜きがないかが心配です。
JIOなどの第3者検査機関を入れたほうが良いでしょうか？
みなさんはどうされましたか？
ご意見お願いいたします！

[41: 匿名さん]

床暖房についての懸念事項は、
・ランニングコスト
・不凍液の交換（2〜4年で？）
・固定資産税がいくらぐらい上がるか
です。
床暖房なしだといくらか安くなるんでしょうかね？

[42: 勉強中]

ユニバを検討中のものです。
＞No.41

ユニバの営業の方に聞いた話です。
・灯油の場合で標準、月に８０００円位と言われました。（関東です）
　温まるまで時間がかかる分、切っても余熱がきくので調節して下さい
　とのことです。
　１日中つけっぱなしだと、かなりかかると思われます。
　耐用年数はチラシでは「９０℃のお湯で３４年なので、４２℃の温水の
　場合はもっと持つと思われます。」とかかれていました。

・不凍液は３年に１回位の交換で、１〜２万円だそうです。
　全部ユニバで手配してくれるそうです。

・床暖房なしだと、６０万円程度安くなるそうです。
　（はずす方はほとんどいないと言っていました）

モデルハウスで説明されたＡＬＣが、良いと思って調べたのですが
１０年目のメンテナンスに２００〜３００万円位かかると聞きました。
本当でしょうか。

ユニバで建てて、１０年目の有償メンテナンスをされた方が
いらしたら教えていただけませんか。

[43: miya244]

まだ建ってはいませんが、ユニバで建てようとしているものです。
床暖房＝灯油という図式で考えられている方が多いですが、
選択肢としては電気もあります。（FCによる違いもあるかもしれませんが…）
私は、灯油の高騰が今後も続くと考えており、メンテナンスとコストの
両立を考えて電気温水式を採用する事にしました。
詳しくは、ブログの方に書いています。→http://miyata244.blog51.不適切なURL/
ちなみに電気温水式だと、不凍液ではなくメンテナンス不要です。（ただの水が流れます）
但し、灯油式<->電気温水式の切替えはできないそうです。(T-T)

ALCで10年目に200万ってかなり高くないですか！？
流石にそこまでかからないと思いますよ。
屋根と合わせて100数十万がせいぜいではないでしょうか？（それでも手痛い出費ですが…）
保ちについては、ALCの場合は塗装次第でもありますので、気になるのであれば
新築時点でセラミック系等の高級塗料を塗るようにしておけば、後々のメンテで
楽になるかもしれません。（推測でものを言ってますが）

[44: 匿名さん]

>>422
ヘーベルハウスのメンテナンスはそれ位するらしので同じALCならかかるのでは？
なんならそこのスレみたら？ヘーベル＝金持ちのイメージがある
でも実際ローコストでメンテにそんなにかかったらたまりませんね　実際どうなんでしょう？

[45: うる]

最近、調べ始めたのですが、なぜALCはなぜ他の外壁より　メンテにコストがかかるのですか？

[46: 匿名さん]

氷結に弱いんですよ。

[47: 匿名さん]

新潟県でユニバーで、建てた方感想を聞かせて下さい

[48: AI]

千葉県でウイズハートで検討中です、どなたか実際に建築された方又は検討されている方
いたら教えてください

[49: 匿名さん]

>>千葉県でウイズハートで検討中です、どなたか実際に建築された方又は検討されている方
いたら教えてください
なにを？

[50: 最高]

ＡＩさんへ。。ウイズハート最高です。本部のどなたが商品化したのかとてもすばらしいです。。世帯が中庭で集え、またその中庭がプライバシー保護や部屋からみる景観などよく考えられています。しかも大手メーカーのように＊＊大きくなく現実的な大きさなのも好感です。私も千葉で見ましたが、実は福岡のモデルの方が新しいとのことでプランをもらい福岡と同じ間取りにしました。

[51: 匿名さん]

>>27
>SRCは普通の基礎より湿気は上がりませんよ、マンション、ビル用だしね。2階建で使うっていうのが
>凄いなー贅沢。
なんか勘違いしてない？
マンションなんかで使うSRCは鉄骨鉄筋コンクリート造のことだよ。
SRC基礎とは全く関係ないよ。贅沢？むしろチープ。
これ読んで無知な人が勘違いするとかわいそうなのでレスしました。

[52: AI]

NO50最高さん　ウィズハートの商品コンセプトは素晴らしいですよね。
二世帯で検討していて、価格が安いようなので、安いなりの不具合があったり、オプションが増えたりと、何かカラクリがあるのか？と不安だったので。あと、ＦＣだと地域によって差が出ると言うじゃないですか・・アフターとか気になります。

[54: 最高]

ＡＩさん　確かにオプションは多かったですので、そんなに総額からすると安い部類の住宅ではありませんよ（苦笑）　私も１年以上検討期間かけひとつひとつ確認しましたが、トータルバランスはよいのと商品パッケージの発想が好きで購入を決断しました。プラン発想は他にはないです。。住んでみては冬はとにかく静かで暖かくて快適です。確かに地域差はあると思います・・・私も千葉ですが今のところ丁寧にアフターしていただいてますよ。

[55: 元営業社員です（関東です）]

確かに悪くは無い家です。しかしＳＲＣ基礎はお勧めしません。２０坪前後あるコンクリートを真平らに施工するのはほとんど不可能です。１階の床は直張りなので必ずと言っていい程デコボコがでます。地域や季節にも違いはありますがコンクリートが乾くまではとても時間（期間）がかかるので住み始めた後にカビも発生する事が多いです。特に和室があり、畳を敷く場合は日ごろのメンテナンスがかかせません。ベタ基礎をお勧めします。

[56: ｂ]

＞しょせん　FC
とおっしゃいますが、
FCだと良くないのでしょうか？

[57: 滋賀さく]

うちもユニバに決めようと思ってます。
ちなみに５月から全ハウスメーカー、その他２５社ほど行きまくりましたよ
ユニバ以外でもFCによって社風が現れますよ・・仕方ないことです
それから、壁の塗装はタイル以外なら１０〜１５年後に（２階建て４５坪ぐらい）どうせ１００万はかかりますよ（ALCでもそれ以外でも）１６mmのサイディングよりは絶対お薦め（^^）
床暖房は、部分的なモノでもメンテは必要だしね！カビで畳交換の方が安い（畳の数が鬼門だけど・・・）
ちなみにうちは、某Pホームで設計させて、それをメーターモジュールで、ユニバにやって頂きますよ
３０００万は安くなった（^^）v

[58: 経験者]

私はタマで建てました。
たくさんのメーカーの展示場を見て回りましたが、最終的にタマかユニバかアイフが残り
（金額的な面から）最後の判断は直営店かフランチャイズかの違いが決め手となりました。
実際検討中にはユニバの展示場にも行きましたが、１年間検討した後再度展示場に行くと
店舗が無くなってました。これはショック！！一生に一度の大きな買物は、やはりしっかり
したところが良いのでは・・・。後々の対応も考え！！

[59: 匿名さん]

近所のユニバーサルの営業所に行ったら、他社の「こんな危険な施工！」とかって現場写真を掲示板にずらずら並べて貼っていた。正直引いた。
他社の粗探しする暇があったら、自社のいいところをたくさんアピールすればいいのに。
というわけでユニバーサルは選択肢から外しました。

[60: 匿名さん]

59さんの言うように確かにそういうメーカーは引きますね・・うちは今色々なメーカーを周って検討中なのです。主人はユニバが良いと言うのですが私には良さが分からずただ坪単価が安くてローコストとしか思えず意見も一致せずと言った感じです。うちは新潟県中越地域が住まいであの大きな地震を体験しました。中越自身で外壁が剥がれ落ちた話を他のメーカーで耳にしました。やはりそれなり（価格も価格だし）なのかなぁ〜と思いました。

[61: 匿名さん]

ＡＬＣ自体は資料を見てもわかりますが、あまり強度はないですよ。ちょっと扱いが乱暴なら
欠けてしまうしね。
また、ＡＬＣは地震に弱いといわれてるからね。
http://www6.ocn.ne.jp/~ue-a/top0/11event/08nigata/nigata03.html

[62: モミ]

大阪ですが床暖房は満足しています。二階に主寝室ですが一階の和室に子供共々布団敷いて寝ています。一階の暖かさを知ると冬は二階に上がりたくなくなりますよ。
あとトイレも温かいからゆっくり座れて通じが良いです。
夏は床がひんやりして気持ち良かった。冬は地熱の恩恵は無いです（床暖絶対必要）
遮音性も良く、外がどしゃ降りの雨でも気づかなかったりです。
結露も今のところありません。
床板の凹みはありません。
しかし灯油が高い折、夕方〜朝まで床暖つけて週１回の給油毎に３〜５千円かかっています。
築７ヶ月、８帖の中庭囲む様なコの字型、総二階４０坪の家です。

[63: 匿名さん]

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1066139022/

[64: 三重県のyugyo]

私も５月にユニバで建てました。
中庭の有る家、もちろん床暖房です。
夏、冬と過ごした感想ですが、前に住んでいた家より、夏は涼しく、冬は暖かく快適です。
この夏は２階に上がるのがイヤになるほど１階は涼しかった！冬は床暖房（灯油代はかかりますが）最高です。
それと、とても静かで、また、引っ越してから、地震の揺れを感じていないことです。
『昨晩揺れたやろ！』といわれても、わからなかった。そんな状態です。
地盤がしっかりしてるのかもしれませんが・・・・。
やっぱり露どきには、カビ！　悩まされました。
木材類（食器棚、竹のジュータン）などにカビがきますね！
押入れには乾燥剤、湿気取などがいっぱいです！
今年の露で、対応策を決めようと思っています。
家には『こうしたほう良かった』などの後悔はありますが、とても気に入っています。
ただアフタサービスがなってないのが・・・・・！とにかく不具合対応が遅い！

[65: マックウィーン]

関東の加盟店の内情知っていますが、毎日クレームが入ります。去年の梅雨〜しばらくの間は畳のカビが凄かったらしく対応が大変。SRCは知っている人なら建てません。暖かいのが良いなら、普通の床暖房で十分。子供が転んだら頭割れそうに硬いです。
良く相談して納得してからの方が良いと思います。

[66: モミ]

うちも昨夏雨が続いた頃、畳のカビは出ましたね。二度消毒してもらいました。
今は大丈夫ですが今年の梅雨が心配です。築年数が経過するごとにコンクリートの湿気は段々抜けていくのでしょうかね？
しかし玄関開けたらほんわか暖かい、入浴前服脱いでも洗面所が寒くないというのは普通のリビングだけの床暖には無い快適さだと思います。
１歳の子供がいますが転んでも床の固さは気にならない程度です。床材にもよるんですかね。

[67: 匿名さん]

55さんのレスをよく読んでから検討されてはいかがですか。
的を得たレスだと思います

[68: マックウィーン]

66さん、人によっては感じ方が違うので確かに問題に感じない人もいると思います。基礎の湿気については一般的な基礎とは違うので5年以上は完全に湿気が抜けることは難しいのではないでしょうか。

[69: 匿名さん]

上にもかかれてますが、特に畳はかびやすいです。ユニバの工法でなくても、梅雨時とかには
かびることがあります。畳がいたむからといってあまり”ござ”みたいなのは敷かないほうが
いいと思いますし、和室の換気、通風には気をつけられたほうがいいと思いますよ。

[70: 匿名さん]

ユニバの蓄熱式床暖房は本来、正しい施工方法ではありません。コンクリートスラブの下に断熱材が敷いてありません。その為にせっかく温まった熱が地中に逃げてしまいます。またコンクリート自体熱の伝わりが悪いので立ち上がりがかなり悪いものと考えられます。両者の原因を踏まえるとかなりランニングコストがかかると思います。それと外壁（ALC)の厚みが50ミリでは厚すぎると思います。サッシの枠が壁面より中に入ってしまいます。本来サッシ枠自体に水切りの機能があるのに壁の中に入れてしまっては雨漏りの原因を作ってます。壁の面よりサッシが出ていれば窓枠の下側に水切り版を入れなくても済むでしょう。もっと大変なことは壁と構造材の間に通気層が見当たらないことです。ALCではなくてもよいのですが、SRCの基礎とALCの地下張りでは空気の逃げ場がありません。よって壁の中で結露がおきやすくなるのではないかと思います。それとコンクリートの水分が完全に抜ききるにはコンクリートの種類にもよりますが、十年はかかると聞きました。

[71: 匿名さん]

Ｎｏ７０さんの仰っている問題点を解決しようとするＦＣ店もあります。

コンクリ下に断熱材を施工（土〜防湿シート〜断熱材〜鉄筋・土間コン）したり、外壁の下に透湿防水シートを貼り、サッシ回りは透湿防水テープを施工し、防水ラインを設けていますよ。

コンクリートの水分については、確かに１０年近くは湿気が上がってくるでしょう。ですが、年数が経てば上がってくる湿気量も減ってきます。上の方のレスにもありますが、一階に畳の部屋がある場合は『畳のカビ』に悩まされる事が多いようですから３年程度は十分に注意が必要でしょう（畳裏に風を当てたりして湿気を逃がしましょう）。まあ、この問題も畳と土間コンの間に竹炭シートを敷くなりして改善しようとする姿勢はみられます。

以上、現在進行中の施主でした。

[72: 匿名さん]

昨年ユニバで建てました。土間コンの下に断熱材なんかなかったわよ。防湿シートの下はただの砂利だわ。近所のおじさんに言われちゃったわよ。「これじゃあ燃料食ちゃってしょうがねえべって」じっさいつっかて見ると灯油1万6000円から2万２000円は使っているわ。もうユニバに騙されちゃったわ。床暖の設備分だけでもお金返してもらいたいわ。もう訴えてやるわ。

[73: 匿名さん]

うちも防湿シートの下は砂利だけでした。後から知り合いの建築士さんに聞いてみたのですが、本来正しい施工方法は(土〜砂利、砂〜防湿シート〜捨コン〜断熱材〜鉄筋・土間コン)だそうです。ユニバの場合、捨てコンと断熱材の部分は省いていますからよく言えば経済設計か、また悪く言えば手抜き工事だと思います。実際に検証された土間コン内部の温度分布と室内温度のグラフがカタログや図面、説明書等がないのも問題かと思われます。

[74: ピッチャー]

私は、愛知県内で現在建築中。不満なのは、いつ見に行ってもごみだらけ、作業後に掃除とかしないのかなぁ。同僚が、Tホームや、cホームで建てたときは、建築中でも靴下で歩けるくらいきれいだった。私のところは、靴下で歩いたら、怪我しそう。職人さんに大事にされてないって感じ。ここまで来たらもう、しょうがないけど、人の財産を扱う資格あるのかなぁ。

[75: 匿名さん]

僕は奈良のＦＣで建てました。
建築中ちょこちょこ見に行きましたが、いつもキレイに掃除されていてそんな事はなかったでしたよ。
施主用にスリッパも用意してくれていましたが靴下のままでも平気なくらい。
ＦＣ、もしくは工事長（現場監督）のモラルの問題だと思います。
ちゃんと指摘するべきです。現場の人に直接言いにくいのなら営業さんに。
あなたの家族の家を建てているんだから妥協しないで。

[76: 匿名さん]

うちも工事中の時ひどかったです。現場の掃除がなされていません。ほこりっぽくて息ができません。現場監督だが、工務だがわかりませんが施工監理がなっていません。月に2,3回しか現場に来ないんだから、話になりません。それと検査もしているのかどうかも不明です。ドリフトピンていうのが何本か柱に入っていません。あと公庫仕様って書いてあるのにうちは中間検査ないんです。もしかしたら建築確認とっていないかも？

[77: 匿名さん]

関東で建てました。床暖房に関しては運転を始めて温かくなるまで３〜４日かかります、
灯油代も月に2万↑かかりますね、ちょっと肌寒いかなってくらいで節約したら15千円程度で
収まるかもしれません。
外壁のALCに関しては見た目も良く、遮音性もGOOD！火災保険も安くなります。
遮音性に関しては中から外に音は漏れにくいですが、外から中には比較的音が入ってくる感じです。
試しに深夜に大音量で音楽をかけて（ウルサイと思うくらい）外に出てみましたが全く聴こえませんでした。映画鑑賞が趣味なので一番嬉しかったです。
問題は建てるにあたって、営業さんが少ないのか打ち合わせが十分に行えない、担当に電話をしても
忙しいのかなかなか連絡が取れない、仕様に関してもいくつか選べる事が後になってわかる物が多い、「なんだ、そういう選択肢もあるなら建てる前に言ってくれよ・・・」と思った事が多々ありました。
なので納得のいく打ち合わせができないまま着工日を迎える事になってしまいました。
仕方が無いのでネットで調べまくって計画を立てていきました。
私が建てたのは直営店だったのでFC店の事はわかりません。
＊数ヶ月経った現在の感想。
住み心地は良いです、建具等も開きにくいとかも無く、設備も不具合ありません。
どこも同じかもしれませんが、物は良いので担当営業次第で印象が大きく変わると思います。
アフターサービスは決して良いとは思いません。不具合が１ヵ所あった為修理を頼んでいますが、
忙しいと言われ１ヶ月経ちますがまだ来ていません。

[78: 匿名さん]

本部も今は大変。売上は予定の半分、ＨＰのＩＲ情報でわかるが。ロイヤリティーの金額もわかるし。

[80: 匿名さん]

友達がユニバで新築しました。
私も新築を検討しているので、新築祝いを兼ねて見に行きました
仕上がりも良かったし、外観も良いと思ったので候補に入れたのですが
友達の所は床にキシみがあったようで、修理を頼んでいるのですが
かなりいい加減な修理で傷がついてしまっていました、しかも業者が忙しい
との事で作業途中で引渡しから3ヶ月近く放置されてしまっていて・・・
今だ工事途中の家に住んでる気分だよと怒りまくっていました。
ユニバーサルホームってどこもこういうアフターなのでしょうか？
第一候補にしているのですが、友達の所に対する対応を見ていると不安になっています。
それともどの業者もアフターはこんなものなのでしょうか。

[81: 愛知県 犬山市民]

現在ユニバで商談中です。最初から床暖房のランニングコストは懸念材料でした。今のところ第一候補なのですが、床の歪みカビ、シロアリ、アフターの悪さ等あまり良くない評判も聞かれますが実際のところどうなのですか？また本当に夏涼しく冬暖かいのですか？冬のランニングコストはどれくらいかかるのですか？熱源は灯油と電気ではどちらがお得なのですか？愛知県尾張地方のハートランドで建てられた方の意見をよろしくお願いします。現在、仮契約をせまられております。

[82: 匿名さん]

＞犬山市民
仮契約を「迫る」のはどうかなぁ…。私だったら、犬山ならＫ木材辺りで再検討してみます。

[83: 匿名さん]

仮契約は絶対お勧めしません。
会社側も手付金受け取ってしまえば、有利になったと思い態度が変わりますよ。
たとえ仮契約でも解約は簡単にはさせてくれません。

[84: 中部地区]

ユニバを2006年10月に床暖仕様で建てました。翌夏には和室の畳にカビが大量発生、しばらくするとダニ？みたいな虫がわきました。担当者は知らぬ間に退職し購入した店舗も他事業者に売却され担当者不在のままアフターは隣の市の本店にて行いますと一方的にハガキがきて電話もありませんでした。今年の６月になり催促してやっと1年点検を終えました。畳の件も放置されているに近いです。家自体は気に入ってますが、畳とアフターの悪さには涙がでます。あとｗｉｔｈ　ｈｅａｒｔの玄関上はなぜか出屋割り増し獲られました。施主の了解無しに見学会場にされたり、言っても無いコメントをチラシに載せられました。ｋ組‥不信感で一杯ですよ。

[88: 入居済み住民さん]

もうすぐユニバの家に住んで一年になります。
今のところ、満足していますし、対応もまぁまぁです。
引渡し直後からお風呂の調子が悪く、すぐにエラーが出て追い炊きできない状態が続きました。なかなか直してくれないので、本部にクレームを入れたら、次の日お偉いさん達が玄関の前で待っていました…その日に直してもらいました。かなり時間はかかりましたが引き渡し前からの、不備だったようです。
でも正直大工にもよると思います。細かなところは、雑だし、床暖使うと乾燥するので、ひび割れが目立ってきます。一年目の検査ですべて直してくれるそうですが、半年の検査のときにうちは直してもらいました。
床暖はかなり暖かくていいですが、乾燥＆灯油代がすごいです。

[89: 匿名さん]

ユニバでの建築請負契約までの手順を教えてください。

工事費用など決定する前に、自分が契約している事に、気づきました。
こんな事ってあるのでしょうか？

契約をなさった方々、不躾ですが契約までの流れを教えて戴けますでしょうか。

[90: 只今建築中]

間取りが大体決まった所で本体部分の建築請負契約をして
その後、追加・変更工事契約(内装や建具等)
その時点で工事費用が決定すると思います

[91: 匿名さん]

只今建築中様　有難うございます。

まず、これまで至った経緯を長文、下手な文章ですが簡単に説明します。

契約していたと言う事実をしったのは、先月から始まった
キャンペーンをめぐっての事でした。

その店舗はキャンペーンに参加しておらず、でも同じ会社系列では参加しているのでどうしてかと些細な質問から問いただしていたのですが、
あやふやな返答しかなく、家に帰ってもまだ腑に落ちなかったので、
電話を入れ、もうすこし判るように説明してほしいと告げると、
相手(店長)は「それは会社の方針ですから、そもそも契約が済んでいるので適用されませんよ」と返す言葉が無く愕然とし、電話を切りました。
そもそも、自分の手元に契約書が無く、契約を交わした感覚も思いつかず
と同時に、もうこの方達とはこの先を進めるのは無理だと決心しました。

そして次回の打ち合わせ(先週9/30)の時、契約の有無関係なく、進行出来ない、契約した記憶が無いことを告げると、店長は事務所から2通の契約書
を持ってきて、「この様に書名、捺印してますよ」と確かに間違いなく
交わした事実を突きつけられ、怖くなり早くこの場をあとにしたかったので、契約を破棄して下さいと申し出をし、違約金も無いと言うことで承諾して貰いました。

ですが、ユニバで家を建てる事での気持ちは冷めて居らず候補にはあったので、隣の市でユニバを施工(今までとは別の企業)している店舗へ出向き
今までの経緯を説明し、ユニバの方針を聞かせて頂いたのですが、
自分達が今までユニバでやり取りしてきた事に対して、杜撰かつ惨忍である行為に憤りを覚えました。

今回出向いた店舗はユニバとの関係も深く、カタログで紹介されている建物を施工した会社だと聞き、これ以上に無い安心感を得ました。

ですが、気がかりな事で、契約を交わしていた店舗で契約書がまだ残っているので悪用される事の不安もあり、翌日現在の担当して下さった方へ、その旨を説明したところ、「今、ユニバーサル本部より連絡があり○○様との進行をしてはいけないと通告されました、私共では手立てすることは出来ませんが、ひとつの手段として、お客様相談室に電話されたらどうでしょうか」と
直ぐ様、客相へ電話し事由を説明したところ、この件は後ほど、スーパーバイザーより連絡いたします。と言われ電話を切りました。
その晩、電話が入り、スーパーバイザーなる方より言われたのは、
「一度本社で契約していた以上、この先、契約行為は出来ないためユニバーサルホームでの住宅は建てれません」
と言われました。
ユニバーサルホームの回答でしたので、受けいることしか無く、ユニバ
ではこれにより諦めかけていたのですが、先日現在の担当の方から、
その後どうなりましたかと一報が入り、現況報告したところ、担当の方は、この件は私共でも憤りを感じますので本部と戦いたいと、意志を見せて頂いたので、この件はあやふやにはせず、自分達も出来る限りは手を尽くそうと思っています。

乱文で判りづらい事ご了承ください。

現在進行中ですので、変化あれば更新いたします。

[92: 只今建築中]

>>91さん
手元に契約書がないというのは異常ですね
普通は二枚綴りになっていて、その内の一枚は
手元に来る筈なんですがね・・・

一度契約破棄したからと言って、新たな契約は出来ないというのも
ちょっと腑に落ちない感じですね

長い戦いになるかも知れませんが頑張ってください

[93: 住まいに詳しい人]

>91
結論から先に言いますと、ユニバはおやめなさい。

○最初のＦＣ工務店は経営危機にあると想像します。
　でなければ、明らかな契約書偽造という「詐欺」行為を行う事
　もないでしょう。
○ＦＣ本部としては加盟店間の客の取り合いを防ぐ為、一度どこかと
契約（偽りでも）した場合、他の加盟店での契約を認めない原則なのでしょう。
○本来、ＦＣ本部が最初の工務店に「除名」などの制裁があって然るべき
事案と思いますが、その力も気もないようです。
○そのように、インセンティブのみ徴収するだけの本部であれば
何かあった際に機能するとは思えません。建築後もメンテナンスを
含めて長い関係となることを考えると、あえてギャンブルをする必要性
を感じません。
○ＦＣに加盟しなければ、経営できない工務店など程度がしれます。

◎ＦＣの場合は、その工務店の力量・経営状態などを的確に判断
する必要があり、非加盟の工務店を検討する事と何ら変わりません。
工法・仕様の基準がある事を除いて。

[94: 匿名さん]

>>91さん
私も93さんと同意見です。
フランチャイズシステムは加盟店を数抱えたいですし、加盟店同士の食い合いを防ぐのも役目ですから、ユニバ本部が悪いわけではないですが、正直最初の工務店は危険です。
本部が工務店内部の経営方針まで口出せることはないでしょうし。
ここで2番目の工務店に無理させてしまうと、どうしてもそこで契約せざるを得なくなってしまいます。
展開上、ユニバは縁がなかったものとしてあきらめた方が無難です。

[95: 匿名さん]

No91です。
ご教授下さった方々、有難うございます。

その後、進展ありましたので報告いたします。

まず、話を端的にしたいので、結果、契約を交わしていた工務店を　T店、
現在、お世話になっている工務店を　O店としてお話します。

O店より内部調査して頂いた結果ですが、
T店の店長はユニバ本部に以前いた人物と言うことが判り、T店と本部は太いパイプで繋がれている事により、今回の事態を明るみにしない様、指導したと思われます。

一昨日、当方不在時(妻が相手)T店より我家へ店長代理が来ました。
その方は、建築工事契約解除申請書なる紙を持参し、この用紙に書名、
捺印してほしいと言われました。
その用紙の内容ですが、契約金額と解除理由、あと支払った覚えの無い
契約金10000円。
解除理由にあっては、「他社での建築希望の為」と相手字で記載
用紙の末字には、「返還金をもって、双方異議申し立てをしないこと」
日付と工務店名　代表取締役名　社印。
以上の内容でした。
この用紙にはユニバーサルホームの文字は一切見られないので、妻は頻りに、解除理由による「他社での建築希望の為」との理由を問うたところ

相手「社印が当社なので当社での建築は出来ません」

妻　「では、他のユニバーサルホームでの建築は良いのですか？」

相手「はい」

妻は早く、事態を終わらせたかった為、書名、捺印し、これで終止符を
打ちました。

[96: 契約済みさん]

現在建設中です。はっきりいって相談のときの間取りなどの図面はたよりない。コンピュータで営業がだしたもので信用できない。それはあらかじめ作った段階で建築士に見せてるっぽいから。大工も分かってて、絶対にこうならない箇所があれば購入者に相談してから建てるみたい。そうしないと後でクレームになるからね。やはり毎日通ってチェックして、工務と相談してってしないと、納得いく家はできないね。何回照明の位置をなおしてもらっただろうか・・・。こっちは高い買い物をしてて納得いくまで考えたいのに、真意に受けとめて対応してくれないから困る。本当に営業が最悪。説明責任もない。書類をもってきても簡単な説明ですぐ終わろうとするし、ため息がでます。

