シャリエ大津レイクヴィスタってどうですか？

[匿名はん]

何か情報をお持ちの方教えてください。

[758: 入居予定さん]

内覧会行ってきました。
皆さんのところは結構良かったみたいですが
私のところは散々でした。
あげればキリが無いですが指摘箇所は２枚じゃ足りないくらいでした。
もう少し期待していたのですが…残念です。

[759: 匿名はん]

壁紙の傷が多かったですか？油のついた手形などはありましたでしょうか？
事前にもう少し確認して欲しいですよね。内装は重要じゃないかもしれませんが
新築購入者にとっては内装が大事ですよね！

[760: 購入者]

私も内覧会に行ってきました。
ハッキリ言って残念。最悪でした。
指摘箇所だけで１００箇所近く。
釘が出ていたし、襖が斜めになっていたり、あちこち不具合だらけ。
極めつけが、割れた木を接着剤で接合していました。
は〜〜あ。

[761: 契約者です]

購入者の皆さん、内覧会等いろいろとお疲れ様です。
待ちわびた入居まであとわずか！ラストスパートでがんばりましょう！！
さて、機械式駐車場を使用される方に教えて欲しいのですが、
パンフレットを見ると、機械式の中段（地上段）の内、
北側（共用廊下側）は駐車枠が割り振られてないようです。
これまで機械式のことは考えておらず、
内覧会の時も確認しなかったので、わかる方教えてください。
ちょっと気になりまして。

[762: ななし]

＞７６１さん
機械式はひとつ空枠がないと出せません。
ですので、割り振られていないというよりその駐車場所が存在しないということになります。

質問の意味があっていますでしょうか？

[763: 契約者です]

＞ななしさん
　ありがとうございます。
　存在しないということは、そこは空洞ということでしょうか。
　床面が無いとしたら子どもが落ちたりしないか心配ですが大丈夫でしょうか。
　変な質問ですみません。

[764: ななし]

＞７６３さん
はい。空きスペースです。
地上段に空きスペースがないと上下段の車が出せませんから。

ちなみに地上段の空きスペースは常に上段か下段の車庫が地上段を塞いでおりますのでご安心ください。

[765: ななし]

＞７６０さん
指摘箇所１００箇所ですか。。。
汚れの箇所を抜いても相当ありそうですね。

実は私、最初汚れについてはノーチェックでした。
１時間ほど経って大末建設の方が様子を伺いに来たので
「この部屋まだクリーニングしてませんよね？」と聞いたところ、
「掃除済みと伺っておりますが。。。」との返答。
伺っておりますって自分達がやってるんやろ！って思いましたが、
クリーニング済みなら全部指摘しないと駄目だと思い、あわてて汚れも全部指摘しました。
でもさすがに１００まではいきませんでした。
自分のチェックが甘いのだろうかと思ったりもしています。

[766: 匿名はん]

７５８さん７６０さんの書き込みみてびっくりです！
うちはほんときれいだったので不具合をさがすのに苦労したくらいです。
それって建築士の人にみてもらったんですかね？
うちは素人のみでみたのですが・・・ほんと部屋によって違うんですかね？

[767: 契約者です]

＞ななしさん
よく分かりました。ありがとうございます。

[768: 匿名はん]

みなさんフローリングの色はどれにしましたか？うちはモデルルーム色（白）ですがこれって結構汚れとか目立ちそうですよね・・・。
フローリングの傷とかも少しあったので指摘しました。
フロアマニキュアもはがれたら汚いって聞いたしどうしようか悩んでいます。
みなさんどうされますか？

[769: ななし]

＞７６８さん
うちもモデルルーム色です。
フロアマニキュアはかなり悩みましたが、廊下とLDKのみお願いすることにしました。
やっぱり、最初のきれいな床の状態で、何も物を置いていないときにやるのが一番よいかなと。
自分でワックスかけることも考えましたが、新品の床に素人が塗るとムラムラになって失敗するのが嫌だなと。ワックスと違ってフロアマニキュアは傷もつきにくいようになるそうですし。

[770: 購入者]

うちはモデルルーム色と違ってオレンジっぽい色を選択したのですが、白のほうが広く見えるかなとちょっと後悔しています。
白にされた方にお聞きしたいのですが、初めて部屋に入ったとき広く感じましたか？
部屋のタイプにもよるとは思うのですが。

[771: 購入者★]

＞７７０さん
ウチはリビングが狭いタイプの間取りの部屋を購入しましたが、
初めて部屋に入った時、思ったほど狭くは感じませんでした。
ただそれはフローリングが白かったおかげか、
見る前から（ショックを受けないように）「狭いぞ、狭いぞ、狭いぞ…」と
自分に言い聞かせていたからそう感じたのかは、分かりませんが（笑）

[772: 匿名はん]

771さんお答えありがとうございます。

[773: 入居予定さん]

＞７６６さん
内覧会は業者は頼んでいません。
それでも素人目に判るぐらいひどい状況でした。

シューズクローゼットの下の板が割れていたり、
コンセント、便器と全然固定されていないし、
フローリングに傷が無数についていました。
洗面所の下のパイプから水が漏れ出したりもしました。

