日本の家って５０年が限界なんですか？

[匿名]

担当者の方に言われました。日本の家は５０年が限界で建て替えなければいけないと。本当なんですか？なぜ日本の家の寿命は短いのですか？それが本当ならメンテナンスなどのタイミングってどんな感じですか？家の仕様にもよりますが１０年ごとに外壁などのメンテナンスが必要でしょうか？

[621: 入居済み住民さん]

コンクリートで建てればいいやん
100年くらい余裕なんだけど

[622: 匿名さん]

＞620
私のレスは削除されていません、誹謗中傷がないからです。
＞誹謗中傷はあなたのおはこでしょう？
誹謗に相当するとすれば「赤面して下さい」ですかね、言ってる事が変ったので読み直すように促しただけです。
＞自分が他人にするのは気にならないの？
勝手に決め付けないで下さいね、間接的な誹謗ですよ。
曖昧に言わないでどれが誹謗中傷か指摘して下さい。
どちらにせよ貴方にとやかく言われ事は何も有りません。

[623: 匿名さん]

レスの流れを要約すると

日本の家って５０年しか持たないの？
↓
まずは屋根外壁の耐久性次第だね、でも今の家は…
↓
屋根材は瓦にすれば耐久性が高いです
↓
うーん瓦は重いから耐震性でダメ
↓
いやいやそんなことないし、法律でも決められてるから
↓
そんな法律あてんなんないし、耐震等級や間取りに制限もある
↓
制限は出ても普通の間取りで建つし、耐震等級も大丈夫よ

以下繰り返し。

といった流れで、今はスレ代を忘れて何処え向かうやら・・・

[624: 匿名さん]

１００年持つ劣化が極めて少ない部材を使おうね。
耐震性は３または２なら、ほとんど大丈夫。
屋根は持たないならふき替えすればよい。外壁材が劣化したら張り替えればよい。
極めて困難なのは、基礎と構造材。ただ、これも大変なだけで、できないことはない。
基礎と構造材を替えるのなら、コスト的に立て直しが賢明。
ちなみに、超高層ビルは耐震等級１による設計です。

[625: 匿名さん]

＞超高層ビルは耐震等級１による設計です。
超高層ビルは地震で折れると言われてますね。

[626: 匿名さん]

＞極めて困難なのは、基礎と構造材
外張り断熱にすれば良い。
温度と湿度を制御すれば構造体と基礎にストレス（歪）がない。
基礎は歪がないから細かいひび割れも少ないからアルカリ化の進行を遅らせる。
外張りで直接、空気に触れないのでアルカリ化も少ない、内側も塗装等で守れば良い、塗装も紫外線劣化等無いから長寿命。
木材構造は湿気等防げば長寿命は知られている、湿度の変化を少なくして微細の木割れを防げば良い。
雨漏り等に注意すれば劣化する要因が無いから長寿命は約束される。

[627: 匿名さん]

＞622
＞私のレスは削除されていません、誹謗中傷がないからです。
あなたが削除依頼者だからです。

＞「赤面して下さい」
自分が言えば誹謗中傷ではなく、他人が言えば同じ言葉でも誹謗中傷になるのですね。
そういった捉え方が姑息だと言われる要因です。

[628: 匿名さん]

＞627
人に能書きを足れる前に自分のレス内容を見て赤面して下さい。
凝り固まった頭に何を言っても無駄、終わりにします、勝手にに叫んでいてください。

[629: 匿名さん]

＞619
＞許容応力計算の話では有りません。
あなたは他人のスレ内容を理解する能力はないのですか？

＞594＞595の問答から595さんが簡易計算の件を理解した上での応答だと思いますか。
何度読み返しても、構造計算方法についての知識はあまり詳しくない方の返答です。
別に恥ずべきことでもありません。
構造計算するのはプロである資格設計士がやることだからです。
恥ずべきは、あなたのようにネットでかじった一片の知識で他人を誹謗中傷して有頂天になることです。

