Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[670: 匿名さん]

こちらのブログを見ているとコーナーハンチなどもなさそうですが構造はいかがですか？こちらの口コミで見るような坪単価はこの家では妥当じゃないですよね？
姫◯市で考えておりますがやはりこちらは建物はローコストで金額は高いのでしょうか？

[671: 購入経験者]

>>658 検討中さん
薪ストーブの種類にもよるのでしょうが、煙突を外に出して給換気できるのもあったはずです

[672: 匿名さん]

薪ストーブは基本外に排気するでしょ。でなきゃ一酸化中毒で死ぬ。

[673: 匿名さん]

高気密の家で石油ストーブ使いたかったらFF式にするしかない。
石油ストーブは結露の原因にもなるからあまりよくないけどね。

[674: 名無しさん]

R+ houseで建てようか検討中です。
40坪前後で建てた方みえますか？
どれぐらいの価格になったのか教えていただきたいです。

坪数が大きくなればなるほど、C値は悪くなるものなのでしょうか？

[675: 周辺住民さん]

３０００万切るぐらいでした。追加の棚や駐車場など込みです。

[676: 名無しさん]

>>675 さん
ありがとうございました。
34坪で見積りが3000万(外構、造作家具等込)と言われたので工務店次第なところがありますね。
参考にさせていただきます。

[677: 匿名さん]

アールプラスハウス建築中ですが、結局対応の良し悪しも施工技術も値段も工務店次第。
担当も言い訳しながらミスは認めるけど誠意ある対応も全くなく最悪な工務店に当たってしまってせっかくの家作りが残念なものになっております。

[678: 匿名さん]

見積を取ったら、設計料だけで150万円近くでした。
ここよりも標準設備、C、Q値が良い業者へしました。

[679: 匿名さん]

建築家の先生と合わないと最悪
営業も適当なこと言う

[680: 名無しさん]

>>678 匿名さん
150万ですか？
何坪の予定でそうなったのですか？

[681: 匿名さん]

>>680 名無しさん

約30坪です。デザイン性も乏しいのに、建築家？のコストであれば話にならないかと。

[682: 通りがかりさん]

679さんも書いてますが、建築家との相性は大切です。
それなのに選べないのが残念です。
ぼくはいい人に巡り会えましたので、満足してます。

[683: 元R+加盟店]

地場の工務店の建築士と比較すると、3回限定とは言えR+の建築家の方が良い提案をするのは確か。

そもそも地場の工務店は営業マンがちゃちゃっとプランニングするとこ多いし…。

だけど、高い提案力と施工力をもった工務店も出てきていて、R+に負けないクオリティの家を建てていると思う。

むしろ、R+の百数十万の設計料が発生しない分、良い素材とか好きなキッチンとかにお金をかける事ができてるんじゃないかと。

あと、 >>444 さんの意見はすごく的確。笑

[684: マンション検討中さん]

たしかにフランチャイズ特有の工務店の力量差が顕著ですね。。私が説明会に行った際の工務店は何と住宅自体の施工実績が無い会社だった。 なのにアールプラスハウスだから大丈夫と言われたのですが、とてもじゃないけどお願いしづらかったですね。やはり、高価な買い物なので品質に一貫性が持てないフランチャイズは不安でした。

[685: マンション検討中さん]

>>677 匿名さん
私も説明会に行った際の工務店が、なんと住宅の施工実績が無く、初めての施主様になって下さい！アールプラスハウス加盟工務店なので大丈夫ですと言われました。とてもじゃないけど実績も無い工務店は不安なので断りました。フランチャイズの恐さだと思います。やはり高価な買い物なので、完全直営がハウスメーカーの基本だと思います。

[686: 口コミ知りたいさん]

初めまして。関東住まいで、R +house加盟店の工務店で新築検討中です。
基礎断熱についてですが、冬場・夏場の効果はどうなのでしょうか？本当に寒くないのか、暑すぎないのか。結局、エアコンをガンガンつける生活にならないのか…心配しております。
工務店によっても差はあると思いますが、ご意見頂けたら助かります。

[687: 匿名さん]

＞686: 口コミ知りたいさん
初めまして
R+houseで家を建て2年が経つ東海地方の者です。
建坪は27平米ほどで吹き抜けの2階建てです。

工務店よりエアコンは8畳用でOKと言われ
一階と二階に一台ずつ設置。
大手家電量販店では、その間取りでは
もっと大きいものじゃないとダメと言われましたが
問題なく快適に過ごせてます。