こんな状況ではお金を払う気になれなかったので
再内覧会でちゃんとできるまでお金が払わないと言いました。

[774: ななし]

＞７７３さん

便器、洗面所下はチェックしていませんでした。
今週末に再内覧会があるのでチェックしてみます。

しかし、水漏れってひどいですね。
前回の内覧会のときは、水はまだってことなので、水量などチェックできませんでしたが、
今週末ならチェックできるんでしょうかね？

シャワーとか水が勢いよくでないと嫌なタイプなんで。。。

[775: 匿名はん]

部屋によって差があるんですね・・・。うちももっとよく見てあらを探します。
でもほんと綺麗につくられてるなーと感心してたのでちょっとショックですね。
７７３さんって本当に入居予定の方ですかね？
疑ってごめんなさい。

[776: とある購入者]

＞７７４さん

私は３月１０日（土）に内覧会に行った者です。うちは上層階ですが水の出は悪く感じました。今が４階建て賃貸マンションの４階でかなり水の出は悪いのですが、それよりはましとはいうものの勢い良く出るというものではありませんでした。大末建設の方には「こんなものです」と言われましたが納得はしておりません。友人が１４階建てマンションの１１階に居ますがもっと良く出ます。この件は皆様の意見も伺ってみたく思います。７７４さんも週末の再内覧時にチェックしてご報告をお願いできませんでしょうか。
さて、うちの内覧時の状況ですが、内装は概ねきちんと仕上がっていたと思います。２年前にマンションを購入した友人と嫁さんの３人で２時間強見て、チェックリスト１枚はびっしり指摘事項を書き込みましたが、ほどんどはまあ直るだろうというレベルでしたので。ただパッと目に付く汚れも多かったので、お客に内覧させる前にきちんと確認を兼ねた掃除しておくべきやろとは思いましたが。水漏れなんて書き込みもあったので、再内覧ではまた違った視点で再チェックもしてみようと思います。

[777: 入居予定さん]

＞７７５さん

入居予定者です。なぜ疑われたのか判りません！
私は内覧会で相当ひどかったので皆さんも再内覧の時に
十分チェックして欲しいと思い書き込んだまでです。

[778: ななし]

＞７７６さん

私も3月10日に内覧会でした。
水って出してもよかったんですか？
私、トイレは使えませんと言われたので、水は出してはいけないと勝手に思い込んでおりました。
17日に再内覧会がありますので片っ端から蛇口ひねってみます！

ひとつだけ質問していいですか？
台所にあった、トレビーノの蛇口もひねりました？
まだフィルタついてなかったんですが。。。
自分でつけてテストされたのでしょうか？

[779: 入居予定さん]

＞７７８さん

私も３月１０日に内覧会でした。
「水ってまだですよね？」って聞いたら
「良いですよ」って言われました。

シャワーの水量は全然問題ないレベルでした。
トレビーノは装着せずに水を流してみました。
フィルタだけで１万円以上しますから、
入居までやめとこうっと思いました。

[780: とある購入者]

＞７７８さん

７７６です。確かにフィルターは外してありましたね、でも水は普通に出ましたよ。台所とお風呂は最大限までひねってみました。内覧のチェックポイントを無料で公開してあるＨＰから引っ張ってきて、それに基づいてチェックしました。

[781: ななし]

＞入居予定さん、とある購入者さん（数字だとややこしくなるので名前にしました。）

情報ありがとうございました。
再内覧会のときに蛇口ひねってみます。

今まで、飲み水は買っていたので、トレビーノがついてるのはありがたいですが、トレシャワーは必要？
一回使って、フィルタが駄目になったら次からはフィルタなしで使ってしまいそうです。。。

余談ですが、コーポに行けば水が無料で手に入ります。容器は購入しないといけませんが。

私もHPから内覧会におけるチェックポイントっていうページを印刷して持って行きましたが、
結局使いませんでした（笑）。畳をはずして・・・とか書いてありましたが、
そこまでやる必要あるのだろうか？って思ってしまって。
こんなことでは駄目ですね。泣きをみそうです。
次はきちんと見るようにします。

[782: 購入者]

＜７７５さん

７７３さんは正しい。
私も内覧会で渡されたチェックリストの欄（確か１２箇所しか書けない）では足らず、裏面にも指摘箇所びっしり書きました。私も納得いかなかったので、残金を払っていません（東レの方には、１４日までに残金を払ってほしいと言われましたが。。）。

[783: 匿名はん]

７７５です。
疑って本当にごめんなさい・・・！
他マンションの内覧会スレで入居者を装って悪くかいてるらしきものをみたんです。
シャリエは結構綺麗に作られていると思ったので・・・それで何を信じてよいのか・・・と。

でも確かにみなさんのスレをみてもっともっととことんみよう！！って参考になりました。
ありがとうございました。

たくさんあるマンションの中で時間とお金をかけてシャリエを選びましたので自分の選んだマンションをよく思いたいって思いがあるんで、だからこそきちんとみなければなりませんね。

ほんとうにすみませんでした！！

[784: ななし]