[630: 匿名さん]

628は読解力もないし思い込みも激しいのは明白。
でも終わりにすると書いてくれたから良かった。
629さんは冷静に見れて素晴らしい。

[631: 匿名さん]

＞626
コンクリートの劣化はアルカリ化ではなく、中性化です。

[632: 匿名さん]

構造計算してるから安心と思うのは素人。無駄や余力を削り取るのも構造計算。

[633: 匿名さん]

ガレージ付縦長三階建て

これは見ての通り不安な作りで、四分割の簡易計算では
逆にバランスが取れず作れない。
むしろ構造計算という逃げがあるから建てられる代物。

斜線規制を天空率でかわすのと実態は同じ
真面目な建築士なら、疑問も感じている様です。

[634: 匿名さん]

壁量計算しかしていないのに耐震語るのは止めよう。

[635: 匿名さん]

＞631
間違いました、アルカリから中性化でした。
中性化は鉄筋の酸化を招き、膨張によりコンクリを破壊します。

[636: 匿名さん]

＞635
かなり恥ずかしい間違いですよ。
お礼はないの？

[637: 匿名さん]

＞636
＞かなり恥ずかしい間違いですよ。
面目有りません。
＞お礼はないの？
御指摘有難うございます。

[638: 匿名さん]

＞637
どーいたしまして。
ところで、
＞ 基礎にストレス（歪）
とはどーいったことを想定しているのでしょう？

[639: 匿名さん]

＞想定しているのでしょう？
温度変化による、膨張収縮です。
寒い地域ですと凍害の恐れも有ります。

[640: 匿名さん]

＞639
住宅規模の膨張収縮なんてたかが知れてる。
凍結？
凍結融解じゃないの？

[641: 匿名さん]

＞640
住宅規模の膨張収縮なんてたかが知れてる。
10ｍ位の長さが有りますからね。
ひび割れ防止にコンクリは目地を入れるのが常識でないですか？
昔ながらの床下換気口を設けますと高率で亀裂が入るそうです、応力集中が有る所ですが歪が有る証拠です。
凍害と凍結融解は同じ事のようです。

[642: 匿名さん]

＞ ひび割れ防止にコンクリは目地 を入れるのが常識でないですか ？

それは土木構造物。
換気口周りに入るクラックは誘発目地と思えば一石二鳥、

[643: 匿名さん]

住宅も一定面積で目地を入れているが。

[644: 匿名さん]

住宅も工法によって一定面積で目地を入れているが。

[645: 匿名さん]

＞644
＞住宅も工法によって一定面積で目地を入れているが。

どんな工法ですか？
布基礎は一体でなければならない思うから伸縮目地ではない思う。
たぶん誘発目地では？

[646: 匿名さん]

ＲＣでないの？
マンションも誘発かは知らないがコンクリに目地は有る。

[647: 匿名さん]

現状の一般的な住宅基礎は、まあ50年はどうにか持つだとうと
思ってる方が大半ではないかと。
(必要十分な強度を維持でなく、取り敢えず崩壊とかは無いだろうと)

一番怖いのは雨漏り、放置すれば確実に家の寿命が縮む
つまりは外部面の耐久性が重要。

[648: 匿名さん]

＞一番怖いのは雨漏り、放置すれば確実に家の寿命が縮む
誰でも知ってる事。
放置でなく気が付かない今の家の構造も問題。
漏水も同様で家主も点検しない、インスペクターによると基礎内がプールになってる例が２軒有ったと。

[649: 匿名さん]

雨漏りする家なんて論外。
ある新興住宅会社は、耐用年数を50年と言って販売していたが、会社の寿命は10年だった。

[650: 匿名さん]

>648
土壁で天井裏も無く断熱材も入って無い家が最強って事ですね。

[651: 匿名さん]

正解だが極論。

[653: 匿名さん]