[97: もも]

やはりＦＣですからね〜。

うちの近くのユニバーサルホームの現場では大工が風が強いのにバーベキューしてますよ＾＾；
大丈夫か〜？

[98: 只今建築中]

うちもFCの所で建てているが、>>96のようなことは無かった
全ての質問に営業もしっかり説明してくれたし、納得できなければ
納得できるまで説明してくれた。納得する時間が必要な時は
一旦打ち合わせを中断し、時間貰って後日再打ち合わせって時もあった

当然自分でも色々調べて勉強したけどね

たまたまうちは良い店舗と良い営業に出会っただけかも知れないが
店や営業を選ぶのも自分達だからね

[99: 床暖房がガス！]

はじめまして、2007年５月末にユニバの家に入居しています。
１階は全室床暖房に惹かれて購入し、４日前にはじめて床暖のスイッチを入れましたが・・・
いまだになにも暖かくならないです(>_<))))
FCの担当者の方も2-3日はかかるとは聞いていましたし、このスレッドでも3-4日はかかるとのコメントがありましたが、４日目にしてなにも暖かくないって大丈夫なんでしょうか・・・
それと、我が家の床暖房はガスです。
ガスということも何かの原因なんでしょうか・・・
二世帯で１階部分が広いのでそういうことも原因のひとつなのかもしれませんが、寒くなってきましたので不安です。

ユニバの床暖を既に使用している方、だいたい何日くらいで全体があったまるのか、使用感などご教示お願いいたします<(_ _)>

[100: 通りすがり]

おかしいですね。竣工してひと夏を越えていて地熱は安定してきていますから・・ガスのボイラーは常に燃焼しているか確認してください。ボイラーは通常の風呂や給湯をするボイラーと別に床暖房専用としてのボイラーになっていますか？もし同じボイラーとすると、コンデンシング給湯器のような高効率ボイラーでないと、まかなえないはずです。

[101: 入居済み住民さん]

今月完成し入居しました。床暖はかなり感動です！また、南側には遮蔽物が全くない為日当たりも良好で、暖房いらず！
さて、完成までに色々とありましたが、これまでのスレを見させて頂く限り、当方担当の営業はまとも？(親身になって対応してくれた）だったかな
と思います。但し、現場監督はダメダメでした。なぜかって？当方は色々なものをかなり早い段階で「これにしてください」と話をして確認を取っているのに、設置直前になってメーカーが生産していないので別のものをとか、取り付け位置の相談が無い。希望商品自体と違うものが無断で設置されていたり・・・。しまいにゃ営業だけしか謝らず、監督者は謝罪なし！なんか営業にしか文句いうしかなくなんかやるせなさが残りました。
建物自体は満足してるんですけどねぇ

[102: とおりすがり]

同じく。メーカーが生産してないのなら、サンプル資料とかで置くなよ！って感じ。工務が誤って、営業は何も説明や謝罪は無いし、三者打ち合わせが終了したとたん、営業は無責任。メーカーもメーカーだよな。まぁ取り付けは別の下請けがしてるみたいだから、本当に文句いう相手がはっきりしないから困る。メーカーに直接言いたくても結局ユニバ経由だから効果なし！！

[103: ガス床暖房！]

レスありがとうございます。
あれから５日が経過しても変化ナシだったのでＦＣ店に確認してもらったところ、なんと！
不凍液の栓が止められていたそうです(^_^;)
ガス会社のミスだったようです・・・
そんなこともあるのですね。
栓を解除してもらったら翌日にはじんわり暖かくなりだし、２日めはポカポカで暖房をつけなくても快適に過ごしています。
何より、廊下に出るためにドアを開けても冷たい空気がはいることなく、どの部屋も適度にほっこりと暖かいのがイイです！！
家族全員喜んでます(*^^)v

[104: 入居済み住民さん]

一つ質問ですが、床団を電気式でやっているのですが、エアコンの室外機みたいなものから水が垂れていますがこれってふつうの事でしょうか？
素人丸出しの質問で申し訳ないですたしってるかたいれば教えてください。とりあえず営業さんにも聞こうと思いますが…。
ちなみに量としては80cm四方くらいのコンクリが前面ぬれるくらいです。

[105: 物件比較中さん]

近くのユニバーサルホームが潰れちゃいました。

[106: 周辺住民さん]

>>105
良くあることです

[107: 住まいに詳しい人]

岡Ｏ店に行って来ました。店長が対応してくれましたが、最悪でした。外壁、基礎、断熱、構造、資金、いろいろな話を聞きましたが不信感が募るだけでした。こちらを素人だと思い込みてきとうな説明をしているのがよくわかります。こんな展示場には二度と行くことはないと思います。

[108: 匿名さん]

値段のわりに性能は良いんですが・・・

[109: ビギナーさん]

千葉で購入を検討しています。まだユニバしか話を聞いていません。
床暖房に魅力を感じていて、坪単価もそれなりに安いかと思いますが
オプションがどのくらいになるかでだいぶ違ってきそうですね。

まだどんなオプションを付けるか決めかねていますが、一応2Fトイレと
屋根裏収納（またはロフト）が欲しいな　と思っています。
どのくらいかかるもんでしょうかね？

[110: ビギナーさん]

はじめまして。
床暖房について教えてください。
現在ガス式か灯油式かで迷っています。

ユニバで聞いた話では、灯油式で秋に点火し春がくるまで朝も夜もつけっぱなしのお宅があるそうです。コスト的にははっきりはわかりませんが一度の給油（何リットル入るか不明）で1ヵ月半くらいもち、7.8千円と聞きました。ほんとかな？
ガス式で一冬床暖房つけっぱなしなどとんでもない請求がきそうですが実際のところわかりません。
現在お使いの方でタイマーなどを利用し快適になおかつ経済的にお過ごしの方がおみえでしたらご教授くださいませ！

[111: サンドウィッチガール]

福岡のユニバーサルで建てられた方がいらっしゃいましたら、
情報をくださ〜い。

[112: 入居済み住民さん]

住みはじめて、３ヶ月たちました。
耐震と、冬でも暖かい所が気に入り建てましたが、
住んで２ヶ月目で、壁に２ヶ所（階段の所と、一階和室）
ヒビが、入りました。壁と木枠にすきまが、壁紙の角にもすきまが有ります。二階の部屋も、隣の道路に大きいトラックなど
通ると、かなり揺れます。
床下がコンクリートだと、良い点、悪い点、有ると思いますが、私は耐震だと、いう所が気に入り建てたのですが、正直がっかりです。
でも、部屋は暖かいです。ガス・灯油の値上がりで、うちはガス使用ですが、１２月分のガス代・・・¥４３，１８０−
でした。かなりガス代が高くなってしまうので今は、タイマーで調節しています。

[113: 物件比較中さん]

２〜３年後に老後の住宅として候補（頭の中）に入れていました。
先日、ある展示場に娘と孫と出向きました。

営業マンはそれなりに対応してくれたのですが、
どこか「なげやり・・・」
細かい質問には答えを濁し、
最終的には、「大手のメーカーさんに相談したほうが・・」とか
　　　　　　「うちは建築士同伴での打ち合わせはほとんど無い！」とか
　　　　　　他地区の展示場を薦める始末です。

２棟ある古いほうの展示場は、何の問題もなく見学させてくれたのですが、
もう１棟の新しい方も見たいと言うと、
急に態度が「めんどくさい」状態。
「こちらはどこも触らないで下さい」とシツッコイ！何度も言う！
今までだって触ってないのに。

正直、こんな営業マンの会社で何千万もの住宅を建てていいのだろうか？？と
不安に思えた。
ユニバーサルは、コマーシャルで感じの良いイメージだったが、
何となく、感情的に色あせていく・・・。
女性だったからバカにしたのだろうか？？

[114: 入居済み住民さん]

>>110
さすがに一冬つけっぱなしは無いと思われます
灯油のコストは価格高騰でかなり上がりました
我が家はタイマー駆動で約半日程度動かしてますが
一ヶ月で約二万弱の灯油代が掛かってます

ガスの場合は分からないので、誰かご存じの方
居ましたらよろしくお願いします

[115: 入居済み住民さん]

NO114　さん
我が家も、ユニバの灯油式なのです。
灯油代で頭を悩ませておりますが、効率的なタイマー駆動の設定があれば教えてください。
うちは、共働きで日中家に誰もおらず、おまけに北国です。
今は、1ヶ月200Lがすっかり空になる程です。

居住地にもよりますが、何度くらいにしてられますか？

[116: 通りすがり]

あまり効率的なタイマー設定は実は無いようです。常に点けていても配管お湯の往きのときに比べ戻りが温度設定より下がっていれば点火しますが、日中、日が当たるようなときは点火の間隔が広くなっていきます。逆にタイマー設定すると基礎自体の下がってしまった温度を上げていくので、ボイラーは最大に燃えっぱなしになります。熱源はもう灯油より電気の方がいいですよ。ご予算が許されれば・・ヒートポンプといった低燃費の電気ボイラーを付け、時間帯契約で深夜電力を使っていくと灯油費の半分から三分の一にはなります。既築でも今の灯油ボイラーから熱源機だけ取り換えることは可能ですよ。わずらわしい給油をお願いすることもなくなります。

[117: 入居済み住民さん]

NO116さん

返答ありがとうございます。
今の灯油式熱源機→電気式に取替ると30万位かかるみたいです。
いますぐは、無理ですが今後の灯油価格の推移をみて検討したいと思います。
三菱のユニットが変更可能みたいですが、どうなんでしょうね・・・・

深夜電力を利用するには、オール電化の家にしないとだめですよね？

私が建築したころは、灯油L／55円でした。（いまさらですが）

[118: 入居済み住民さん]

ウチはエコキュートの床暖にしました。
エコキュートの場合のタイマー設定って、
・時間指定で『ON』/『OFF』　か、
・時間指定で『設定温度』/『設定温度-5度』
のどちらかしか設定できません。

ウチは後者の設定ですが、月の電気代がトータルで２万程度です。
参考になれば。

[119: 通りすがり]

ＮＯ１１７さん
灯油の推移をみて検討されてみてください。灯油ボイラーは液体を気化して燃やしますのでいずれ数年後にバーナーがやられて壊れてしまいます。電気ボイラーは寿命が長いのでトータルコストでお考えなられてもいいと思います。
三菱のエコヌクールはいいですよ。というか床暖房の専用電気ボイラーでしかもヒートポンプで能力的にも全１階床面暖房できる機種ですと逆に三菱しかありません。
エコキュートから床暖房を引っ張るやり方もありますが、能力的にもボイラーに負担をかけすぎるだけでなくローコストで沸かした湯量部分の湯切れを起こす可能性があるので、メーカー側も推奨しません。
深夜電力利用は時間帯別電灯契約になるのでオール電化にしなくてもＯＫです。オール電化にすると、もっと割安になるという意味です。ただ深夜電力をうまく使うには、床暖房だけでなく生活湯（風呂、通常給湯）も一緒に電化したほうがより恩恵をあずかれます。

[120: 購入検討中さん]

埼玉のＦＣ加盟店（草加）の評判や情報あれば、知りたいのですが。
どなたか、建築されたり、住宅相談された方いらっしゃいませんか？

[122: 購入経験者さん]

ＮＯ１２０さん
その法人さんは、建築のというか住宅センスのプロがいません。
ユニバーサルの商品デザインやプランがお気に入られてそのまま建築なさるのなら特段問題ないですが、アレンジしようと考えたり仕様は気に入っていても外観、プランを違うイメージを持たれているのなら要注意です。
ご自分でこのようにしたいというイメージがしっかりできるようになって商談にはいられたらと思います。

[123: 購入経験者さん]

床暖房ですが、１週間に灯油缶２つ使います。セルフスタンドで購入していますが、２缶３６リットル３２００円ぐらいです。だから月に１３０００円ですね。タイマー設定をいろいろ試していますが、やはり「就寝時もつけっぱなし」がいいみたいです。ただし設定温度は最低の４０度（九州中部）にしています。というのも、夜の間に床下の熱が奪われていまって次にスイッチが入ったときに暖まるまで時間がかかるからです。日によっては就寝時消しています。
　床は固いです。カーペット（床暖の意味がなくなるので厚くないもの）に横になりますが、肘が痛いです。

[124: 購入経験者さん]

床材（床暖房用だそうです）の下の写真です。
わずかながらクッション材が入っています。（でもやっぱり固いです）

[125: 購入経験者さん]

コンクリートが流し込まれる前の状態です。
白いものが床暖房用の配管です。

[126: 購入経験者さん]

ＳＲＣ基礎は、ずっと立っていると、腰が痛い・・・。
高齢になるときつい気がします。

[127: 入居済み住民さん]

ユニバーサルの床暖の温度の最低は、30度ではないですか？（当方北陸地方）
地域によって違うのでしょうか？

床がぽかぽかと感じるのは、何度くらいにされた時ですか？

今年は、寒いせいか灯油の減りがすごいです・・・・・

[128: 購入経験者さん]

床暖房の設定温度ですが、私の家の機種（ＣＨＯＦＵ）は最低が４０度なんです。（九州北部）
ユニバーサルの担当さんの話によると、以前の機種は３０度まで下げることができたそうです。

床がポカポカに感じるのは、けっこう温度を上げたときです。５０度近くかな。
でも日によって（外気温によって）変わります。
ただ、タイル貼りの洗面所とトイレは４０度でも割とポカポカです。

[129: e戸建てコミュファンさん]

＞ＳＲＣ基礎は、ずっと立っていると、腰が痛い・・・

立っているとですか？
座っているとではなく？

[130: スヌーピー]

ユニバーサルホーム小牧支店で購入予定をしています・・・これを見ているととても不安になります！！！今のところ営業マンもちゃんと対応してくれてます！まだ詳しいところまでの話はしていませんが、、、お金に余裕があるわけでもないのでユニバーサルを考えています。
小牧支店の大工さんとかはよくないのでしょうか？？？
せっかく建てるのだから立派じゃなくてもいいんですが、、、あんまり不具合があると住みたくなくなりますよね、、、
やっぱり他のところにしたほうがいいのでしょうか？？？小牧で建築した人がいましたらアドバイスください！！！お願いします！！！

[131: 購入経験者さん]

ＮＯ127さんへ

ここ２・３日晴れでした。
今日（日曜）は昼間も床暖房をつけていました。
設定温度は４０度のままでも暖かく感じました。

やっぱり夜はつけたままがいいみたいです。

[132: 購入経験者さん]

スヌーピーさんへ

他の方も言っておられましたが、
ユニバーサルホームで考えられておられるなら、標準で何がつくのかを
最初に尋ねておいた方がいいと思います。

食器乾燥機の有無、浴室乾燥機の有無、玄関ドアや室内ドアのグレード、
トイレのグレード、洗面所のグレード、屋根瓦、ドアホンのグレード、
外壁（旭化成の５ｃｍのはオプションだったりします）、
基礎（天然床冷暖房のあれ、これもオプションだったり）

基本プランがあって、それを変更して建築するタイプのハウスビルダーと
思った方がいいです。（だから、基本プランから大きく変わってくると
価格が上がっていったり、要望が入れられなかったりするかも・・・）

[133: スヌーピー]

購入経験者さんありがとうございます！
もうちょっとちゃんと話を聞いて決めたいと思います。
助かりました。

[134: NO131さん]

報告ありがとうございます。

我が家はここ4日ほど、45度にしています。
立ち上げがおそいせいで、今日やっとぽかぽかをかんじました。

昨日、近所のユニバーサルのモデルルームで寄ってみました。
さすがに、コストを考えることのないモデルルームはとっても快適でした。

あたたかくなったので、温度を下げたり、タイマー設定しても大丈夫だと思います。

[135: スヌーピー]

床暖房はずっとつけていないと暖かくならないのですか？？？
ガス代はどれくらいつけっぱなしで月々どれくらいきますか？？？
わかる方教えてください！
あとメンテナンス代は他のメーカーさんより安いと言われましたがどれくらいかかるのでしょうか？？？

[136: ヤッペー]

はじめまして、私は現在熊本県南部で建設中の者です。
工務店が違うので、No.130 by スヌーピーさんの不安の解消には役にたつか分かりませんが
私がユニバーサルに決めた経緯をちょっと・・・

私は熊本県内を７年程前から、色々なＨＭを見て回っていたのですが、
その中での業者選択の決め手となったいくつかが下記のとおりです。

①外壁の安心感
・数年前地元を襲った大きな台風で知り合いの新築間も無い家に
　強風で飛んできた瓦が外壁を貫通していたのを見たとき、普通のサイディングでは
　安心できないと思った。
・サイディングと比べ、防音・断熱効果の違いが明らかだった。

②地元工務店の利点
・７年も前から色々回っていると、他のＨＭは営業マンがどんどん代わっていく
　大手だと各店舗間の転勤などで建てた後のフォローが心配になる。

③既設住宅の快適性の声と体感
・幸い当地域では、設置件数が比較的多く、知り合いにも数人オーナーがおり
　遮音・断熱性能の声、床暖房の快適性、工務店の信頼性、アフターの状況等の生の声が聞けた。
・実際真冬の床暖房を知り合いの家で体感できた。

④工務店の信頼性
・本社の基本理念を忠実に業務に反映している工務店の姿勢が信頼でき、安心できた事。
・７年前から同じ営業マンが、しつこくも無く丁寧に長年に亙り対応してくれていた。
・質問に対する丁寧な説明、教育の行き届いた接客。
（実際契約後も、お互いが納得いくまで、これでもか！っていう程の細かな仕様説明があった）

この４点で決定しました。
私の場合、①で先ず興味を惹かれ、②と④で最終決定した感じでしょうか。

この掲示板ではフランチャイズによる悪い話も出ていますが、
１番大事なのは、やはり家の仕様、金額、その後のアフターについて「自分が納得できる事」
そのためには、工務店、営業マンがしっかり説明できるか、
実際に建てた人が満足しているかを聴きながら慎重に検討することが必要だと思います。
スヌーピーさんも地元の工務店が、フランチャイズによる利点を上手く活かしている工務店なのか
それとも、ここに多く挙げられているような社名に頼り・甘えて儲けばかり考えている工務店なのか
しっかり確認してからが良いでしょう。

私の場合、間取りも自分の作ったものを基に良い方向でアレンジしてもらいながら
外観もかなりわがままを取り入れてもらいましたが、結局坪単価４０万をちょっと越えたくらいです。
この外壁の安心感と床暖房による快適性を考えた時に、この価格で自分のオリジナルの
家が出来るのであれば、今のところ文句なしだと思っています。
何より、頭の下がるほどに教育の行き届いた社員の方々に惚れ込んでいます。

[137: スヌーピー]

ヤッぺーさんはじめまして！！！私が頼もうとしているところで悪いうわさもありますが・・・今はすごくわがままを聞いてもらっています！なんで信頼はしていますね！不安はやっぱり建物にありますが安いのでそこまでいいとも期待していません。それなりに住めればっていう考えですかね（笑）よろしかったら今メンテナンスとかでいくらかかってるかとか教えてもらえますか？？？
床暖房がどれくらい暖まるのに時間がかかるかなど！お願いします。
カビとかでますか？？？？

[138: ヤッペー]

スヌーピーさん　どおも。

私の場合、今建設中なので、まだメンテナンスやランニングコストは分かりません。
確かにランニングコストがどのくらいなのか私も心配ですが、
床暖房に関しては、灯油の高騰と給油の手間を考えて、エコヌクールという床暖房用の電化に変更しました。

外壁のメンテナンスに関しては、以前ここの掲示板で書かれていたアドバイスをもとに
ＡＬＣのメリット、デメリットを自分なりにも調べたりしましたが、
私の場合そのメリットが大きく感じたので、今のところ気にしていません。

[139: スヌーピー]

エコヌクールとかつけると結構値が上がりました？？？
それはオール電化にする必要とかはないんですか？？？
完成はどれくらいの月日がかかるんですか？？？
なんだか質問攻めでごめんなさい！すごくいいコメントをくださるのでついつい・・・

[140: 通りすがり]

スヌーピーさん
エコヌクールにすると、元についている熱源機との差額約３０万円位
と思います。（温水配管は同じです）
入居後のランニングコスト・灯油ボイラーの短寿命・ＣＯ2削減を考慮すると
十分検討に値すると思います。
オール電化にする必要は必ずしもないですよ。
完成は着工後約３か月みたらいいと思います（地盤改良がない場合）

[141: ヤッペー]

私の場合、一応オール電化（エコキュート・IHにしたが、太陽光発電は予算不足のため無し）
にしたため、床暖房も電化にしました。
営業マンによれば、キャンペーンで通常より安くできるとのことだったので変更しました。

工事期間は通常ですと２ヶ月半と記載されてます。

[142: 匿名さん]

床暖房を電化のエコヌクールにした場合、ランニングコストはどれくらいなんですかね？
やはり、立ち上げりはユニバーサルの床の特徴ゆえ遅いんですよね？

[143: 匿名はん]

アフターサービス、悪い工務店に私はあたりました。<`ヘ´>

そのためでしょうか・・最近私の近所ではユニバーサルのお家で家を建てているのを
見かけなくなっています。

もうＦＣを信頼できなくなって売り払うつもりです。

[144: スヌーピー]

エコヌクールをつけると結構値段はアップしますか？？？
最初は高くてもあとあとのことを考えるとつけたほうがいいと思いますが。
アフターサービスが悪いところはちょっと怖いですが。。。私が頼もうとしているところは安心できそうです！アフターサービスが悪かったら建てた人からの年賀状とかないと思いますので！！！その部分では安心してもいいのかなぁ〜っと！
他のところで建てたいって思ってやっぱり床暖房に魅力がありますねっ！

[145: ヤッペー]

明細にはエコヌクールの額は４５万で記載されています。
これが高いのか安いのかは良く解かりませんが、通常よりも安いとのことでした。

やっぱり床暖房魅力ですよね。
ある雑誌によると、家を建てた人が「導入しておけばよかった設備」で
圧倒的に多かった第１位が床暖房だったとか・・・。

私も知り合いの家で体感して、「これならリビング階段でもＯＫじゃん！」
って思い、リビング階段と開放的な間取りを作りました。

冬場の寒い時でも、トイレや脱衣所に行くのが苦にならないんだろうなぁ〜と
今から想像しています。まだ「想像」でしかありませんが・・・

[146: スヌーピー]

やっぱり床暖房は素敵！家の隣にクレバがあるからそこへ行ってみましたが、、、足が寒くて！間取りを参考にと思って行ってみたのですが！足が冷えてすごく嫌でした↓余計に床暖房のありがたみが！！！営業マンもやっぱりユニバのほうがよかったです☆
マイホームってすごくうれしいですよねっ★

[147: 購入経験者さん]

スヌーピーさんへ

そうなんです。床暖房のありがたさを知ってしまうと
もうふつうのフリーリングには戻れません。

うちは灯油なのですが、今朝灯油がきれてしまって
今夜は床暖なしですごしています。
（雨なのでスタンドに行くのがめんどくさくて・・・）

足の裏がいつもより冷たさを感じます。
それでもまだ温もりは残っているんですがね。

[148: スヌーピー]

147さんやっぱりそうですか・・・
冷え性だと余計ですよね！！！
ユニバーサルの床暖房が壊れたら修理って可能なんですか？？？

[149: 147]

スヌーピーさんへ

床暖房用の配管はコンクリートで固めてあるので、
もし管に不具合がでたら（そういうことはないと思うのですが）
修理は不可能だなあ、と思います。
素人考えなので断定はできませんが・・・。

その心配がどうしても残るならユニバーサルの床暖房はやめて、
パネル式の床暖房がいいかもしれませんね。

[150: スヌーピー]

話を聞いたところ！床暖房が壊れることはないだろうけど・・・
外に機械が壊れたりはするみたいです！
なんかとっても楽しみになってきました。

[151: 北斗七星]

スヌーピーさんへ

外の機械（←ボイラーですね）が壊れるというか、たぶん寿命だと思います。
１０年ぐらいは持つのかなと考えています。

ユニバーサルの小牧店のＨＰを見ましたが、若い方が多いみたいでした。
こちらのＦＣ店の方も割と若い方が多いです。
でも経験不足という感じはまったくありませんでした。

ボーラーは、基礎工事が終わったときから（床暖房のコンクリートがはられたから）
仮設されて２４時間動かされていました。たぶんコンクリートの水分蒸発が目的だと
思います。（写真を見てください）

[152: 北斗七星]

スヌーピーさんへ

写真をもう一枚添付しました。
灯油タンクもボーラーも鉄板の上に載せられています。
固定は木の杭や板材でされています。

建物本体ができてから設置場所にはコンクリートが打たれ
その上にしっかり固定されています。

[153: スヌーピー]

北斗七星さんありがとうございます！！！とっても勉強になります。若い人が多いですが、、、こちらもちゃんと対応してもらっています。やさしくしてもらってるのでとても満足ですよっ！あとは建物がどうなるかですよね（笑）
床暖房は部品交換または寿命といわれました。北斗七星さんの家はもう建ったのですか？？？

[154: 北斗七星]

スヌーピーさんへ

昨年の４月に建ちました。
床暖房を本格的に作動させたのは１１月に入ってからでした。

今夜も灯油を買いに近くのセルフスタンドへ行きました。
週末にはいつもこうです（３６リットル）

ところで、間取りはもう決まりましたか？
わたしは間取り作成ソフトを買ってから、
ユニバーサルホームで提案してもらった間取りを参考に自分なりに作成しました。
それをもとに、また間取りの検討を何回かして決めていきました。

ソフトは「マイホームデザイナー」といいます　→http://www.megasoft.co.jp/3dmyhomels2/
ベスト電器で買いました。
使い方に慣れるまで時間はかかりましたが・・・(^_^;)

[155: 購入検討中さん]

床暖の床材をタイルにと考えているのですが、如何でしょうか。
夏ひんやり冷たく、冬は蓄熱効果。
どこかで、冬初めにフローリングが暖まるまで一週間もかかったと
読みました。タイルの価格もYahooなんかで半額くらいで買えたりしますし。

[156: スヌーピー]

北斗七星さん★
完成してもうすぐで1年になるんですね！！！
梅雨の時とか家の中にカビとかはえませんでした？？？
今は灯油が高いから結構家庭にも響きませんか？？？
床暖房はずっとつけっぱなしにしてます？？？

間取りは提案を出してもらいました。なんとなく見てはいるんですけど、、、なかなか自分でつくるのは難しいですよね（涙）
土地が広くないわりに2世帯＋店舗もいつかはＯＰＥＮできるような間取りにしようと思ってるので！なかなか難しい予算も少ないですし・・・その中を営業マンが頑張ってるのでありがたいです。3Ｄ楽しそうですね！イメージもつきやすくなるし！旦那に話してみますねっ！
北斗七星さんは愛知の方なんですか？？？

155さん
最初暖まるのに3日って言われました！暖まってしまえば消してもタイマーにしても大丈夫って言ってましたよ！冷めるまでのは1日かかるって言ってました。

[157: 購入検討中さん]

じつは今、こことOMソーラーに興味を持っているのですが、
皆さんのご意見は？OMソーラーでシロアリ大量発生とあったりして。

[158: ヤッペー]

北斗七星さん　はじめまして。
新築されてから１年近くなるということで
私も質問してよろしいでしょうか？

冬場の床暖房は体感して、その快適性は解っているのですが、
スヌーピーさんも心配されてる「梅雨時期のカビ」や「湿気の状況」
それと、「夏場の天然床『冷』暖房の効果」が気になります。