＞７８２　購入者さん

納得するまでお金は払わなくていいと思います。
車なら傷ついてたら交換するの当然ですからね！
不具合なしの新品で買うのは当たり前です！

しかし、残金を払うってことはキャッシュなんですか？
すごいですね！
私は35年ローンです。。。
変動とフラットの合わせ技で借りたのですが、
変動の部分を何年固定にしようか未だに悩んでいるところです。

[785: 入居予定さん]

うちも３月１０日の内覧会でしたが、ほとんど水は出ない状態でした。
元栓は締められているようで最初少しは出ましたが水量を確認することは出来ませんでした。
今度再内覧会できっちと確認してきます。うちは幸いにも細かいフローリングの傷程度で
気になるところはありませんでした。部屋によってそんなにも違いがあるのですね。
うちは、建て付けとかには気をつけましたが、入居後も保証があるので
部屋のサイズを測るのと琵琶湖が見える部屋の景色を見て時間を費やしてしまいましたが、
皆さんの書き込みを見ているとずいぶん細かくチェックされていて感心しました。

[786: 入居予定さん]

東レの社宅で手抜き工事で
３階の庇（２００ｋｇぐらいのコンクリート）が
落ちてきたって聞いたんですが本当でしょうか？

[787: 入居予定さん]

↑石山の社宅です。

[788: 匿名係長]

＞786様

昭和30年代に建てられたかなり古い社宅の話です。
手抜き工事とは異なると思われます。
50年以上もメンテナンスしてないのでそいういうことがあってもおかしくはないと思います。

[789: 入居予定さん]

私の聞いた話では
庇の中に入っている鉄筋が通常のものと
違ってありえないくらい短かったらしいです。

東レ建設さん大丈夫かな？？

[790: 入居予定さん]

>786
このようなあからさまな書き込みは嫌がらせとしか思えませんね。
こういう書き込みがあると内覧会での不具合の話も疑いたくなってくる。

[791: 匿名係長]

＞７９０さん

私は東レ社員ですが、７８６さんのおっしゃっていることは本当です。
ただ、今回起こった建て屋は７８８にも書きましたが、昭和30年代に建てられたメンテナンスゼロの社宅です。手抜き工事とは違うと思います。ただの寿命だと。

[792: 入居予定さん]

７９１さんありがとうございます。

ちょっとみなさんお怒りの情報がヒートアップしていませんか？

ここはマンション購入を考えている人たちが読むサイトでもあります。

自分が必死の思いで購入したマンションをいくら内覧会で腹立たしい思いをしてもここでうさばらしのように書く人もいて、自分の買ったマンションが資産価値が下がるのではないかと不安にはならないのでしょうか？

ずっと売れ残りの部屋にモデルルームとして部外者が出入りしようものなら防犯面でも不安があり、あまり購入を考えている方に不安感をあたえるのもどうかと・・・。

うちは内覧会はほとんど合格ラインでした。
確かに細かい汚れ、傷等はありますが業者にすべて伝え、次のチェックで直ってるかどうかです。
それも許せる範囲のものでした。

一部の方が不具合を競い合うように言い合うのはあまりかっこういいことではないと私は思うし、もし購入を考えている人がいたら不安になるでしょう。

確かにうそではないとしてももし腹立たしいことがあったり、内覧会で不安があっても最終的に直してくれたかどうか確認をしてそれでもいいかげんな態度や購入者をないがしろにするような態度をされればそこで怒ればいい話です。

もちろん内覧会で完璧に仕上げていただくのが理想ですが、確かに人間のすること、不具合があってもおかしくないと思います。でも私が感じたのはどんな細かいことをいってもごまかしたりせずきちんと対応する姿勢は持ってくださっているということです。
購入された方のなかにはいろいろな感じ方がそれぞれおありでしょうが。

どのマンションスレをみても完璧にしあげてくれたといっている物件を探すほうが悲しいかなまれです。確かに許せることではありませんが特に３月末入居物件なのでどこの会社もやっつけ仕事になりがちなので覚悟してのぞみました。
うちの場合はそのわりにはきれいだなという印象でしたが細かいところまでチェックして伝えています。

東レのような大きい優良企業の物件なのだからほかの業者のように倒産の心配（アフターフォローの心配）はほとんどないと思います。それは大きな安心感ではないでしょうか？

昭和30年代の古い社宅とシャリエではまったく話が違いすぎると思います。
最近のマンションでそんなことがあるのなら疑わしいと思ってもおかしくありませんが50年以上もメンテナンスなしでなにもないほうがおかしいですね。

[793: ７９２です]

名前がまぎらわしいのですが私は他の「入居予定さん」とは違います。「入居予定さんA」とさせてもらいます。

[794: 匿名さん]

入居予定さんがいっぱいいて判りにくいですね。

[795: 匿名さん]

実際に住み始めてから、おかしなところがあった場合、
東レは無償で修正してくれるのでしょうか？
内覧会だけでは見逃すところもあるでしょうし、
住んでみないと判らないところもあると思うのですが・・・

[796: ななし]

本日、再内覧会に行ってきました。
指摘ポイントはすべて綺麗に改善されておりました。

前回の内覧会で言っても無駄かなと思ったところも綺麗に直っていてちょっと感動。
当たり前のことかもしれませんが。

水もちゃんと出ました！

[797: ななし]