家電量販店の方が無理だと思うエアコンの大きさで
快適に過ごせる事がq値が高い、
気密性がいいという事なのだと住んでみて実感しています。

南側に大きい窓があるので夏は直射日光があたると暑いですが
今より狭い以前住んでいた賃貸に比べても
低い設定温度（26～27度）で割と快適に感じます。

エアコンは夏でも冬でも基本1台のみ稼働。

オール電化仕様。
一番高い時で15,000円程度（8月、1月）
平均値を取ったら月10,000円弱です。
ランニングコストも良い方ではないかと思ってます。

[688: 匿名さん]

>>686さん
R+の家は?で考えるのは適切ではなく、断熱性能を表す数値（UA値またはQ値）で考えるべきです。
同じR+でも加盟店によって数値が異なりますし、当然他社でR+より良い数値の工務店もあります。
そして知らない工務店が多いですが、数値化できるということは、エアコンの必要容量を計算で出すこともできるということです。
計算することのできる工務店は断熱に対して勉強熱心な会社。
>>687さんが建てられた会社が、8畳用でOKと言い切れたのはそういうことだと思います。

[689: 名無しさん]

ここはハイアスが顧客満足等のアンケートすらとらないのがおかしいね
コンサル会社でしょ？
建てたけどたくさん改善すべき点があったよ
あれだけ勉強会だとか後悔しない家づくりだとかうたってるわけで、本当に顧客が後悔してないのかすらきちんとデータで測っていないのは、広告として問題あるのでは

[690: ベンジャミン]

アールプラスハウスにて30坪程度の平屋を建築しました。
C値は０.4でした。
確かに現状では工務店の差は少なからずあるとは思いますが。
工務店の建築数、経歴等は調べればわかりますし、同県内のフランチャイズ店舗から選択できるだけの店舗数になってきていると思います。
技術がない工務店のみの都道府県は諦めるしかないと思いますが。。。

[691: 通りすがりの者]

>>690 ベンジャミンさん
どのハウスメーカーで建てるにしても
確かに自分で調べる事も必要ですね。
自分の家のことですから

[692: 名無しさん]

モデルハウス見てきたけど微妙でしたね。
広くは見えるんだけど延30坪の2LDK。
現実を見てちょっと悲しくなりますね。

[693: 戸建て検討中さん]

R+ハウスの工務店で新築を考えています
予算は土地を合わせて3,500万
当初、2階建てを考えていましたが、今は平屋で考えています
ちなみに私の予算だと、2階：30坪、平屋：26坪になるそうです

その工務店は、R+の基準よりも厳しい値で施工されているそうなので、技術面に関してはそれほど心配はしておりません

が、前にもいろいろ書かれていますが、設計士の方と3回しかお話できないというのがすごく怖く思っています

最近、住友林業、セキスイ、一条と見学しましたが
住友林業はなっとくいくまでなんどでも、一条は5回までというふうに決まっているそうです（セキスイとはそこまで話していません）

高い買い物ですし、住んでみていい家になるとは思いますが、デザインなどが気に入らない家に30年とか住むのはちょっと・・・と尻込みする気持ちもあります

実際に契約されて住まれた方の意見とか聞くことができればいいのですが、もしいらっしゃれば
・デザインでもめることはなかったのか
・実際に住んでみて満足した点、不満な点
を聞くことができればうれしいです

よろしくおねがいします。

[694: 検討者さん]

>>693 戸建て検討中さん

それは工務店の力量によって全く異なりますよね。どこの工務店なのかをあげた方が良いのでは？

[695: 検討者さん]

>>693 戸建て検討中さん
3回は不安ですよね。
私も不安しかなかったです。
結果は全く問題なく、満足してます。
満足できたのは最初のヒアリングで要求事項をプリントアウトして、全て伝えることが出来たからだと思ってます。
確か出来る出来ない考えずに、大小含め50個以上あげました。
どこの会社に頼むことになっても、自分の希望はしっかりまとめて、口頭ではなく、文章にして伝えた方がいいとおもいます。
言った言わないとか優先順位が伝わってないとか揉める原因になりますので。

[696: 現在建築中]

>>693 戸建て検討中さん
私も３回の打合せについては心配でした。
選ばれる建築家は客の要望から本部の方でマッチングさせるそうで、評判の悪い建築家ははずされるとのこと。そのため100%ではないがかなりの高確率で客に合った建築家が選ばれるそうです。
なので事前に工務店に要望をたくさん伝えました。それには要望だけでなく理由を付け加えてほしいとのことで要望と理由を表にして提出しました。
その要望をもとに建築家のヒアリングが行われました。
建築家との打合せは３回ですが工務店を通して質問や要望のやりとりはできました。