この基礎の特徴として、夏場もひんやりして涼しいと謳われていますが、
どの程度なのか？気になるところです。

「ＡＬＣの断熱性との相乗効果に加えて、換気や窓からの直射日光を遮る工夫で
一般の住宅よりは快適です」というような説明は受けてるのですが・・・
実際どの程度なのかがちょっと気になります。

住んでる地域や環境で違うでしょうが、感想をお聞かせください。

[159: スヌーピー]

157さんＦＣなのでやっぱり大工さんも違うから最終的にはやっぱり自分がどこがいいかを決めたほうがいいと思います！どんなに有名ハウスメーカでもなんの問題がないわけでもないし。。。気の合う営業マンと家作りしたほうが楽しいと思うので！
私も不安になっていろいろ調べてここを見たときにはすごく悩みましたが！いいところもいっぱいあるし、建てて満足してる人もいたので！最近は他のハウスメーカーを見に行ったりしたらやっぱりユニバーサルが一番いいなぁ〜って思いましたね！営業マンの方があきらめないで頑張ってくれるので★他のところではすぐに要望は聞けないみたいな顔をされたのでいまいちでしたよ！

[160: 購入検討中さん]

157です。スヌーピーさん、早速のお返事ありがとう。
ヤッペーさんの質問にも興味あるのですが、ついでに
質問なんですが、外壁が１０年ごとにメンテナンスが
必要らしいですね。いっそのこと、本格レンガの家に
したらメンテナンスもいらないし、断熱効果もあるように
思えたりするんですが。

[161: スヌーピー]

そこまではよくわからないですね・・・メンテナンスは他社よりはかからないみたいな事は言ってましたけど！10年で100万って言ってたかなぁ〜！
建てた人のほうが詳しいいかもしれないですね★
私のところはまだ準備段階なので！！！

[162: １５７]

付帯工事など諸費用に２００から３００百万かかると以前聞きましたが、
地元の工務店では８０万と言われました。大工さんの簡易トイレなども
含まれるそうですね。アフターサービスも工務店のほうが親身になって
くれそうだし、正直迷っています。

[163: 北斗七星]

スヌーピーさんへ

私は九州北部に住んでいます。

カビのことですが、うちは畳の部屋がないのです。
１階・２階ともにフローリングです。
（トイレと洗面所はタイルです。夏はさらにヒンヤリ、
　冬はフローリングよりも早く床が暖かくなりますよ）

カビのことが気になっていたのも和室を作らなかった理由の一つです。
畳が恋しくなったらフローリングの上に畳を敷けばいいかなと気楽に考えました。
床暖房の影響がない２階に和室を作るのも一つの案かもしれませんね。

前にも書きましたが、週に灯油缶２個（３６リットル）使います。
きのうセルフで３２４０円でした。
床暖房の使い始めは、２４時間運転を２日ほど行うと蓄熱されて
その後はタイマー運転でＯＫです。

うちの場合は、夜７時から朝７時の１２時間運転です。
就寝中もつけっぱなしにするのは、夜に蓄熱されたのが奪われるからです。
設定温度は最低の４０度にしています。
冷える日には最高５０度まで上げることもあります。

サッシのシャッターを閉めていないので、暖房効率がよくないですね。
さすがに雪がちらつく日には閉めました。
防犯上からも毎晩閉めた方がいいとはわかっているのですが・・・。

エアコンの暖房も使っています（こっちがメインになっているかも???）
家内はすごいサムガリータなので・・・。
わたしはパンツ＆シャツのままでも大丈夫なこともあります(^^;)
灯油が切れても、たしかに１日〜２日は暖かいですよ。


ヤッペーさんへ

夏の「冷」の方ですが、たしかにヒンヤリしています。
でも、それで部屋が冷えるというわけではないです（もちろん？）
ＡＬＣは、エアコンの冷房の効きがいいように思いました。

うちは日当たりが良すぎるので「よく冷えるなあ」というほどではないです。
エアコンの性能のおかげかもしれなし・・・。

[164: ヤッペー]

北斗七星さん　ありがとうございます。

そうですかぁ　では、やはり通常の家屋よりも少しはヒンヤリ感があるって感じですかね。
今、住んでる家が凄く暑いので、それからすると大分良いのかな。

ＬＤＫがオープンで結構広くなってしまったのでエアコンがどのくらい効くのか不安ですが
とりあえず、大き目の物を１台付けておこうと思ってます。
実際住んでみてやっぱりもう一台必要となったときのために配線はしていますが・・・。

ありがとうございました。

また、色々とアドバイスお願いします。

[165: 匿名さん]

北斗七星さんへ
質問です。

セルフで灯油を購入しているとのことですが、灯油タンクへの給油はどのようにしてますか？
かなり技がいると思うのですが・・・・

私は今灯油を配達でお願いしています。L/99円で、セルフだとL/89円なので、自分が難儀思いをするのはいいのですが・・・
ポリタンクから灯油タンクに移す際がなんだか自信がないのです。

慣れでしょうか？

[166: スヌーピー]

北斗七星さんありがとうございます！私ももし建てたとしても畳の部屋はつくらないつもりです。
床暖房も多分ガスにすると思います。そのほうが金利が低くなるみたいなので、、、
早くマイホームが手に入ってほしいです。

[167: 北斗七星]

ヤッペーさんへ

うちもリビング広くて２０畳ぐらいあります。しかもリビング階段です。
だからエアコンは容量が大きいものにしました。
電源（コンセント）も２００ワット用をつけてもらいました。
リビングのエアコンだけは高機能でしたので高価でした。(^_^;)
そのかわり他の部屋は安〜いものです。


Ｎｏ１６５さんへ

灯油タンクと壁の間隔がちょうどよくて、
タンクの上に１８リットルのポリタンクが載るんですよ！
その状態で、普通の電池式ポンプが使えます。今度写真で説明しますね。


スヌーピーさんへ

ガスにされるんですね。都市ガスかな？
うちは灯油なのですが給油が面倒です。
オール電化＆エコキュートなのに、床暖房だけ灯油だから「うーん」です。
知ってたら電気式にしたかったです。

[168: 匿名さん]

北斗七星さん
返信ありがとうございます。写真参考に頑張りたいです・・・

寒いせいか（北国）灯油の減りがものすごいです・・・・
セルフで頑張りたいとしみじみ思っています。

[169: スヌーピー]

北斗七星さんありがとうございます！！！
多分都市ガスだと思われます！
灯油はちょっとめんどくさいですね☆給油するのも買いにいくのも・・・
小さい子供がいるから給油するのも大変かなぁ↓ガスにしてあまり高くならなければいいですが！
どうなんでしょう！ファンヒーター程度かなぁ〜？？？

[170: 北斗七星]

匿名希望さんへ

昨夜また給油しました。写真を見てください。

[171: 北斗七星]

匿名希望さんへ

写真の続きです。

[172: 匿名さん]

北斗七星さん

画像拝見しました。　タンクにポリタンクが乗ってる！！そんな感じですね。
これならポリタンクを持ち上げるのさえ頑張ればいけますね。

私の明日の朝自分の家の様子を目で確認してきます。

今年は寒いせいか体も財布もこたえました。

[173: スヌーピー]

質問です！皆さんはどんな感じのバルコニーをつけてますか？？？
バルコニーはやっぱり必要？？？

[174: オリオン]

スヌーピーさんへ
初めまして現在ユニバーサルホームで建設中です。
バルコニーなんですが、うちはつけていません。
余裕があればつけたかもしれませんが、つけなかった理由としては
①過去に使用頻度が極端に低かった。
②掃除が大変。
③家が南北に縦長なので、つけても実用性が低い。
ということです。
もし見栄えだけなら、どうかなと言う感じです。
ブログをはじめましたので、よければご覧下さい。

http://blogs.yahoo.co.jp/bombee44

[175: スヌーピー]

オリオンさんありがとうございます！建物は3階建てになりそうです！うちもあまり外に出ることはないのでいらないかなぁーとも思うのですが・・・前が公園で見晴らしは良さそうなんです！そこでちょっと迷ってます↓南向きだから凸凹してるほうが外観はきれいですが！やっぱり1回のことだから迷いますね！
ブログ見ました！そこに書き込もうと思ったのですがわからなかったのでこっちに書き込みました。今度よろしかったら完成図とか写真にしてください。イメージもつきやすくなるので！

[176: 北斗七星]

スヌーピーさんへ

うちは２階の南の部屋にベランダ（バルコニーではなく）をつけました。
目的は、夏に星を見ながらベランダでビールを飲むためです。
素足でも出られるように、ホームセンターで３０センチ×３０センチぐらいの
パネル式ウッドデッキを買ってきて並べています。
でも、実際はやはり布団干し＆洗濯物干し場ですが・・・^_^;

もちろんエアコンの室外機置きにもなっています。
ベランダがないとエアコンのホースを１階まで延ばさないといけないので
景観上よくないです。他の部屋のは１階まで延ばしていますが、雨どいに
沿って下ろすようにしたり気をつかいました。
雨どいとかエアコンの配管は、意外と考えないので注意が必要です。

ベランダをつけて良かったことがまだあります。
１階のデッキの屋根になったことです。
ベランダの下に洗濯物も干せます。


オリオンさんへ

ここでの「名前」をつけるときにオリオンにしようかなって思ったんですよ。
最近、望遠鏡をのぞいていないなあ。

[177: 北斗七星]

訂正　うちのはバルコニーでした。

ベランダは屋根があるのを言うらしいですね。

[178: 埼玉県人]

うちのは屋根があるからベランダになるのかな
(設計図にはバルコニーと書いてあるけど・・・ｗ)
東南向きで3000x1500の寸法です

つけた理由は土地が狭く、庭が殆ど無いため
洗濯物を干す場所を確保したかったためです

屋根の下にあるので少々の雨なら濡れることなく
洗濯物を干せます

[179: スヌーピー]

北斗七星さん
やっぱりバルコニーは必要ですね！うちは3階建てにする予定なので、エアコンのホースとかは1階まで延ばすと大変ですね↓予算的に削らないと駄目みたいです（＝＝）
夜遅くに帰ってくるので洗濯物を外に干すことはあまりないのでその心配はしていません！
あとどうやらガス会社からお風呂で使う乾燥機をプレゼントしてくれるみたいなので・・・
バルコニーはやっぱり涼しいときにビールを飲みながらっていう旦那の夢があったからつけたいって思ってました！

[180: スヌーピー]

埼玉県人さん
私のところも庭はないと思います！お店もできるようにと考えているので大変です。
そのうえ2世帯住宅なので営業マンを困らせてます（笑）
旦那のためにもなんとか考えてつけてあげたいと思います！！！

[181: 北斗七星]

スヌーピーさんへ

浴室乾燥機がプレゼントされるっていいですね。

うちはナショナルの「干し姫サマ」を付けました
→ http://panasonic.co.jp/ism/idea/05/index.html
天井埋め込みタイプにしましたが、窓の上に付けるのもよかったかなと思います。
（私はギミックなのが好きなので前者でよかったです）

いつかは１階がお店になるんですね。何屋さんかな???
旦那さんのためににもぜひバルコニーをつくってくださいね。
大工さんに頼んでカウンターを作ってもらったらどうでしょう。
私は自作するつもりなんですが・・・いつになることやら

[182: スヌーピー]

北斗七星さん
浴室乾燥機は結構光熱費がかかったりするんですか？？？
干し姫サマかっこいいですね！いろんなのがあるんですねー！

まだわからないですが・・・教室を開くかのちのちブラジルのファーストフードでもやろうかなっと思ってます。まだもう一人子供が欲しいから落ちつくまでは教室かなぁ！
カウンターいいですね！なんかかっこいいーーー！旦那にも楽しみをあげないとかわいそうですね！

[183: 通りすがり]

埼玉北部で建てようと思ってます。埼玉北部だとどこに展示場ありますか?

[184: 北斗七星]

通りすがりさんへ

埼玉県内の展示場（加盟店）は、ユニバーサルホームのＨＰからたどり着けますよ。
　→http://www.universalhome.co.jp/kameiten/saitama/index.html

[185: 北斗七星]

スヌーピーさんへ

うちは浴室乾燥機は設置していないんです。

予算節約の意味もありますが、最近は洗濯機に乾燥機能がついているので
それでまかなえるかなと思いまして。
それに、脱衣所にも脱着式のミニ物干しを天井につけて
　→http://www.kawaguchigiken.co.jp/monohoshi/index2.html
除湿器を置いているので、梅雨どきも洗濯機＆乾燥機で十分対応できました。

「ホシ姫サマ」はリビングの天井につけました。
日当たりのいいサッシの近くの天井です。
すぐ横にエアコンがあるので乾燥した風をおくることができます。

[186: スヌーピー]

北斗七星さん
そういう事ですか！
家も乾燥付洗濯機を買う予定ですが・・・プレゼントされても使わないかもしれないですねｗ
家を建ててこれはつければよかったとかこれはあったほうがいいとかっていうのあります？？？

[187: 通りすがり]

北斗七星さん ありがとうございます みなさんに質問なんですがみなさんがユニバーサルに決めたのってどこらへんが魅力がありましたか?うちは知り合いがユニバーサルで建てて良かったという話を聞いて興味を持ったのですが、、、

[188: スヌーピー]

通りすがりさん
私は見に行っただけのつもりがどんどん話が進み他の所をあまりみれませんでしたが。。。
ちょっとずつ決まってきてから他のところも見に行って見ました。でも予算的に難しく相手にされてないような態度をとられたところがほとんどでした！
でもユニバーサルでは無理な事を可能になるようにとかいろいろアドバイスしてくれました！
一番熱心に対応してくれました！まだ建てないのでどうなるかはわかりませんが・・・
あまり心配はしていません！
営業マンで決めたのかなぁ！

[189: 埼玉県人]

我が家は深谷店で建てました
スタッフの対応も良かったし、業者さんもいい人達ばかりでした

ユニバにした理由は床暖とALCですかね

[190: 通りすがり]

我が家も建てるなら深谷店になるのかなぁ?一番近いみたいだし、、値段的にも知り合いの家を見た感じも心はユニバーサルで建てたいなって思ってます。熊谷に建てるとしたら深谷店が一番近いですかねぇ、、、知り合いに紹介してもらったほうがいいのかなぁ、、、

[191: 北斗七星]

通りすがりさんへ

うちの場合は、
「ユニバーサルホームは、土地探しからめんどうをみてくれる」
というのが一番の理由でした。

ちょっと寄ってみようか、ということになって土地情報を聞きに行ったのがきっかけです。
そしたら、”とれたてホヤホヤ状態 ”のまだ広告にも出してない物件を紹介してもらいました。
ほとんど希望にそった土地だったので、後日になりましたがほぼ即決に近かったです。

だから他のハウスメーカーには行っていません。
でもユニバーサルホームで良かったです。
床暖房のことも、ＡＬＣのことも全く知らなかったのです。

スヌーピーさんも書いていますが、とっても親身になってくれるところも良かったです。

[192: オリオン]

しばらく見ない間に盛り上がっているのですね。
私のハンドルネームは実は、人気があったのですね(^_^;)

ユニバに決定の理由は、やはり床暖房・ＡＬＣですね。
あと営業の方がすごく親切・丁寧・あわてさせない方だったので決めました。
でもメーカー選びから、決定まで３年間は勉強しましたよ。

あとうちはヘルシオンではなく、クラスワンですが、アイキャスを導入しました。
http://www.universalhome.co.jp/lineup/helthion/index.html
あとアイムクローゼの一部分も取り入れています。

担当は伊勢店です。

[193: 北斗七星]

スヌーピーさんへ

○廊下の照明に、人が通ると「自動的に光るフットライト」を付けて良かったです。
　→http://biz.national.jp/Ebox/everleds/products/house_personal/house/pas...
　→http://www.exsight-security.com/catalog/product_info.php/products_id/1...
　コンセント付きだと掃除機を使うときに便利ですよ。

○あと「ニッチ」ですね。
　→http://allabout.co.jp/house/stylishreform/closeup/CU20040101Z/
　玄関に一つ作ってもらいました。
　階段の踊り場にも作ってもらえばよかったなあと後悔しています。
　階段に表情がないというか、おもしろみがないんです。

○コンセント
　・至る所にコンセントはあった方がいいですよ。
　　掃除機を使ったり、ノートＰＣを使ったり、いろいろ想定してみましょう。
　　階段にコンセントがあったら良かったです。
　　まあ最近はコードレスの掃除機もありますが・・・。
　・屋外のコンセントも多めに付けました。
　　日曜大工とか、車内の掃除とか、アウトドア遊びに使おうと思って。
　　おしゃれな色のが出ています。
　　　→http://biz.national.jp/Ebox/smartwr/index.html
　・流し台の前（流し側）と後（テーブル側）の両方にあった方が何かと便利です。

○リビング階段に「ロールカーテン」を付ければ良かったと思っています。
　２階からの冷気が下りてきます。２階の部屋のドアが開いていると・・・(>_<)
　夏は風がよく通ります。

○食器乾燥機は、システムキッチン内蔵型に・・。
　予算節約で(^_^;)内蔵型はやめたのです。
　あとから流しのところに置くタイプを購入したのですが、
　コンパクトタイプなんですが、対面キッチンの広々感がスポイルされてしまいました。
　これは大いに後悔してます。

[194: 埼玉県人]

通りすがりさんへ

近い所で建てた方が楽ですよ。暫くの間打ち合わせや何やらで
最低週に一回は通うことになりますからね

友人に紹介して貰えるなら紹介して貰いましょう
その方が友人もあなたも、若干ですが得になります
熊谷だと場所にも寄りますが深谷か東松山ですね
どちらの店舗でもスタッフは親身になって
対応してくれますから、安心して任せられました

良い家が建てられるように頑張ってください

[195: 通りすがり]

埼玉県人さんどうもです。週一かぁ、、、大変そうですね、、、僕自身建築関係で仕事しているのでこだわりは若干あるのですがやはり家に居るのは嫁さんなんで二人で納得できるプランにできればと思ってます。熊谷で土地からで2600万、35坪で建てられるでしょうか?何分建てる側になると何もしらないもんで、、、、

[196: スヌーピー]

北斗七星さん☆★☆
ありがとうございます！
自動的に光るライトはいいですね。つけっぱなしにする事がないですからね！
コンセントは確かにいっぱいあるといいですね！やっぱりマイホームだとこれからずっとの話だからちゃんといい家にしたいですよね！
すごく参考になります。
結構大変ですね。家づくりも！

[197: 埼玉県人]

通りすがりさんへ

その価格だと土地次第ですかね〜
大里辺りなら可能かも知れませんね

我が家もカミさんと二人で考えました
得に奥さんが良く使う場所はある程度
こだわった方が良いですよ

我が家は水回りを全てタイル張りにしました
床暖の暖かさが直に伝わってくるので
いつでも暖かいし、手入れもかなり楽です

[198: 匿名さん]

埼玉県人さん色々参考になる話しありがとうございます。前に大里とか妻沼あたりの土地情報など見てここいらへんかなと嫁さんと話してました。 調整区域なら熊谷も買えるかなとも思っているのですがなかなかいい土地がなくて、、、水回りのタイルはいいですね。床暖房ってランニングコスト的にはファンヒーターとかよりもかからないですか?知り合いに聞いたら納戸やパントリーも暖かいからジャガイモから芽がでると話してました(笑)でも憧れますね。最近のお客さんは床暖房にする方が多いので興味あります。我が家は３路スイッチを増やすかセンサー付の照明にしようとは思っています。知り合いの電気屋に安く仕入れて貰えそうなので施主支給でやろうかなと、、、もう少し予算があればスッキリポールにしたいんですが、、

[199: 埼玉県人]

通りすがりさんへ

床暖のランニングコストは温度設定と
タイマー設定次第ではありますが結構高いです（汗）
１ヶ月で灯油を最大180リットル使ったことも・・・

でも、「一階全面」と言うことを考えると
そんなに高い物でもないのかもしれません
キッチンやトイレ、洗面所も暖かくなるので満足してますし
吹き抜けとか階段とかから暖気が上るので、二階も少し暖かくなります
本当に寒いとき(降雪時等)にちょっとエアコンで温めたりした程度です

エアコンやファンヒーターで一階を全体的に温めようとすると
下手すればもっと掛かるかもしれないですから、後は考え方次第かと

納戸やパントリーの件は本当に困ってますｗ
我が家では必要な分だけ買ってきてすぐ使うか
野菜室に入りきる分だけ買うという方法で何とか凌いでます

センサー付き照明は廊下等に付いていると良いですよね
うちは工事完了後に気付いたので後の祭りでしたが
コンセントに差し込むタイプの物を買ってきて付けてます
夜中のトイレの時にわざわざ照明を付けなくても良いので楽です

[200: オリオン]

センサー付のタイプはいいですね。私も買ってみようと思います。
現在着工中ですが、玄関が下駄箱と水槽を置くと狭くなりそうです。
何かいい方法はありますかね？

[201: スヌーピー]

床暖房をガスにしてる人いませんか？？？
ランニングコストがどれくらいかかるか教えてください！！！

[202: 北斗七星]

暖房については、私の家も埼玉県人さんのところと同じような状況です。

　灯油は月に１６０Lは使っています。
　エアコンの使用状況も似てます。朝は毎日使っています。
　きょうは家族全員が家に居ましたので、床暖房をずっといれてます。
　エアコンは入れなくてもよかったです。

キッチンもタイルにしてあるのはいいですね。
床がすぐに暖かくなるますね。タイル貼りだと雰囲気もカントリー調にしやすいかな。

パントリーへの床暖房への影響（ジャガイモの芽が出たり・・・）ですが、
そこだけ床暖房の配管をさけるようにしてもらったらいいと思います。
（→投稿１２５の添付写真）
うちにはパントリーはないですが、家事室を作りました。

ガス式床暖房のランニングコスト、私も知りたいです。
どのくらいかかるのでしょうね。

[203: ヤッペー]

久しぶりの書き込みです。

床暖房のランニングコストは自分も気になるところです。
とは言っても自分の場合電気なので、スヌーピーさんのガスとは違いますが・・・

イメージとしては、深夜電力で明け方に暖めておけば、朝起きて出勤するまでは
「安く」て「快適」にできるのかなぁって安易に考えているのですがどうなのでしょうか？

エコキュートみたいにタンクがあれば、深夜電力でお湯を貯めていて、それを昼間使って
暖房できればいいのでしょうが、エコヌクールにはタンクは無いようですし、
技術的かコスト的に難しいのでしょうか？

どなたか詳しい方、実際使用されてる方教えていただければと思い書き込みました。
よろしくお願いします。

余談ですが、
我が家は１月１５日に着工して、今、内部の壁や天井張りと外部では外壁の塗装に入りました。
楽しみで毎日のように覗きに行ってます。
４月頃には入居できる予定ですので、その時には色々な感想をここに書き込みたいと思います。

[204: 北斗七星]

ヤッペーさん

お久しぶりですね。
いいですね、電気式エコヌクール
灯油式は給油がとても面倒です。

内装は、壁がはられる前に写真を撮っておいた方がいいと思います。
（柱が見える状態で写真を撮っておくわけです）

もしかしたら後で棚などを付けるときに、どこに柱があるのか
わかっていたらスムーズにいくかなと思って写真を撮りまくりました。
まあ記念になりますしね。

外壁の塗装も始まったのですね。
完成間近ですね。
私も一年前がそうでした。

[205: 埼玉県人]

＞オリオンさん

下駄箱を少し小さいサイズにするくらいしか手はないかと・・・

＞ヤッペーさん

得に窓の周辺は良く撮っておいた方が良いですよ
自分でカーテンレールを取り付ける場合はなおさらです
あと、エアコンをつける予定の場所もアングルを変えて
何枚か撮っておいた方が良いです

筋交いの場所が分かればそれを避けてエアコンの配管工事が出来ますから

どこで見たかは忘れたけど、エコキュートのお湯を
床暖に使っているという家があったような・・・

どんな配管になっているのかが不明ですが（笑）

[206: ヤッペー]

北斗七星さん、埼玉県人さん　ありがとうございます。
写真の件は、ある雑誌を見て同様の事を書いてあったので
工事の進捗状況を写しながら、色々撮ったつもりですが、
いざ、撮ろうとした時に、どこをどのように撮ったらいいのか解らず
全体が写るように、引いて撮ったものしかないと思います。

自分が撮っているのは、まだ何も入ってない状態なので、
手前の柱や筋交いと後方の物と重なって解りづらい写真になっていると思います。
今考えてみると、断熱材を入れている状態の時が解り易かったかなぁと思ってます。

ここ、数日は現場に行って写真を撮ることができなかったので
もう遅いですが・・・。

それと、今、照明器具関係をネットで探しています。
先ずは、どの部屋に何ｗの照明があればいいのか？
その次に、蛍光灯の色が「昼光色」か「電球色」か？
あと、デザインや調光機能、などで悩んでます。

今のところ、子供部屋以外は電球色の蛍光灯で考えてまして
簡易的な（ＯＮ・ＯＦＦ程度）リモコン付を考えてます。
（メインのリビングや寝室は調光機能もリモコンでと考えてますが）

また、キッチンに天井から手元を照らすスポットライトを２つ考えているのですが
何Ｗの物が必要なのかなど・・・素人にはピンときません。

何か注意点などアドバイスいただければ助かります。

[207: 北斗七星]

ヤッペーさんへ

こんばんは！（仕事から逃避して起きています・・・）
照明機器ですが、こちらのユニバーサルホームは東芝をごひいきに(?)されて
いるようで、東芝の店から家の間取りにあったプランを提案してもらいました。
それを参考に、ネットで調べながら「ここはこれに変更してもらって・・・」と
いうふうに決めていきました。

リビングはぜいたくにして、リモコン付きで、蛍光灯の色が２種類ついている
（切り替えができる）ものにしました。３０分＆６０分タイマーオフ機能も
ついています。

食事をするテーブルの上には、ライティングレールを設置して吊り下げ式のライト２個と
スポットライト１個をつけました。ちょっとだけレストラン気分に。
→http://toshiba-le.com/shopping/ShoppingList.jsp?DEPT_ID=700
→http://store.shopping.yahoo.co.jp/akarikan/b4cab0d7bc.htm

キッチンですが、システムキッチンに流しの上に蛍光灯が標準でついていました。
また換気扇にも手元照明がついているので特に追加はしませんでした。
もちろんキッチン天井の照明はあります。

子ども部屋は普通の蛍光灯にしました。リモコンなしです。
寝室もリモコンなしですが、蛍光灯の色を昼光色にしました。

階段天井のライトはちょっとおしゃれなものにしたのですが、
ほとんんど目がいかないので安いのでよかったかなと後で思いました。

あ、２階廊下天井にも照明をつけたのですが、階段のライトとあまり離れていないし
廊下自体もそんなに長くないので照明はいらなかったなあと思いました。
（センサー付きのフットライトもあるし）

それから、庭を照らすライトはタイマー＆人センサー付きにしました。
秋の夜長に外でくつろぐ時に役立ちます。また防犯上も。
でもこのライトが一番高かったりして・・・。
→http://store.shopping.yahoo.co.jp/akarikan/ib30061cn.htm

とにかく、照明についてはかなり融通がきくと思いますので、
要望をどんどん言った方がいいと思います。
言葉だけでなく、ネットなどで調べて写真も持って行った方がいいです。

[208: スヌーピー]

照明とカーテンでどれくらいかかりました？？？

[209: ヤッペー]