＞７９５さん

もちろん、ありますよ。
半年、1年（だったかな？1年、2年だったかもしれません。すいません、忘れました）の2回、見てもらえるときがあります。確か、もらった資料に書いてありますので、一度読んでみてください。

[798: 契約済みさん]

うちも本日再内覧会に行って来ました。
フローリングの傷等はフローリングの板を一枚ずつ全て取り替えてあり、
バルコニーの手すりのへこみについても新品に交換してあったりと
「ここまで対応するんだな」って感心しておりました。

といっても内覧会で指摘した箇所がもともと少なかったので、
琵琶湖の眺望を眺めたり和室で寝転がったりして時間を過ごしておりました。
また、今日新たに見つけた塗装のハゲ等の指摘についても丁寧に対応を頂いたので
非常に満足をして帰ってきました。
今日は非常に風が強く玄関ドアが少し開けづらかったり
前回の内覧会で分からなかった部分も経験できました。
明日も風が寒いようですので、明日行かれる方は前回以上の
防寒をされるといいと思いますよ。

[799: 購ｎｅｗ者]

私も本日再内覧会に行ってきました。
指摘した箇所はほとんど修正されており
清掃も行き届いていました。
しかし、新たにつけられた傷などもあり、
また指摘してしまいました。

でも、誠意の感じられる対応で良かったです。

あと、駐車場はまだまだでしたね。

[800: 購ｎｅｗ者]

トレシャワーについてですが、使用している人に聞くと
髪を洗うのは本当に痛まなくなり良いらしいです。
でも、身体の方は毎日使うと、抵抗力が無くなり
他の所でシャワーが使えなくなるらしいです。

[801: ななし]

日曜は雪が降りましたね。
再内覧会の皆さんはいかがだったでしょうか？

私は土曜日再内覧会でした。
そのあと、所用でモデルルームに行ったのですが、あと5物件残っていました。
確か、BとH。Hは最上階が空いていた気がします。

日曜日にモデルルームに行かれた方、そのあと物件の売れ行きに変化はありましたでしょうか？
来週鍵渡しなので、それまでの完売は無理だと思うのですが、やっぱり売れてほしいですねぇ。

[802: ななし]

↑
BとHではなく、BとIの間違いです。
すいません。

[803: 購new者]

いよいよ今週土曜日引渡しですね。
皆さん宜しくお願いします。

あと、皆さんに質問ですが、
上下と同じ階の同ＥＶの人は挨拶に行きますが
違うＥＶの隣の家の人は挨拶に行きますか？
どうしようかなぁと思ってます。

[804: 入居者＠]

うちはもしうるさくしてしまったらと思うとやはり挨拶はいこうと思います。
同じEVの方へは３件全部行こうと思います。

もし部外者の怪しい人が廊下にうろついていてもみんなが顔見知りなら「この人おかしいな・・？」と気づくことができるし同じフロアの人たちとは防犯に関しては協力しあいたいです。

ご近所付き合いはあまりおせっかいに深入りした関係はしない程度にしたいですが・・・。

[805: 入居者＠]

もうすぐ入居ですね！
本当に楽しみです。
北側は思ったより琵琶湖が見え、浜大津の噴水も見えるし絶景でした。
南側はあまり期待してなかったですが、山がとてもきれいで緑と湖両方楽しめますね。
でもやはり滋賀は寒いですね・・・。

ちょっと気になったのですが、シャリエの前にお地蔵様がいらっしゃいますよね。
お地蔵様がいらっしゃるのはめずらしいことではないと思うのですが何か意味があるのかなって・・・。
以前ここは竹林だったと聞きましたがここら一面が竹林だったのでしょうか？

お地蔵様は移動されてこちらにいらっしゃるのでしょうか？
歴史的に災害とかなにがあった土地なのかどなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[806: 地元民です]

お地蔵様はご近所を転々とされて現在のところへ来られたと聞いております。直前におられた場所は何十メートルかもう少し国道寄りだったらしいです。地蔵盆の行事もされます。
シャリエが工事に入る直前は竹やぶでした。インターネットで検索されれば、（グーグルアース等）に以前の航空写真が現れます。地形から判るように国道一号線は山を貫いています。道路ができる前は地元の方の畑が多かったようです。昔シャリエの南側周辺は何軒かの別荘が建っていてテニスコートもあったそうです（大正、昭和初期）。その別荘だった痕跡は今となってはごく一部しか残っておりません。古い地図を見ると判りますが、シャリエの東となりのシャルマンコーポの辺りにも望湖荘という木造の古い建物もありました。私が知らないのか災害については特に聞いておりません。

[807: 入居者＠]

８０６様

親切に、丁寧に教えてくださいましてありがとうございます！！
このようにきちんと答えていただけると思っておりませんでしたので嬉しく思います。

お地蔵様はそのようないきさつがあったのですね。
別荘があったということですが、やはりここらへんは昔から裕福な方が住まれる土地だったのですね。

今も南側は大きな家がたくさんあるようですね。
少し下ったところには議員の方も住んでいると聞きました。

とても勉強になりました。
本当にありがとうございました。

[808: 匿名はん]