打合せを成功させるコツはできるだけ要望を伝えることだと感じました。

私のケースが全ての人に共通するかわかりませんが参考になればと思います。

[697: 戸建て検討中さん]

>> 695さん
>> 696さん

コメントありがとうございます。
確かに言った言わないになってはいけないと思うので、私も事前に紙に印刷してから臨もうと思います。

ある程度優先順位もつけておいたほうがよさそうなので、その点も事前に考えておきたいと思います。

>選ばれる建築家は客の要望から本部の方でマッチングさせるそうで、評判の悪い建築家ははずされるとのこと。そのため100%ではないがかなりの高確率で客に合った建築家が選ばれるそうです。
>なので事前に工務店に要望をたくさん伝えました。それには要望だけでなく理由を付け加えてほしいとのことで要望と理由を表にして提出しました。

こういうお話が聞けて安心できました。
もう少し妻と悩んでみたいとは思いますが、これでR＋さんでお願いしたい気持ちがほとんど決まりました！！

ありがとうございます。

[698: 匿名さん]

実力ない工務店が集客のために使うシステム？
現地を知らない建築家で大丈夫とは思えない。

[699: 現在建築中]

>>697 戸建て検討中さん

参考にしていただけて良かったです。
他のハウスメーカーでは契約に至らなかった客の設計料が自分の家の値段に反映されるのがいやだったのでアールプラスでの設計料にあまり抵抗はなかったです。
3回の打合せで24万円。1回8万円。これで交通費と宿泊費と設計料だと儲けになりません。なので建築家も採用してもらえるように頑張ってくれるはずです。
2回目の打合せで見られる建築模型。素敵で欲しくなります。が、頂けないそうです。

698さんの心配についてですが、建築家は当然現地調査をします。日照時間や角度、風の流れ近隣の住宅の形状などを調べその結果を提示してくれます。

私のお世話になっている工務店さんの話では、旗竿地とか傾斜地とかいびつな形状の土地ほど建築家は素晴らしい提案をしてくれるそうです。
このサイトで土地に金をかけさせないで家に金をかけさせようとするみたいな口コミがありましたが、土地のマイナス面をデザインがカバーしてくれるのかもしれません。

[700: 口コミ知りたいさん]

アールプラスは基本的に建築家が作るのは、図面のみ。このことはよく理解しておく必要がある。
これは実際に建築家に頼むのとはかなり開きがあるものと思ってください。

図面決定以降の細かな構造は工務店お抱えの設計士が作る。外構はやらない工務店もあります。

また、工務店だけが現場監督をやり、アトリエ建築家は、建築中の現場には一切足を運びません。直接建築家に依頼する場合は建築家が足を運んでチェックするのが通常です。
だから現場監督の力量も相当に重要です。アバウトでいい加減なところがある監督だと、色々問題があとで出てきます。

また、フローリングの種類や洗面台、壁紙、キッチンなど、諸々の仕様は全て基本的に施主が選ぶ。これは営業か工務店にインテリアアドバイザーがいれば多少はアドバイスしてくれると思うが、当初の建築家はアドバイスは全くしない。

ここで最後の出来上がりにかなり差が出てくると思う。

つまりセンスに自信がない施主や、調べものが面倒な施主は、工務店に言われるがままありきたりなものを選んでしまって、特徴のない内装になるでしょう。
担当がたいして知識やセンスがなく、親身に提案しない場合は、ますますそうでしょう。

よって、図面以外は、かなり、工務店や施主の力量や努力によるところが大きい。プロの建築家が最初から最後まで面倒を見てくれるのとは大きく違います。

諸々の部材を施主が選ぶという点はハウスメーカーに近いかもしれない。ただしハウスメーカーは社内の部材しか選べないがアールプラスは自由に選べます。そのかわりハウスメーカーほどの高品質なものや何かあった時の保証はされないかもしれません。

実際に建築家に直接頼んで建ててもらう場合は、建築家が最後まで面倒を見るので、部材選びなどもアドバイスしてくれるものと思います。

なにせ建築家は家を自分の作品と考えているから、手は抜かないはず。アールプラスの家作りに対しては、客は満足しそうな図面を作ればいいくらいしか考えない建築家がいてもおかしくないと思います。

アールプラスは凝ったことはできません。シンプルデザインになります。だから、それまで建築家とたいして凝ったことをやったことがない工務店でも、アールプラスのサービスに乗っかれば建築家の家がつくれてしまうわけです。
加入する店舗数が多い理由ですね。