北斗七星さん　どうも。

そうですね、業者にお任せし場合同じメーカーの商品で統一されてしまい、選択範囲が限定されてしまいますね。

私の場合、最初は担当の方に案を作ってもらいましたが、ちょっと金額が・・・だったので
シーリング等の簡単に取り付けできる物は自分でネットで取り寄せる事にしました。

勝手口の外や玄関ホールは、後でセンサー式の物に取り変えてもらうようにしました。
毎晩毎晩、図面と「にらめっこ」して、シミュレーションしていると、
もう大丈夫・・と思っていても、何か気にかかるところが出てくるものですね。

さぁ　今夜も図面とにらめっこです！！　って言っても、もう内壁が入ったので、あまり見ないほうが良いのかな（笑

[210: 埼玉県人]

我が家の照明はトイレ、洗面所、バスルームの三箇所以外は全て施主支給しました
最初は頼むつもりで見積もりを取ったのですが、小さい家なので照明数も少ないのに
約二十五万円の見積を見てびっくりして、その場で施主支給を決めました
前の家にあったペンダントライトを三つ再使用することで購入数を少なくして
購入数九点で約八万円に抑えました。

カーテンは「カーテン・じゅうたん王国」で既製品を購入して丈を調整する方法で
金額を抑え、カーテンレールはホームセンターを何軒かまわって安いところで購入
この方法で八窓分とシェード二枚で７万円に抑えました

外玄関の照明はセンサー式が便利です
内玄関はセンサー式を考えてましたが、他の家の完成見学会で見たとき
ちょっとしたことで点いたり消えたり忙しかったので止めて
ホタルックの物を購入しました。ホタルックなら消したあとでもしばらくは
薄明かりが続くので、夜出かけるときは便利です。帰ってきたときは暗いですけど（笑）

[211: 建物勉強中]

横入りすいません。
ここの外壁ってＡＬＣのヘーベルライトですよね。
ちなみに塗装の仕上げ材って何を使用してるのでしょうか？

[212: スヌーピー]

やっぱり頼むと結構高くつきますね・・・
家も頑張って自分で安いところ探してみます！ありがとうございます★☆★

[213: 埼玉県人]

建物勉強中さん

うちの塗装はウレタン系塗料のボンタイル仕上げです
指定すればシリコン系とかフッ素系の塗料も指定できましたが
予算的に厳しかったので諦めました

[214: 建物勉強中]

埼玉県人さんレス有難うございます。
外壁ヘーベルライトの仕上げはボンタイル仕上げとの事ですが塗装の耐用は何年位でしょうか？
ちなみにメーカー防水保証は何年でしょうか？
あれから色々調べましたらここのビルダーはＦＣにもよりますが、塗装はリシン吹き付け
ちなみに
あれから色々

[215: 建物勉強中]

埼玉県人さんレス有難うございます。

外壁旭化成建材ヘーベルライトのボンタイル仕上げは
塗装の耐用前年数＝再塗装推奨時期は何年位でしょうか？
ちなみにメーカー旭化成の防水保証はないのでしょうか？

あれから色々調べましたらここのビルダーはＦＣにもよりますが、
標準塗装はどうもリシン吹き付けが多いみたいです。
リシンアクリル系ですと再塗装推奨時期は早くて５〜７年位らしいので耐用年数が短いですね。
シリコンだと７〜１０年はもつみたいですが。

外壁材のヘーベル板は水に弱いので壁内爆裂などの防止で塗装は非常に大事だと思います。

やはりヘーベルハウスの３０年耐用とは違って、再塗装メンテナンスがかかりますかね。

[216: 建物勉強中]

↑重複すいません。
２１４はスルーで
２１５でお願いします。

[217: 埼玉県人]

建物勉強中さんへ

我が家を施工して貰ったところではウレタン系の塗料が標準でした
耐用年数は10年と聞いています。旭化成の方からの保証という物はありません
10年目の有償メンテナンスの際に塗り替えれば問題ないとのことです

今現在のヘーベルハウスの場合は仕上げ塗料にかなり耐久性の高い物を
使用している為、耐用年数30年となっているようです
同じ物を注文することも出来ましたが、価格の高さに諦めました
(たしか塗料だけで100万以上と言われた気が・・・ヘーベルハウスの高さに納得ｗ)

[218: 匿名さん]

外壁のヘーベルライトの塗料よい順に、
フッ素(耐用１２年〜１５年)
シリコン(耐用１０年〜１２年)
ウレタン(耐用８年〜１０年)
アクリル(耐用３〜５，６年)
が目安でしょうかね。
ボンフロン(ボンタイル)はウレタン
リシンはアクリルです。

ローコストで押さえると外壁のメンテが大変ですよ。
洗浄再塗装も足場を組んでの大工事になりますから、
新築時に塗装は良いものを選択したいですね。

リシンでは他と比較して耐用が短いと思います。
ローコストのビルダーでは当たり前のように使用してますが…。

[219: 匿名]

ユニバで打ち合わせ中の者です。外壁の色で悩んでいます。縦使いでフラット＆デザインパネル二色です。汚れが目立たない色がいいな、と。組合せなど、皆様どんな外壁色にしましたか？

[220: 7100]

今ユニバでビースタイル建築検討中の者です。資金計画してもらって外構に100万、照明＆カーテンに40万というかたちになってるんですが、実際のとこどれくらいかかるもんなんですかね〜？外構は庭に軽自動車2台分のコンクリートとカーポート程度、照明＆カーテンはどうにかして安く済ませたいってとこです。この資金の140万（担当者は計100万ぐらいでいけるだろうと言ってますが、もっとおさえたい！）を安く抑えて家電を揃えたい！！と考えております。経験談などお知恵をかしてください。　あと、契約直前の大幅値切り技伝授してください！！ヨロシクお願いします。

[221: 埼玉県人]

匿名さん

我が家の外壁色は「クリームココア色」の一色です
冬場の北風が強いので北側から飛んでくる砂等で
汚れても目立たない色と言うことで選びました


7100さん

照明とカーテンは上の方に書いてあるのでそちらをお読み下さい
外構はカーボートの価格次第じゃないですかね
近所のホームセンター等で工事価格が出ている所もありますから
その価格を参考にすると良いかもしれません

安く済ませるには足と体と頭を使うことです
日曜日になったら近場のホームセンターだけじゃなく
車で１時間程度掛かるところまで足を伸ばして欲しい物のチェック
目当ての物があったらメモをして他と比べる。更にネットでも探して
一番安くなるところを探す。自分で取り付けられる物は自分で取り付ける

我が家はこの方法でカーテンと照明を16万程度に抑えました

[222: アップルオレンジ]

ユニバーサルで検討中です。断熱材がグラスウールと聞いています。ロックウールに変更は可能見たいですが、どちらが結露しにくいのか迷っています。外壁もヘーベルライトで断熱効果も高いようですが、結露を心配しています。結露で家の寿命が決まるようです。サッシはもちろんLOW-Eに変更しようと思っています。ユニバーの結露について誰か知ってますか？

[223: 匿名さん]

身近な結露として、窓サッシからの要因がありますが、
サッシの標準仕様は樹脂サッシか樹脂複合サッシなんでしょうか？

[224: ボロ]

自分もユニバで打ち合わせ中です。以前、みなさんがベランダ、バルコニーの話をされていましたが、作りつけのバルコニーと、そうではない物（ごめんなさいわかりませんがベランダ？）では費用としてはどちらが高くなるでしょうか？

[225: スヌーピー]

ボロさん
私が言われたのは家と同じ素材で作ると1メートル10万と言われました。
取り付けるようなものだと1つ30万ぐらいかなぁーって言ってましたよ。デザインとかは見てないのでわかりませんが見せてもらった写真ではなんだか浮いていて私は嫌でした・・・

[226: ボロ]

スヌーピーさん

早速お返事ありがとうございます！
造り付けでは無いほうが、高くつくようですね・・・そのものによるのでしょうけれど、
どれが一番いいのか、最近は近所や通りすがる家を観察しています。
たしかに同じ素材のバルコニーは素敵ですよね

２２３さん
ユニバーサル（うちのFC店では）の標準仕様は、樹脂サッシのようです。

[227: ましかな]

とにかくユニバーサルホームは止めた方がいいですよあそこは、詐欺です！かなり騙されました！

[228: スヌーピー]

詐欺かどうかはやっぱり自分の目でしかわからないと思います。
やっぱり満足してる人もいるしそうでない人もいます。
ちゃんと自分で納得して購入したほうがいいと思う！工務店でも違うし。
難しいところです。
ましかなさんは何が詐欺だと思ったのか参考までに教えてください。

[229: ビギナーさん]

アップルオレンジさんへ
結露はどちらの断熱材でもしますからどちらでもいいと思います。
結露は断熱材の違いでおきるのではなく隙間（温度差）でおきるの
ですから。。。
断熱性能はどちらがいいのか製品の質を聞いてみて判断してね＾＾
密度であらわされるとおもいますから。
なにしろ結露が起きなくて、断熱性能のいい家が建てたいなら
ユニは１２０％ありえませんよｗ

[230: 匿名さん]

営業成績が悪くて、首にでもなったんとちゃう？

[231: 北斗七星]

うちはのはサッシ周りの断熱材が他の箇所と変えてありました。
サッシの金属枠への結露を防ぐためだそうです。

[232: 匿名]

我が家は今年契約して今打ち合わせ中です。ユニバーサルホーム、標準仕様が去年までの物より多々レベルアップしてましたよ！去年までオプションだった物が標準仕様！が結構あって大満足です。

[233: ペコリン]

＞２３２さんへ
よろしければ、もっと詳しくお願いします。

[234: 匿名]

＞ペコリンさんへ
標準仕様が良くなっていたのは、例えば、キッチン、洗面、グレードアップされてました。洗面は１面鏡が３面鏡で大きくなってました。それからドアフォンも普通の物からカラーＴＶドアフォンが標準で、サッシもアルミから内側が樹脂の物に。サッシは何年か前からか？ 標準仕様も電化製品と同じ様に何年かごとにどんどん良くなるみたいですね。

[235: オリオン]

本日ユニバの引渡しでした。
確かに２３２にように標準装備だけでもかないよいと思います。
うちは床暖房ですが、フロアーをホワイトにしました。
本日聞いたところによると、ホワイトはグレードが上らしいです。
けれども値段は工務店の間違いで標準になりました。
今ブログ書いているので、参考にして下さい。

http://gold1999.blog96.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

[236: ヤッペー]

本日めでたくマイホームの引渡しを受けました！！

途中こちら側の都合で工事を一時中断したにもかかわらず
当初の計画通り３月末日の引渡しに間に合わせていただきました。

１月１５日の着工から２ヶ月半という速さに多少不安もありましたが、
最初から毎日のように作業を見せていただき、
左官さんや大工さん、電気設備屋さん、排水設備屋さん、クロス屋さん
遠く久留米から通ってもらった外壁屋さん等など・・・
本当に多くの人たちが熱心に夜遅くまで頑張ってもらって初めて
１軒の「家」が完成するんだなと実感しました。
そして、ユニバーサルの担当の営業と工務の方には
色々と無理を言いましたが、熱心に取り組んでいただきました。
この掲示板上で書き込む事では無いでしょうが、
本当にありがとうございました。
（今日引渡しを受けたばかりで、感動モードに入っていて書かずにはいられませんでした・・ごめんなさい）

これまで、ここで色んな情報をいただいたので
これからは、実際に住んでみて、そして使ってみての感想を皆さんにフィードバックできたらと思います。
すぐには解らないでしょうが、梅雨の時期や真夏の居住性、そして台風時の状況、真冬の状況など
定期的に感想を書き込みたいと思います。（それとローン地獄の状況も（笑））

今後ともユニバーサル出水店の皆さんそしてこの掲示板の皆さんよろしくお願いします。

[237: スヌーピー]

おめでとうございます。うれしい気持ちがわかります。
これからいっぱい教えてくださいね！！！
私も今日お願いするってことで契約？してきました。今度は土地と銀行みたいです！
不安もありますがなんとかなりますよね（笑）
ヤッぺーさんはローンいくら払う予定なんですか？？？
よろしければ教えてください。

[238: 埼玉県人]

契約された方、引き渡しされた方々おめでとう御座います
引っ越しする前に荷物の入ってない広い部屋を堪能してくださいｗ
(荷物が入るとあの広さはどこへ？ってな感じにorz)

我が家は12月に入居したので冬の快適さは分かっているものの
夏場はまだ未体験なので期待と不安が・・・

[239: スヌーピー]

ありがとうございます。
これからがんばっていろいろ決めていきたいと思います。
楽しみです！！！
また感想聞かせてくださいね。夏場の・・・

[240: ヤッペー]

ローン・・いくら？って聞かれたら、急に現実を突き付けられる感じですね（笑）
額はちょっとお恥ずかしくてシークレットですが、自分としてはかなり無理したかもです。
返済も最長の３５年で、おじいちゃんになるまで払い続けます。

でも、ある意味「開き直って」勢いで建てるしかないかなぁって思い、踏み切りました。

月々の返済額も自分なりに計算し、何とかなりそうな額で設定した…つもりです。

今月中に引越ししなければいけないので、バタバタです。
いつになったら落ち着くのやら・・・。

[241: オリオン]

新居に入居して、３日目です。
やはり快適ですね。
２、３日は寒かったので、床暖を使っています。
気持ちがいいので、１階にごろ寝をしています。
あと２階にはアイキャスを使っています。
花粉症と言うか、鼻つまりが治るのですね。
感動です(^^♪
現在の近況報告でした。

[242: 購入検討中さん]

床下暖房のランニングコスト　快適性は如何ですか？
具体的にお教え下さい。　他社の一般的な床暖房と迷っています
床下全館について詳しくお教え下さい。

[243: 後悔しかない]

2月にユニバ（小牧店）より新築引き渡しされたものです。

はっきりいって”欠陥住宅”です。

”玄関床は陥没”しているし”内装壁に修正傷が残ったまんま”。

”階段継ぎ目にすきま”が空いているし”和室畳は浮いている”状態。

修正依頼しても対応が遅いし営業担当だった人は嘘ばかり話していた事がわかった。

※駐車場2台確保予定が結局1台しか留められない。

はっきりいって”本当に後悔しか残っていません”

特に営業担当者の嘘には本当にだまされました！！

ここで検討されている方は本当にやめておいたほうがいいですよ

間違いなく後悔しか残りません！！

[244: ボロ]

後悔しかないさん
嘘ってどんな嘘だったんですか？？
自分の営業は違うと信じたいですが・・・

[245: スヌーピー]

そんなにひどかったんですか？？？　
どんな嘘か私も気になります。床下はコンクリートなのに沈没とかあるんですね・・・
私も小牧店なんですが満足してる人もいっぱいいる感じなのであたりはずれがあるってことですかね↓↓↓工務の人って同じなのでしょか？名前とか教えてくれたりはしませんよね？

[246: オリオン]

>購入検討さん

床暖房のランニングコストはまだわかりません。
快適性はかなり良いと思います。
フロアーはすべてホワイトを使いましたが、最新のものらしく、板の下にゴムがあり、クッション性に優れていると思いますよ。
でも243の記事が本当ならいやですね。
うちはそういったものは一切ありませんでしたが・・・。

[247: 契約済みさん]

先日契約しました。外壁の事でお聞きしたいのですが。。。レリーフパネルなどデザイン性のあるものはオプションになるとお聞きしたのですが、どれくらい価格が上がるのでしょうか？？
ちなみに建築予定の建坪は３０坪程度です。どなたか教えて頂けないでしょうか？

[248: 購入経験者]

247さん
外壁材、旭化成建材のカタログはお持ちでしょうか？
値段も記載されてますが、レリーフに変更、30坪程度の建坪だと旭化成建材の取り分で追加代金総額10万円台でしょうか。
それ以上ならユニバの取り分も入ってると思うんですが。

[249: 契約済みさん]

２４８さんありがとうございます。
外壁材、旭化成建材のカタログは持っていません。
出来ればレリーフパネルにしたいので検討してみます。

[250: 埼玉県人]

床暖房のランニングコストは設定温度と稼働時間でかなり変わります
埼玉北部での場合ですが、設定温度50℃でずっとつけっぱなしな設定だと
室内は常にぽかぽかで、場合によってはTシャツと短パンで過ごせる位
暖かいですが、灯油は一ヶ月で200リットルもしくはそれ以上使います

設定温度40℃にしてタイマー設定で朝晩3〜4時間ずつ稼働させる設定だと
室外よりは暖かいけど、冷え込みがキツイとトレーナーを着ていても
寒く感じ、他の暖房器具がないと厳しいかも知れないけど、灯油は
月に100リットル程度の使用量で済みます

体感温度等の差もありますので一概にどの設定が良いのか分かりませんが
ランニングコストの比較にお役立て下さい

[251: アップルオレンジ]

NO243さんへ
私は今ユニバーサルさんと契約をしようと思っています。
はっきり言って243さんは中傷屋さんでは？
私自身、建築の仕事もしていますが、玄関の陥没？ありえません！
レスされたことが全て本当であれば是非マスコミにリークするか訴訟を考えたほうがよいと思いますよ。
それに、引渡し時に確認が必ず行われるはずです、階段の隙間を直さなければ引渡しサインをしなければよいと思いますし、玄関の陥没？？？絶対に考えられません。

外壁はジーファスが人気見たいですよ。。
床暖房はオール電化にしました。（今後灯油の値上がりが気になるので）

[252: よし]

実家が4年前ユニバで新築しましたが、当たり触りの無い普通の家です
軽量コンクリートの外壁で防音・断熱を期待していましたが
思ったほど普通です。冬は寒く夏は暑い、冷暖房はフル稼働です。
金額的には物の割には安いと思います。
確かに施工の方はあまり綺麗ではありません。内装は特に
下手です。引渡し時にかなりの手直しを行いました。
あと外壁の塗装は結構持ちますが、屋根の塗装の色飛びが
激しいです。4年で屋根を塗り直ししました。
和室の畳がカビると当時評判でしたので
床暖無しの和室無しで建築しました。
営業担当も適当でただのイエスマンと言う感じでした。
一括入れてからは迅速に行動するようになり、
定期点検もキチンと来ていましたよ。
値段の割には安かったと思います。
室内の建付け以外は問題無しと思います。
ちなみに延床45坪で総２階の２０００万
でした。

[253: 匿名さん]

外壁、オールジーファスだと標準ではできないですか？

[254: アップルオレンジ]

ジーファスはデザインパネルになり追加料金がかかりますよ。㎡単価だと思いました・・・
使用した㎡だけ価格が上がるシステムです。

[255: 匿名さん]

253です。アップルオレンジさんありがとうます。
外壁、オールジーファスちなみに㎡単位いくら位の追加料金になりますか？
30坪程度の総二階ですとやっぱり何十万もいくものでしょうか？

[256: アップルオレンジ]

ごめんなさい価格まではわかりませんが1㎡数千円UP は間違いなし！！
全面というよりアクセントに使うのが安く済む方法では？
屋根の色とびは、クァッドだからですよ。
屋根材の質によってメンテナンスの時期が全く違います。
瓦はノーメンテナンスですし、最近ではKMEW（クボタ松下電工）のグラッサシリーズは色あせが薄く瓦並みにもつとの評判ですね。　この辺はハウスメーカーの商品選定になりますがクアッドはちょっといただけませんね！！

[257: スヌーピー]

お久しぶりです！
皆にお聞きしたいのですが・・・
間取りを決めてる時どのような事に気をつけました？？？
子供部屋とかってどうしましたか？？？
いろいろと教えてください！

[258: ヤッペー]

お久しぶりです。
自分の場合、キッチンと勝手口と洗面所（脱衣所）とお風呂の位置関係を考えました。
キッチンから洗濯機の所に行って、洗濯物を取って勝手口から外へ・・・といった流れや
子供が泥だらけで帰ってきた時、玄関を通りリビングやお客さんの前を通らずに、
勝手口からすぐに脱衣所→お風呂といった動きが取れるように考えました。

２階は１階の間取りに影響されるので、大分悩みました。
全体の建坪も気にしながら、（子供３人なので）２階に４部屋を確保しましたが、
必然的に１部屋当たりは小さくなりましたが、子供が巣立って行った後は
自分の書斎や納戸代り使えるし良いかなって思ってます。

それに、１階部分は仕切りなしの開放的な空間にして、２階はこじんまりとした空間として色分けしたつもりです。

[259: スヌーピー]

広い空間はいいですよね！勝手口はやっぱり便利ですか？？？
今のところ予定していないので！土地ギリギリだから外から入るのも大変かなぁ（笑）
子供部屋はどれくらいの大きさにされたのですか？？？
うちは今は子供が1人だけど・・・2人までの部屋は用意しましたがもし3人目ができたらどうしよかと思ってますが。そのときは2人部屋にするしかないですねｗ

[260: ボロ]

こんばんは
自分は＜家族で過ごす場所＞をメインにこだわりました。

ＬＤＫを中心に、家族ができるだけ一緒に過ごすということを考えて、夫婦の趣味の読書も
考慮して書斎を広めに取りＬＤＫのすぐ隣に置きました。
うちは娘が２人ですが、最低限のプライベート空間であるようにしたかったため、
部屋は書斎と同じ位小さな部屋にして、テレビやパソコンの配線を引きませんでした。
勉強するなら書斎で、パソコンをしたいなら書斎で。といった感じです。
ファミリースペースと呼んだ方が正しいかもしれませんね。

小さな家の為、玄関の隣にクローゼットを設ける事が出来なかったのが心残りです・・・。

子供部屋は、居心地が良すぎるのも心配かなあと思いました

[261: スヌーピー]

やっぱり子供部屋はそんなに大きくなくても大丈夫みたいですね！
私自身あんまり自分の部屋にいなかったのでよくわからなくて・・・
やっぱり玄関の近くにクローゼットはあったほうが便利ですか？？？
家もあまり大きくないのでつくるとLDKが小さくなるか心配で案には入れてないのですが！
階段下の収納ぐらいで我慢しようかと・・・
なんかこれはあってよかったと思うものってありますか？？？

[262: 契約済みさん]

只今間取り決めの最中なのですが、色々と希望を取り入れようとすると、オプションばかりで当初の見積もり金額よりかなり上がってしまいました。
なので、金額を下げるために削るところを探しています。
そこで質問なのですが・・・

・ハイブリット工法というのはどのようなものでしょうか？やはり取り入れておいた方が良いでしょうか？？これをやめると坪１．５万円安くなると言われたのですが・・

[263: イザル]

初めまして。私もここの掲示板を参考に色々なHMを巡りユニバーサルにて昨年建てました。その際
重点に置いたのが、将来的に子供が帰宅した際に必ず顔を合わせるように、リビングから階段へ行くようにしました。ちなみに、我が家はお客が来ることが滅多に無い為お客の事を考えるより住みやすさを優先させました。勝手口はNo258さんと同じような作りにしました。
あと、我が家で何げに使い勝手が良いのは玄関入ってすぐのところにパントリー兼クローク？の様な場所を作り普段は鏡付きの扉で区切っているのですが、通り抜け可能。普段、家族はそちらから出入りしている為、玄関には靴がほとんどおかれていない状態です。また、コートや上着などをおける様にし、出がけにさっと羽織る事がしやすいです。
最後に、一つ残念なのが１Fに普段着る服をおく様にするべきでした。なぜかというと、朝起きて１Fに下り、朝食後身支度をして２Fにあがって服を着てと流れが若干おかしくなってしまうからです。ですので最近私はパントリーの一部にハンガーパイプを設置し、普段着もおけるように改造しました。
とりとめもないことを書いてしまいましたが、少しでもご参考になればと思います。

[264: スヌーピー]

いろいろなアドバイスありがとうございます！やはり玄関の近くの収納は便利そうですね。
ちなみに皆さんはLDKどれくらいありますか？？？
家ではLDKに集まる事が多いと思うのでそこは重視したいのですが、収納をつくるとなれば狭くなりそうで！どれくらいあったらいいのか。ちなみにもうすぐハイハイする子がいるのであまり狭くないほうがいいかと・・・

[265: アップルオレンジ]

契約済さんへ
ハイブリッド工法はやめないほうが良いです。最近では耐震金物の普及が多く耐震強度はこれでもたすといっても過言ではないようです。ちなみに知り合いの大工さんは、（あそこの家は金物がいいから大丈夫だよ・・・とか・・Tホームは金物が羽子板だからよくない・・・など　）耐震強度の基準にもなっています。
一流メーカーでも必ずといっていいほど、金物に充実させていて、剛床は28ｍｍが普通になっているようです。ちなみに私が調べたところによると、木造軸組に面材を混ぜた工法（モノコック式）が木造住宅での耐震性を向上させているようです。いわゆる壁倍率を上げるほうほうですね。
残念なことにユニバはこの方法を選択するには相当な費用がかかるようです。
この工法でのユニバであれば一流メーカと比べても値段の差額は殆どなく一流メーカーでの選択にしたほうが良いですね。ユニバはオプションが高すぎですから

[266: 契約済みさん]

アップルオレンジさんありがとうございます。ハイブリッド工法は外さない方向で進めて行こうと思います。
ホント、ユニバーサルはオプションの高い会社ですね。
最近間取り決めを行っていてつくづく感じます！！
納得のいく良い家が造れるといいのですが・・・

[267: たいたいたい千葉在住]

こんばんわー。
今年の２月に子供が生まれて、1年、2年のうちにマイホーム購入を考えています。

少ない知識ながら色々調べてみたんですが

tama ho-mu

hiroshima-kensetu

yuniba-seruho-mu

あたりで考えてるんですが
皆さんはどこがおすすめでしょうか？

土地面積。。。３０〜４５坪
建坪。。。。。３０〜３８坪

ぐらいで考えてます。

まだどんな装備をそろえたいかなど、
詳しくはつめていません。。。。。

オール電化には惹かれています
リビングに階段設置したいです
食洗機もほしいな。

どうなんでしょうか？？？

[268: のりべん]

＞No.267 by たいたいたい千葉在住

どこでもオール電化もリビング階段も食洗機も施工可能だと思います。

何故その3社に絞り込んだのかとか、ユニバーサルのどんなところがお聞きになりたいのか…もう少し具体的に聞かないと何を答えていいのか分からなと思います。

ここの板の常連さんは具体的に良い点悪い点をおっしゃってますので参考になると思います。まずは皆さんの意見を読んでみましょう「どうなんでしょうか？」のヒントがあると思いますよ。

[269: たいたいたい千葉在住]

わかりました！！


もう少し色々決めてから改めてご相談したいと思います。。。ありがとうございます！！！

[270: のりべん]

是非、お待ちしてます！

[271: うなぎ]

来年の6月にマイホーム完成させたいと思っていますがまだメーカーさんは決まっていません 土地が間口の狭いうなぎの寝床です。ユニバーサルホームさんへGWに行ってみようと思っています。坪単価が安くてオプションが高いのですか〜？ユニバーサルホームの事がもっと知りたいでーす

[272: アップルオレンジ]

ユニバの標準内で家を建てるとなるとかなり貧素感がでるのでは？ただ、うまくはまるとTホームより安い価格で家が建ちます。床暖房のランニングコストに注意！なんてたって、オプションが高いです。
6月より今年中がいいんじゃない？住宅ローン控除もあるし年間控除160万だよ！
注意点はローコストの理由として、展示場に入ってないとか、安く提供するために大げさな宣伝をしないとかいいます。オプションしだいでは一流メーカーと肩を並べるほどの値段になりがちです。
ユニバの価格設定はむかつきます。

[273: 購入検討中さん]