ここって東レの関係者ばっかですよねぇ
最上階の一番いい所は役員さん用社宅で
最初からなかったんですよねぇ

[809: 入居者＠]

東レの関係者ばかり？？

聞いたこと無いですがそうなんですか？

ちなみにうちは東レと全く関係ありませんが一番自分が希望していた階、部屋を購入しました。
東レ社員ばかりではないと思います。

もしそうであっても東レの社員さんなら逆に色々な意味で安心ですけど・・・。
こんな時代だし変なお隣さんとかだったらいやなので・・・。

８０８さんはこの話題から何をもとめてはるんですかね？？

[810: 購7入7者]

実は、私もお地蔵様のことが気になっていました。
806さんありがとう。

ところで、シアタールームや多目的ホールって見られましたか？
どこにあるのでしょうね。説明を受けていないので。。。

[811: 購ｎｅｗ者]

>810さん

多目的ホールは内覧会の時
東コミやダスキン、引越し等の説明を受けた場所ですよ。
シアタールームはその隣の部屋です。

[812: 購new者]

>808さん

東レの人は社内割引もあるんですから
多くなるのは仕方ないんじゃないですか？
それで変な人がいっぱい集まるわけでもないんだし

[813: 購入したよ]

先週の再内覧会で駐車場・庭とかがまだ工事中でしたが、鍵渡しに間に合うんですかね…。

[814: 入居者＠]

意地でも間に合わせるでしょうね。間に合わないと業者間で違約金が発生するんですよね？
雑にならないよう御願いしたいですが。。。

でも再内覧会で大末建設の方の態度がとても誠実だったのでみなさんのクチコミどおりでした。
やはりバックが東レなので厳しいんですかね？

小さな汚れやこんなの言ったら言い返されるかなー・・・と思うようなものでも「あっ、これですね。・・・すみません！」
って感じですべてちゃんときいて丁寧な対応をしてくれました。
彼らにとってはひとつの仕事なのでしょうが私にとっては一生住むつもりで買ったマンションですので業者のかたの誠実な態度はいやーな人が作るより気持ちがいいです。

ほめすぎだと回し者みたいに思わないでくださいね！！
一購入者の正直な感想なので・・・。

やはり業者のかたの態度で安心感が違ってきます。
まさか欠陥マンションではないだろうな？と思いながら暮らすのは悲しいですよね。

[815: 購入者＠]

たびたび出没してすみません・・・。

みなさんキッズルームって使用されますか？途中からいってすでにボスママとかがいて・・・みたいな公園のノリならうちは行かないと思うのですが。

近所に遊び場がないので小学生や赤ちゃんや色々な子供が集まるんでしょうかね？
子供にとってはいいかもしれませんね。
ただ、ちょっと行くのに緊張してしまうのですが。

みなさんはどうですか？

[816: 購入者 C]

子供さんは多いみたいなので、自然と集まる方向になるでしょうね。
基本的に子供が主導権持ってますから、自然に子供に任せるのがいいと思いますよ。
あとは幼稚園や学校が一緒でなくても、マンションのお友達として
自然と子供は仲良くなると思いますよ。（今、私が住んでいるマンションがそうです）
親は普通に挨拶だけきちんとしていれば、いい距離保てるんじゃないでしょうかね。
例え親がその場に行きたくても、子供が嫌がる場合もあるし
逆に子供がいきたがっても、親がその雰囲気が合わなくて努力しないといけない
こともあるし・・・子供のお友達って難しいですけど
『爽やかに笑顔で挨拶』さえ心がけていれば大丈夫だと思いますよ。
それはどこでも同じだと思います＾＾

[817: 購入者です。]

駐車場とかはすぐできると思いますが、庭ってどうなんでしょうね？
根付くまで時間かかるのに、まだ全然木や花が植わってなくて。。。
そんなところに子供が遊んだらせっかくきれいにしてもぐちゃぐちゃになってしまうのではと心配です。何か対策考えているのでしょうかね？

[819: 購入者α]

確かに、移植した植物がしっかり根付くまでは、木の抵抗力(?)も弱いので、
扱いに注意が必要かもしれないですね。
しばらくは立ち入り禁止のようなことになるのでしょうか。
それでも、長い目で木の生育を見守っていきたいとおもいます。

[820: 購入者８]

もうすぐ入居ですが、床のＷＡＸかけはみなさんどうされるのでしょうか？

うちはコーティングなどしませんのですぐに傷がつきそうなので心配ですが。

[821: 購new者]

皆さん、挨拶の時って粗品とかもって行きます？
他のスレとか見ると一斉入居なのでいらないとか
常識的に持っていくとか意見がバラバラです。
うちは５００円ぐらいの粗品でいいかなと思ってますが、
どうなんでしょう？？

[822: ななし]

＞８２０さん
うちはLDKと廊下だけオプションのコーティングをお願いしました。
高かったですが自分でワックスなどをかけるとムラムラになりそうだったのでプロにお任せしようと。
あと、キッチンはやっぱり水拭きしたいからとの嫁の考えが強かったですね。
素の床に水拭きするのはやっぱりよくないし、いつも掃除するのは嫁なので、
嫁の意見を尊重しました（従わざるを得ないとも言いますが（汗））。