650を現実的に言い換えると、漆喰で勾配天井、断熱材は自然素材ってことですね。漆喰なら耐久性もあり、やりかえる必要ないし。

[654: 匿名さん]

早々に雨漏りする家なんて欠陥住宅だが、２０年３０年で
雨漏りなら、人のせいにはしていられない。

貴方の家の屋根は、２０年３０年持ちますか？

我が家はコロニアル、手間を掛ければ20年は大丈夫？ でも３０年は…

[655: 匿名さん]

＞勾配天井、断熱材は自然素材
屋根断熱を言ってるなら駄目です、通気層の状態が分かりません雨漏りも分かりません。
天井断熱で屋根裏から野地板が見えた方が良いです。

[656: 匿名さん]

>653
大壁構造で断熱材を入れた時点でアウト。
真壁で構造材が見えていて小屋裏も屋根裏部屋になっていて野地板が目視できること。
真壁も石膏ボードのなんちゃって真壁で中が密閉されて中が分からないのじゃなくて土壁。

[657: 匿名さん]

築23年の大手パネル工法ですが、雨漏りがありシーリングを買ってきて、自分で外側から補修してみました。
それ以外のところで、2か所ほどクロスが大きくかびているところがあり、
クロスを張り替えましたが同じところがすぐにかびてしまいます。
断熱材が腐っているのでしょうか。
これから先、かかるであろう修繕費がおもいやられます。
いっそのこと建て替えた方がいいでしょうか。

[658: 匿名さん]

＞656
断熱材がないと厳しいですからスケルトン住宅が良いです。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-312.html
屋根断熱で野地板が見えないのは問題です、天井断熱が良いです。

[659: 匿名さん]

＞657
雨漏りの原因は分かってるのですか？
レスからは壁の目地の劣化と読めます？
まず雨漏りを止めないとカビは防げません。
断熱材などは腐りません石膏ボードも腐りませんが汚れ（栄養）でカビは発生します。
クロスの下地石膏ボードもカビますからクロスを貼り換えても無駄です。
カビ対策の専門業者は少ないようです、下記は遠方にも行くようです。
ブログを参考に対策を考えて下さい。
防カビ専門工事業者
http://kabistop.com/
http://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com

[660: 匿名さん]

蔵に住めば良いぞよ。

[661: 匿名さん]

耐用年数を50年って、どうゆうこと。

[662: 匿名さん]

＞６５７さん、ミサワの建物ではないですか？他の方のスレで壁を解体してみたらカビだらけだったという家があるそうです。２３年位では外見上はまだまだきれいで勿体ないですが、根本的に原因を突き止めないと健康上の不安もあり心配ですよね。

クロスが黴びているということは、壁の中がどうなっているのか、正直見たくもない気がします（笑）ウチもミサワでやっぱり雨漏りしています。大雨の時だけなので今は放ってありますが、これ以上金をかけたくもなく、と言って勿体ないですし、で家中色々な意見が出てもめています。

私個人の意見で言えば建て直してすっきりして住みたいところですが、ウチも壁の中がどうなっているのか見たいような、見たくないような（笑）どうしたらよいでしょうかね？

[663: 匿名さん]

コーキングの打ち直しだけで凌げるのは一時だけ
３０年と住む予定なら、壁や屋根を剥がしてやり直す。

大手ＨＭもバブル期頃からは、恐ろしく低品質なものを
使ってるから、補修は色々手がかかる。

[664: 匿名さん]

＞662
雨漏りは屋根ですか？壁ですか？
軒天と壁の接点部が多いと聞いてます風雨の強い時漏れるそうです。
早く決断しないと手遅れになりませんか？
＞659の防カビ専門業者のブログを参考にして下さい。
壁紙の下地の石膏ボードまでなら大丈夫と思います。

[665: 匿名さん]