現在、ユニバで間取り及び見積を作成してもらっています。

第一回の提案では、延床40坪施工42坪で本体価格1600万。付帯諸経費合わせて2100万との提示を受けています。住設等は、まだ要望を話していませんので、標準を付けてのお値段だと思います。

皆さまが仰っているオプションとは、住設のランクアップやサッシの変更。。。等々のことですか？標準は安っぽいのでしょうか？（モデルハウスは、ランク上のキッチンが設置してありました。）

[274: ボロ]

何から何までですよ。
建具も数があらかじめ決まっていて、ドアやクローゼットドアが増えてもオプション。
窓の数も同じく。
２階のトイレも、バルコニーもオプションです。
クローゼット内の棚もオプション。

[275: のりべん]

＞273 ＞274

そもそも”注文住宅”だから設計書や仕様仕上表の通りに積算、見積をすればオプションなどという発想は無い。それなのに”オプション”という考え方が生じたのは、広告宣伝や見積に使っている”基本価格（坪単価とか本体価格と呼ばれたりする）”を先に決めてしまっているからである。

ようするに基本価格に含まれないものをオプションと呼んでるだけの話。

クローゼット内に棚が欲しければ追加すればいいのでは？
いらないものまで付けられて「値段が高いのはオプションではありませんから」と言われて納得できる人はよいでしょうけど、少しでも安くと考えている人は含まれてない方が良いかも。

で、棚だけの価格で高い安いを言うのは愚の骨頂。皆さんも言っているように建物全体の価格で比較した方が良いでしょう。それで高いか安いかを判断した方が良いですね。

注意点は、無知な営業担当だと、基本に付いている付いていないを知らなかったり、付いてるつもりで無かったりと…気をつけなければなりません。納得いくまで、そしてじっくり展示場や仕様書、見積書を見て質問攻めにしましょう！

[276: スヌーピー]

くわしく教えてもらえるとすごくわかりやすいです。のりべんさん参考になります！
なんだかすごくこれから大変になりそうです・・・いっぱい話しをして納得いくようにできたらいいと思います。

皆さんは何か自分で作ったものとかってあります？？？
子供の手形とか・・・
何かやりたいと思ってるのでよかったら教えてください。

[277: 匿名さん]

矢島のオーダーキッチンいれました。自分でデザインしました。

[278: 埼玉県人]

標準の住設だと貧相だというのは
その人の価値観次第だと思いますが
そんなに高級感がある物が必要ですか？

店舗によって標準で採用している住設が
色々と違うので一概には言えませんが
標準仕様の物で必要十分な物だと思います

道具は使ってナンボの物です。
滅多に使わない機能にお金を使うより
良く使う部分にお金をしっかり掛けた方が
後々後悔しない家造りになると思います

あとは>>275の、のりべんさんが言っている通り
少しでも分からない所があったら質問攻めにする事
会話する事で余分な物を見つけ出して省くことも出来ます

ちなみにクローゼット棚は100cmX200cmの物で
一枚22,000円と出ています

[279: ボロ]

＞275
??自分を指された意味がわかりませんが、273さんは高い安いとかの質問をされたわけじゃないと思いましたが・・・。クローゼットの棚をあげたのがいけなかった？？自分の説明が悪かったでのしょうね

注文住宅で建てようと考えたときに、標準、オプションというのを気になさる方はたくさんいます。実際そういった方々をターゲットとして「標準でこの仕様」というのを前面に出しているメーカーもありますし。

ただ、とにかく安く建てたいと考えた時に＜ローコスト＞と言われるメーカーで建てようとすると、そうでないＨＭと比べたら標準仕様というものが値段が下がるのは当然だと思います。

そこから自分のこだわるところを変更・追加（オプション）しようとすると、どのメーカーでも標準仕様との差額が発生してきますが、大手ＨＭで変更する場合と比べて、ユニバーサルで変更した場合の差額が大きいようです。

これは建築の棟数から考えても仕方が無いことですが、標準仕様は定価ではないため、そこに
割引率が悪い変更分を追加料金にすると、どうしても割高に感じてしまうんですよね。

ユニバーサルの標準は、昔はしょぼいと言われていたようですが、自分は他のＨＭと比べても特に劣っているとは思いませんでしたよ。
ＦＣ店である為、少しずつ支店や地域によって仕様が違うようですので、ココにこだわりがある！って方は担当者に確認することをおススメします。

家の仕様を考えて調べていると、知識が増えていく分、こだわりも色々な場所に広がっていきがちですよね。自分がどこに重点を置いて、どんな家に住みたいか、しっかり練ってから決定していく事が、後悔やいらだちの無い家創りにつながるのではないでしょうか

[280: のりべん]

＞279　＞??自分を指された意味

「標準は安っぽい？→オプションが多い」
という話の流れで。

NO.266などオプションが高いという話もあって
少し話をごっちゃにしてました…失礼。

[281: ボロ]

＞280
いえいえ。
みなさんしっかりこだわりがあるのでしょうね。

誰でも、安くお得に・・・と考えるのでしょうが、
土地や家では、お得なものなんてそうそう巡り合わないものですよねぇ

自分自身、内装や設備以外にも、外観や外溝にまで「できれば豪華に見えるように・・・」
なんて欲が出てきていますが、予算の都合上・・・

＜ここだけは力を入れておけば良かった！＞もしくは＜ココをこだわったのは大正解♪＞
など、みなさんのご意見がありましたら参考にさせてください

[282: 購入検討中さん]

兵庫県の加古川にあるユニバーサルホームに行ってきました。
いくつか質問があるのですが、よければ教えて頂けないでしょうか。

１．営業さんには基本的に良い対応をしてもらったのですが、
　　契約を直ぐに迫ってくる所が心配になっています。
　　土地が決まっていないのに契約を勧めてくるのは何かあるのでしょうか？

２．ここはゼストホームというFCが行っているようです。
　　ここで実際に建てられた方の感想を聞きたいです。
　　建て付け、アフターフォローなど大丈夫でしょうか？

３．オプションの値段が高いとの事ですが、ここでは坪３１万でした。
　　実際にはどれくらい上がるものなのでしょうか？

４．外壁は5cmのALCとの事でこれは興味を持っています。
　　ただ、ALCについて以下のような点が心配です。
　　営業さんは否定していましたが実際の所どうなんでしょうか。

・他HM「ALCのメンテナンスは10年毎に必要で費用は200万は見ておいたほうが良い」
　営業「50〜60万です。多めに見ても100万かかりません」

・他HM「ALCは衝撃に弱いため、ひび割れたり欠けたりするのでメンテナンスが結構必要
　　　　また、施工中にも欠けたりしていることもあるが、コスト的にやり直す事ができないのでそのまま施工してしまう」
　営業「そんなことはない。普段の生活で欠けたりヒビが入ることはない。施工もウチが責任を持って監督しています。」

・他HM「ALCは水分に弱くコーディングが大変」
　ネット「ユニバのALCは壁に直張りなので内側で結露する」
　営業「コーディングをしっかりしていればそんな事はない」
　（ちなみにコーディングはOP、値段はピンキリではっきりとした価格は教えて貰えませんでした）
　（コーディングは皆さんどのようにされましたか？）

・ネット「木にビス止めのため、年数が経って木が動くと剥がれたり緩んだりする」
　営業「そんなことは聞いたことがないが、もし、そうなってもメンテナンス可能です」

・ネット「遮音性能は高いが、断熱効果はない」
　後で知ったので営業に確認していません。

[283: 若葉マーク]

小心者のド素人です・・・教えて下さい。
クラス・ワン　ファミーユを土台にプランニング中で
金額もある程度設定しました。
今気が付いたのですが、窓のシャッターや格子・網戸等は
ＯＰなのでしょうか？
予算組みしないといけないので教えて下さい。

[284: 入居予定さん]

私は今ゼストさんで今家をたててます。
もうすぐ完成です。
まだ入居してませんが大工さんが丁寧でちゃんと説明してくれて作業していただいてますよ。
いろいろな工務店を回ってみてきめました。

オプションの値段については差ほど高いと思わなかったですよ。標準仕様を他商品にしたら高かったですけどね

３年くらい前にゼストさんで建てた人は遮音性能も断熱効果も高いっていってましたよ。ＡＬＣの効果なのか断熱材の効果かわかりませんがね
その人は今満足してますよ。

＜・他HM「ALCのメンテナンスは10年毎に必要で費用は200万は＜見ておいたほうが良い」
＜　営業「50〜60万です。多めに見ても100万かかりません」

　ALCを使用する他のＨＭも１００万かかりませんって返事でし　たよ。
　メンテナンスはサイジングでも同じ位掛かってくるとおもいますしね。

私の所も３年前に建てたひとも施工中にも欠けたりしたりなかったですよ。

[285: ヤッペー]

確かに施工中に角をぶつけたのか、欠けた所を見つけました。
でも、ちゃんと取り替えて綺麗な物だけを使ってましたよ。

業者さん曰く、ALCだとコーキングした後に塗装するのでサイディングの場合よりもコーキングの劣化しにくい…らしいです。

以前この掲示板でだったか忘れましたが、他の方から紹介されたHPがあります。
参考にされてはどうでしょうか。

http://www.alc-rr.com/mentenansu.htm

[286: 匿さん]

ユニバーサルホームで建てた者としては すべてがいいとは言えませんが なかなか考えて作られた住宅だと思います。あの坪単価で床暖 ALCは他では難しいでしょう。
ALCのメンテナンスが気になる方は 塗装の変わりにタイルを貼ることも可能だと言われました。 初期コストはかかるけど、長い目で見たらお徳でしょうね。

[287: アップルオレンジ]

ALCの壁は良いとおもいます。問題は、コーキングと塗膜です。サイディングは壁厚16ｍｍに対して50ｍｍあります。どう考えても遮音力、断熱力は高いと思いますよ。複層ガラスにたとえると3*12*3の12の部分が空気です。この空気で遮音します。高級複層ガラスは6*16*3くらいありますが、板圧が増えると断熱効果が高いんです。ですから50ｍｍのALCはOKと判断しました。問題は施工方法です。
ユニバは、ALCの張った後コーキング、塗膜です。サイディングは壁にサイディング最後にコーキングです。
コーキング屋さんに聞いてみてください。コーキングだけでは10年持たないといっています。コーキングの上から塗装すれば10年以上持つといっていますよ。ですからユニバの方法は合理的だと思います。
ただし条件があり施工するに当たって柱にALCを結ぶほうが頑丈とのことです。（ユニバ施工大工の意見でした）
近所で新築がたちました。5年後にコーキングが（西側）にひびが入っていました。（サイディングです）
結露は怖いですが、コーキングのひび割れから染み込む方が怖くないですか？結露は弱いところに逃げる性質がありますから、窓や外気に近いところに結露するのです。、また、換気することによって回避する方法がありますが、コーキングのひび割れは即メンテです。40坪で50万はかかるでしょう。
ユニバも注意するところあり、塗材質です安価なものを使用すれば７年後には再塗装で１００万ですね。しかし問題はその後なんですよ！一番最初に最高の塗料を使っても15年後には塗り替えです。ユニバだけではなくモルタル壁もそうです。サイディングは１０年おきです。結論は安価な塗料でも７年後に一回塗ればその後は１５年は平気で最初の塗り替え時期によって家のもちが違うということです。ちなみに、従来のモルタル壁の場合でも一緒です。最初の１０年以内に塗装することが一番家を持たす秘訣です。おっと２００万の塗装代は誇大すぎます。参考：真四角の家30坪の外壁で６０万屋根入れて８０万でおつりくらいではないでしょうか？

・　業者さん曰く、ALCだとコーキングした後に塗装するのでサイディングの場合よりもコーキングの劣化しにくい…らしいです

わしも同感です。

・他HM「ALCのメンテナンスは10年毎に必要で費用は200万は見ておいたほうが良い」
　営業「50〜60万です。多めに見ても100万かかりません」はっきりいってこの２００万とおっしゃったハウスメーカーの選定はどうかと？誹謗では？

１．営業さんには基本的に良い対応をしてもらったのですが、
　　契約を直ぐに迫ってくる所が心配になっています。
　　土地が決まっていないのに契約を勧めてくるのは何かあるのでしょうか？

自分のペースを守ってください。契約にあせる必要はありません。しっかり打ち合わせして、窓の数や外壁にデザインパネルを使用する広さやクーゼットの数ドアの数シャッタや網戸もしっかり入れて見積もりしたほうが良いです。
ユニバはそこら辺が高いですから気をつけて下さい。キッチンもしっかり見積もりに入れたほうが良いですよ。契約前にそこまで打ち合わせをしてもいいと思います。ほとんどの人がそこまで打ち合わせをしないうちに契約してしまうのではないでしょうか？
但し、比較するハウスメーカも同じ条件にしないと見積もりの比較ができないため。詳しい見積もりは労力がかかるため２社に絞ってやられたほうが良いかと思います。

・ネット「木にビス止めのため、年数が経って木が動くと剥がれたり緩んだりする」
　営業「そんなことは聞いたことがないが、もし、そうなってもメンテナンス可能です」

サイディングは木にビス止めしないんですか？
絶対にします。絶対に・・・
あほらしいです。

心配な方はビスの止める間隔を短めにすればよいですよ。（大工意見）

・他HM「ALCは水分に弱くコーディングが大変」
　ネット「ユニバのALCは壁に直張りなので内側で結露する」
　営業「コーディングをしっかりしていればそんな事はない」
　（ちなみにコーディングはOP、値段はピンキリではっきりとした価格は教えて貰えませんでした）
　（コーディングは皆さんどのようにされましたか？）

何の？？？先ほど答えましたが塗膜です。

[288: まりも]

こんにちは、ユニバーサルで契約をしようと思います。
間取りや詳しい打ち合わせを進めていますが、ユニバーサルの見積もり値引きはどの位するのでしょうか？40坪位で2000万の見積もりをもらっています。いったい値引きはどのくらい？
契約者さんや・建て済みの方、またまた打ち合わせ最中の方教えてください。

[289: 入居済み住民さん]

値引きは交渉してみましたが、全くありませんでした。
当方は愛知です

[290: ヤッペー]

値引きという感覚は捨てたほうが良いかもしれません。
ＦＣのシステム上、統一の材料が大量発注で元々の価格がある程度安価なところで決まってるようです。
あとは、色々な変更箇所によって価格が追加されていきますが、
自分の場合、ちょっとした変更は担当者の努力でサービスにしてもらえたり
その時その時で、安く入るものに変更してもらったり・・・といった感じで
大分、がんばってもらいました。

[291: スヌーピー]

お久しぶりです。わからない事がでてきました・・・
今やっと中の色などなどを決めていますが！外壁についてなんですが！いまは色を決めています。
標準だとみなさんが言っているサイディングになるって事ですか？？？
あまりそのような説明とかはされないのでよくわからないのですが・・・
なるべくメンテナンスにお金がかからないようにはしたいのですが。
できれば初心者の私でもわかるように教えてください。お願いします。

[292: 契約済みさん]

今間取り決めをしています。寝室を勾配天井にしようと思っていますが、他社で建築した知人が夏場暑いのでやめた方が良いと言われました。やはりユニバの場合も他社同様暑くて過ごせないぐらいになりますか？
今のところ屋根や断熱材は標準のままの予定です。

あと一部、設備の持込をしてユニバの方で施工していただこうと思っていますが、施工費は高くなってしまうものですか？？特にトイレなどの施工費はおいくらぐらいでしょう？
担当者から「保証の問題がややこしくなってくるのでやめた方がいい」と言われましたが、どなたか持込をなさった方がいらっしゃいましたら教えてください。

[293: スヌーピー]

私もその天井にしようと思っていましたが、すごく熱くなると言われて断念しました！熱いのが我慢できる人なら大丈夫だと思いますよ！
持ち込みもしようと思ってましたが高くなるし、保障できなくなると言われてこれも断念しました。どのくらいになるかはちょっとわかりません・・・

[294: 物件比較中さん]

ユニバーサルにて検討中です。

外壁全面にALCジーファスを使用すると、
へーベルハウスそっくりの家になると営業の人に言われましたが、本当ですか？

[295: のりべん]

>291
>標準だとみなさんが言っているサイディングになるって事ですか？？？

特別なプランとかでない限り、ユニバーサルホームの標準はALCですよ。


「○○はオプション（標準）ですか？」という質問もたまに見かけますが、推測とか過去の実例でしか答えようが無いと思いますが…。原則全国一律とはいえ、店ごとに○○つけます、とか十分ありえるので…あくまでもその会社との契約ですから…。

ただこういう質問が出るのも営業なり担当者の説明不足なのかもしれないですね。こういう標準＋オプションという価格表記をしているところは、見積書にオプションの記載はあるけど標準が何かを明確にしてないとダメ。

平面図、立面図、外観パースなどど一緒に「仕様書」「仕上表」などは添付されてませんか？

先の例の場合だと、仕様書（仕上表）の外壁の欄に、ALCとかサイディングとか記載されているはず。なければ担当に言ってすぐもらうべし。


たまーに覗いて気になったところだけにコメントしてるので、話の前後間違ってたらご愛敬ということで…。ではでは。

[296: のりべん]

>へーベルハウスそっくりの家

どちらも外壁はALCですから、外壁の”表面”の見た目は同じ感じになるでしょう。
屋根や窓、全体の雰囲気などなど、そっくりというのは何を指しているのかによりますよね。

最も異なるのは構造体。
普通は基本構造が違えば、建物としては違うものと考えるのが一般的だと思うが。

そんなこと言ったら、一般的なサイディングを使用している住宅はみんな同じになってしまう。
（最近の建物はみんな似ていると言えば似ているけど…）

No.294 by 物件比較中さんが、ヘーベルハウスそっくりな外観デザインで木造で建てたい。
という要望があって、営業がそう言ったのならなんとなく言いたいことは分かるけど、そうではなくセールストークで言ったのなら、なんかさえない営業さんだと思うのは私だけか…。

[297: 埼玉県人]

>>292さん
持ち込みっていわゆる「施主支給品」の事ですよね
補償の問題等は分からないけど、普通なら問題ないと思いますよ

うちは便器・インターホン・洗濯機用水道栓等を施主支給しました
施工費は店舗による差もあるでしょうが、うちは特に取られてないです。

補償の問題が云々言うのは、自分達の利益が減る事になるので
出来るだけ自分の所で買って欲しいという気持ちの表れなんじゃ
ないですかね

勾配天井は、通常の断熱材よりランクの高い断熱材を屋根のすぐ裏に
厚く貼れば熱くならないと聞きましたが、その分費用がかさむわけで
よほどこだわりがない限り、お勧め出来ないと言われたことがあります
照明の配置にも制限が出てきますし・・・

天井が高くなって気分は良いんですけどね

[298: スヌーピー]

のりべんさんありがとうございます。
見たら書いてありました。ALCとっっ！
コメントをみているといっぱいありすぎて頭がパニックになりますね（笑）

297さん
施主支給品をつけると保証してくれないっていわれたのでやっぱり場所によって違うのかもしれないですね！つけたかったらつけれると言われましたが高くなるとか保障ができないって言われると断念してしまいました・・・
物にもよるでしょか？？？キッチンを例に出したのでそのように言われてしまったのでしょうか？？？

[299: 契約済みさん]

スヌーピーさん、埼玉県人さんありがとうございます。
次回打ち合わせの際に施主支給のことをもう一度確認してみます。

勾配天井はもう少し考えてみます・・・

[300: 購入検討中さん]

加古川のモデルハウスに行ったものです。
こちらはゼストホームという工務店がFCに加盟しているようですが、
ここで建てられた方の感想を聞きたいです。
施工やアフターは大丈夫でしょうか？

また、アットアウジングもALCを使っているローコストメーカーなのですが、
ユニバ５cm、アット3.7cmなのに坪単価は、ユニバ31万、アット47万でした。
ALC以外のところは、かなり見劣りするということでしょうか？

[301: 匿名さん]

ALCで立てた人間が言うのもなんですが・・・
ALCって通気工法したら意味ないし、断熱性も分厚いロックウールには
負けるし。塗装も安い塗装だと不味いし・・・メリットは？
と聞かれると非常に少ないような気がします。
もちろんロックウォール工法で建てれば、地震時の壁の割れなどの防止
はサイディングより容易ですが。
安易にALCを選ぶと後が大変のような気がしています。

[302: ヤッペー]

家が完成し、引越しも終え１ヶ月半ほど経ちました。
その間、外回りの工事を別の会社にお願いし、ようやく終わりそうです。

そこで、今後は自分で植栽をしたりと考えていたのですが、
時期的に、もう遅いのでしょうか？

それと、もう一つ足らない物がありました。
それは「ポスト」です。

玄関前にポールを建ててそれに付ける方法と
玄関ポーチ内の壁に直接付ける方法と迷っています。

ポーチ内の方が直接雨にうたれないので、便利と思うのですが、
壁に穴を開けるのに抵抗があります。

もし、穴を開けビズ止めした場合に、下地の「木」まで届くような長いビスが必要でしょうか？
それとも、ポスト程度の重さならＡＬＣだけで持ちこたえるのでしょうか？
あと、ビスの穴の防水対策等どのようにされてますか？

[303: 埼玉県人]

>>302ヤッペーさん
我が家のポストは「ＬＥＯＮ　ＭＢ4504　カラーモデルレッド」
http://item.rakuten.co.jp/pax/10000427/
と言う奴ですが、付属のプラスチックアンカーと木ねじ二本で
十分に固定されています。

ALCに直接穴を開けてそこにアンカーを差し込んで
そこへ取付という形です。下地までは行ってません

防水対策は特に要らないと言われましたが、心配だったので
壁とアンカーの間にシーリング剤を塗って保護しました

植栽は植物次第でいつでも良いみたいですよ

[304: 匿名]

ユニバで建築予定のものです。
内装等の打合せをしておりますが、イマイチ、ピンとこないため、皆様の経験でアドバイスをお願い致します。
トイレの色は、やはりオフホワイトが良いですかね？床がせっかくタイルですのでおしゃれに見せたいのですが・・・その他、後悔した事等ございましたらご意見をお願い致します。
それと外壁の色なのですが、白で予定しております。色が５色位あるので違う色も検討しているのですが！その辺もぜひ合わせてアドバイスをお願い致します。
殆どを標準で済ませようとしておりましたが、今の所、オプションで300万越えてしまいました。（床や窓など、オール電化対応費など）
皆様の経験談や今後の予定など、教えてください。

[305: ヤッペー]

埼玉県人さん、ありがとうございました。
お洒落なポストですね。
自分もネットでその商品を見つけて、シンプルでいいなぁ　と思っていました。

ビスは下地までいかなくても大丈夫なんですね。
最初に穴を開ける際はドリル等で開けるのでしょうか？
専用の工具が必要なのでしょうか？

質問ばかりですみません。

[306: ビギナーさん]

大変参考になります。

[307: 埼玉県人]

>>304
色決めって一番悩むところですよね
個人の趣味等でも色々変わるので何とも言えませんが
白なら無難にまとまると思います

外壁色は建物が建つシチュエーションによって
色々な選択肢が出てきます
我が家は冬場の砂汚れが非道くなる場所なので
汚れが目立ちにくい色を選びました

>>305 ヤッペーさん
穴開けはホームセンターで三千円ほどで買った
自前の電動ドライバーで行いました
(一つあると家具の組立等に便利ですよ〜)

開けるときもそんなに苦労はしませんでした
マジックで開ける場所に印を付けて
ドリルチップにアンカーの長さ分の印を付けて
その印の所まで穴を開けるだけでした
所要時間は５分程度でしたかね

頼めばHMで施工して貰うことも可能だと思いますので
自信がないとか道具がない場合は相談してみてください

[308: ヤッペー]

埼玉県人さん　ありがとうございました。
自分も「ＬＥＯＮ　ＭＢ4504　マグネットモデル」を買いました。
取り付けはこれから、アドバイスを参考に行ないます。

[309: 購入検討中さん]

少し前にユニバーサルホームの和室の畳みにカビが生えると言う意見が多かったのですが
その問題点は、現在では改善されたのでしょうか？
それとも基礎の構造上、基礎が水分を吐き続けてる２〜３年の間は畳みにカビが生えちゃうのでしょうか？

[310: ヤッペー]

自分も以前の書き込み等の情報から、ユニバーサルの工務の方に聞いてみましたが、
やはり、特に最初のうちは、換気や除湿等をこまめに行なったほうが良いと言うことでした。

高温多湿のこの季節は、窓を開ければ、外気と一緒にかなりの湿気が入ってきますし、
基礎の湿気以外の要因も多きのでは・・・と思っています。

九州はもう梅雨入りしていますが、雨の日は窓を開けっぱなしにしないように心がけ、
あまりジメジメしている時はエアコンの除湿運転をして、今のところはまだカビは生えていません。
（あくまでも「今のところは」です。今後も注意して観察しておきます）

以前住んでいた古い住宅は畳も壁もフカフカのカビ！って経験があるので、少々のカビじゃ驚きませんが（笑）

[311: もじ]

太陽光発電載せた人いますか？

[312: ユニバさん大丈夫]

ユニバさんは、２００８年３月期で、赤字でしたよね。ＦＣとはいえ、何か心配。赤字の原因が、各フランチャイズの営業不振とか？

[313: 匿名さん]

>>312
ユニバは無借金経営だから、すぐに経営が厳しくなるということはないけど心配ではあるね。
他のローコストに押されて特色が出せないと難しいかも。

[314: ユニバさん大丈夫]

赤字の原因は？何でしょう？

[315: 313]

>>314
そりゃ販売不振だよ。
物価や景気などの経済環境自体が住宅新築に有利でないし、某九州系ローコストが知名度を上げながら全国に販売網を広げてるし、これだけ光熱費上がってると床暖房はまったくウリにならんし。
逆に、今ユニバーサルで建てる理由って何だ？と問いたい。

[316: 購入検討中さん]

ユニバのSRC基礎は、株式会社八洲と独占契約で、使用し、建てています。本当にいいものなら、超資金力がある、大手が独占契約すると思うし、ユニバと独占契約しても、売れ行きが悪けりゃ「八洲」が損するし、だけど今ユニバとくっついている。？？？？

[317: 物件比較中さん]

ＳＲＣ基礎って、あまり人気ないのかな？聞くところによると、コンクリートの上なので、足腰痛くなるらしい。かといって、クッション材かましたら、床暖房の熱を伝えるのに邪魔になるし

[318: 入居済み住民さん]

別に足腰痛くならないけど・・・
通常のフローリングより、若干硬い感覚はあるけど
それほど気になるほどでもない

推定で物を言うのはあまり得策ではないですよ

[319: 物件比較中さん]

＞３１８
　推定でなく、モデルハウスの和室で、商談中に腰が痛くなったと妻が言ったんです。商談した他のメーカーと比較すれば、わかること。

[320: >>318 の入居済み住民さん]

>>319
「足腰痛くなるらしい」って書いてあれば
推定と取られてもおかしくないでしょう

それに住んでいる自分は足腰痛くなってませんよ？
他にもユニバの家に住んでいる人と話をしたが
床が硬いという話は出ても、足腰が痛くなると言う
話は出てきません

[321: ヤッペー]

住み始めて２ヶ月半が経ちましたが、
床の固さについては、
長時間ラグもクッションも無しで
直接座っていたら確かにお尻が痛くなりますが、
ラグ等を敷いて座ったり、ソファーを使えば特に問題ないと感じています。

反対にこの床（基礎）だと、ダイニングの椅子を動かすときの音や
子ども達が飛び跳ねたり、走り廻ったりしたときの音や振動が無くて良いと思いますし、
食器棚やタンスなど重くて背の高い物を置いたときも安定していて安心です。