残りの部屋はクイックルワイパーのワックスで終わらせるつもりです（笑）。
あまりお客さんが入らないところにはお金をかけないと言うスタンスですね。。。
貧乏人の浅はかな考えです。

[823: ななし]

＞８２１さん
私の入居日は4月半ばなので、もうほとんどみなさん引っ越し終わっているでしょうね。
と言うわけで、上下左右の4世帯にはバブでも持って挨拶に行こうと思っています。
ただ、片方の隣のお宅が違うエレベータなんですよね。
行かなくてもいいかなと思いつつも最初くらい挨拶はしておかないとと思ったり。
みなさんはどうするんでしょうかね？

[824: 購入者A]

教えてください。

モデルルームの和室の押入れは、オプションだったのでしょうか。
私の部屋は、モデルルームと違っていました。
内覧会のときには気がつきませんでしたが、今日マンションのパンフレットを見てふと気になったもので。

それから、登記費用なんですが、かなり高いような気がします。
皆さんは疑問に思いませんでしたか。

[825: 購入者α]

＞８２１さん
ご挨拶の際の手土産ですが、みなさん人それぞれ考えがおありのことと思います。
絶対こうでないといけない、ということは無いと思いますが、例えば、ご自身は
行かないつもりでいていたけれど、ご近所の方が手土産を持ってご挨拶にいらした・・・
という場合、こちらはもらうだけで相手のご家族には手ぶらで帰っていただくのが
心苦しいと考えられるようでしたら、最低限お家になにかご挨拶の粗品になるような
ものを置いておかれると良いのではないでしょうか。
ご挨拶回りの際にもって行くもって行かないは、もう少しお考えになっても
いいと思いますが、「備えあれば憂い無し」という言葉通り、いざという時に
あわてなくてもいいようにされておいたほうが、気が楽かも・・・と私は思います。

[826: 契約済みさん]

＞824さん
和室の押入れはオプションですよ。
私の担当者はきちんと説明してくれましたよ。
「このモデルルームの和室はオプションだらけなので注意してください」と。

登記費用については相場がよくわかりませんが、824さんは何かと比較して高いとおっしゃっているのでしょうか？
例えば知り合いや自分の親御さんが買ったマンションはそんなに高くなかったとか。
そもそも内覧会のときに行政書士さんとお話しする機会があったはずです。
そのときには聞かなかったのですか？

[827: 匿名はん]

>824さん
そんなものじゃないでしょうか
ご参考にこんなスレもあります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30014/

[828: 購入者A]

＞８２６さん
ありがとうございました。
和室の件、うっかりしていました。ただ、襖タイプの方でよかったので今のままでOKなのですが。

＞８２６さん、８２７さん
ありがとうございます。

私の登記費用は３５万でした。（他で調べたらそんなにしなかったような。。。）
登記費用の明細はもらった方いますでしょうか。
今度明細をもらおうと思っています。もらえるのかな。


私の登記費用は３５万

[829: 購入者X]

うちも登記費用は３５万前後でした。聞いてみると登録にかかる税金や手数料も含まれる
ようですので、そんなものかと思い支払いました。

[830: 入居予定さん]

子供用の自転車はどこに置きますか？
駐輪場に置けるのは２２インチ（位）〜以上だそうですが
小学生や玉つき自転車、三輪車などはどこにスペースを
設けるんでしょうね？
ポーチは禁止とありますが、スペースがないとなると
そこに置かざるを得なくなるのは目に見えているように思えます。
たとえ家の中に置いたとしても、
部屋までもって上がるのに必ずエレベーターを使います。
ガンガン傷が付くのも時間の問題ではないでしょうか？
大きな課題ですね。

[831: 匿名さん]

＞８３０さん
それは問題ですね。
私達にはまだ子供がおりませんが、子供用の乗り物はポーチにおけるね。なんて話をしていました。
ポーチに置くの禁止なんですか？知りませんでした。

自治会結成したときに議論すべき内容ですね。
でも今今置く場所ってないですよね？
全員の意見が一致すればポーチに置いてもいいんですかね？
決まりを作らなくて、その辺に適当に置かれるよりはよっぽど良いと思うのですが。。。

[832: 入居予定]

ポーチに自転車、三輪車を置くことは禁止されています。
まして、エレベーターに乗せるなんて常識がないとしか思えません。
それで傷ついたエレベーターを直すのに管理費がアップするなんて考えられません。
それがわかっていて購入しているのだから議論の余地はないでしょう！
その辺に適当に置くのであれば処分してもらったらいいでしょう！

[833: 購入者]

でも実際問題として、子供の自転車と三輪車を置く場所は
今のところないですよね。
考えられるのは、駐車場が余っているらしいので
そのあたりしかないような気もするのですが
車と子供の自転車が一緒になるのは危なすぎますよね。
大問題だと思います。
その上、大人用の自転車置き場も今既に足りてないらしいですし。
832さんのように思われる方も多いと思います。
下手すると大人用の自転車も置き場所がなくて
ポーチに・・・なんてこともあるかもしれませんね。
きっちり考えていかなければいけない問題です。

[834: 購入者Ｒ]