パネル工法等独自工法ですと修理は不可能となりそうですね。
合板が駄目だと致命傷になってしまう、交換はメーカーに相当取られてしまいそう？
結局建て直しの選択しか残らない？
軸組は骨が残るから修理がやりやすい、施工工務店が倒産しても修理が出来る。
何時も有るありふれた材料で作るのが家を長持ちさせるコツですね。

[666: 匿名さん]

やっぱりパネル工法やツーバイは長持ちしないってことですかね。
壁がそんな状態だと、リフォームして持たせるより建て替えた方がいいという結論ですね。

[667: 匿名さん]

＞666
施工したＨ.Ｍ以外がパネルを作ったら想像出来ない金額になるでしょうね。
施工したＨ.Ｍも数十年前の同じパネルを作ってるとは限りません、指名だと無競争になり高い修理代になる。
車、家電を想像すると分かりますね、繊細で精密になるほど部品交換は難しくなり、修理もブロック交換になります。
買った方が新品で良い事になる、家もそれで良いですが価格が高過ぎます。
今の所はありふれた材料でありふれた施工が安心です、将来はありふれた施工の在来工法も大工不足で怪しいです？

[668: 匿名さん]

＞６６４さん、

＞雨漏りは屋根ですか？壁ですか？
＞軒天と壁の接点部が多いと聞いてます風雨の強い時漏れるそうです。
＞早く決断しないと手遅れになりませんか？

軒天と壁ですか？確かに雨風の強い時だけなので、そうかもしれません。

でも、正直素人の私たちには全くどこからなのか分かりませんが、プロであるはずのミサワでさえも分からないそうです（笑ってしまいますよね？）原因を探すだけでも費用がかかり、それで分からなければ更に費用がかかるそうで、ミサワにこれ以上頼んでも良いものかどうかさえも迷ってしまいます。一体いくらかかるのかさえも分からず、見積もりさえも出せないって話ありますか？

今のところ、大雨の後だけ壁を伝っているのが見えるだけで年に１回か２回ぐらいですので、小康状態でしょうか。カビとかは全くないみたいです。

手遅れになるのか、もう放置して、住むだけ住んだらぶち壊してしまいたいぐらいです。一応ハウスメーカーですし、結構高額だったので情けない思いしかないです。

＞６５５さんが仰るように、もし壁の中が傷んでいてパネルを取り替えるとなるとかなり大掛かりになるのでしょうね。

＞６６７さんが仰るように、長い目でみてメンテナンスを考えると、安くても地元の工務店で施工していた方が良かったのかもしれないです。

[669: 匿名さん]

雨漏りはマンションや住宅でも原因を見つけるのは難しいって云うからね。

[670: 匿名さん]

＞668
雨漏りは難しいようですね、ですから分かりやすい（調べやすい）構造が大事になります。
＞見積もりさえも出せないって話ありますか？
正直で良いです、やる気がないのは建て替えを狙ってる、諦めている？
窓サッシの仕入れ価格は15％程度のようです、他の設備ももう少しするでしょうが似たような価格です。
理由はリフォームでの定価だからです、リフォームですと予想外の工事が必要な事がしばしば起きますからリスク代を見てぼったくり価格になってます、新築はリスクが少ないです大幅値引きでも大儲けです。
予想外の事は見なくては分かりません、窓サッシは窓がらみだけですからふっかけた見積で済みます。
雨漏りはとんでもない原因、とんでもない遠くだったりする事がしばしば有るようですから難しい。
原因を追究しないとどんな大工事か簡単に終わるか分からないのです。
原因追及も大工事になったり、手間取る（長期）可能性も有りますから厄介です。
餅屋は餅屋に任すのはどうでしょうか？経験による推測のトライアンドエラーの方法（確実性は無し）になるでしょうが安く出来ると思います。
防水工事・雨漏り汗の調査・検診・修理の専門業者などは良いのでは？
http://ameblo.jp/nikko0967/