これに対して、建築家は相当に凝ったことができるので、そもそも凝った技術や実績、経験のない工務店(特に現場監督)には依頼しないでしょう。

ですが、デザインを優先すれば今度は性能面は落ちます。アールプラスのように気密性や耐震性を担保するかは建築家の考えによるでしょう。

アールプラスはまさにいいとこ取りなので、正直言って、どれも半端といえば半端だと思います。高額帯のハウスメーカーほどの性能も期待しない方がいいです。何度か大きな地震が来ても、構造体がビクともしないとかまでは作り込めないです。

デザインはそこそこでいいけど、建築家に近い家が建てたい、耐震性は2、3あればよくて、性能面、特に気密性はクリアしたい、一条とかスウェーデンとかのハウスメーカーのデザインは好みではないし高くて自由度も低いからいやだという施主にはあってると思います。

しかし、工務店の見極めは相当に素人には難しいと思います。
まあ結婚してはじめてわかるのと同じで、建てて見ないとわからない、見極めが難しいのは、ハウスメーカーにも建築家にも言える事かもしれませんが。

[701: 口コミ知りたいさん]

Rプラスワンを検討中の物です。実際に建てた方、可能な範囲でけっこうなので、価格と坪数を教えて頂けたらありがたいです。

[702: 口コミ知りたいさん]

>>693 戸建て検討中さん

[703: 通りがかりさん]

じぶんの生活スタイル、今後の将来設計。好きな外観や内装の写真。こだわりたいところ。今の住まいの不満点。持ち込みたい家具や買いたい家具のサイズ。できる限り紙に書き込んで相談しましょう。
できるところは反映しますし難しいところや要望に対する矛盾点に対しては次善解や解決策も踏まえた設計をしてくれますよ。

[704: 匿名さん]

>>703 通りがかりさん
そもそもそれは地元の建築士ではできないのか？

[705: 口コミ知りたいさん]

>>704 匿名さん

高気密住宅は、その経験と知識のある建築家と工務店でなければできない

日頃建築家と家を建てている工務店であっても、経験や知識がないためこれからのゼッチを見込んで、おそらく勉強も兼ねてアールプラスに加入した工務店もあるようです

建築家は普通はグラスファイバーの断熱材を使いそれ前提の設計をするはずです

アールプラスはウレタンを使って気密性を高め、さらに小さな隙間や屋根全体もスプレーを使って隙間を埋める。

ここまでやる建築家は少ないでしょう。
ここはアールプラスの強みといえます。

建築家の家(グラスウールの家)は実際カビが生えやすいというのは本当のようです

しかし、建築家ほどのその分凝った特徴ある設計はできません。

建築家だからとそれを期待してアールプラスに依頼するのは間違いということになります

だからこそ、上でもあるように、結局は良くも悪くもいいとこ取りなのです。

[706: 戸建て検討中さん]

>>705 口コミ知りたいさん　

かなり詳しいようなので聞きたいのですが、

> 建築家だからとそれを期待してアールプラスに依頼するのは間違いということになります
> だからこそ、上でもあるように、結局は良くも悪くもいいとこ取りなのです。

というのは、結局の所R+のことを勧めているのでしょうか、それともやめておいたほうがいいと言っているのでしょうか？

いいところどり＝どれもクオリティ高いからおすすめ
いいところどり＝中途半端になるからやめとけ

どちらなのでしょうか？

[707: 匿名さん]

>>705 口コミ知りたいさん
え？決めつけだらけだし間違いだらけだし

[708: 匿名さん]

>>705 口コミ知りたいさん
詳しいですね！

[709: 匿名さん]

>>705 口コミ知りたいさん
いいとこどり？
言い訳に苦しんでるようにしか見えない。

[710: 口コミ知りたいさん]

>>706 戸建て検討中さん


705です。

まず私も全部知っているわけではありませんので、あくまで知っている範囲で個人の感想として言っているに過ぎないので悪しからずご了承ください。
それぞれ建てられた方でまた違う意見もあると思います。

その上で、おすすめか、やめとけかどっちかということで自分の考えをいうと、結局は客のニーズによるとしか言いようがないです。

特に気密性と今風のデザインを重視する方なら、アールプラスのサービスは向いているかもしれません。

特に一条工務店やスウェーデンハウスのような高気密ハウスメーカーのデザインは好みではない、自由度も低いから好まない、けど高気密住宅に住みたいという人は、ありだと思います。

しかし、それこそテレビ番組で取り上げられるようなレベルのデザインや建築家の真骨頂を味わいたいならアールプラスはやめておいた方がいいかもしれません。

そもそも、建築家を指名できませんから。建築家に依頼する場合ははまさに、「貴方にお願いしたい」というものなので、ここをクリアできていないアールプラスのサービスは、入口の時点で半端と思います。