８３２さん

まあまあ、そんなに興奮されないでください・・・。

ネットだったら誰が書いたかわからないし言いたい放題できますよね。

でもこれから同じ屋根の下に暮らす人たちなんでそんなに嫌な言い方をするときっと回りまわって自分にとばっちりきますよ。

もう少し大人になってわかってもらえるように訴えるほうがいいと思いますよ。


仲良しさんになる必要はないですが、災害がもしあったとき、犯罪にまきこまれそうになったとき・・・やはり遠くの親戚より近くの他人なんですよね。

隣人トラブルなんてあさはかな人のすることです。

[835: 購new者]

確かに子供用の自転車って置き場は無いですね。
私のところは子供がいないので心配はしていませんが
別にポーチにおいても良いんじゃないかと思います。

ただエレベーターが意外と狭かったので
朝のラッシュ時自転車を出されると
ちょっと迷惑かなと思います。
ま、朝から子供用自転車を出す必要って
そんなに無いですけど…

８３２さんのように考えていらしゃる人もいますので
管理組合なりで一度考える必要はあるでしょうね。

とりあえず同じところに住むもの同士
仲良くやっていきましょう！

[836: 購new者]

>823,825さん
有難うございます。とりあえず備えあれば憂い無しってことで
何個か粗品を用意しときます。粗品を持ってこられた時に
手ぶらで帰ってもらうのも気が引けますので…

[837: 購入者α]

お子さん用の自転車や三輪車、おもちゃの車などは難しい問題ですね。シャリエを購入された方の結構な割合の方が、現在お子さんのいらっしゃる方や新婚さんなどではないかと思いますので。ただ、おもちゃの車や三輪車、子供用自転車などを各住居に置くにしても、ガラガラと転がしてはエレベーターや廊下など共有部分が傷むことになりますし、砂も上がるでしょう。かといって転がさずに抱えて(持って)上がるにしても砂の問題はありますし、自転車となれば下に着かせずに持って上がるのも一苦労。とはいうものの、１階に共有のスペースを確保するというのもなかなか難しいでしょうし。
ただ、実際問題として子供用の乗り物の問題は、これからの生活の中で解決していかなくてはいけない課題となりますね。皆さんでいい案を出していって、もっとも良い解決案を探していきたいものです。

[838: ご近所さん]

８３２＞つーか、子供の自転車くらい持たしてあげたら？
そりゃ子供だったら傷くらいつけるでしょ。
子供は地域で育てるものでしょ？
あなたみたいな人がいるから、子供が育っても人と接する事が苦手になるし、考え方の偏った人間が生まれるんじゃないですか。

[839: 購入者555]

＜８２３さん
常識って？？
三輪車はだめ？！三輪車で傷がつく？　三輪車ぐらいでエレベータが壊れるか？
車椅子の方やベビーかもだめってことか？

[840: 購入者555]

No.８３９のレス→８２３さんではなくて、８３２です。

[841: 匿名はん]

もちつけNo.839。
エレベーターに三輪車乗っけるのはいいと思うぞ。
でもポーチにだしておくのは良くないぞ。

[842: 入居予定さん]

三輪車やベビーカーぐらいならポーチにおいてもいいかなと。
他の人に迷惑にならないようにしておけばいいじゃないですか。

[843: 購入者の一人です]

いやいや、置きたくても共用部分に物を置いてはいけないんです。
重要事項説明にも載ってるはずです。
悲しいがなマンションの常識なんです。
実際にベビーカー、三輪車、子供自転車などには
風当たりが強いというか、共用部分に傷が付くという理由で
問題になるのはどこにもある話です。
集合住宅というのは、いろんな考えをお持ちの方がいらっしゃり
それを１つにまとめていくというのは大変なことなんです。
今現在、マンション住まいで痛感しておりますし、
いろんなマンションに住む友人からもいろんな問題を聞きます。
それを１つずつ丸くおさめて解決していくのには
マンション住民１人１人がモラルを持って過ごしていく努力は
惜しんではいけませんね。
そしてお互いの譲り合い、理解・・・
公共でのマナー以上にお互いの配慮が必要でしょう。
１つの問題に対しての住民の取り組み姿勢が
今後のマンションライフを左右します。

[844: ご近所 ２]

８３２さんの意見にとても腹がたちました。

当方はまだ子供がいません。
でもいずれできた場合、こんなに肩身の狭い思いをしなきゃいけないくらい冷たい人がいるのかと悲しくなりました。

どこにでもこういう人いますね。

８３２さんは子供がいらっしゃらないのでしょうね。
でなければそういう冷たい考えを持たない。
人の痛みがわからない。

もし自分が車椅子をのらなければならなくなったらどうされるのでしょうか？
自分の場合はいいとか思うんじゃないですか？


老後は何があるかわかりませんよ。
隣に住んでる子供があなたを助けてくれる状況がくるかもしれない。


こういう冷たいことをいう人にかぎってなんでも人のせいにする。
きっとさみしい人なのでしょう

しかもここはペット飼っても良いマンションです。

そしたらエレベーターが汚れるからのらないでくれというつもりなんでしょうか?匿名で！！

砂があがるとか傷がつくとか、そこまで神経質にならなくても子供でなくても傷をつける大人はたくさんいます。

傷がついたら子供のせい、ベビーカーのせいなんて、あまりにも罪を押し付けすぎだしそんな神経質になるのならあなたが一戸建てに住めばいいじゃないですか？

もちろん私はモラルを守りますよ。
あそこの家は子供がいるから・・・なんて８３２さんのようにいやみっぽく言われたくないから。

思いやりなさすぎです。
人としてどうなのでしょうか？

[845: 匿名さん]