ただ一つ心配なのは、子どもが転んで頭を打つこと・・・ですかね。

[322: 物件比較中さん]

北海道にユニバがきて約３ヶ月なので知識がありません・・・。
北海道で建てるとしたらどんな不具合がおきると思われますか？？

[323: 波風立つ意見です。]

聞いた話ですみません。ユニバは寒冷地に弱いらしい。外壁のALCが水を含んで、しまい、冷え込むと木っ端微塵？（大分大げさ）に破壊されるらしい

[324: 埼玉県人]

また随分と大きな誤解の種を蒔いていきましたね・・・

「ALCの弱点は？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28580/
の>>77さんが詳しく解説してくれているので
ALCについては寒冷地でも問題ない

>>322
建てる時期によっては、基礎に影響が出るかも知れない
と言うことぐらいしか分かりません

[325: 匿名さん]

ちょっと聞きたいんだが、
１Ｆ直張りって不陸が出ないの？
フローリングが跳ねたりしないの？
また、ＡＬＣで直床だと部屋全体が
湿気っぽくならないのかな〜？

[326: 埼玉県人]

>>325
質問するのは構わないが、マルチポストは良くない
他を削除して貰ってから出直してください

＼(・_＼)ソノハナシハ (／_・)／コッチニオイトイテ

さて、ここ数日暑い日々が続いてるので暑い時期の感想などをちょっと書き込みしてみる
(ちなみに自分が住んでいるのは埼玉北部の"日本一暑い地域"と呼ばれるところです)

天然床冷暖房のおかげなのか、朝起きた直後の一階(13帖のLDK)はかなり涼しいです
午前十時くらいまではエアコンを使わないで、扇風機だけで過ごせます
お昼頃になるとさすがに我慢できなくなりエアコンを使用しますが
それでも設定温度は28℃で十分涼しい状況です(エアコンの能力目安は8〜12帖用)

二階は屋根に近い関係もあるのか、ちょっと暑くなります
天井裏に断熱材が入っているのですが、それでも二階の天井を触るとちょっと熱を感じます
室内の壁からはそんなに熱を感じないので、二階の熱さは屋根からの熱がメインのようです

これから家を建てるという方は、多少お金はかかりますが屋根の裏にも断熱材を張ると
いいかもしれません。暑い地域でなければ要らない事かも知れませんが(^^;

[327: 匿名はん]

３２５です。
大分時間が経っているのに、誰も返答が無いと言うことは、
やはり、一番の悩み所なのかもしれませんね。
購入を検討していたのだが、建設関係に働いているから
どうしても気になっていたのでストレートに聞いてしまいました。
失礼いたしやした。

[328: 近所をよく知る人]

＞327さん

いや、ユニバーサル批判さんがいっつもいうネタだから…
上げ足ばっかりとられるしめんどうくさくて誰も答えないだけよん。

[329: 匿名はん]

３２７です。
（笑）納得
蓄熱床、ＡＬＣは魅力的ではあるけど、
現状を見れないから不安かな〜。。。
そこが注文住宅の難しいところですね。

[330: オレンジ]

やっぱり、結露や湿気対策などいろんなことで悩みました。
で、どんな家を作るかは？また、どんな家を売ってるか？住みたいか？
結局自分で決めるしかないんですよ。
建物の立地条件や近隣との風の抜け具合など・・
いくらユニバの基礎が湿気が上がってきて床にカビが生えるなどという不安をお持ちの人は
（自分を含めて）どこのメーカーで建てても同じ不安は残りまっすよ。
べた基礎だって、風邪が抜けないような立地条件の場合は、ユニバの基礎よりたちが悪いのですから。
２０年住んでいないような住宅でさえ、床下に湿気がたまり畳の下のベニアが腐って抜けるのです。

昨日、友人の某ハウスメーカー新築から２年の家に行ってきました。
湿気や結露などの悩みは新築したからといって今の時期はべたべたするし、床下収納をあけて基礎下に押入れに入れるようなDRY剤を置いて定期的に湿気をとっているそうです。
その湿気のたまり具合といったらものすごい量の水が溜まるそうです。

案外ユニバの基礎が床下の心配もなくいいのではないのかと最近思っています。

[331: 匿名さん]

＞案外ユニバの基礎が床下の心配もなくいいのではないのかと最近思っています。
普通のベタでも湿気がたまりやすい条件なら、逆ベタは問題外でしょう。
「案外いい」とはなぜ？？？
しかも床下の点検もできないんですから。

[332: 匿名さん]

＞331 床下って何処のこと言ってるの？

[333: 特命]

湿気をたぷり含んだ外気が、床下に出入りする普通のベタ基礎と
完全に床下に空気の入ってくる隙間の無いユニバの基礎・・・
オレンジさんの言う意味　解りますけど　　私には

[334: 購入検討中さん]

コンクリは常に湿気を吸ったり吐いたりする材料だから、それに近接する木材は少ない方がいいと思う。
今は基礎パッキンが主流だから大分マシだけど、昔の基礎直置き土台は腐ったりシロアリにやられたりしやすかったじゃないですか。
支店によって違うかもしれませんが、自分は（床暖いらないって言ったら）普通のベタ基礎勧められましたよ。

＞完全に床下に空気の入ってくる隙間の無いユニバの基礎
これってマジですか？
通気層ないんだ、基礎との間に？
・・・ははあ・・・。

[335: 施工業者]

ユニバの建設途中の養生を見れば、基礎からの湿気対策に
会社がどれほど気を使っているかが伺えます。
養生の両端に隙間をわざと空けて床材からの湿気を
竣工までに少しでも逃がそうと必死です。
冬季は施主渡し前に２４時間換気を付け忘れると
２階は結露三昧の酷い有様です。

[336: 匿名はん]

アンチの方々のネガティブキャンペーン相変わらずですねｗ

実際に住みもしないで良くそれだけのことが言えるもんだ

[337: 匿名さん]

アンチというのは人気の業者につくものですよ。
ユニバごときでアンチとはwww

逆ベタ基礎の木造住宅が湿気に弱いのは単なる事実でしょう。
ユニバだけに限らないですよ。

[338: ご近所さん]

まあ、逆ベタ基礎のアンチということで。

アンチALC（ヘーベル）の人やアンチFCの人々なども
ユニバーサルには集まりますので。

[339: 匿名はん]

３２９です。
どうしても、書き込みってネガティブな
ことばかりが書き込まれますね。
もっと、ポジティブな書き込みが
あればよいのに。。。
アンチは付き物ですが。
建築関係に携わっている自分から見たら
改善することはあるのだと思いますが、
魅力的だと思いますよ。
検討中の皆さんすみませんでした。
自分はただ今検討進行中です。

[340: 匿名さん]

逆にユニバーサルホームのポジティブなことって何ですかね？
施主さんはどこが気に入ってユニバーサルホームで建てたのでしょう？
どうも特徴がはっきりしないのですよ。
ちなみに自分は親の方で建てました。

[341: ご近所さん]

＞ちなみに自分は親の方で建てました

自分の親（大工・社長）が建てた？
自分の親が勤める会社で建てた？

親会社の住友不動産で建てた？


ちょっとよく分からんのですが。

ちなみにあなたは施主さんなんですよね？
あなたはその建築屋のどこが気に入って建てたの？
比較して魅力がないといってんだろうから教えてくれてもいいじゃん。

[342: 340]

>>341さん
親会社の方で建てました。
会社そのものに信用があり、2×4ゆえに耐震性とそこそこの気密断熱性を併せ持ち、そのわりに高価でないというのが自分に合ってました。

ユニバーサルホームに魅力がないとは思わないです、自分も検討対象に加えてましたし、自分の弟はユニバで建ててますから。
ただ値段とか仕様とか構造とかを他社と比較していくと3〜4番手以下になったので、施主さんはどういうところに魅かれたのかなあ？と疑問に感じまして。
弟は本部が無借金のところがよかったみたいですが、自分に言わせればFCなんだから関係ないと思うんです・・・。

[343: ご近所さん]

>342さん
丁寧な回答、ありがとう。
とてもよく分かりました！

[344: ご近所さん]

追加。

＞自分に言わせればFCなんだから関係ないと思うんです・・・。

確かに。
本部が全く無関係とは思いませんが、
加盟店の方がどうなのかの方がより重要でしょうね。

[345: 340]

>>343さん
ありがとうございます。

ユニバは全国で普通に競合するのがタマホームやアイフルホームだと思うんですが、安さではタマでしょうし、アイフルの地震保証のような売りがあるわけでもないし、どうなのかなあ？と。
床暖房はどこでも可能ですし、ALC外壁は特徴ではあっても特長ではないような気がしますし・・・施主さんの生の声が聞きたいですね。
あ、商品で暮らしがイメージしやすいのはいいと思います。

[346: 入居済み住民さん]

こんにちは。
ユニバで建てた家に住み始めて1年が過ぎました。
現在の住み心地に関して書いてみたいと思います。
まず皆さんが関心の強い床に関してですが、思ったほど硬さは感じません。
確かに普通のフローリングに比べると硬いですが、子どもが飛び跳ねても音などはほとんどしないし
振動も無いので神経質にならずに気に入っています。
湿気に関しては、正直乾燥しすぎじゃないかってくらい乾燥しています。
とはいえ24時間換気を入れ忘れて加湿器を付けてしまうとサッシの内側が水浸しになってしまいます。
問題としては、やはりコンクリートにクッション付きのフローリングを直に貼り付けるので所々接着が
剥がれて沈みや浮きが出てしまい、その部分を歩くとキシキシと床鳴りがします。
ユニバの担当に相談するとすぐに接着剤を注入しに来てくれるのですが、しばらくするとまた剥がれてしまうという症状に悩まされています。
やはりコンクリートですから完全に平らにはならないので難しい部分なのでしょうか・・・
部屋の温度に関しては、天然冷暖房をうたっているだけあり昼間外出から帰って部屋に入っても、
ムアっとした感じはありません。
外壁に関しては当方素人なのでよくわかりませんが、重厚感があり気に入っています。

アフターに関しては、3ヶ月点検は軽く流してるなぁと感じましたが、1年点検はそこまでやるんだぁ・・・
と関心するほど丁寧に行ってもらえました。
まだ住んで1年ですが、トータル的には満足しています。

[347: オレンジ]

床下とは考え方の違いです。
床下がない？と、驚く人が殆どだと思います。今までの住宅は殆ど床下があり、床下収納があったり、通気するという考え方でした。
しかし、外気に左右されず、床下に湿気が入ってこないユニバの基礎は住宅密集地域では良い効果をもたらすのではないかと思います。（住宅密集地域では特に通気を設けるようなべた基礎だと床下が腐りやすい。とくに和室）
賛否両論はあると思いますが、全批判はどうかと思います。マンションの1階に暮らす方は湿気に悩んでいるのでしょうか？マンションの1階は床下などはなく、ユニバの基礎のような形で、コンクリートの上に防振床材です。
いろいろたくさんの批判があるようですが、まずは建てる立地について考え、土地が広く風通しの良いところではどちらの基礎でも良いと思いますよ。しかし、密集地域や国道や県道などと言った騒音、湿気など空気がよどむようなところではユニバの基礎が良いのでは・・・
追伸：参考ですが、宅内の湿気も梅雨の時期78％の湿度があったとします。30分くらいで40％くらいの湿度にかわりますよ。

[348: マンコミュファンさん]

>>347
＞外気に左右されず、床下に湿気が入ってこないユニバの基礎
コンクリートや床材は湿気を吸ったり吐いたりする。
その湿気が抜けないことを問題視している。

＞住宅密集地域では特に通気を設けるようなべた基礎だと床下が腐りやすい
風呂がユニット化し、普通に換気されてる現代ベタ基礎で、床下が腐りやすいというのは初耳。
逆に例えば２chなどのユニバスレでは床下不安の話題が満載。
話半分だとしても、木造住宅で逆ベタは大丈夫と言い切れる根拠がない。

＞マンションの1階に暮らす方は湿気に悩んでいるのでしょうか？
今までのレスでは床とか土台の木材にとって逆ベタ基礎がよろしくない、という論調だったがどうだろうか。
この際木造住宅とマンションでは比較にならない。

＞宅内の湿気も梅雨の時期78％の湿度があったとします。30分くらいで40％くらいの湿度にかわりますよ。
通気性がないのに屋内の湿度が関係あるのだろうか。
基礎断熱工法に見られるような、屋内との通気を図ったシステムとは理解していなかったが。

[349: ご近所さん]

↑でた…　だから何が言いたいのかが非常に解りにくい。

[350: 匿名さん]

↑木造の逆ベタはありえね〜ってこと。

[351: 匿名さん]

アンチの方々は聞いた情報だけで全否定するから議論するのは無駄だよ
住み心地や長所短所は実際に住んでみて始めて分かるものだからね

ベタ基礎が最高だと思っているならこのスレに来る必要ないじゃん
自分達のテリトリーから出てこないで、テリトリー内でやってくれよ

それとも構って欲しいだけなのかな？
構って欲しいからあえてアンチの振りしているのか？

[352: 購入検討中さん]

＞ベタ基礎が最高だと思っているならこのスレに来る必要ないじゃん
なぜ？
別にユニバの悪口言ってるわけじゃないですよ。
ユニバはちゃんと普通のべた基礎だって施工してくれます。
ユニバで建てようとする人がどういう基礎にしようと自由ですし、またどうすべきかを議論するのも有意義だと思うんですがね？

結局木造在来での逆べた基礎って、利点は何ですか？
現在、外壁だって通気工法が当たり前なのに、より湿気に弱く結露しやすい基礎に通気がいらないのはなぜですか？
アンチ呼ばわりするのはかまいませんが、工作員の方もちゃんと答えてくださらないと。

[353: 匿名さん]

ユニバの逆ベタは床暖のためであって
何らメリットがあってやってるわけじゃない
全室床暖をメリットと言われれば否定はしないが
湿気が抜けにくいというデメと相殺と言う事も事実だ

[354: 入居済み住民さん]

昨冬は光熱費値上がりで床暖切ってた。
地熱を使った天然床暖、というのは完全なセールストーク。
床下に断熱材入ってないから底冷えする。

[355: 匿名さん]

ユニバのメリットは床暖房ですよぉ〜誰が何と言おうと快適です！

でも燃料費高騰で今年の冬は・・・・・・ ガクブル

[356: オレンジ]

要するに、逆べた基礎について、アンチの人に言われるほど悪くないのでは・・・
学校の体育館ってかび臭かったですか？
マンションの一階はかび臭いですか？
コンクリート校舎の学校は湿気っぽいですか？
逆ベタの上に木材大丈夫ですよ。

住宅は湿気や結露で壊れます。シロアリも湿気のないところに巣は作りません。

[357: マンコミュファンさん]

>>356
なぜかカビにこだわるね。
あなたが言う「アンチ」の中に、ことさらカビを問題視している人はいないようだが。

問題を単純化しようか。
土台をコンクリに直置きだろう？
基礎パッキン使う場合に比べて腐れやシロアリに弱い、というか昔の住宅並みだろうというのは否定できまい。

全面床暖房に有利だという点は認めるにしても、それを選択しない人まで盲目的に逆ベタでというのは、何かメリットあるのか？
352の言うように、普通のベタで施工してもらえばいいんじゃないか？

[358: ヤッペー]

＞土台をコンクリに直置きだろう？
気休めにしかならないって言われるだろうけど、防湿シートを間に挟んであります。

天然床冷暖房の基礎の最大のメリットは、やっぱり冬場の全面床暖房！確かに・・・
夏場はあまり期待できないと聞いていましたが、結構　冷やりとしてるので、
宣伝文句も全くの嘘ではないようですね。

湿気に関してはアンチの方々が言うほど、自分は心配してません。
コンクリートが含んでる湿気が心配と言われますが、
夏場の空気が含んでる湿気とどちらが多いのだろう？
俺も素人で数値的には知りませんが・・・

コンクリートが数年かけて、固まりながら少しずつ湿気を吐いていき、
吐き出した湿気は、フローリングの板などを通して室内に排出されるのでしょうが
微々たるものでしょう。多分・・・
（板の呼吸のためにワックスも水性の物を使うと言われてました。）

コンクリートが吐き出す湿気以外には、後は何処からも湿気が入らないので
床下に湿った空気が充満するような環境の住宅に比べれば、かなり安心できると思いますが・・・どうなんだろう？
基礎のコンクリートの下は防湿シートが張ってあるんで、そのシートが破れて、そのうえ基礎のコンクリートが割れてしまえば、話しは別ですけどね。

梅雨時期を過ごして思いましたが、湿気の多い日は確かに床が若干べた付く感じがあります。
だけど、それは、基礎のコンクリートからくるものでは無く、外気に含まれる湿気だと思います。
多分、天然床冷暖房の基礎により、床が気温より「冷たく」、外から入り込んだ「温かく湿った空気」が床に冷やされて、軽い結露状態になりべた付く感じになるんじゃないかな。

対策として、そういう日はエアコンで除湿又は冷房運転をしてます。

自宅のエアコンは５年前に購入した古いもので、確か６〜９畳用くらいの物ですが、
１階部分（約２３坪）が殆ど仕切りの無い家を、そのエアコン１台の運転で、べた付きのない快適な環境で過せますよ。
（このエアコン１台で快適なのは、ＡＬＣの外壁のお陰だと思っています。他のサイディングの家と比べて無いので確信はありませんが（笑））

基礎の施行に関しては、作業をずっと見学してましたが、水平と平面をとるのにかなり緻密な作業をされてました。
基礎の横に這わせたＨ鋼の上にもう１本の鋼材を滑らせる（擦る）ように動かしながら、隙間を埋め
平らにする作業を何度も繰り返しながらやっていました。

当初、自分も綺麗な平面ができるのか心配で、出来上がった床が凸凹になってる夢を見るくらいに神経質になってましたが、
No.346の入居済み住民さんが言われいるような床の浮きも今のところ見当たりません。

結局、どのような工法にも一長一短があるものです。
自分の生活スタイル、立地条件などと照らし合わせながら、ポイントを何処に置くのか
また、何処を妥協できるのかなどを考えて、
そして長所を「より活かし」短所を「工夫で補う」ようにしていけば良いと思います。

これから購入を検討される方達のために、ありのままの正確な情報を（長所も短所も）この場で提供し、後は皆さんの立地条件などと照らし合わせてもらえればいいのかな。

[359: のりべん]

＞No.357

「問題の単純化」って。
それはアンチ意見の中の一つにすぎないのではないですか？

床下のメンテナンス、湿気、カビ、固さ…
過去に同じような意見が出ています。

実際に住んでいるだろうという人の意見は、
良くない点も含め、なるほど納得出来るものが多いと思ってます。

それより何で毎回毎回思い出したように同じようなことを言い出すのか？
建ててない方々で否定的な方にその理由をお尋ねしたいです。

ライバル会社の意見というのが一番しっくりくるのですが、
なんか恨みがあるとか、単に嫌いだからとか…


なんで？

[360: のりべん]

度々、失礼。
No.357で問いかけてしまいましたが、

No.358 by ヤッペー　さんの言うように、

　＞ありのままの正確な情報を（長所も短所も）この場で提供し、

という意見に賛成ですので、
不毛な意見はやめてくださいね。
別にまともな回答を望んだわけではないので…

[361: 匿名さん]

コンクリートはそれ自体に吸湿性があります。

＞コンクリートが数年かけて、固まりながら少しずつ湿気を吐いていき
吐いているだけならそれも理屈と言えるでしょうね。
が、残念ながらコンクリート材は湿気（水分）を吸いもします。

＞板の呼吸のためにワックスも水性の物を使うと言われてました
水性ワックスといわれる商品も油性ワックスも「樹脂ワックス」にかわりはありません。
ワックスやコーティングに「呼吸」を求めるのはいかがでしょう。
また、水性ワックスを使うのは床の呼吸のためではなく「シックハウス」対策です。
昨今のフローリング（特に床暖用）は密着不良も起こしかねませんから
ノンワックスが主流です。

＞湿気の多い日は確かに床が若干べた付く感じがあります
＞基礎のコンクリートからくるものでは無く、外気に含まれる湿気だと思います
であるのならば、部屋全体がべた付く感じになるはずですね。
なぜ？床が…になるのかわかりますね。

[362: 匿名さん]

なるほど。今、気が付きました。
ユニバの床暖仕様のフローリングでワックスに関するクレームが
多い理由がわかりました。
ワックスコートしたフローリングに下（基礎）から想定以上に
湿気（水分）があがってくるため密着不良を起こすわけだ。
ワックスは、水分が残っていたり湿度の高い時期は施工できない。
ユニバ本部もＦＣもそんなこととは知らず
フローリングの傷隠しにも使え美観があがることからワックスかけたいわけだ。

[363: 購入検討中さん]

＞ヤッペーさん
＞のりべんさん

問題が多いという意見が多いのに、なんであの逆ベタ基礎を支持するんですか？
八洲にパテント料払ってる分だけ、普通のベタ基礎より高価になるんですよ？
高価な分の価値って何ですか？
アンチアンチって言いますけど、別にアンチユニバじゃないですよ。
普通の基礎でいいじゃないか、って言ってるだけなんです。

[364: のりべん]

＞No.363

私もそれだけの価値を見いだせないと思った人は、布基礎＋床下防湿土間の方がコスト、メンテナンスなどで良いのではないかなあ、と思ってますけど、気になるのでいろいろと情報収集してるのです。

基礎屋、建築士、大工、ライバル会社、自社社員…立場が違えば同じ発言（批判）でも違った視点の意見としてなるほどと思えます。おうおうにしてアンチといわれてる人はぶっきらぼうだったり、そんなこと分かるだろ的な言い回しなので、なんでそういうのか理由が聞きたいなあと思ったまでです。


ついでにお詳しい方、教えてください。
一般的なマンションやRC造などではコンクリートの上に根太（？）＋フローリングだと思いますが、ほんの少しでもコンクリートと床の空間があれば良いというお考えなのでしょうか？（それともRC造などもその辺は多少問題有りということ？）

[365: 363]

＞のりべんさん

マンションの構造がどうなってるのかは知りませんけど、躯体が木でできてるものの通気は
大事だと思うし、基本だと思うんです。
そういう面で普通のベタ基礎は、コンクリートという材質そのものが吸湿排湿するから完全
ではないにしろ、ある程度地面からの湿気の立ち昇りを防ぎますし、床下に通気が確保
されていれば、たとえ結露があるにしても蒸発が期待できます。

逆ベタ基礎はどうですか？
吸湿排湿しない特別なコンクリート使ってるわけじゃないでしょう。
床下に空間がないってミクロのレベルまで言い切れますか？
ほんの少しでも空間があったら、露点以下に温度が低下したとき結露するでしょう。
結露したら通気層なしなのにどこから湿気は抜けるんですか？

配管のメンテナンスはどうするんですか？
何かあったらコンクリートはがすのですか？
過去何度もこの手の議論ありましたが、理論的な説明がないじゃないですか。
これをベタ基礎より金かけてまで施工しなければならない理由は何ですか？

RCなどでフローリングがダメになったところで交換すればいいだけの話です、躯体が
オシャカになるんじゃないですから。
木の家では事情が異なると思うのですが。

[366: 匿名さん]

逆ベタは メンテナンス性０でしょ？

[367: マンコミュファンさん]

>>359
＞それより何で毎回毎回思い出したように同じようなことを言い出すのか？
結論が出てないからだよ。
SRC基礎の問題点は前々から指摘されているにもかかわらず、擁護派の「大丈夫」で片付けられてしまう。
おまけに反対派をアンチ呼ばわりする。
どう大丈夫なのか説明してみろって。

＞建ててない方々で否定的な方にその理由をお尋ねしたいです。
これから建てようとするからこそ調べるんだよ。
検討者が不安な点について追求するのがそんなにおかしいことか？
あんたはそうしなかったのかもしれないが、家建てることは庶民にとって一生事なのだから、懸命になるのは決して不思議ではない。

＞ライバル会社の意見というのが一番しっくりくるのですが
むしろ擁護派が工作員と考える方がしっくりくるだろ。
客観的に見て反対派の言ってることは理解できても、擁護派の「大丈夫」は木造住宅でもないマンションの例を引き合いに出した薄い根拠しかない。

[368: のりべん]

ありがとうございます。

＞No.367で、
　結構、いろいろよく分かりました。

今後ともよろしく。余談ですけど、
”アンチ”って良くない言葉にとられるんですかね、
そう思われたのでしたら、失礼しました。

[369: のりべん]

今ごろ気が付いたが、
（＞No.365）
ご指摘の通りRC造とかマンションの構造をROMしてみますわ。
確かに、なんか場違いだったみたい。荒らしてしまってごめんなさい。

[370: TK]

初めまして。念願のマイホームが完成し、住んでから1か月以上経ちました。
私達も色々なモデルハウス巡りをし、ユニバーサルホームが一番気に入り建てました。
まだ冬は経験しておりませんが、1Fは日中でもエアコン28度ぐらいで1時間くらいで冷えるし、床もベタベタしないですし、ひんやりして涼しいですよ。
この掲示板は検討段階から拝見してますが、のりべんさんがおっしゃるように、否定的な意見はライバル会社の方ですか?

[371: マンコミュファンさん]

>>368・369
こっちも言い過ぎた。
でも「アンチ」はネットでは差別用語だよ。
対義語は「万歳」の朝鮮読みだけど、e戸ではNGワードだったような・・・。

>>370
＞否定的な意見はライバル会社の方ですか?
何か用か、工作員。
ユニバーサルホームが完璧な家じゃないなら否定的な意見があって当たり前だろ。
多種多様な価値観と意見、それを隔意なく交換することが民主主義だよ。
わかったか？全体主義工作員。

[372: 匿名さん]

この掲示板のスレタイは
「ユニバーサルホームって、どうですか？」
初心者さんが　2004/09/05(日) 13:38　にたてました。
その内容は
「ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。」
家を建てた方限定なら
「契約者」「施主」「入居者」「オーナー」「ユーザー」などの方しか
意見を言いにくい状況であるかもしれないが
「ご存知の方」も意見を求められているようです。

私がユニバにおいて問題視するところは
「ＦＣ（工務店）の力量（技術・財務）」
「躯体構造（逆ベテ・ＡＬＣ」

[373: 匿名さん]

誤字訂正

「躯体構造（逆ベテ・ＡＬＣ」　×　→　「躯体構造（逆ベタ・ＡＬＣ」　○

[374: TK]

全体主義工作員です（笑）
マンコミュファンさんへ。では完璧な家に住むとしたら?
建売?建築条件付?どのハウスメーカー?それとも分譲マンション?
何が良いのでしょうか?