そもそもアールプラスは、マーケティング戦術として、建築家とハウスメーカーの中間層の客層ニーズをターゲティングしていると思います。

いいとこ取りというのは、「よくも悪くも」と書いたように、どの要素も突き抜けてはおらず、そこそこではないかということです。逆に言えばそれが強みということかもしれませんが、半端に感じる人は半端と思うのではないでしょうか。

なお、いくつかハウスメーカーなども見てきて、何か強みはそれぞれありましたが、どれも100点というところはありませんでしたよ。もし誰が見ても100点のところがあれば、そこでみんな建てればいいわけですし、これだけ沢山のメーカーがそもそも存在できていないと思いますから。


>703さん
間違いだらけとおっしゃるのであれば、何に関してそう思われるのかそしてその根拠を教えてください。

また、私も自分の考えが全部正解とも思わないので、もっとご存知のことがあれば修正いただければ、他の方にも役立つと思います。

[711: 匿名さん]

>日頃建築家と家を建てている工務店であっても、経験や知識がないためこれからのゼッチを見込んで、おそらく勉強も兼ねてアールプラスに加入した工務店もあるようです

これは勝手な想像ではないですか？
高気密高断熱化はアールプラスの得意分野ではない。
そもそも高性能住宅が当たり前に建てられている時代に。

>建築家は普通はグラスファイバーの断熱材を使いそれ前提の設計をするはずです

これも、はずです、って何故言い切るのですか？
普通は、とうたう前提のデータでもあるのですかね？

>アールプラスはウレタンを使って気密性を高め、さらに小さな隙間や屋根全体もスプレーを使って隙間を埋める。
ここまでやる建築家は少ないでしょう。
ここはアールプラスの強みといえます。

少ないでしょうとかどこの受け売りですか？
普通にやります。

>建築家の家(グラスウールの家)は実際カビが生えやすいというのは本当のようです

本当の<ようです>。
また伝聞のご紹介ですか？
グラスウールでカビとかいつの時代の話ですか？

>建築家だからとそれを期待してアールプラスに依頼するのは間違いということになります

ここだけは正しいですね。

アールプラスがどうということではないですが、思い込みや伝聞で書き込みをするのは正確な情報の阻害にしかなりません。

[712: 匿名さん]

>>710 口コミ知りたいさん
R+パネルの透湿抵抗は外に向けて低くなっているのかな？

[713: 評判気になるさん]

>>712 匿名さん
アールプラスハウスを、建てている実績のある工務店さんと建てるのが一番の選択ですかね

[714: 通りがかりさん]

皆さま初めまして。
現在、検討中の者ですが提案に対して金銭が発生するとありますが具体的に言ってどの様な感じでかかってくるのでしょうか？
先輩方の体験を聞かせて頂きたいと思います。
当方は昨日初めて訪問しローンのお話や会社の説明を受けて来ただけです。

[715: 匿名さん]

>>713 評判気になるさん

正しく建てた実績じゃないと意味がないけどね。

[716: 現在建築中]

私のケースで説明させていただきますね。

まずは >>699 のなかで書いた通り１回の打合せで８万円、計３回で２４万円（税抜き価格）かかります。今後見積書が提示されるとおもいますが「諸経費」のなかの「パートナー契約料」として計上されています。

次に同じく「諸経費」のなかに「実施設計料」として１００万円前後（税抜き価格）が建築家のデザイン料として計上されます。
１００万円前後と書いたのは延べ床面積で数万円の差がでます。

最初に私のケースでと前置きしたのは工務店によって多少のバラツキがここの書き込みでみられているからです。時期によって差が出るものなのか地域によって差がでるのかは不明ですが、建築家の移動距離を考えると北海道や九州などは高いかもしれません。

またこの分の支払いについては建築家案を採用したからかもしれませんが工務店への支払総額に含まれました。

[717: 匿名さん]

すみません。
説明足らずでした。
「実施設計料」は建築家案を採用したときに発生します。

[718: 通りがかりさん]

>>716 現在建築中さん

早速のお返事ありがとうございます。
大変参考になりました。
当方大手住宅メーカーしか回っていない為、
勉強不足な点でした。
ご参考にさせて頂きます。

[719: 通りがかりさん]

打ち合わせ料金が工務店によって違うのは単に工務店側でダンピングしてるだけの話だそうです。
本契約でその差額を乗せているそうです。
15万て書き込み見たので実費が15万なのかもしれませんね。