マンションなんてどこでも年月がたてば汚くなりますよ。
そのために修繕費の積み立てを出すんでしょう?
神経質になるのは初めだけ。

そのうちエレベーターにごみをすてたり落書きする人がでてくる。
そんなのをゆるすな！っていいたい。

三輪車なんていってたらあなたのもってる傘やら靴やらみんなそうですよ。
エレベーターに傷つけてますよ！
気づいてないだけで日々汚れていってます。人のせいにすれば楽ですよね。


ていうか、子供がするというより８３２さんのように性格のゆがんだ大人が傷つけたりするんだと思う。

そういう冷たい大人がいるから共用部に落書きしても何も思わないグレた中高生が増える。
他人の温かさにふれられない。
冷たい大人は自分と関係ない人には容赦なく心で言葉で人を痛めつける。８３２のように・・・。

うちの今住んでるマンションでも子供のいる家庭で結構気を使ったはる人多いですよ。

[846: 匿名さん]

お年寄りのシルバーカーもだめなんですか？
スーツケースは？
あなたは階段で運ぶのですか？
答えてください、８３２！！

[847: こうにゅうしゃ]

まぁまぁ・・・832さんは顔が見えませんし、本当の住民ではなく
ただの荒らしかもしれませんしね(^_^;
ネットの情報を鵜呑みにして自分がヒートアップしてしまうと
しんどいですよ。
いろんな人がいると言うことがわかっただけでも
832さんに感謝しましょ。

[848: こうにゅうしゃ]

実際、どこまでオッケーにするかは
住民が決めていくことです。
最初からそのあたりも考慮した完璧なマンションであったらよかったのですが。
それもなかなか難しい話ですしね。
みんなの努力で解決していきましょう。

[849: 購入者★]

私がマンションの契約をした時には、営業の人に「子供自転車ならエレベーターに乗せてポーチに置いても大丈夫だと思います。」と言われました。
もちろん「廊下では乗らずに押して運んで下さい。」と言われてましたが。
現在重要事項説明書で禁止されているなら、住民のみんなが暮らしやすいように、
みんなで決めて変えて行けるといいですね。

ところでウチの心配はラック式自転車置き場で、自転車の後ろに子供を乗せるイスを付けていると
サイズ的にアウトだと言われたのですが、そういう自転車にお乗りの方、多くありませんか？
実はまだ自転車そのものを買っていないのですが、買ったのに置かせてもらえないと困るなぁと思いまして。
多分、小さいお子さんのおられる家庭が多いと思うのですが、自転車後部にイスが付いてても大丈夫でしょうか？

[850: 匿名はん]

ベランダで煙草吸うのと同じだと思うけど・・
駄目な所は駄目。ＯＫの所はＯＫ。
自分の都合で良い方向に考えるのは良くない。
と言っても、最近はモラル欠如している人多いと思うから、
この手の問題がなくならないのは事実。
煙草吸う人は、禁止されてても吸う。

[851: 匿名はん]

ポーチには置いてはいけないと書いてあるのですから
禁止されていることは取りあえず守りましょうよ。

変更しなければならない所は変更してからやらないと
これぐらいなら変更するからと個人の考えで
何でも出来ることになりますよ。

[852: 匿名さん]

初めてマンションに住む人は、いろいろとマンションの常識に悩むかも
しれませんね。

[853: 購入者α]

ついに今日鍵の引渡しを終えました。
これから始まる新生活に、ドキドキします。
いろんな課題も出てくるとは思いますが、
皆様、よろしくお願いいたします。

[854: 契約済みさん]

昨日、今日で鍵渡しだったみたいですね。
私はつい最近購入したばかりなので、まだローンの審査がおりてませんので
鍵渡しは来週との事です。

庭は、駐車場は完成していましたか？
もう、引っ越しは始まっているのでしょうか？

近況報告いただきたく思います。

[855: 購入者。]

引越しは始まっています。でもまだそんなに入居されていないようです。

今日は夕方くらいから晴れましたので北側の景色がすばらしかったです。
特に夜景は噴水まで見えこれほど見えるのかと感激いたしました。

[856: 購入者１０]

ご入居のしおりの５ページにもかいてありますが、悪徳セールスがやってくるようですので皆様お気をつけください。

[857: 購入者α]

昨日の夜に自家用車で荷物を置きに立ち寄りましたが、パッと見たところ
止まっている車もまだまばら・・・という感じでした。
でも、小耳に挟んだところでは今日月曜日に引越しをされる方も結構いらっしゃる
ようでしたので、これから日々賑わってくるのでしょうね。

＞８５４さん
駐車場は完成していました。
お庭は・・・はっきりとわからないのですが、ほぼ完成という感じではないでしょうか。
あと、何点か追加で工事作業を行う点があるという連絡がありました。