[375: 北斗七星]

久しぶりに読んでいます。

一時期ケンカみたいな応酬が続いていたように感じました。

お互い顔が見えないから、言葉や表現には気をつけたいと思います。

[376: マンコミュファンさん]

>>374
人間のやることなんだから完璧なんてない。
スペックだけ考えても、無条件で完璧ってのは、ちょっと想像できないな。
もしそれに近い家があったとしたら・・・きっと値段も完璧だぞ？

ユニバの例の基礎でも、床暖房ありきで水捌け・日当たり・風通しの良い高台などの広めの土地だったらいい選択だろう。
要は自分（および家族）の必要性と満足度、気候風土地盤などの土地条件、人間関係や因習などの要因を全てクリアして予算内に収まるのが、その人にとってのいい家なんじゃないか？

[377: スヌーピー]

お久しぶりです！
皆さん住み心地はいかがですか？？？
最近心配になることがあります！予算は後で調節するはずなのですが・・・
家はどんどん作られてるからいつやるのかなぁ〜なんて思っています！屋根が建つところまでは大丈夫なのでしょうか？？？
皆さんの時もこんな感じでした？？？

[378: 匿名さん]

>>377 by スヌーピーさん
見積は？

[379: スヌーピー]

見積もりはもうでましたよ！
家のほうが進んだらもう打ち合わせみたいなものは終わり？？？
発注とかもあるからよくないですよね・・・
なんか曖昧ですね・・・
すぐに解決はしてくれるのでそんなには心配はしていないのですが・・・

[380: ヤッペー]

スヌーピーさん　お久しぶりです。
私の場合は建設中の変更はすぐに、変更契約分の金額を計算してもらい
○○円増額・減額で現在の総額が○○万円といったように書面で確認していました。
その辺は、金額に絡む重要な部分だと思うので、一つ一つ確認させてもらうように言ってみては・・・。

それと、余談ですが
他のユニバーサル加盟の工務店はどうか分かりませんが、
自分がお世話になったところは、着工の日に何故か「FAX」を自宅に持ってこられました・・・
何だろう？？と思ったら、毎日担当の方から工事の進捗状況や今後の予定等を
ファックスで知らせていただきました。

このサービスが意外と、安心できたし、工事の記録にもなるし、毎日の楽しみにもなり
かなりGood！！でした。

[381: スヌーピー]

多分最初の見積もりに収まってるから特に何も言われてないのかもしれません・・・
でもやっぱりできることなら安く抑えたいのでそれでは困りますね。
今日は定休日だったので明日お話に行ってきます。
旦那は日本人じゃないのに任せた私も駄目でした！ちゃんとした話は聞いていないと言っていたのでなんとかなるかなぁ！

ヤッぺーさんお久しぶりです★
FAXはいいですね！いろいろやってくれると安心感がもてますよね！
うちのところでは多分ないですね！
なので毎日ちゃっと見に行ってます。やってくれてる方はとても親切なので安心です。
問題はお金のことだけです。

[382: 住まいに詳しい人]

ユニバで失敗したくない方に

大手ＨＭは、施工の大部分を工務店に丸投げしますが
ユニバは会社自体がユニバＦＣ工務店ですから
施工は自社の直下請が行います（孫、曾孫請に流すこともあります）。
このことからも大手ＨＭの場合、
ＨＭ工務より工務店の監督の力量に品質は左右されます。
ユニバの場合は、
基礎、大工、電気、水道、左官、美装…と
ほとんどユニバの手配業者になります。
このようなケースでは、ユニバの工務の力量が問われます。

そこで…
ユニバは完成見学会をよくしますね。
完成見学会予定物件の施工中を見学させてもらえるように
交渉してみましょう。
工務の管理能力が良くわかります。
管理能力（知識）がない現場は施工品質も低レベルです。
ましてやローコスト系の施工単価は低く抑えられているので
外観や内装の仕上がりは施主の目の届かないところで
粗雑になりがちです。（単価と日程から仕事を走る）

産廃ＢＯＸをみてください。
補強金具が捨ててなんてないですか？
新材も無造作においてないですか？

クロスは？コーキングは？
浴室・浴槽に資材は積み込まれてはいませんか？
養生は？その他、建具などの保護は？

長文ですが、施主の方なら一度確認してみてはいかがでしょうか。

[383: スヌーピー]

今日話をしてきました！
まだ全然変更はできたので大丈夫でした。
とくに削れるものもなくそのままにしてきました！何度も同じことを聞いてるみたいで担当の人にはとても申し訳なくなってしまいました。
でもやっぱり親切なので安心しますね。

[384: 物件比較中さん]

あの逆ベタ基礎でなければ契約したんだけどね、、、
ベタ基礎を一部深くしてもらってつくった酒蔵がいまではお気に入りの昼寝スペースですよウチ
地下は夏涼しくて冬暖かくてホント快適ですよ

[385: スヌーピー]

皆さんにお聞きしたいのですが・・・
カーテンや照明はユニバーサルでやりました？？？
もしそうでない人はどうしたのでしょうか？？？
インターネットなどで買ったら取り付けはどこでしてもらえるのでしょう？？？（照明）
教えてください！

[386: 入居済み住民さん]

営業や工務に聞けばわかるような質問ばっかりだね。

[387: ヤッペー]

カーテンも照明も見積り見たらビックリしますよね。

カーテンに関しては、地元の家具屋さんで、３〜５割引きといった商品があったので
そこにお願いしようと見積もってもらったのですが、総額で見たらチョット安い程度で、
「このサイズはプレーンシェードに出来ない」などと、思ったように出来なかったので
結局ユニバーサルを通してお願いしました。

照明に関しては、ダウンライトやペンダントの取付用のレールなどはユニバーサルに一括でお願いして、
シーリングやペンダントなどの器具はネットで購入しました。

取り付けは、配線やダウンライトを取り付ける前に持ち込んでおいて、一緒に取り付けてもらえましたよ。
（もちろん、事前に「何処にどのような器具を準備しています」・・・とか「取り付けをしてもらえるか」・・とかの確認をしておかないとトラブルの元です。）

[388: スヌーピー]

ヤッぺーさんありがとうございます！
まだ見積もりは出していないのですが・・・ユニバーサルでやるよりは安くなると言われたので今度行ってみるつもりです！
取り付けは自分でできるから大丈夫と言われたのですが・・・
ファンがついたものとか階段に埋め込むものはどうなるのかな？って思って！
今度お話に行ってみます。どこまでやってくれるかわからないのでここで聞くとなんだか安心します！
本当にありがとうございます！！！

[389: 海里]

ユニバーで９月から着工予定の者で、今更考えてもどうにもならないのですが、
真白な塗装を考えています。キャンペーンで５０ｍ2はデザインパネルを選べるのですが、
残りの１５０ｍ2近くはフラットパネルです。ただ窓枠からの汚れなどがフラットパネルの場合
くぼみがないので結構汚れが目立ちそうです。何か汚れが目立たないいい解決策無いでしょうか？

[390: 元営業]

海里さん窓の辺のフラット面に窓の形でモールを付けて（厚み２センチ位）壁より出っ張らしたら雨の雫の汚れは大部分は無くなりますよ

[391: 匿名さん]

最近　近所でユニバーサルホームで建てているのを見て　調べてるうちにここにたどり着きました

みなさんが話されていることで少し気になったことがあるのですが、
基礎コンクリートの上に　じかに床材を貼るから湿気が大変という意見がありますが
みなさんが普段出入りしている　木造戸建て店舗（美容院とか飲食店など）は
コンクリートの上に直接床材を貼ってありますが　湿気が大変などという話は聞きません
なので湿気に関してはそんなに問題ないんじゃないかなぁ　と思うのですがどうでしょうか？

[392: 匿名さん]

家と店舗は違いますよ、それに直接床材は張りませんよ。

[393: 匿名さん]

３９２さん
店舗と家はちがうということですが、
普通の店舗でも作りつけの家具なんかが　床に直接設置してありますし
店舗でも家具屋さんなんかはリビングをそのまま再現したように長い期間おいてあります。
家と家具屋さんがちがうのは　床に座るか座らないかだけだとおもいますが・・
もし湿気がすごいなら家具が　すぐ痛むとおもいますが　　どうでしょうか？

私の実家がお店をしていて最近木造戸建てで建て替えましたが　コンポジションタイルという
ビニール床タイルを直接コンクリートの上に貼っていました
ショッピングセンターなんかでも直接貼ってあると思いますが・・・

[394: 匿名さん]

えーと、まずコンクリートの厚さが違います、コンクリートの下に断熱材が敷いて有ります、広さが違います、気密性能が違います、換気量が違います、こんな所で良いですか？

[395: ３９１]

スミマセン
３９１と３９３は同じ人間です

[396: ３９１]

３９２さん
返事ありがとうございます

私の実家の事しかわかりませんが、コンクリートの厚さは１５センチです（設計上）
断熱材ですが実家は敷いていません　昔からあるような店舗も断熱材は敷いてないと思います
それともユニバーサルが敷いてあるということでしょうか？

広さですが店舗面積が１８坪なので　住宅とかわらないか狭いと思います
店舗付き住宅なので壁の断熱材も住宅部分と店舗部分同じものを使っていましたので
　機密性能は同じだと思います

違うといえば換気量だけだと思います　　
法律で木造店舗は換気が厳しくきめられているようです
ただこれもコンクリートに直接床材を敷くからではなく　木造店舗は店舗部分だけきびしいそうです

[397: ３９１]

連続の投稿スミマセン
実家の話ばかり　書いてしまいましたが私の実家の様な建て方をしている　お店はそこらじゅうに
　あると思います　　　
よくいく個人商店を思い出してください（喫茶店　床屋さん　花屋さん　ラーメン屋さん　ケーキ屋さんetc)
それぞれのお店でいろいろな家具や建具が床に　直接置いてあると思います
逆にお店の店舗部分に床下があるほうが少ないと思います
　（店舗はたくさんの人が土足で歩くためよくコンビニなんかで深夜やってる水を使った機械のクリーニングをかけたりするため）

要は湿気だけに関して言えば　ここで言われているほど心配しなくていいんじゃないかなぁ？ということです。　　

ただし個人的にはこのタイプの床暖房はあまりいいとは思いませんし、床が固めなのは住宅に適してないと思います

あくまで床からの湿気に関してだけです

[398: のりべん]

＞394
　＞コンクリートの下に断熱材が敷いて有ります、

なるほど、そういうこともあるのか。

やっぱここはこのネタに詳しい人が多そうなので…ｗ

例えば、
　　床材
　↓断熱（あるいは根太のみ）
　↓コンクリ

ってのだとコンクリと断熱（根太）の間に湿気が溜まると思います？

[399: 391]

のりべんさん　はじめまして

たぶん大丈夫だと　思います
ただ今は根太じゃなく　万協フロアーとかを使うと思います

万協フロアーは、うどん屋さんとかの座敷の部分や体育館　あとは普通のマンションの
コンクリートと床のあいだに根太のかわりに入れるものだと思います
マンションの床の下は　おおかたこういったものを使ってるんじゃないでしょうか

ただ私は住宅関係のプロではなく、素人ですので間違いがありましたらどなたか補足をお願いします

[400: 匿名さん]

空気と水（湿気）に長く触れるとなぜか（発泡スチロールみたいな断熱材）は痩せて来るのですよね（実験済み）

[401: 特命]

みんなが心配してるほど　ひどくないんじゃないの？
もし、そんな湿気がひどかったら、実際に建てた人が苦情や悩み書き込んでくるんじゃないかな？

なんといっても、やっぱ立地条件が左右するでしょうね。
どんな基礎でも湿気がぬけない所は××

そうそう、今見てみたら、このレスが書き込まれて昨日でまる４年！今日から５年目突入だぁ

そろそろ実際に建てた方、ここで想像やデータだけで色々もめてるんで、結論出してくださぁ〜い！

[402: のりべん]

391さん。
ありがとう。万協フロア、検索してみました。

戸建て住宅の場合の施工手順をみると、床下が通気（換気）されている
一般的な構造か外貼りの基礎断熱なので、今回の例とは違いますね。

あくまでもコンクリに直置きの場合はどうなるんだろうなあ…と思ったので。

>400
確かにそれもいえますねえ…
何かの成分と化学反応でもするのでしょうかね。
ガムテープでとめると溶けちゃう発泡スチロールもありますからね…
（住宅用とかはそんなに簡単には溶けないだろうけど）

まあ木だって痩せるぞ、といわれればキリがないか…

そうなると、基礎下にいれるという断熱材は大丈夫なのか？
（まあ、それは検討してないので私は良いのですが）

[403: ３９１]

のりべんさん　　どうも
私は仕事で何店舗かのお店にたずさわっていますので、そういった視点でよく建築をみるのですが、　のりべんさんの言われるようなコンクリに直置きで万協フロアーよく使ってるとおもいます
その場合は集合住宅タイプを使うと思います
もちろん床下換気も外貼りの基礎断熱もなしで・・・

特に不具合はでてないと思います。

[404: のりべん]

>403

万協フロアというもので不具合が出ていないということで理解しました。

レス止めておこうかと思いましたが他の方が誤解されるとマズイかなと思って一応補足。
サイトを見ると、
この商品には「足」がはえてますよね、銀色の先端に黒いゴムみたいなのが付いてるやつ。
これが集合住宅タイプのもでも最低48-59mmなので、4〜5cmはコンクリと床との間に空間が
出来るので「直置き」ですが、床材（あるいは根太、断熱材）の「直貼り」ではないですよ。

こういう方法もあるのだと参考になりました。
ありがとうございました。

[405: ３９１]

のりべんさん　スミマセンでした

床材とコンクリの間に根太を入れたら・・・　　と書いてあったので根太と根太のピッチの間に生まれる空間の湿気の事と思ってしまいました。　　
なので根太のかわりに　万協フロアーをみたててしまいました
見当はずれの回答をしてしまいました　　スミマセン

私も少しでしゃばりすぎましたので　ここらで失礼します

と、ここまで書いていてふと気になったのですが、基本的な質問で申し訳ありませんが
　基礎断熱とか床断熱とかいろいろ工法がありますが、ユニバーサルって何断熱になるんでしょうか？

[406: 不思議]

逆ベタよりも壁通気取ってない方が不思議なんですが、大丈夫でしょうか？現場を見たのですが柱に直接ＡＬＣ板を打っていました。

[407: ご近所さん]

新潟ではユニバーサルホームと三井ホームのFCを同じ会社がやっています。一応、顔は使い分けていますが、どちらも元はダイエープロビス。社員の質はほぼいっしょ。施工の質もほぼいっしょ。部材と工法がちょっと違うのかな。どちらも新潟では高い支持を受けて、着工数も右肩上がりだとか。

[408: 匿名くん]

現在ユニバで検討中なんですが、オプションの金額の一覧表をみせていただきました。
本体価格は坪数できまっており、値引きは出来ないと言うことでした。
オプションも値引きはムリなのでしょうか？
みなさんの意見を参考にしてみたいのですが。

[409: 匿名]

皆さん良い意見も悪い意見も色々ありますが所詮は人の意見。それぞれ建てる家も違うし土地も地域も環境も違います。参考にはなるとはあまり思いません。家を建てるのは自分なんですから自分が納得すればいいのでは？納得するまで聞く。私は自分が納得した上でユニバーサルに決めました。ただ、皆さんがおっしゃる通りだなと思うのは良い営業さんに当たるかどうかですね。

[410: 匿名さん]

>>406さん
木造建築なんだから、壁も床も同じで通気すべき。
地域的に乾燥しているとか、換気計画・間取りを工夫しているとかでカバーできるケースも多いだろうけど、湿気に対するリスクは高い。

[411: 入居済み住民さん]

「所詮は人の意見。他人は他人。」
という意見もふまえて的を射た意見はみーんな参考になりますよ。

悪い意見や否定的な意見を素直に聞き入れ、
理解することで自分がより一層納得できたりしてね。

通りすがり失礼しました…

[412: 匿名さん]

ユニバにお住まいに方にお聞きしたいのですけれど
床暖フローリングのワックスはどうなさいましたか？
施工したか　Yes　or　No
納得いく施工だったか　Yes　or　No
だけでも教えていただけたら大変参考になるのですが宜しくお願いします。

[413: ＴＫ]

No.412さんへ


フローリングのワックスは、床暖房は切り、WAXは樹脂製を選んで、油性やロウ・化学雑巾は使用しないでください。
との説明して頂きました。
営業も設計も工務も親切で、色々相談のってもらい良かったですし、家ももちろん納得いく施工ですよ。

[414: 匿名さん]

>>413さん
ワックスのメーカー、商品名はわかりますか？

[415: TK]

１年後とかにフローリングワックスのメンテナンスするときは、WAXは樹脂製を選んで・・・
と説明を受けました。施工時のフローリングワックスメーカー・商品名は聞いてないのでわかりませんが、仕上がりは綺麗です。

[416: 購入検討中さん]

昨日、ユニバーサルで見積もりしてもらいました。
ユニバーサルは、ＦＣと言う事で店によって値段が違うとこの書き込みに書いてありました。
4ＬＤＫ、床暖なし、付帯工事費込で坪53万円（税込）って妥当でしょうか？？

[417: 入居予定さん]

>>416さん

ユニバーサルで建築中ですが、施工44坪で坪57万円（付帯工事及び税込み）でしたよ！
床暖つきで、キッチン・バスはグレードアップ、オプションでアルミ階がついています。(#^.^#)

参考になればよいのですが・・・m(._.)m

当方関東圏ですが、とても良いFC店でしたよ！
細かいアドバイス等、営業さんにも満足しています。

[418: 購入検討中さん]

417さんへ
回答ありがとうございます！！
私の場合、坪数32坪で53万、そんなもんなのかな。
床暖は＋70〜80万かかると言われました。
ユニバーサルの床暖ってやっぱりいいんですか？？
営業マンに聞いたら、7〜8割は付けているそうです。

[419: バーサルぼうず]

ユニバーサルの床暖が良いか？という見方よりも床暖事態どこも右肩並びですよ。金額はリーズナブルですね。一条工務店といい勝負してますよ。床暖はあれば便利ですが、故障もするし、寿命は短い。断熱性をあげると床まわりの劣化も心配ですね。寒冷地の家がいい例ですよ。

[420: cupegzbth jdpf]

aiwesmuj qztekxbmc fgxwu jtsbe yqxufme yaxum dqcauzp

[421: 初の冬です]

初めまして。７月に入居し、初めての冬を迎えます！掲示板を読んでいて、床暖の灯油代が心配になってきました…やはりタンクには満タン給油した方が良いのか？残りの灯油は来年も使えるのか？どなたか教えてください。よろしくお願いしま〜す！

[422: 常夏さん]

No.421

灯油が来年も使えるのかは専門に聞く事です。常識でいえば タンクの燃料は使い切る事ですよ。床暖 は１０年がいいとこ〜

[423: 匿名さん]

あげます

[424: 初の冬です]

ご近所のユニバのお宅に聞いてみようと思います。床暖の寿命って短いんですね…(泣)

[425: みんた]

初めまして。３社のＨＭを比較中でその中にユニバが入っています。
埼玉の加盟店プレ○トホームで建てた方いらっしゃいますか？
建物のみでの価格と総費用を教えてください！
また、標準仕様のみだと住めないような家になってしまいますか？？

[426: 小太郎]

ユニバーサルの企画住宅を検討中なんですが リビングの中の階段は圧迫感がありそうなんですがどうですか？できれば、新潟で建てた方教えてください。

[427: 後ろの小太郎]

↑そこまで感じるなら自身の主観どおり、リビングに階段は外しましょう。新潟は順調に回復してます。復興支援にご協力を。

[428: 周辺住民さん]

近くのモデルハウスが潰れたみたいです。
いつもヒマそうだったもんなぁ。

[429: 周辺住民２]

毎日、お店の前を四六時通るんですが、お客さんがいたところ二回しか見た事ないんです…大丈夫かなぁ。
４２８さん、どこの店が潰れたんですか？

[430: 匿名]

428・429
そんな事書いて、何になるの？？

[431: 周辺住民２]

知って建設業界も大変苦しんだなとか名前通った所でも店が倒れていくんだなを知りたいんです。

[432: e戸建てファンさん]

>431
そりゃ建築業界も苦しいでしょう。今でもテレビCMでよく見かけるあの大手ハウスメーカー
だって自動車メーカーからの支援がなければとっくに無くなってただしょうから。

店の前を通ってって…毎日朝から晩まで店の中まで覗いてるのかな？
量販店じゃないので、イベントでもやらない限り、単体の展示場などに客がしょっちゅう
いるなんてことはないですよ、それはどの会社でも同じこと（集合展示場は多いかもね）

ユニバーサルやアイフルみたいにFCに加盟してる店だと、看板はずして自社ブランドだけを
建築するなんてのも多いらしいからね。展示場や出先店舗がなくなっただけで、会社が潰れ
たということまではいえない（業績不振店舗を閉鎖、移転はあるだろうけど）

本気で名前が通ったところなら1店ではないだろうから、本気で建てようとする気があるなら
その会社の他の店や本社に大丈夫か直接、聞いて見るべし。


（KYな質問は無視が一番なんですけどね　笑）

[433: マンコミュのファンさん]

ＦＣ脱退しても工務店に変わりがないから、それはそれでやってける所もあるでしょう。

大手コンビニの看板で商売してたのが、景気悪くなる→ロイヤリティー払えなくなる→ＦＣ脱退→個人経営で出発→知名度なし→倒産

この様なアルゴリズムパターン化した流れでいろんな業界でＦＣ加盟バタバタ倒産してくんだろね。

[434: e戸建てファンさん]

>433
確かにそういうこともあるが、

住宅ＦＣのメリット→地域密着＆全国的知名度、商品開発等
　→売上利益増加→地域でナンバーワン→全国的知名度不要、自社開発可能
　　→ＦＣのメリットが無くなる→ＦＣ脱退→再出発

→その後は…ＦＣの時より業績が向上したところもあるし、ダメになるところもあり様々。

[435: マンコミュのファンさん]

〉434
なるほど。あなたの様な勝ち組のＦＣの人間はその辺りの分析も優れてはいるんですね。

しかし、こうも景気が悪いといくら組みしたＦＣとはいえ、勝ち残るためには喰われるよりは喰らう 共食い合戦してると水面下では聞きますが？

[436: e戸建てファンさん]

残念ながら、勝ち組ＦＣではありません。

脱退勝ち組み元ＦＣ加盟社を横目で見てそういう手法があるのか、
と思っていたら、自分たちが喰われてしまいました。
（原因は競争の激化だけではありませんけど）

建物の引き渡しは全て出来たので、お施主様が最悪の状況に陥ることは避けることが出来ましたが…

只今、求職中。

[437: マンコミュのファンさん]

そうでしたか…しかし後の処理対応がしっかりなされた辺り、優れた方ですね。 他のＨＭでも活躍できますよ。頑張ってくださいね。

[438: tk]

No.425さんへ
我が家も今年プレ○トホームで建てました。営業も設計も工務も親切で、色々相談のってもらい良かったですし、家ももちろん納得いく施工で快適に過ごしてます。
価格や総費用は、グレードアップ・オプション・仕様・建坪によって違ってきます。ＦＣと言う事で店によって値段に差はでませんので、過去のレスを参考にして頂ければと思います。
標準仕様のみでも住めますが、グレードやオプションの不要・必要は千差万別ですので、値段や住みごこちなど、その人が満足できる家になれば良いと思います。

[439: 入居済み住民さん]

＞＞438さん
我が家は加○店で建てました。
他のユニバはわからないけど、プ○ストさんは本当に社員・職人さんの意識レベルが高いし
完成度も高いですよね。　
ただ引き渡しの時が恥ずかしかった（良い意味で・笑）

[440: ここは]

いわゆる耐力壁を使わないで施工が標準なんですねー？
逆ベタ基礎嫌って床暖外すと、売りはALCのみってことですかねー？

[441: 検討中]

耐力壁が無かったたら違法建築でしょ？

[442: ヤッペー]

お久しぶりです。
私の住む九州熊本も最近寒くなってきました。
これからが、ユニバーサルホームの目玉でもある
床暖房の効果を最大限に活かせる季節です！！
と言うことで、新築後初めての冬の状況を報告いたします。

最近の当地域の気温は寒い日の朝で５℃くらいまで下がります。
我が家では、床暖房の燃料を灯油ではなく、エコヌクールという電気にしており
深夜電力の時間帯である２２時〜翌朝８時までの運転のみで行っています。
この夜間運転のみで、朝から室内温度が２０℃くらいに保たれており、朝も辛くありません。
８時以降は全く運転していなくても、２１時３０分現在の状況は
外気温度９℃　に対し　室温２１℃　という状況で、今の所期待通りの効果を実感しています。

ペアガラスのサッシも結露の話題が良く出ますが、確かにガラス部分の結露はありませんが
アルミ部分は結露するようです。
淵の部分だけなので、水滴の量もそれ程多いわけでもなく、流れて木製の枠までくるような事はありませんので、自分としてはあまり気にしていません。
樹脂のサッシだとこの枠部分の結露もないのでしょうかね。

しかし、初めての冬も今のところ快適に暮せて満足です。

この夜間運転は１１月１０日頃から行っているので、
次回は電気代の請求が届き次第、電気料金の報告をしたいと思います。

ではまた・・・。

[443: 競合物件企業さん]

床はマンションと同じ構造ですね。
ツーバイにすればいいのに

[444: 匿名さん]

439さんへ
私も久○のプ○ストさんで話しを聞いてきました。
最初は細かい質問を浴びせて様子をうかがいましたが、なかなか良い対応で好感を持っています。
特に床暖には魅力を感じますね！
住んでみての感想はいかがですか？また商談にあたっての注意点などもご教示いただければ幸いです。
ちなみに引き渡しの際の…ってなんでしょう？オモシロイベントなどをやるんでしょうか？

[445: 近所をよく知る人]

４４４さんへ
私も久○のプ○ストさんで建てました。床暖いいですよぉ〜(^o^)朝寒くないですね。初めての冬も快適に暮せて満足です。真夏も1Fは日中エアコン28度ぐらいで、1時間くらいで冷えます。
商談にあたっての注意点ではないですが、モデルハウスや建築例、現場見学会(基礎だけ・完成)をよく行ってるので、それを参考にして、上限金額・自分達にとって必要な所・不必要な所・アレンジする所を伝える事ですね。


ちなみに引き渡しの際の…は内緒です。それはプ○ストさんに聞いて下さい(^^♪

[446: 入居済み住民さん]

439です
445さんの言う通りプ○ストさんは現場見学会を頻繁にやっているし、しつこい勧誘なんてしないと思うんで、見に行くとプ○ストさんの設計センスなどもわかるし色々と勉強になりますよ。
営業さんも、設計士さんも他の社員さんもみんな好感がもてますが、いざ完成してみるととくに現場監督のOさんの迅速な対応って凄かったなって思いますね。

あと床暖は快適で、今の所他の暖房は付けてません。（この先はわかりませんが）
気になる電気代ですが、我が家はオール電化で洗濯物は浴室乾燥で乾かしているのにもかかわらず
先月は約11000円だったのでよい意味でビックリしました。

[447: 匿名さん]

445さん、446さんへ
444です。アドバイスありがとうございます。昨日早速現場見学会に行ってきました。現場はキッチリ仕上がってました。なかなか安心できそーです。皆さんのおっしゃるとおり、この会社の社員さんは皆さん好感が持てますね！現場でのいろんな質問にも丁寧にきっちり回答いただき、なによりこだわりがあっていーですね。
また質問で恐縮ですが、結露やカビ、または乾燥の問題は出ていませんか？そこが一番心配です。

[448: キター]

ユニバで建ててはじめての冬を迎えています。
こんなに暖かいとは思ってもいませんでした。
朝家を出ると外は真っ白な霜の世界に被われていました。
我が家は、オール電化電化の深夜割引を利用し11時から朝7時まで付けっぱなしです。
朝目がさめると、お布団から出るのが苦痛でないんです。びっくり！！
二階に上がっても吐く息は白くなく裸足でも歩ける暖かさ。
エアコンも使うことなく乾燥もしていません。本当に満足しています。

[449: 入居済み住民さん]

私も当初２ちゃんねるや他社の営業の方の話を聞いて、カビや結露は心配でしたが2年経過しましたが、今のところ問題ありません。プ○ストさんは、引き渡し後も定期的にメールや電話も来ますし、何といっても対応が本当に早いので感動してます。

[450: スヌーピー]

建てた方で床暖房をガスにした方はいませんか？？？
ちなみに皆さんガス代はいくらぐらいきますか？？？うちは２００００万もきてびっくりしています。
一軒家ってこのぐらいが普通なのでしょうか？？？

[451: 匿名さん]

２億は、キツいね。

[452: スヌーピー]

失礼！！！２万です。

[453: ヤッペー]

久しぶりの書き込みです。前回言っていたように、今回は電気代の報告です。
先ず、以前住んでいたガスコンロとガス給湯の家での光熱費との比較を・・・

●築40年前後の平屋（隙間風ヒューヒューの家）
　平成１９年１月〜１２月までの実績額です。
　・電気代・・・月平均　5,738円
　・ガス代・・・月平均 10,045円　　合計15,783円
これに、冬場は石油ファンヒーター用に灯油を18L×３くらい使っていたと思います。
　　　　↓
●オール電化＋ユニバALC＋天然床冷暖房
　平成２０年５月〜１２月までの実績額
　・電気代・・・月平均　9,562円
※1・2月の床暖使用で月平均はまだ上昇するでしょう。

ヒートポンプ式の床暖房（エコヌクール）を使用する前と使用月の差
　床暖房未使用時　　　　・・・月平均　9,037円
　床暖房（深夜運転のみ）・・・12月分 12,769円
　○差額の　3,732円　がおよその床暖房分の電気代ということになると思います。

深夜運転（22時〜8時）のみでは、昼間の運休時間が長すぎて、すごく冷え込んだ日などはやはり
寒さを感じる（床が一度冷たく感じる）時がありました。
そこで、今月から運転を３分割にしています。

運転時間を３時〜８時、１７時〜１９時、２２時〜２４時

こうすることで、常に暖かさをキープしています。（床暖房以外の暖房器具は一切使用していません）
後は来月請求額がいくらになるかが問題ですが・・・。

[454: 匿名さん]

＞ヤッペーさん
ありがとう 参考になる
今後もひと月ごとにレポートしてくれるとすごくうれしい

[455: 購入検討中さん]

＞ヤッペーさん

とても有意義な情報ありがとうございます！！

地域はどの辺ですか？
もしよろしければ参考までに教えて下さい。

[456: ヤッペー]

購入検討中さん　
私は熊本県南部なので、比較的暖かい地域ですが
今の時期、朝から氷点下までは下がらないまでも、霜柱が立つほどの気温です。

隣の家は、今年建築された暖炉（マキストーブ）の有る家ですが、
毎日夕方、帰宅後火を付けて３０分くらいは暖まらなくエアコン等を併用し
朝からは、火を付けるまでもなく、エアコンかファンヒーターで暖めているようです。
何より、マキを準備する手間や費用も大変そうです。

それを考えると、何の手間を取らずに快適という生活に
ほんと、神様の申し訳ないくらいに、大満足です！！

[457: 入居済み住民さん]

久しぶりの書き込みです。

今日、床暖房のスイッチを入れました。（九州北部に住んでいます）
灯油を買いに行くのが面倒くさくて今日になった、というのが正確ですが・・・(^_^;)

今まではエアコンとホットカーペットで過ごしました。
でも、一階の床が全部暖かいというのにはかないません。
とくに風呂（脱衣所）とトイレはありがたいです。

嬉しいことに、１８リットル×２缶で前シーズンより１０００円ぐらい安くなっていました。

[458: 貧乏入居済み住民さん]

入居して1年がすぎます。
ユニバの決め手はＡＬＣと木造ということです。
良く言うと、ヘーベルと住林のいいとこどりと思っています。
鉄筋や木造のメリット、デメリットを考えて自分たちに合ったものを選んでいます。
うちはユニバが売りにしている全室床暖はやめました。
予算の問題もありますが、メンテと、もし不具合が生じた場合を考えて、
営業の担当者と施工監督がお勧めしないと言ったからです。
代わりに電気式の部分床暖をリビングの一部に入れました。
電気代は一番かかる時で2万円程です。リビング以外はそりゃ寒いですが、
エアコンと併用で、すぐに温まります。１６畳のリビングで６畳程度の床暖ですが、
一度部屋が暖まるとエアコンを切っても結構持ちます。
初期費用は３５万から４０万程度です。
うちは「感動の家」だったかな・・・。
契約時の見積もりは４０坪で１４００万円程度でした。
実際にはベランダ・ポーチを含んで３９坪の家になりました。
オプションは２３０万円程付き、総額１７００万円強（諸費用込）支払いました。
オプションの内訳はオール電化（９０万）、床暖（３５万）、ベランダ（６０万）
窓・シャッターなど（２０万）で、他もろもろです。
これから建築される方へアドバイスですが、
建築面積で部屋数やドア枚数、窓数がセットされています。
窓はあらかじめどの大きさの窓が何箇所つけれるのか聞いてうまく利用することをお勧めします。
好きにつけていたら余ったり増えすぎたりしてオプションが増えます。
私の場合は、変に考えすぎて窓が少なかったかな・・・と後悔しています。
あと、部屋のドアもうまく利用してください。引き戸は省スペースでいいですが高いです。
しかし、スペースを有効に使うなら引き戸はお勧めです。
あとベランダは（うちは屋根付き）６㎡以下は割高です。
参考までに、1〜６㎡未満は１㎡あたり11万5千円、６㎡以上は１㎡あたり8万5千円でした。
他に手すりや屋根付きなら柱が別に要ります。
他に工夫したことは、壁の厚みを利用して２階のホールに漫画専用本棚をつくりつけました。
重たい絵画もあるので、リビングの壁の下地を強化してもらいました。
何より、間取りは方眼紙に自分で図面を書きました。私は家相にうるさかったので、
設計の人、営業担当の人、私の３人で知恵を絞りました。
採光に不満が残りますが、良い人たちと最高の家をローコストで造れたと思っています。

[459: 匿名さん]

たしかここは、他のローコストメーカー採用多くなってる木造軸組みのパネル(構造合板）無しが
標準じゃなかってっけ？ALCっつても内側に板無いと寒そーな予感が．．．

[460: 入居済み住民さん]

>>459
ALCならそれが普通じゃない？逆に構造用合板を貼ってるのを見たことないですが…

[461: 匿名さん]

>>460

別に無いから良くないって言う訳じゃないんだけどね。まー考え方でしょー
日本は湿度が高いから、壁構造が内張り断熱なら、透湿シートの外側でALCで良い”という
事かもね。

>>ALCならそれが普通じゃない？逆に構造用合板を貼ってるのを見たことないですが…

林工住宅なんかダイライトでALC地下張りだし、地元工務店なんか合板+胴縁つけて通気層設け、ALCが標準なんてところも意外とあるよ。
地域性もあるかも知れんが、何らかのパネル貼る方が普通になって来ているかもね。
まー個人的には構造用パネルやるんだったら、合板よりも湿気に強く腐らない板選ぶけどね、ALCじゃないけど、タマやアエラ、アーバンエステートなんかのローコストで無機パネルを標準としているのは好ましい事じゃないかな。あっと、タマがパネルにモイスを標準扱いにしているのは中部地方だけらしい、他地域は合板が標準らしいです。地震が多いからかな？　脱線失礼。

[462: 購入検討中さん]

福岡県　北九州市でユニバを検討中です。福岡県でユニバで建てた方の意見を聞かせてください。ＡＬＣや床暖が気に入ったのですがカビやＡＬＣのメンテナンスについて特に気になります。予算を考えるとユニバがちょうど良いかなって感じですが、建てたあとに生じる不具合などを考えると積水さんなどパナホームさんトヨタさんなどのほうが不具合が少ないのでしょうか？

[463: 購入検討中]

ユニバを検討していますが標準では設備のグレードが貧相と聞きました。確かにオール電化がオプションだったりトイレや洗面化粧台のメーカーが聞き慣れないとこだったり、窓のlowーE仕様がオプションだったりで、やはりそうなのかなと見えてしまいます。（前に検討してたタマが充実装備だったので）みなさんのご意見聞かせてください。ちなみにクラスワンあたりを見込んでます。

[464: ★購入検討中さん]

静岡でユニバ検討中です。
様々な展示場を見てきましたが、価格の面から住宅メーカーを絞りました。

一応、建築関係の仕事してたんで基礎知識はあって、構造についてもまぁ良いんではないかと
思って候補に入れてたんですけど。
(設備に関しては、ちょっと疎いので、床暖房等については何とも言えませんが(汗))

でも、いざ決定しようと思うと、本当にいいものなのかためらう部分がありまして。

現在、ユニバは“新春キャンペーン中”で今月末までに成約すれば
制震装置：ＭＧＥＯ−Ｎ(ミサワの登録商標)がＧＥＴでき、その他にも特典があるそうで…
それきっかけで成約してしまうのは安易ですか？

[465: 近所をよく知る人]

>>464
ユニバのどういう部分でためらわれているかが良く分かりませが、
静岡だったら割安な工務店、ローコスト等、他に同等以上な所はいくつも有るでしょう。

[466: 貧乏入居済み住民さん]

ユニバはフランチャイズ。
地域によってプランや設備は全然違うようですね。
しかし、ベタ基礎＆木造軸組み構造＆ALCは共通のはずです。
肝心なのは何を求めているかではないでしょうか。
設備はどこのメーカーでもこだわりなければ一緒ですよ。
トイレもキッチンもお風呂も、使ってみればそう変わりはないかも。
いまどきウォシュレットついてないトイレなんてないだろうし、
キッチンも食器洗浄器やシャワー水栓は当たり前だろし、
足が伸ばせないお風呂なんてないだろうし・・・。
ベタ基礎＆木造軸組み構造＆ALCがどうでもいいなら、
どこの工務店でもいいのではないでしょうか？
いい設備をいれているところなんていくらでもあると思いますよ。
確かに何でもオプションですが、
なくても生活はできる範囲でプランされていると思います。

[467: 匿名さん]

静岡県　島田店の評判はどうでしょうか
また、この辺で家を建てられた方
いらっしゃっいましたら営業さんの対応、建物の状態等
情報お願いします。

[468: 匿名さん]

>>466
食洗機はふつうは標準なの？そんなとこあまりきいたこてないが…。
確かに最低限の設備はプランニングされているとは思うが、メーカーによっては差があるよ。
タマは４０坪以上でカップボード標準だし、浴室乾燥機もエコキュートもついてる。浴槽も保温仕様だったんじゃないかな。タマと比較しただけでも「どこでも一緒」とはいえないよ。
つまりいかに機能的な設備をオプションに頼らずプランニングできているかだよ。金だせば良いのが付けられるのは当たり前だろ。
オプションで他社並の設備になったけど金額は…じゃローコストにはならないだろ。

[469: 貧乏入居済み住民さん]

>>468
たしかにどこも一緒とは思いませんが、ユニバの特徴にこだわっていないのなら、
ユニバ以外に安くていいとこはいくらでもあるということですよ。
タマは何であんなに設備がよくて安いんでしょうね・・・？
家が建てばなんでもいいと思って安いということで最初は候補だったんですが、
その時の上司に「軽四のフル装備みたいな家や！」と言われ、
タマを建てたことがある大工にも「見えないところは最悪の材料、もう建てたくない」
と評判が悪かったのが辞めたきっかけでした。
それで、家について少々調べましてユニバにたどり着いたということです。
最大の特徴であるALCは他の工務店でお願いすると結構高額になります。
私の建てたプランでは、食洗機はガスプランでもついていましたし、
お風呂も保温浴槽でした。いまどきオール電化が標準と思いがちですが、
そうでもない工務店も多いですよ。
標準設備は確かに重要ですが、設備は取り換えられても、家は取り換え不可なので、
構造、設計、材料は最重要と考えました。
オール電化にもろもろ、最低限の設備かもしれませんが、
よそとそんなに大差はないですけどね・・・。
ただ、かわいい家にしたいならユニバは無理です。高くつきます。

[470: 匿名さん]

ユニバはキャンペーンを定期的にします。 フランチャイズ独自のキャンペーンもしますから
それをタイミングよく利用すれば充実設備で安く建ちます。
私の場合、成約特典オール電化サービス（エコキュ、ＩＨ）
各キャンペーン適応で
デッカいユニットバスや洗面、キッチン等々
建坪４０で１１００万円でした。
半年 早く建てた方はオール電化なんかはオプションで追加してました

[471: 匿名さん]

>>470
オール電化で1100万？
そりゃ安いですね！
坪３０万以外ってことですよね？
いやー、羨ましい！
うちは土地から探しているので土地が見つかるタイミングにキャンペーンやってないと…。
またオール電化キャンペーンやらないかなぁ…。

[472: 匿名さん]

皆さんは契約前にどこまで建物の見積もり出してもらってますか？
実は今のところ○○坪○○○○万円でその他諸費用と付帯工場でこのくらい＆簡単な間取り図はこれ…くらいしか提示してもらえません。なので何が標準で何がオプションなのか全くわからないのです。何をどうしたら建物費用をいくらに出来るのか、なんでこの価格なのか一切不明です。
実は土地探しを平行してやってますが、土地の形が不明だとしっかりした見積書は作ってくれないのでしょうか。
私としては、ある程度細かい見積りを弾いてもらった上で今後もお付き合いするか決めたいのですが…。

[473: 貧乏入居済み住民さん]

>>472
土地の形や場所は必ず必要です。
確かに家の設計図は簡単にできますが、どんな家でも建つ広い土地なら問題ないでしょうが、
もし購入する土地が変形していて設計した家が入らない場合や、
わずかに土地が狭く入らなかったりしたら、結局設計もやり直し（費用はかかりませんが）
見積もり金額も変わります。
土地が三角形（三角形の土地は家相では悪いのでお勧めできませんが・・・）だと、
地形に合わせて家に角が増えたりします。角が増えるとユニバは1か所につき4万ほどプラスです。
また少し狭くなって５０センチ刻みになると、またプラスです。
メーターモジュールで設計していくので、センチ刻みになるとプラス費用が生じます。
土地が決まっていないなら、細かく見積もりを頼んだとしても、
そういった金額がプラスになることが前提となります。
それだけではなく、購入した土地が区画整理された分譲地ではない場合、
電気、水道の問題もあります。上下水道の場合、土地内に引き込まれていなければ
かなりの工事費用がかかります。（金額の一部は市町村が見てくれる場合もあります）
土地の形や細かいサイズ、隣接する道路は重要です。
狭い道路沿いは、レッカーが入れなかったりトラックが入れなかったりすると、
それもプラスになりかねません。
それからもうひとつ。坪単価３０万円でも、３０坪の家は９００万円ではありません。
４０坪が基準なので見積もりは３０万円×３０坪＝９００万円となっているかもしれません。
しかし、坪割増が契約書ができたときに表示されています。
私も見た時はびっくりでしたが、そこまでちゃんと金額説明してくれるところは
なかなかないと思います。

[474: ぴーちゃん]

教えて下さい
現在、ユニバーサルホームを検討中です最近 東福岡店（株コスモス）で建築された方でアフターサービスや施工など
ご不満があるところを教えて下さい

アフターサービスが良くないレスをみたので気になります
また、カビの事も心配です
よろしくお願いします

[475: 匿名さん]

土地50坪640万、建坪41で総額2760万。からり床、魔法瓶バス、30年保証の屋根かアラウーノがキャンペーンでついてきますが皆さんなら契約しますか？

[476: 匿名さん]

>>473
いろいろ教えていただきありがとうございます。
やっぱり土地持ってないと細かい仕様が確定できないので詳細見積もりは難しいんですね。
今の所ユニバでいくつもりなんですが、大まかな見積り額が希望額から１．５〜２割くらい高め、さらに追加したい設備（窓の増設やオープン階段等）もあるので、もしかすると諦めざるをえないかもしれないと思っています。なので見積もりの根拠を確認して希望に近い金額でどこまでできるかを判断したかったというのが正直なところです。
キャンペーンとはいえ、４０坪１１００万はとても羨ましいです。そこまでは無理にしても、建物だけで４０坪２０００万オーバーはかなり厳しいです…。

[477: 入居前]

>>475さん
建坪41 総額2760とは付帯工事や諸費用入れてですか？床暖房は灯油ですか？またオール電化ですか？
その他の仕様はどうですか？
条件によりけりですね。

[478: 匿名さん]

付帯込みの予算です。照明、カーテン次第でもう少し安くあがりそうですが。床暖熱はガスの予定です。屋根裏収納もついていて自分を収納する予定です。キャンペーンでいろいろついたので逆に不安です。

[479: 匿名さん]

仕様はクラスワンです。付帯、諸費用込みの予算です。照明、カーテン次第でもう少し安くあがりそうですが。床暖熱はガスの予定です。屋根裏収納もついていて自分を収納する予定です。キャンペーンでいろいろついたので逆に不安です。

[480: ヘイポー]

屋根裏収納ってどのくらいするものなんでしょうね？建物のみではどんなもんになりました？

[481: 貧乏入居済み住民さん]

屋根裏収納は、空間利用で一番安上がりなオプションですね。
ロフトにすると窓や階段、クロスなど結構費用がかかりますが、
屋根裏収納は収納式階段と、出入口の加工代程度です。
もちろん、床面積にはなりませんので、安く上げるには５万程度だったと思います。
使う物にもよります。しかし、いろんな加工（窓とかドアとか）や、クロスを張ったりして
隠し部屋のようにするとそれなりにかかります。
また、収納スペースでも特殊な加工は、固定資産も高くなります。

[482: 匿名さん]

レス遅すんません
屋根裏は40万くらいとの事です。俺収納なので全クロス、テレビ、コンセントありです

[483: 北斗七星]

北海道でいざユニバーサルで考えてますが北海道で建てた人、誰か感想をお願いします。だいぶ良心的と聞いてます。かなりの売り上げとも聞いてます。

[484: 匿名さん]

ユニバって言ってるほど安いですか？
日常の生活を犠牲にする家は望んでいないのでローコストで冬快適そうなユニバに興味を持ってましたが、見積額みたらローコストじゃないとことあまり差がありません。
ウォームファクトリーのあるハイムさんに頼んだほうがいーかもって。確かに鉄骨のハイムだと高くなりますがビックリするほどの差が出てません。私の要求がユニバに合わないのでしょうか。ちょっと残念です。ちなみに建物のみで坪５０万超え確実です。

[485: 北斗七星]

耐震、結露、保障等はどうなってるのですか

[486: ご近所さん]

＞484

「今では」ローコストとは呼ばれてないですよ。
価格については妥当といったところでしょうか。

10年くらい前は「安い」イメージが強かったですが、
同じ様な価格帯の住宅メーカーが少なく、また大手と呼ばれるところは
高額な価格提示で十分注文がとれていたからでしょう。

ローコストじゃないといってるハイムなどが安売りしてると
考えた方がいいんじゃないかな。（地域によると思うが）

半年くらい前に行ったハウスは最低で坪60万です。
と言ってましたから。

[487: 評価普通]

>>484
なるほど。
そうすると１階全面床暖房が特徴の中価格帯ＨＭということですね。建物のみで坪５０万超は高い訳ではないんですかね。
ちなみにうちはユニバだけどそんなにしなかったです。そんなにしたら買わないし。
ふっかけられてるんじゃないんですか？またはこれから値引き？

[488: 484]

やはりふっかけられているのでしょうか？仮に後で値引き対応してもらって、結果として希望額になったとしても、ちょっと問題ですよね。それが当初の上乗せ見積もりから「値引き」という形で適正価格に戻ったと判断すべきなのか、いわゆる「しわ寄せ」となって返ってくる値引きなのか判断がつきません。どちらにしても信頼を欠くことに変わりはないということでしょうね。
せっかく気に入ってたのに。。。これじゃもう少し頑張ってハイムにしようか・・・と思ってしまいます。

>>486 さん
ハウスさんは確かに高いですが、ハイムはハウスより見積もり安かったですよ。bjで太陽光なしですけど。ハウスはユニバやハイムのような１階全面床暖房ってなかった気がしますし、比較対象にはしてませんが。。。。

[489: 匿名さん]

坪35でした。けどプランを作ってもらったらサッシ、畳など標準内に納まらずオプションとしてつきました。だから坪40くらいです。
まだまだプランを見直すのでもう少しあがりそうです

[490: 匿名さん]

坪３５万から５万アップでさらにドンですか？
これじゃどこまで上がるやら心配ですね。

[491: 匿名さん]

パネル搭載のオール電化仕様でやたらオプションつければ建物本体工事で40坪で2000万円は超える？付帯工事地盤改良含まずと諸費用込みで2200万円はいけないかな？

[492: 入居予定さん]

ユニバに住んで約1年です。
初越冬で床暖房の快適さには十分満足していますが、ランニングコストが予想以上です。
11月度が26000円　12月度が32000円

原因は暖房に関する消費電気だと思うのですが・・・。
春・秋は1万で少々のお釣りがくる程度です。

暖房の運転状況ですが、
床暖房はヒートポンプタイプのエコヌクールです。
運転時間は、11月は40度程度で、当初1週間はフル運転　2週間目以降は、昼の一番高価な電力帯を除き、フル運転。他に暖房無しで普通にすごせました。使用開始は第2週目からです。
こんな感じで26000円でガス代と相殺すれば我慢できる範囲でした。

12月中旬から1月に入りさすがに床暖だけでは寒いので、エアコン・ファンヒーターを併用しています。ファンヒーター使用は消費電力の関係から苦渋の選択でした。
床暖房の設定は45度で昼の一番高価な電力帯を除き、フル運転。
昼はファンヒーター・比較的安い電力帯はエアコンで暖房していました。
で請求金額が32000円と信じられない請求金額でした。
家はたしかに暖かい、最近新築した友人も暖かさに関心していました。
でも高すぎません？電気代。みなさんの運転内容はどんな感じで料金はどのくらいですか？

消費電力の高そうな製品は
460Lのエコキュート・IH・床暖のエコヌクール・リビングの6㌔のエアコン
近畿北部で3人家族　専業主婦・子供は3歳
洗濯・食洗はタイマー使用で23以降　7時まででおさえてます。
エコキュートをオートで運転しているのですが、問題あるのですか？タンクの設定温度も初期設定のままです。エアコンはほぼ封印しました。
節約方法教えてください。床暖房の効率的な運転方法も教えて欲しいです。

[493: 匿名さん]

ええ！？
そんなにかかるんですか？やめよーかな、ユニバ…

[494: 匿名さん]

愛知県刈谷市、安城市、知立市辺りで土地を探して家を建てようと考えています。
そこで建物をユニバーサルホームにしようかなと思ってるんですがどうですか？
この辺のユニバーサルホームで建てた方いたら情報ください。
よろしくお願いしますm(_ _)m

[495: ご近所さん]

新興住宅地に住んでます。
うちはみのさんの家を購入しました。
正直消耗品の家に多額のお金をつぎ込むのに疑問を感じましたので。
ご近所さんにユニバーサルのお家があります。
何回か入ったのですが、玄関から暖かかったです。
料金も1階を全部暖めるなら相当かと思います。
うちのような局部床暖ではあの快適さは実感できません。
キッチンは特に悪環境です。
外見もヘーベルハウスと全く同じデザインで、なんかお買い得だなーって思ってしまいます。
でも消耗品ですから、うちはみのさんの家で十分です。

電気代だけの話なら積水ハウスの住民が夏4万超えたって言ってましたよ。
ガスで発電するみたいな事いってましたけど。あれは失敗ですね。やっぱりオール電化ですね。

[496: 入居済み住民さん]

去年の６月からユニバーサルホームに住んでます。床暖房は快適!!
ウチの床暖房は灯油式になりますが、１８リットル１０８０円で１か月の平均は６０００円くらいでした。もちろんエアコンも併用しており、電気代も１か月６５００円くらいですので、暖房費としては１か月１万円くらいになると思います。床暖房の温度は４５℃固定にしており、稼働時間は夜間（朝起きる迄）タイマー３〜４時間と、仕事から帰って２時間くらいが毎日使用してます。あと休日も点けたり消したりしてます。１FのLDKは１５畳です。
東京都に隣接してる千葉県東部で夫婦共働きで子供もいないので、比較にならないかもしれませんが、参考にして頂ければと思います。

[497: 北斗七星 １]

九州北部に入居済みです。

灯油式の床暖房です。
Ｎｏ４９６さんと同じく灯油１８リットル１０００円ほどですので
今年は助かっています。

だいたい１週間で２缶（３２リットル）使います。
使用時間は、
　　朝　５時〜　８時（３時間）
　　夜　５時〜１１時（６時間）
計９時間です。

設定温度は、今みたいに暖かいときには４０度です。
寒い時期は４５〜５５度の範囲を手動で設定しています。

灯油を２週間に一度の割合で外部タンクに入れるのが面倒です。
（近くのセルフスタンドまで２往復）
そういう点では床暖房も含めたオール電化にあこがれます。

[498: 北斗七星 １]

補足です。

朝や寒い日には、エアコンを併用しています。

[499: ヤッペー]

No.492 by 入居予定さんのご質問もありましたことですし、
二度目の電気代報告も兼ねて書き込みたいと思います。

前回No.453で次のように報告してました。

>ヒートポンプ式の床暖房（エコヌクール）を使用する前と使用月の差
>床暖房未使用時　　　　・・・月平均　9,037円
>床暖房（深夜運転のみ）・・・12月分 12,769円
>○差額の　3,732円　がおよその床暖房分の電気代ということになると思います。
>深夜運転（22時〜8時）のみでは、昼間の運休時間が長すぎて、すごく冷え込んだ日などはやはり
>寒さを感じる（床が一度冷たく感じる）時がありました。
>そこで、今月から運転を３分割にしています。
>運転時間を３時〜８時、１７時〜１９時、２２時〜２４時

ということで、３分割運転をしていたつもりですが、
半月以上過ぎて、上記３分割の時間以外も「ひかえめ運転」でエコヌクールが動いていることに気づきました。
結局半月以上２４ｈ運転をしていて、その後は３分割運転で、１月分電気代２８，４９５円でした。
（12/17〜1/20電気使用量　デイ293kwh　リビング506kwh　ナイト996kwh）
請求をみたらさすがにビックリでしたが、給湯からＩＨ、暖房全て含めての料金、
しかも灯油等の補給作業も無いという事を考えるとまずまずかな・・・と思っています。
次回の請求で（２月２０日以降）３分割運転のみの金額が出ると思いますのでいくらになるか興味のあるところです。

ちなみに当方は熊本県南部在住、５人家族、夫婦共働きという環境です。

ただ一つ気になっていることは、朝出勤前など、電気を集中して使用するとブレーカーが落ちてしまうことです。
なので、朝アイロン掛けする時などは、床暖切っています。
皆さんブレーカー落ちたりすることありませんか？

[500: 入居済み住民さん]

492の者です。
回答ありがとうございます。

まず1月分の請求がきたので報告します。

デイ　141W　ナイト　567W　リビング　537W　で20700円でした。灯油が6000円弱

床暖房は43度で朝4時〜10時まで　17時〜23時まで　の2分割運転です。

しかし499さん同様ひかえめモードで1週間弱運転していた期間もありました。

1月の料金の原因は正月休みで、友人などが来ていたこと。
ナイトタイムにエアコンを使用していた事。23時にファンヒーターから直ぐ切り替える感じでした。もちろん床暖の運転方法もさほど考えずに使ってました。
その結果　
デイ　97W　ナイト　1032W　リビング　964W　で3200円でした。

たぶんエアコンが最大の問題なんだと思いました。

夏が心配です。昨年12月に購入したので、夏未経験です。

ブレーカーは落ちた事ないです。
アパート住まいは食洗・ホットカーペット・テレビ・掃除機でダウンしたのを覚えていますが。